POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Fixedquote:Op zaterdag 1 januari 2011 15:15 schreef Monidique het volgende:
Ik voel me altijd zo ongelooflijk superieur Paternalistisch als ik zo'n topic lees.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, hoor. Gewoon: superieur. Als ik paternalistisch zou zijn, dan zou ik de mensen willen verbeteren. Nu lach ik die charlatans die denken dat het allemaal een groot socialistisch mondiaal complot is simpelweg keihard uit. De klimaatclowns, of "skeptici" zoals ze zichzelf noemen, lach ik uit zoals ik mensen die niet geloven in evolutie of de holocaust bagatelliseren uitlach. Dat is omdat ik zo ongelooflijk superieur ben en besef dat er geen zin is in het paternaliseren van samenzweringsdenkende, anti-wetenschappelijke klimaatclowns.quote:
clowns http://en.wikipedia.org/wiki/Freeman_Dysonquote:
[..]
Nee, hoor. Gewoon: superieur. Als ik paternalistisch zou zijn, dan zou ik de mensen willen verbeteren. Nu lach ik die charlatans die denken dat het allemaal een groot socialistisch mondiaal complot is simpelweg keihard uit. De klimaatclowns, of "skeptici" zoals ze zichzelf noemen, lach ik uit zoals ik mensen die niet geloven in evolutie of de holocaust bagatelliseren uitlach. Dat is omdat ik zo ongelooflijk superieur ben en besef dat er geen zin is in het paternaliseren van samenzweringsdenkende, anti-wetenschappelijke klimaatclowns.
Op dit moment zijn we een stuk harder bezig de natuurlijke hulpbronnen uit te putten...quote:
[..]
Er is geen overbevolking in de middeleeuwen was europa overbevolkter dan nu.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als die uitgeput zijn en we geen vervanger hebben zal de bevolking weer gaan dalen, geen dingen om je druk over te maken.quote:
[..]
Op dit moment zijn we een stuk harder bezig de natuurlijke hulpbronnen uit te putten...
En welke natuurlijke hulpbronnen bedoel je?
(fossiele) brandstoffen, metalen, mineralen, grote bossen etc.quote:
[..]
Als die uitgeput zijn en we geen vervanger hebben zal de bevolking weer gaan dalen, geen dingen om je druk over te maken.
En welke natuurlijke hulpbronnen bedoel je?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Global warming?
Wat denk je van al deze Record breakers dan?
http://mapcenter.hamweath(...)=mintemp,lowmax,snow
Ook hier in Nederland en europa werden vele KOUDE records gebroken.
By the way wist je dat de zeespiegel in 200 jaar 30 cm GEDAALD is?
Wat denk je van al deze Record breakers dan?
http://mapcenter.hamweath(...)=mintemp,lowmax,snow
Zoveel sneeuw en koude records zijn er nog nooit geweest in 1 week.quote:USA record lows outpace record highs 19 to 1 this week
Posted on December 31, 2010 by Anthony Watts
539 new snowfall records were also set.
Since we are often treated to lists of record high temperatures when heat waves occur and they are improperly linked to global warming (like in Russias heat wave this summer), I thought it only fair that I show the number of record cold and snow records around the USA for the past week that arent linked to global warming.
Ook hier in Nederland en europa werden vele KOUDE records gebroken.
By the way wist je dat de zeespiegel in 200 jaar 30 cm GEDAALD is?
Op zondag 2 januari 2011 14:07 schreef Monidique het volgende:
Sneeuwvrouw is overduidelijk de zoveelste trollkloonincarnatie, ik zou 'm negeren.
Sneeuwvrouw is overduidelijk de zoveelste trollkloonincarnatie, ik zou 'm negeren.
En wereldwijd was het weer een heel warm jaar. je beseft dat je niet enkel naar de lokale omstandigheden moet kijken?quote:
Global warming?
Wat denk je van al deze Record breakers dan?
http://mapcenter.hamweath(...)=mintemp,lowmax,snow
[..]
Zoveel sneeuw en koude records zijn er nog nooit geweest in 1 week.
Ook hier in Nederland en europa werden vele KOUDE records gebroken.
