abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 december 2010 @ 15:51:41 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586032
quote:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1426666/2010/12/29/Defensie-onthield-Tweede-Kamer-details-over-JSF.dhtml

VK UPDATE AMSTERDAM - Het ministerie van Defensie heeft de Tweede Kamer niet altijd volledig geïnformeerd over de aanschaf van de Joint Strike Fighter (JSF), het vliegtuig dat de F16 moet gaan vervangen.


NRC Handelsblad schrijft vandaag dat het ministerie tegenover de Tweede Kamer meerdere keren zweeg over onder andere alarmerende rapporten van het Amerikaanse ministerie van Defensie over de kosten van het vliegtuig. Ook waren de financiële uitgangspunten niet helder. Het ministerie hanteerde bijvoorbeeld de laagst mogelijke stukprijs voor de JSF: ruim 65 miljoen euro. Terwijl de werkelijke kosten op bijna 100 miljoen euro per toestel uitkomen.

Doordat het ministerie niet de volledige cijfers presenteerde, kan de Kamer haar controlerende taak niet uitvoeren, vinden tegenstanders. Voorstanders van de JSF wijten de situatie aan de 'inherente risico's' van het miljardenproject. Het ministerie van Defensie zegt zich in de krant niet te herkennen in het beeld dat de Kamer niet volledig geïnformeerd is. 'Alle relevante informatie is met de Kamer gedeeld', zegt een woordvoerder.

Duizenden vragen
Nederland neemt sinds 2002 deel aan de ontwikkeling van de JSF, die steeds duurder is geworden. Volgens een inventarisatie van NRC Handelsblad zijn er sinds het begin duizenden parlementaire vragen gesteld over het vliegtuig. Begin december meldde Defensie dat het budget voor 85 toestellen 1,4 miljard hoger zal uitvallen dan begroot. En het is verre van uitgesloten dat de straaljager nog duurder wordt.
Politici en defensiepersoneel opsluiten. :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90586100
:(
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_90586168
Vriendjespolitiek. Oud nieuws.
pi_90586186
Corrupte honden zijn het. Wacht maar dit is nog maar het topje van de ijsberg.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_90586192
Big surprise, we hebben liever dat we iedereen onderuit laten gaan via de zorg en onderwijs dan dat we de JSF niet afbetalen.
pi_90586210
Ach, is ons leger tenminste up to date.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 december 2010 @ 15:55:49 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586223
quote:
'inherente risico's'
Dat betekend dat je een te duur vliegtuig bedenkt, dat je begint met liegen door te zeggen dat ie veel goedkoper gaat worden dan ie is, en dan gedurende een paar jaar de prijs opdrijft (terwijl de geïnteresseerden er al geld in hebben zitten, anders stappen ze uit) tot dat je liegt dat de prijs veel hoger is dan het ding echt kost.

Het kan helpen om defensiepersoneel en politici van geïnteresseerde landen om te kopen, want die trappen niet altijd in dit spelletje.

Zo zijn we ook in Afghanistan gerommeld. 2 jarige opbouwmissie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 15:56:11 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586241
quote:
13s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:55 schreef Stokstaart het volgende:
Corrupte honden zijn het. Wacht maar dit is nog maar het topje van de ijsberg.
Bouwfraude, nog niemand aangepakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90586248
Er is trouwens allang een beter en goedkoper toestel in de handel gemaakt door Saab.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_90586264
de concurentie die beter en goedkoper is heeft nooit een eerlijke kans gehad. en nu is hij nog duurder geworden en de mogelijkheid dat hij nog duurder wordt is helemaal niet uitgesloten.

ach ja andermans geld uitgeven is altijd makkelijker hé :{
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_90586278
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bouwfraude, nog niemand aangepakt.
Jorritsma woont nog steeds in haar paleisje in Almere om maar eens iemand te noemen.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_90586334
Wanneer gaat men het vliegtuig nou eens bij de nam noemen: de F35 Lightning II.

De benaming "Joint Strike Fighter" slaat alleen maar op het programma/projekt voor de ontwikkeling van een Next Generation Fighter. En de winnaar daarvan is dus de F35. Niks JSF dus.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  woensdag 29 december 2010 @ 15:59:57 #13
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586378
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:56 schreef GewoneMan het volgende:
de concurentie die beter en goedkoper is heeft nooit een eerlijke kans gehad. en nu is hij nog duurder geworden en de mogelijkheid dat hij nog duurder wordt is helemaal niet uitgesloten.

ach ja andermans geld uitgeven is altijd makkelijker hé :{
It's not a bug, it's a feature. And we call it: corruption.

Ik verklaar hierbij Nederland tot een corrupt land. w/
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90586397
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:58 schreef StateOfMind het volgende:
Wanneer gaat men het vliegtuig nou eens bij de nam noemen: de F35 Lightning II.

De benaming "Joint Strike Fighter" slaat alleen maar op het programma/projekt voor de ontwikkeling van een Next Generation Fighter. En de winnaar daarvan is dus de F35. Niks JSF dus.
de "winnaar" kom op er zijn veel betere jets die nog goedkoper zijn ook! een echte winnaar kan je het niet noemen hoor
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:00:37 #15
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586412
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:58 schreef StateOfMind het volgende:
Wanneer gaat men het vliegtuig nou eens bij de nam noemen: de F35 Lightning II.

De benaming "Joint Strike Fighter" slaat alleen maar op het programma/projekt voor de ontwikkeling van een Next Generation Fighter. En de winnaar daarvan is dus de F35. Niks JSF dus.
Ook goed.

Nee tegen de F35! :)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90586432
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

It's not a bug, it's a feature. And we call it: corruption.

Ik verklaar hierbij Nederland tot een corrupt land. w/
Dat was toch al lang bekend? :P
  woensdag 29 december 2010 @ 16:01:19 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586448
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:55 schreef Voorschrift het volgende:
Ach, is ons leger tenminste up to date.
Ja, nu zijn we net zo corrupt als [insert bananenrepubliek]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90586452
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ook goed.

Nee tegen de F35! :)
Nee jij wilt oorlogen bevechten met wapens uit jaar 0 natuurlijk, zolang je wiet maar besubsidieerd is ben je blij.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_90586478
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Politici en defensiepersoneel opsluiten. :(
Goh Papierversnipperaar, weer zo'n topic van je waaruit blijkt dat je geen enkel verstand hebt van het onderwerp waarover je praat, waarom verrast dit me niet meer...
Maarja, als je gewoon met oogkleppen op de geweldige Nederlandse media achterna rent is dat natuurlijk wel te verwachten.

De prijs van de eerste testtoestellen ligt rond de 100 miljoen euro, doordat hierin de kosten van het ontwerpen van allerlei nieuwe apparatuur is inbegrepen.
De kosten voor de F35A (de versie die Nederland heeft besteld) zijn nog steeds zon 65 miljoen euro.
pi_90586520
quote:
13s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee jij wilt oorlogen bevechten met wapens uit jaar 0 natuurlijk, zolang je wiet maar besubsidieerd is ben je blij.
We moeten helemaal geen oorlogen voeren.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
  † In Memoriam † woensdag 29 december 2010 @ 16:02:54 #21
230491 Zith
pls tip
pi_90586528
quote:
13s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:01 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee jij wilt oorlogen bevechten met wapens uit jaar 0 natuurlijk, zolang je wiet maar besubsidieerd is ben je blij.
:')
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_90586541
Het is al langer bekend dat de Kamer meerdere malen is voorgelogen, maar dat vonden met name het CDA, de VVD en in iets mindere mate de PvdA toen niet zo'n probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2010 16:03:38 ]
  † In Memoriam † woensdag 29 december 2010 @ 16:03:25 #23
230491 Zith
pls tip
pi_90586551
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:01 schreef Royyy het volgende:

[..]

Goh Papierversnipperaar, weer zo'n topic van je waaruit blijkt dat je geen enkel verstand hebt van het onderwerp waarover je praat, waarom verrast dit me niet meer...
Maarja, als je gewoon met oogkleppen op de geweldige Nederlandse media achterna rent is dat natuurlijk wel te verwachten.

De prijs van de eerste testtoestellen ligt rond de 100 miljoen euro, doordat hierin de kosten van het ontwerpen van allerlei nieuwe apparatuur is inbegrepen.
De kosten voor de F35A (de versie die Nederland heeft besteld) zijn nog steeds zon 65 miljoen euro.
Bron?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_90586589
Dit was a lang en breed bekent bij mensen die het project volgen.
Ook de leugens van De Vries in de brieven aan de kamer zijn nooit aan de orde gekomen.
Nu was er nog een hoop dat het hele F-35/JSF project geen doorgang zou vinden omdat de PVV ook tegen het project was, maar die zijn ook al 180 graden gedraaid.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 29 december 2010 @ 16:05:23 #25
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90586641
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:58 schreef StateOfMind het volgende:
Wanneer gaat men het vliegtuig nou eens bij de nam noemen: de F35 Lightning II.

De benaming "Joint Strike Fighter" slaat alleen maar op het programma/projekt voor de ontwikkeling van een Next Generation Fighter. En de winnaar daarvan is dus de F35. Niks JSF dus.
Dan zou je natuurlijk per ongeluk eens de suggestie kunnen wekken dat het om een project als vele anderen gaat. Moet je niet hebben natuurlijk, straks wordt er in alle redelijkheid nog besloten om tot aanschaf over te gaan.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:05:23 #26
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586643
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:01 schreef Royyy het volgende:

[..]

Goh Papierversnipperaar, weer zo'n topic van je waaruit blijkt dat je geen enkel verstand hebt van het onderwerp waarover je praat, waarom verrast dit me niet meer...
Maarja, als je gewoon met oogkleppen op de geweldige Nederlandse media achterna rent is dat natuurlijk wel te verwachten.

De prijs van de eerste testtoestellen ligt rond de 100 miljoen euro, doordat hierin de kosten van het ontwerpen van allerlei nieuwe apparatuur is inbegrepen.
De kosten voor de F35A (de versie die Nederland heeft besteld) zijn nog steeds zon 65 miljoen euro.
Ook voor 65 miljoen wil ik hem niet.