Is het zo? En wat dan nog overigens?quote:By the way wist je dat de zeespiegel in 200 jaar 30 cm GEDAALD is?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
clowns http://en.wikipedia.org/wiki/Freeman_Dyson
quote:Dyson agrees that anthropogenic global warming exists, and has written that "One of the main causes of warming is the increase of carbon dioxide in the atmosphere resulting from our burning of fossil fuels such as oil and coal and natural gas."
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat als de zeespiegel 30 cm steigt niks vreemds of dramatisch is, of als bewijs gezien dient te worden van de aanwezigheid van de mens. Na 30 cm zeespiegel steiging zitten we slechts op het normale nivo van 200 jaar geleden.quote:
Op zondag 2 januari 2011 14:07 schreef Monidique het volgende:
Sneeuwvrouw is overduidelijk de zoveelste trollkloonincarnatie, ik zou 'm negeren.
Sneeuwvrouw is overduidelijk de zoveelste trollkloonincarnatie, ik zou 'm negeren.
bossen worden beter beschermd dan ooit,metalen recyclen we en tegen de tijd dat fossiele brandstoffen op zijn hebben we wel een vervanger.quote:
[..]
(fossiele) brandstoffen, metalen, mineralen, grote bossen etc.
En als dit allemaal niet lukt kunnen er geen mensen meer bij.
Ik hoop dat jij niet voor de invoering van een 1 kind beleid bent of dat mensen met een kinderwens verplicht moeten adopteren.
Vloeistof dynamica modellen kunnen het klimaat dan ook niet voorspellen.quote:
Global warming?
Wat denk je van al deze Record breakers dan?
http://mapcenter.hamweath(...)=mintemp,lowmax,snow
[..]
Zoveel sneeuw en koude records zijn er nog nooit geweest in 1 week.
Ook hier in Nederland en europa werden vele KOUDE records gebroken.
By the way wist je dat de zeespiegel in 200 jaar 30 cm GEDAALD is?
Ook nog een reactie op mijn eerste opmerking?quote:
[..]
Dat als de zeespiegel 30 cm steigt niks vreemds of dramatisch is, of als bewijs gezien dient te worden van de aanwezigheid van de mens. Na 30 cm zeespiegel steiging zitten we slechts op het normale nivo van 200 jaar geleden.
En een stijging van 30 cm kan voor bepaalde delen van de wereld aardig dramatisch uitpakken hoor. Het verkleint gewoon het bewoonbare gebied. Ben trouwens wel even benieuwd naar een bron van je stelling.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Sneeuw ontstaat al bij -1 graden, het zegt dus alleen dat er meer neerslag is, iets wat prima past binnen de global warming modellen.quote:
Global warming?
Wat denk je van al deze Record breakers dan?
http://mapcenter.hamweath(...)=mintemp,lowmax,snow
[..]
Zoveel sneeuw en koude records zijn er nog nooit geweest in 1 week.
Ook hier in Nederland en europa werden vele KOUDE records gebroken.
By the way wist je dat de zeespiegel in 200 jaar 30 cm GEDAALD is?
Verder zorgt global warming volgens de modellen ook voor extremer weer (dus meer erg koude, en meer erg warme dagen). Verder is 1 periode niets in een 30 jaar waar een klimaat uit bestaat. Verder is 2010 een van de warmste jaren ooit, en inclusief deze 'extreem koude' plekken in amerika is dat natuulijk nog indrukwekkender.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
En toch verdwijnen de oerbossen nog in hoog tempo...quote:
[..]
bossen worden beter beschermd dan ooit,
Gaat lastig worden, zoveel is er niet meer beschikbaar.quote:metalen recyclen we en tegen de tijd dat fossiele brandstoffen op zijn hebben we wel een vervanger.
Daar ben ik zeker niet voor, met verstandiger gebruik van de natuurlijke hulpbronnen kan er nog heel veel.quote:En als dit allemaal niet lukt kunnen er geen mensen meer bij.
Ik hoop dat jij niet voor de invoering van een 1 kind beleid bent of dat mensen met een kinderwens verplicht moeten adopteren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar wel dat de temperatuur stijgt en door zal blijven stijgen. Toch de kern van het verhaal.quote:
[..]