En defensie heeft nog steeds gelogen. En het CDA liegt het hardst.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 16:05:52 #27
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90586678
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:04 schreef BasOne het volgende:
Dit was a lang en breed bekent bij mensen die het project volgen.
Ook de leugens van De Vries in de brieven aan de kamer zijn nooit aan de orde gekomen.
Nu was er nog een hoop dat het hele F-35/JSF project geen doorgang zou vinden omdat de PVV ook tegen het project was, maar die zijn ook al 180 graden gedraaid.
Nederland is corrupt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90586681
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:02 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

We moeten helemaal geen oorlogen voeren.
Waarom niet?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_90586726
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ook goed.

Nee tegen de F35! :)
Die F16 zijn allang verouderd en waren al keer vernieuwd, en moeten nu weg.
Dus tis iets nieuws kopen of geen straaljagers hebben.

Je bent wel een mongool als je nu gaat zeggen, dan maar geen straaljagers.
pi_90586742
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:01 schreef Royyy het volgende:

[..]

Goh Papierversnipperaar, weer zo'n topic van je waaruit blijkt dat je geen enkel verstand hebt van het onderwerp waarover je praat, waarom verrast dit me niet meer...
Maarja, als je gewoon met oogkleppen op de geweldige Nederlandse media achterna rent is dat natuurlijk wel te verwachten.

De prijs van de eerste testtoestellen ligt rond de 100 miljoen euro, doordat hierin de kosten van het ontwerpen van allerlei nieuwe apparatuur is inbegrepen.
De kosten voor de F35A (de versie die Nederland heeft besteld) zijn nog steeds zon 65 miljoen euro.
Misschien moet je zelf even de degelijke bronnen als Jane's Defence en DoD raadplegen.
De kosten zijn al lang en breed weer gestegen.
Daarbij, toen de JSF voor het eerst werd aangeboden zouden de productietoestel rond de 45 miljoen kosten.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_90586783
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:07 schreef BasOne het volgende:

[..]

Misschien moet je zelf even de degelijke bronnen als Jane's Defence en DoD raadplegen.
De kosten zijn al lang en breed weer gestegen.
Daarbij, toen de JSF voor het eerst werd aangeboden zouden de productietoestel rond de 45 miljoen kosten.
Dat het ding duurder zou worden voelde iedereen aankomen. Behalve de politiek dan, maar ja. De politiek :').
pi_90586895
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:07 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat het ding duurder zou worden voelde iedereen aankomen. Behalve de politiek dan, maar ja. De politiek :').
Yup.

54 miljoen voor de al vliegende Eurofighter was teveel, maar de alleen nog op papier bestaande JSF zou maar 45 miljoen kosten, dus veel betere optie :')
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_90586974
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:06 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Die F16 zijn allang verouderd en waren al keer vernieuwd, en moeten nu weg.
Dus tis iets nieuws kopen of geen straaljagers hebben.

Je bent wel een mongool als je nu gaat zeggen, dan maar geen straaljagers.
en er waren geen andere toestellen die beter en goedkoper waren?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:13:22 #34
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90587076
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:09 schreef BasOne het volgende:

[..]

Yup.

54 miljoen voor de al vliegende Eurofighter was teveel, maar de alleen nog op papier bestaande JSF zou maar 45 miljoen kosten, dus veel betere optie :')
De Eurofighter voldoet in de verste verte niet aan de gestelde eisen. Die gaan namelijk wel wat verder dan mooie bochtjes kunnen draaien tijdens de open dagen.
pi_90587078
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:11 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

en er waren geen andere toestellen die beter en goedkoper waren?
Jawel, maar dat zijn geen Amerikaanse toestellen ;)
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_90587088
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:11 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

en er waren geen andere toestellen die beter en goedkoper waren?
Tuurlijk zijn er andere toestellen, maar duur zijn ze altijd.
Tis een keuze dat je maakt.

We blijven het holmaatje van de VS, dus is de keuze logisch.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:13:55 #37
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90587103
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:11 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

en er waren geen andere toestellen die beter en goedkoper waren?
Nee. Nog steeds niet trouwens.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:15:15 #38
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90587161
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:06 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Die F16 zijn allang verouderd en waren al keer vernieuwd, en moeten nu weg.
Dus tis iets nieuws kopen
Maar dat hoeft geen JSF te zijn. Maar corrupte politici en ambtenaren roepen dat er geen keus is. JSF of oorlog, EU grondwet of oorlog of het licht valt uit.

Allemaal gelul.

Nederland is een corrupt land.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90587194
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar dat hoeft geen JSF te zijn. Maar corrupte politici en ambtenaren roepen dat er geen keus is. JSF of oorlog, EU grondwet of oorlog of het licht valt uit.

Allemaal gelul.

Nederland is een corrupt land.
Zie bericht erboven van mij...
  woensdag 29 december 2010 @ 16:16:12 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90587203
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:07 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat het ding duurder zou worden voelde iedereen aankomen. Behalve de politiek dan, maar ja. De politiek :').
Opgezet plan, zie mijn eerste post. Politici zijn corrupt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90587210
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:13 schreef Nobu het volgende:

[..]

De Eurofighter voldoet in de verste verte niet aan de gestelde eisen. Die gaan namelijk wel wat verder dan mooie bochtjes kunnen draaien tijdens de open dagen.
Yeah right,
Defensie bij monde van De Vries blijft dat volhouden, maar luister eens naar de experts.
Zowel de Eurofighter, de Gripen als de Rafale voldoen aan de eisen.

Maar neem mijn woord er niet voor, leg van alle vliegtuigen de specs naast mekaar en ga eens vergelijken.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 29 december 2010 @ 16:17:23 #42
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90587247
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:13 schreef Nobu het volgende:

[..]

De Eurofighter voldoet in de verste verte niet aan de gestelde eisen. Die gaan namelijk wel wat verder dan mooie bochtjes kunnen draaien tijdens de open dagen.
De JSF is volledig afgebrand op zijn prestaties alleen al, laat staan prijs/kwaliteit verhouding. :')

Sta jij op de defensie-loonlijst? Wat vang jij per JSF?

Nederland is corrupt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 16:18:08 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90587278
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:13 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee. Nog steeds niet trouwens.
Er zijn alleen maar betere en goedkopere toestellen. Wat vang jij per JSF?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90587304
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nederland is corrupt.
Dat je het 1000x zegt maakt het nog niet waar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_90587332
quote:
de Gripen
Is van Saab.

Spyker heeft Saab gekocht.. dus Saab is eigenlijk nu Nederlands...
Wel zo leuk om een Nederlandse straaljager te hebben :)
pi_90587338
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:00 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

de "winnaar" kom op er zijn veel betere jets die nog goedkoper zijn ook! een echte winnaar kan je het niet noemen hoor
Het Joint Strike Fighter programma was een programma van de Amerikaanse defefnsie. Het ging daarbij tussen 2 fabrikanten: Lockheed-Martin en Boeing. De keus is uiteindelijk op het vliegtuig van Lockheed-Martin (de F35 dus) gevallen.
De F35 is dus wel degelijk de winnaar te noemen.

Dat er nog andere, goedkopere, en wellicht betere alternatieven zijn als opvolger voor onze F16 is mooi. Maar die hebben helemaal niks met het JSF-programma te maken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_90587345
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:18 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat je het 1000x zegt maakt het nog niet waar.
haha echt in elke post _O-
  woensdag 29 december 2010 @ 16:19:56 #48
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90587361
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:16 schreef BasOne het volgende:

[..]

Yeah right,
Defensie bij monde van De Vries blijft dat volhouden, maar luister eens naar de experts.
Zowel de Eurofighter, de Gripen als de Rafale voldoen aan de eisen.

Maar neem mijn woord er niet voor, leg van alle vliegtuigen de specs naast mekaar en ga eens vergelijken.
Nee, de experts zeggen dat de F-35 het beste toestel is. Anderen, zelfbenoemde experts, beweren uit politiek oogpunt anders.

En het naast elkaar leggen van wiki-specs door leken is juist de reden dat we al dit gezeik hebben.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:20:28 #49
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90587388
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er zijn alleen maar betere en goedkopere toestellen. Wat vang jij per JSF?
Er zijn wel goedkopere toestellen inderdaad, betere niet.
pi_90587463
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:07 schreef BasOne het volgende:

[..]

Misschien moet je zelf even de degelijke bronnen als Jane's Defence en DoD raadplegen.
De kosten zijn al lang en breed weer gestegen.
Daarbij, toen de JSF voor het eerst werd aangeboden zouden de productietoestel rond de 45 miljoen kosten.
Waar heb jij je info dan vandaan? :')
Volgens het nieuwst DoD contract (19 november) mbt de F35, gaan de F35A's uit LRIP4 (low-rate initial production) 109 miljoen dollar kosten. Dat is zo'n 80 miljoen euro.
Hierbij zijn de kosten van allerlei testapparatuur inbegrepen, de toestellen van de uiteindelijke productieseries zullen goedkoper zijn.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:21:44 #51
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90587466
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:19 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Is van Saab.

Spyker heeft Saab gekocht.. dus Saab is eigenlijk nu Nederlands...
Wel zo leuk om een Nederlandse straaljager te hebben :)
Saab en Saab Automobile zijn twee onafhankelijke bedrijven.
pi_90587485
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:56 schreef Stokstaart het volgende:
Er is trouwens allang een beter en goedkoper toestel in de handel gemaakt door Saab.
Die Gripen NG bestaat alleen op papier. Qua ontwikkeling zit dat ding op het niveau waar de F-35 in 2002 zat.

quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:09 schreef BasOne het volgende:

[..]

Yup.

54 miljoen voor de al vliegende Eurofighter was teveel, maar de alleen nog op papier bestaande JSF zou maar 45 miljoen kosten, dus veel betere optie :')
Mensen die over de Eurofighter zijn al helemaal niet serieus te nemen. Veel duurder en een compleet ander toestel dan Nederland nodig heeft. Bovendien vliegt de F-35 al jaren en bestaat niet alleen op papier.

Tevens bestelt de huidige regering alleen een tweede testtoestel en worden er geen beslissingen over definitieve aankoop gemaakt.
pi_90587492
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:19 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee, de experts zeggen dat de F-35 het beste toestel is. Anderen, zelfbenoemde experts, beweren uit politiek oogpunt anders.

En het naast elkaar leggen van wiki-specs door leken is juist de reden dat we al dit gezeik hebben.
Experts lachen zich kapot om de F-35, te traag, te langzaam, te weinig wapencapiciteit, en moet beschermd worden door andere jagers omdat ze dat zelf niet kunnen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_90587531
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:21 schreef Nobu het volgende:

[..]