Maar niet dat het klimaat te voorspellen is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
edit: las iets anders 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Sterker nog, afgelopen november was de warmste november in 150 jaar op het noordelijk halfrond.quote:
Verder zorgt global warming volgens de modellen ook voor extremer weer (dus meer erg koude, en meer erg warme dagen). Verder is 1 periode niets in een 30 jaar waar een klimaat uit bestaat. Verder is 2010 een van de warmste jaren ooit, en inclusief deze 'extreem koude' plekken in amerika is dat natuulijk nog indrukwekkender.
Nee hoor, hij vindt ook dat het klimaat te voorspellen is (dat doet hij namelijk zelf ook).quote:
[..]
Maar niet dat het klimaat te voorspellen is.
Hij vindt alleen dat men dat nu niet juist doet. Tegelijkertijd gelooft hij dus ook in de wetenschappelijke paradigma dat global warming zal gebeuren.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Niet.quote:
[..]
En toch verdwijnen de oerbossen nog in hoog tempo...
Dan kan de mensheid dus niet meer groeien dus dat lost zichzelf op.quote:[..]
Gaat lastig worden, zoveel is er niet meer beschikbaar.
Vergelijk een fabriek van nu met een fabriek 40 jaar geleden en je ziet dat dit al jaren gebeurt.quote:[..]
Daar ben ik zeker niet voor, met verstandiger gebruik van de natuurlijke hulpbronnen kan er nog heel veel.
En zoals hij ook opmerkte bloeide het leven op aarde in iets warmere perioden.quote:
[..]
Nee hoor, hij vindt ook dat het klimaat te voorspellen is (dat doet hij namelijk zelf ook).
Hij vindt alleen dat men dat nu niet juist doet. Tegelijkertijd gelooft hij dus ook in de wetenschappelijke paradigma dat global warming zal gebeuren.
Die angst voor global warming is gewoon de angst voor verandering.
Toch wel hoorquote:
.Dat het in Brazilië wat beter gaat betekent niet dat dit probleem is opgelost.
Tja dat is wel een hele fatalistische houding. Die deel ik niet.quote:[..]
[q]
Dan kan de mensheid dus niet meer groeien dus dat lost zichzelf op.
Toch kan en moet er nog een hele flinke slag geslagen worden willen we het als mensheid nog lang en duurzaam uithouden.quote:[..]
Vergelijk een fabriek van nu met een fabriek 40 jaar geleden en je ziet dat dit al jaren gebeurt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom begin je oppeens hierover?quote:
[..]
En zoals hij ook opmerkte bloeide het leven op aarde in iets warmere perioden.
Die angst voor global warming is gewoon de angst voor verandering.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Maar is het nou zoveel beter voor de mens als er ergens een bos staat in plaats van een boerderij?quote:Op zaterdag 1 januari 2011 16:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch wel hoor
Dat het in Brazilië wat beter gaat betekent niet dat dit probleem is opgelost.
En die slag moet niet in nederland worden geslagen waar de fabrieken al ontzettend schoon zijn maar in china en andere landen met een hoge milieu vervuiling.quote:[..]
Toch kan en moet er nog een hele flinke slag geslagen worden willen we het als mensheid nog lang en duurzaam uithouden.
en?quote:
[..]
Sterker nog, afgelopen november was de warmste november in 150 jaar op het noordelijk halfrond.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er is een theorie die zegt dat opwarming van de aarde ervoor kan zorgen dat het in Noord-West Europa kouder wordt. De reden dat het bijvoorbeeld in Nederland in de winter warmer is dan in Canada op dezelfde afstand van de poolcirkel is dat er langs Nederland een warme golfstroom gaat die start ergens in de buurt van de Golf van Mexico. Door het opwarmen van de aarde smelt er meer poolijs dat deze golfstroom doet verstoren waardoor er minder warmte wordt meegenomen en het hier dus kouder wordt.