Saab en Saab Automobile zijn twee onafhankelijke bedrijven.
jammer
  woensdag 29 december 2010 @ 16:23:39 #55
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90587570
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:22 schreef BasOne het volgende:

[..]

Experts lachen zich kapot om de F-35, te traag, te langzaam, te weinig wapencapiciteit, en moet beschermd worden door andere jagers omdat ze dat zelf niet kunnen.
Nee, dat doen ze niet. Maar ik nodig je uit om me met een fatsoenlijke bron van het tegendeel te overtuigen.
pi_90587626
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:21 schreef Royyy het volgende:

[..]

Waar heb jij je info dan vandaan? :')
Volgens het nieuwst DoD contract (19 november) mbt de F35, gaan de F35A's uit LRIP4 (low-rate initial production) 109 miljoen dollar kosten. Dat is zo'n 80 miljoen euro.
Hierbij zijn de kosten van allerlei testapparatuur inbegrepen, de toestellen van de uiteindelijke productieseries zullen goedkoper zijn.
Janes's defence, die alle kosten meerekent, de motor van het vliegtuig word namelijk apart geproduceerd, net als een aantal andere sub systemen die niet meegerekend worden.
Daar is in de VS al een rel over geweest en hebben ze nu de 'b' motor erin gezet omdat de compleet nieuwe motor te duur werd.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 29 december 2010 @ 16:25:03 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90587639
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:19 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee, de experts zeggen dat de F-35 het beste toestel is. Anderen, zelfbenoemde experts, beweren uit politiek oogpunt anders.

En het naast elkaar leggen van wiki-specs door leken is juist de reden dat we al dit gezeik hebben.
Je liegt.

http://www.z24.nl/analyse/artikel_45144.z24/Twijfels_over_JSF_blijven.html

quote:
Maar de JSF kan maar een beperkte hoeveelheid luchtdoelraketten meenemen, hooguit vier. Is de F-35 daar doorheen, dan moet het toestel het opnemen tegen opponenten die waarschijnlijk veel wendbaarder zijn, zoals de Russische Su-30 en Su-35 straaljagers.
quote:
Maar daar valt veel op af te dingen. In het kritische RAND-rapport wordt gewezen op het feit dat steeds meer radarsystemen tegenwoordig stealth-vliegtuigen kunnen opsporen. Zo werd in 1999 nog een F-117 stealth-bommenwerper door de Serven neergehaald, nadat ze het zogenaamd 'onzichtbare' toestel hadden opgespoord met hun nieuwe radar.

Naar verwachting zullen de anti-stealth radarsystemen rond 2015-'20 - wanneer de luchtmacht de JSF in gebruik neemt - wijdverbreid zijn, omdat de prijzen van de Russische en Chinese radarsystemen veel lager zullen liggen dan nu.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90587673
Jij kan nog pleiten voor oude MiG's volgens mij, jezus he. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:26:13 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90587696
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:21 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Die Gripen NG bestaat alleen op papier.
Fotosoep?

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90587758
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:23 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee, dat doen ze niet. Maar ik nodig je uit om me met een fatsoenlijke bron van het tegendeel te overtuigen.
Dan wijs ik je oa. op het interview met 1 van de ontwerpers van de F-16, Jane's air force news, Australische DoD, die F-18's hebben gekocht en waarschijnlijk helemaal af zien van de F-35.
Etc. etc.
Als je je er in verdiept kom je meer tegen dan de standaard propaganda.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  † In Memoriam † woensdag 29 december 2010 @ 16:28:03 #61
230491 Zith
pls tip
pi_90587799
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:21 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Die Gripen NG bestaat alleen op papier.
Jij hoeft je niet meer te laten zien in deze topic :')!
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_90587809
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Fotosoep?

[ afbeelding ]
Dat is een Gripen en geen Gripen NG. Het airframe is grotendeels hetzelfde, maar dat is tegenwoordig niet meer waar het zwaartepunt van ontwikkeling, kosten en risico's liggen.
  † In Memoriam † woensdag 29 december 2010 @ 16:28:58 #63
230491 Zith
pls tip
pi_90587843
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:28 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Dat is een Gripen en geen Gripen NG. Het airframe is grotendeels hetzelfde, maar dat is tegenwoordig niet meer waar het zwaartepunt van ontwikkeling, kosten en risico's liggen.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gripen_39-7_Bthebest.jpg
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_90587865
de superieure duitse tanks werden verslagen door een enorme hoeveelheid baggertanks.
(WW2) die strategie werkt nog steeds.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_90587940
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:29 schreef longinus het volgende:
de superieure duitse tanks werden verslagen door een enorme hoeveelheid baggertanks.
(WW2) die strategie werkt nog steeds.
alleen probleem dat we t niet van de aantal mensen maar techniek moeten hebben.
We hebben maar weinig soldaten, dus dan moet je sterke technieken en wapens hebben.
pi_90587984
quote:
Saab Gripen NG Demonstrator 39-7 at RIAT 2010

Dit is een omgebouwde Gripen om de technologie te demonsteren. Vergelijkbaar wat Lockheed in 2001 heeft laten zien met de X-35. In 2001 vloog de X-35 ookal, toch verschillen dat soort toestellen heel veel van uiteindelijk productie toestellen.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:31:57 #67
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90588013
quote:
Dat eerste is onwaar, die vier is het aantal dat intern kan worden meegedragen.

En het feit dat het toestel niet onzichtbaar is klopt inderdaad, maar dat is geen geheim. Die radarsystemen waar hier over gesproken wordt zijn trouwens krachtige grondgebonden systemen op een vaste locatie. Minder krachtige systemen in vliegtuigen hebben er veel meer moeite mee.
Een anti-stealth radarsysteem bestaat niet.
pi_90588071
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:24 schreef BasOne het volgende:

[..]

Janes's defence, die alle kosten meerekent, de motor van het vliegtuig word namelijk apart geproduceerd, net als een aantal andere sub systemen die niet meegerekend worden.
Daar is in de VS al een rel over geweest en hebben ze nu de 'b' motor erin gezet omdat de compleet nieuwe motor te duur werd.
Het feit dat het laatste artikel op die site over de JSF uit augustus stamt zegt eigenlijk al genoeg he?
  woensdag 29 december 2010 @ 16:33:34 #69
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_90588083
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar dat hoeft geen JSF te zijn. Maar corrupte politici en ambtenaren roepen dat er geen keus is. JSF of oorlog, EU grondwet of oorlog of het licht valt uit.

Allemaal gelul.

Nederland is een corrupt land.
Politici zie ik nu ook meer als zakenmensen dan als moreel verantwoordelijke bestuurders van een land. Zij blijven natuurlijk werken aan netwerken en vriendjespolitiek. En uiteraard hun eigen CV.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_90588113
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:31 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dat eerste is onwaar, die vier is het aantal dat intern kan worden meegedragen.

En het feit dat het toestel niet onzichtbaar is klopt inderdaad, maar dat is geen geheim. Die radarsystemen waar hier over gesproken wordt zijn trouwens krachtige grondgebonden systemen op een vaste locatie. Minder krachtige systemen in vliegtuigen hebben er veel meer moeite mee.
Een anti-stealth radarsysteem bestaat niet.
En dat is nu juist het grootste probleem nietwaar, de 4 die intern meegedragen worden.
Grootste 'sale point' is z'n stealth, 1 raket aan de buitenkant en je kan er net zoveel radarabsorberende verf opkieperen maar veel zin heeft het niet.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
pi_90588297
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:33 schreef Royyy het volgende:

[..]

Het feit dat het laatste artikel op die site over de JSF uit augustus stamt zegt eigenlijk al genoeg he?
Wat een comeback, moet het laatste artikel van vorige week zijn?
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 29 december 2010 @ 16:38:38 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90588371
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:33 schreef Royyy het volgende:

[..]

Het feit dat het laatste artikel op die site over de JSF uit augustus stamt zegt eigenlijk al genoeg he?
Dat betekend dat er al meer dan 2 jaar gelogen word.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 16:39:09 #73
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90588396
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:27 schreef BasOne het volgende:

[..]

Dan wijs ik je oa. op het interview met 1 van de ontwerpers van de F-16, Jane's air force news, Australische DoD, die F-18's hebben gekocht en waarschijnlijk helemaal af zien van de F-35.
Etc. etc.
Als je je er in verdiept kom je meer tegen dan de standaard propaganda.
De ontwerper is een stokoude kerel die al jaren met pensioen is. De Australiërs hebben de F-18 aangekocht omdat ze bang waren zonder toestellen te komen zitten. Dat de huidige regering twijfelt zegt niets over de capaciteiten van de F-35, als de PvdA hier aan de macht komt krijgen we ook geen toestellen.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:41:22 #74
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90588526
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:39 schreef Nobu het volgende:
Dat de huidige regering twijfelt zegt niets over de capaciteiten van de F-35, als de PvdA hier aan de macht komt krijgen we ook geen toestellen.
Precies, ligt er maar aan hoe corrupt je bent.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 16:42:28 #75
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90588584
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:29 schreef longinus het volgende:
de superieure duitse tanks werden verslagen door een enorme hoeveelheid baggertanks.
(WW2) die strategie werkt nog steeds.
In tegenstelling tot de JSF waren die baggertanks goedkoop.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_90588611
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:39 schreef Nobu het volgende:

[..]

De ontwerper is een stokoude kerel die al jaren met pensioen is.
En dus ook een paar decennia aan ervaring onder zijn riem heeft.
quote:
De Australiërs hebben de F-18 aangekocht omdat ze bang waren zonder toestellen te komen zitten. Dat de huidige regering twijfelt zegt niets over de capaciteiten van de F-35,
Ze zien af van de F-35 juist omdat ze twijfelen over de capaciteiten van de F35.

quote:
als de PvdA hier aan de macht komt krijgen we ook geen toestellen.
Als de PvdA aan de macht komt krijgen we Block 60/61 F-16 met een compleet nieuw airframe wat een kwart kost van wat de ontwikkeling en aanschaf van de F-35 kost.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  woensdag 29 december 2010 @ 16:44:55 #77
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_90588703
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:19 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Is van Saab.