En dus haalt het sneeuwvrouwtjes argument weg; er zijn ook warmterecorden geweest.quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Maar het smelten van het poolijs was toch ook verworpen?quote:
Er is een theorie die zegt dat opwarming van de aarde ervoor kan zorgen dat het in Noord-West Europa kouder wordt. De reden dat het bijvoorbeeld in Nederland warmer is dan in Canada op dezelfde afstand van de poolcirkel is dat er langs Nederland een warme golfstroom gaat die start ergens in de buurt van de Golf van Mexico. Door het opwarmen van de aarde smelt er meer poolijs dat deze golfstroom doet verstoren waardoor er minder warmte wordt meegenomen en het hier dus kouder wordt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ah dus of het nu koud of warm is, is geen argument voor het CO2 debatquote:
[..]
En dus haalt het sneeuwvrouwtjes argument weg; er zijn ook warmterecorden geweest.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is het inderdaad niet.quote:
[..]
Ah dus of het nu koud of warm is, is geen argument voor het CO2 debat
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Als je het debat wetenschappelijk wil voeren, waarom sta je dan niet open voor het hoge onwetenschappelijke karakter van het CO2 debat?quote:
[..]
Nee, hoor. Gewoon: superieur. Als ik paternalistisch zou zijn, dan zou ik de mensen willen verbeteren. Nu lach ik die charlatans die denken dat het allemaal een groot socialistisch mondiaal complot is simpelweg keihard uit. De klimaatclowns, of "skeptici" zoals ze zichzelf noemen, lach ik uit zoals ik mensen die niet geloven in evolutie of de holocaust bagatelliseren uitlach. Dat is omdat ik zo ongelooflijk superieur ben en besef dat er geen zin is in het paternaliseren van samenzweringsdenkende, anti-wetenschappelijke klimaatclowns.
Je mening staat vast, het is zo, de zon draait om de aarde, dat is zo omdat het zo is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Met de snelheid waarmee het pooleis smelt heeft dit geen effect.quote:
Er is een theorie die zegt dat opwarming van de aarde ervoor kan zorgen dat het in Noord-West Europa kouder wordt. De reden dat het bijvoorbeeld in Nederland in de winter warmer is dan in Canada op dezelfde afstand van de poolcirkel is dat er langs Nederland een warme golfstroom gaat die start ergens in de buurt van de Golf van Mexico. Door het opwarmen van de aarde smelt er meer poolijs dat deze golfstroom doet verstoren waardoor er minder warmte wordt meegenomen en het hier dus kouder wordt.
De cyclus van de aarde stoppen we niet, global warming is een feit maar wordt echt niet door ons veroorzaakt. Als we er toch aan 'bijdragen' met onze Co2 uitstoot dan is dat verschil te verwaarlozen klein. Waar de mens direct wel een stempel op drukt zijn b.v. de olievlek en het plastic continent in de oceaan wat direct weer dieren uitschakelt. Dit kunnen we onszelf verwijten.
Maar wij als nano-stofdeeltjes op deze gigantische ronde klomp levende steen doen niets tegen het natuurlijk ritme van de aarde. Zoiets beweren is een beetje grootheidswaanzin.
Ik denk dat we gewoon bewust om moeten gaan met afval van welke soort dan ook om vooral onszelf, de dieren en planten geen schade toe te brengen / vergiftigen en ik denk dat de Cradle to Cradle filosofie met het upcyclen van materiaal wel een mooi systeem is voor bedrijven om zich op te richten. Maar dit milieubewuster produceren is eigenlijk wel een logisch gevolg, zoals veiligheid in de automobielindustrie er ook langzamerhand bijkwam.
Maar wij als nano-stofdeeltjes op deze gigantische ronde klomp levende steen doen niets tegen het natuurlijk ritme van de aarde. Zoiets beweren is een beetje grootheidswaanzin.
Ik denk dat we gewoon bewust om moeten gaan met afval van welke soort dan ook om vooral onszelf, de dieren en planten geen schade toe te brengen / vergiftigen en ik denk dat de Cradle to Cradle filosofie met het upcyclen van materiaal wel een mooi systeem is voor bedrijven om zich op te richten. Maar dit milieubewuster produceren is eigenlijk wel een logisch gevolg, zoals veiligheid in de automobielindustrie er ook langzamerhand bijkwam.