Spyker heeft Saab gekocht.. dus Saab is eigenlijk nu Nederlands...
Wel zo leuk om een Nederlandse straaljager te hebben :)
Dan heb jij er niet echt veel verstand van ;)
De auto-tak van Saab ligt idd bij Spijker, echter de aviation-tak blijft gewoon Zweeds en staat helemaal los van de auto-tak.
Dus nee!! Geen Nederlandse straaljagers van Saab.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:45:57 #78
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90588763
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:34 schreef BasOne het volgende:

[..]

En dat is nu juist het grootste probleem nietwaar, de 4 die intern meegedragen worden.
Grootste 'sale point' is z'n stealth, 1 raket aan de buitenkant en je kan er net zoveel radarabsorberende verf opkieperen maar veel zin heeft het niet.
De F-35 heeft wel wat meer te bieden dan alleen een kleine RCS. En ja, ook als je extern iets ophangt hebben die eigenschappen nut.
pi_90588797
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:37 schreef BasOne het volgende:

[..]

Wat een comeback, moet het laatste artikel van vorige week zijn?
Wat is het nut van zo'n artikel als de informatie verouderd is? En ja, informatie uit augustus is in dit geval verouderd.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:47:12 #80
22944 Breetai
....Relax....
pi_90588839
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:06 schreef DeRakker. het volgende:
Die F16 zijn allang verouderd en waren al keer vernieuwd, en moeten nu weg.
Dus tis iets nieuws kopen of geen straaljagers hebben.
Je kan ook gewoon nieuwe F16's kopen.

quote:
Je bent wel een mongool als je nu gaat zeggen, dan maar geen straaljagers.
Straaljagers kunnen wel handig zijn. Vooralsnog hebben we ze voornamelijk nodig voor ground support en dan heb je meer aan A10 thunderbolt, apache of een gunship.

JSF word gewoon een loden kist die net kan vliegen en slachtvee is voor Russische jachtvliegtuigen. We hadden beter de Saab kunnen nemen.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  woensdag 29 december 2010 @ 16:47:23 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90588850
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:45 schreef Nobu het volgende:

[..]

De F-35 heeft wel wat meer te bieden dan alleen een kleine RCS. En ja, ook als je extern iets ophangt hebben die eigenschappen nut.
Het enige nut van dit ding is het aanvullen van bonussen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 16:51:10 #82
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90589068
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:43 schreef BasOne het volgende:

[..]

En dus ook een paar decennia aan ervaring onder zijn riem heeft.
En de ballen verstand heeft van de huidige stand van zaken. Met zijn pleidooi voor wendbaarheid.

quote:
[..]

Ze zien af van de F-35 juist omdat ze twijfelen over de capaciteiten van de F35.
Ja, we hebben geen zin om in onze veiligheid te investeren bekt niet zo lekker natuurlijk.
quote:
[..]

Als de PvdA aan de macht komt krijgen we Block 60/61 F-16 met een compleet nieuw airframe wat een kwart kost van wat de ontwikkeling en aanschaf van de F-35 kost.
Kortetermijndenken op zijn best. Het is geen auto die je na 5 jaar weer even inruilt.
pi_90589157
Was al eerder gedonder met dat ding en oneerlijke voorlichting:

http://reporter.kro.nl/uitzendingen/_2009/0904-jsf/intro-jsf.aspx
pi_90589163
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het enige nut van dit ding is het aanvullen van bonussen.
Ik vlieg toch liever een vloot met F-35's naar een strijdtoneel dan met ouderwetse F-16's die hun beste tijd gehad hebben. Dat jij nou gelooft in een lala-land waar de wereld onder een mooie regenboog leeft is Nederland en haar regering niet aan te rekenen, die zien gelukkig wel de noodzaak voor een moderne strijdmacht.

En gelukkig zijn ze dan geen vrekken, en kiezen ze voor kwaliteit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 december 2010 @ 16:54:01 #85
22944 Breetai
....Relax....
pi_90589206
het word tijd dat er wat mensen bij Defensie aangepakt gaan worde voor corruptie. Dit loopt de spuigaten uit. En maar bezuinigen op dingen waar Nederlandse burgers wel op zitten te wachten.

Straks zitten we nog echt met de JSF opgescheept en kunnen we niet eens normaal air-support geven bij de volgende 'vredesmissie'. Want een JSF inzetten is te risicovol en hij is zo kostbaar.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  woensdag 29 december 2010 @ 16:55:11 #86
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_90589265
quote:
13s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik vlieg toch liever een vloot met F-35's
Valse keuzes, verdeel en heers.

Ten eerste hoeven we niet per se oorlog te voeren.

Ten tweede kan dat ook met een ander vliegtuig.

Ten derde liegt defensie tegen de kamer waardoor ik mijn democratische controlerende verplichtingen niet kan vervullen.

Dit stinkt aan alle kanten. Nederland is corrupt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 29 december 2010 @ 16:55:42 #87
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90589292
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:52 schreef Dutchguy het volgende:
Was al eerder gedonder met dat ding en oneerlijke voorlichting:

http://reporter.kro.nl/uitzendingen/_2009/0904-jsf/intro-jsf.aspx
Reporter? Echt? Misschien kun je ook nog even een uitzendinkje van tegenlicht opscharrelen.
pi_90589474
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:23 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee, dat doen ze niet. Maar ik nodig je uit om me met een fatsoenlijke bron van het tegendeel te overtuigen.
Als jullie allebei nou eens met een paar bronnen zouden komen.
pi_90589486
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:55 schreef Nobu het volgende:

[..]

Reporter? Echt? Misschien kun je ook nog even een uitzendinkje van tegenlicht opscharrelen.
Je kunt niet ontkennen dat er gerommeld wordt en de berichtgeving van vandaag bevestigd dat alleen maar.

Hopelijk het moment om heel het project in de spaarstand te zetten.
  woensdag 29 december 2010 @ 17:01:42 #90
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_90589596
quote:
7s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dit stinkt aan alle kanten. Nederland is corrupt.
En jij bent gewoon gek en naïef :+
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 december 2010 @ 17:01:43 #91
22944 Breetai
....Relax....
pi_90589599
quote:
13s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:53 schreef Voorschrift het volgende:
Ik vlieg toch liever een vloot met F-35's naar een strijdtoneel dan met ouderwetse F-16's die hun beste tijd gehad hebben. Dat jij nou gelooft in een lala-land waar de wereld onder een mooie regenboog leeft is Nederland en haar regering niet aan te rekenen, die zien gelukkig wel de noodzaak voor een moderne strijdmacht.
In West Europa zal je zo'n ding niet zo snel nodig hebben. Waar we wel gevechtsvliegtuigen ingezet hebben of hadden willen hebben: Voormalig Joegoslavie, Afghanistan, Irak, etc.

Het voornaamste werk was ground support. Af en toe komt nog een Russische jager vanuit het Noorden aanvliegen en daar heb je wat Air supiority fighters voor nodig. De JSF pretendeert beide te kunnen doen maar is eigenlijk voor beide taken niet geschikt.

quote:
En gelukkig zijn ze dan geen vrekken, en kiezen ze voor kwaliteit.
Het probleem is juist dat de kwaliteit ontbreekt bij de JSF.
Hij kost alleen maar geld.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_90589750
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:01 schreef Breetai het volgende:

[..]

In West Europa zal je zo'n ding niet zo snel nodig hebben. Waar we wel gevechtsvliegtuigen ingezet hebben of hadden willen hebben: Voormalig Joegoslavie, Afghanistan, Irak, etc.

Het voornaamste werk was ground support. Af en toe komt nog een Russische jager vanuit het Noorden aanvliegen en daar heb je wat Air supiority fighters voor nodig. De JSF pretendeert beide te kunnen doen maar is eigenlijk voor beide taken niet geschikt.

[..]

Het probleem is juist dat de kwaliteit ontbreekt bij de JSF.
Hij kost alleen maar geld.
1 woord:

Toekomstperspectief.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 29 december 2010 @ 17:06:47 #93
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_90589828
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 16:59 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Als jullie allebei nou eens met een paar bronnen zouden komen.
Voor bronnen verwijs ik naar de kopieën van dit topic in DEF. Ik heb niet zo'n behoefte om alles hier nog een keer neer te smijten.
pi_90589881
Link dan in ieder geval naar die posts ;).
pi_90590226
quote:
1s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:01 schreef Breetai het volgende:

[..]

In West Europa zal je zo'n ding niet zo snel nodig hebben. Waar we wel gevechtsvliegtuigen ingezet hebben of hadden willen hebben: Voormalig Joegoslavie, Afghanistan, Irak, etc.

Het voornaamste werk was ground support. Af en toe komt nog een Russische jager vanuit het Noorden aanvliegen en daar heb je wat Air supiority fighters voor nodig. De JSF pretendeert beide te kunnen doen maar is eigenlijk voor beide taken niet geschikt.

Klopt.

Een paar maanden geleden was er nog een interessante documentaire over hoe ons een loer voor de ogen wordt gedraaid over de werkelijke capaciteiten van dat toestel. Ik zal eens op zoek gaan naar die link.
pi_90591141
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 17:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

1 woord:

Toekomstperspectief.
Investeren in een slecht vliegtuig toekomstperspectief? :)
Conscience do cost.
  woensdag 29 december 2010 @ 17:38:51 #97
314562 BruinBeertje
100%female,100%proud!
pi_90591418
en daar gaat je belastingsgeld naar toe .
Vrouwen aan the power! ...
*O* *O* *O*
pi_90591666
zijn voor die JSF soms ook steekpenningen aangenomen ? net als destijds prins Bernhard dat deed
  woensdag 29 december 2010 @ 17:56:15 #99
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_90592155
quote:
14s.gif Op woensdag 29 december 2010 15:56 schreef Stokstaart het volgende:
Er is trouwens allang een beter en goedkoper toestel in de handel gemaakt door Saab.
dat ding, die zogenaamde concurrent van Saab.

Bestaat minder lang dan de JSF, en is alles behalve "in de handel"

talking about beeing un-iformed :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 29 december 2010 @ 17:57:26 #100
273119 BeSimple
or die trying!
pi_90592202
Ik vind het niet geven van juiste informatie aan de politiek vanuit Defensie een schande. 30 dagen cel voor de verantwoordelijken lijkt me wel op zen plaats.
Laat me met rust!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')