Inderdaad of het nu op dit moment warm of koud is zegt inderdaad niks. Het gaat om de mondiale trend. Maar dat weet jij toch ook wel mag ik hopen?quote:
[..]
Ah dus of het nu koud of warm is, is geen argument voor het CO2 debat
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waar baseer je die stelling op?quote:
De cyclus van de aarde stoppen we niet, global warming is een feit maar wordt echt niet door ons veroorzaakt. Als we er toch aan 'bijdragen' met onze Co2 uitstoot dan is dat verschil te verwaarlozen klein.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Goedzoquote:
[..]
Inderdaad of het nu op dit moment warm of koud is zegt inderdaad niks.
Want ik zie in de Media altijd de hele ecomaffia over CO2 gillen als er weer eens een rivier overstroomt, de mussen van het dak vallen, maar fijn te weten dat weer fenomenen dus niets met CO2 te maken hebben.
Ja dat weet ik, de mondiale trend als het voorbij zijn van de ijstijd, het voorbij zijn van de kleine ijstijd en dat het daarom logisch is dat het warmer wordt. Toen de vikingen op groenland aankwamen was het ongeveer even warm als nu.quote:Het gaat om de mondiale trend. Maar dat weet jij toch ook wel mag ik hopen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat wel zo of is dat vooral jouw perceptie? Want wat ik vooral zie zijn allerlei dubieuze columnisten die weer rare stukjes gaan schrijven als we een koude maand hebben gehad.quote:
[..]
Goedzo
Want ik zie in de Media altijd de hele ecomaffia over CO2 gillen als er weer eens een rivier overstroomt, de mussen van het dak vallen, maar fijn te weten dat weer fenomenen dus niets met CO2 te maken hebben.
[..]
En de trend lijkt versterkt te worden door menselijk handelen.quote:Ja dat weet ik, de mondiale trend als het voorbij zijn van de ijstijd, het voorbij zijn van de kleine ijstijd en dat het daarom logisch is dat het warmer wordt. Toen de vikingen op groenland aankwamen was het ongeveer even warm als nu.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, en dat weet jij ook wel dat het zo is, en rare columnisten in koude maanden is een tegenreactie hieropquote:
[..]
Is dat wel zo of is dat vooral jouw perceptie? Want wat ik vooral zie zijn allerlei dubieuze columnisten die weer rare stukjes gaan schrijven als we een koude maand hebben gehad.
0,02 procent daarvan?quote:En de trend lijkt versterkt te worden door menselijk handelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vraag het mij echt serieus af. Want volgens mij overdrijf je het nogal in je gedachten.quote:
[..]
Nee, en dat weet jij ook wel dat het zo is, en rare columnisten in koude maanden is een tegenreactie hierop
Volgens mij (en de wetenschap) een stuk meer.quote:[..]
0,02 procent daarvan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je hier onderzoek naar gedaan of is het allemaal 'gewoon logisch denken'?quote:
De cyclus van de aarde stoppen we niet, global warming is een feit maar wordt echt niet door ons veroorzaakt. Als we er toch aan 'bijdragen' met onze Co2 uitstoot dan is dat verschil te verwaarlozen klein. Waar de mens direct wel een stempel op drukt zijn b.v. de olievlek en het plastic continent in de oceaan wat direct weer dieren uitschakelt. Dit kunnen we onszelf verwijten.
Maar wij als nano-stofdeeltjes op deze gigantische ronde klomp levende steen doen niets tegen het natuurlijk ritme van de aarde. Zoiets beweren is een beetje grootheidswaanzin.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op uitspraken van Salomon Kroonenberg, een geoloog en hoogleraar op de TU Delft.quote:
http://napnieuws.nl/2009/(...)-het-debat-laait-op/
En neem nu zo'n quote waar de BBC documentaire 'Earth' mee eindigt "Als we niks doen is de IJsbeer in 2030 in het wild uitgestorven'
Wat willen we doen? ijs bijkweken op de noordpool? De leefomgeving van het dier verdwijnt en hij gaat waarschijnlijk de mammoet achterna. Als een dier niet meer kan overleven kun je het mogelijk nog ergens anders uitzetten met het risico dat andere dieren in die leefomgeving in zijn plaats verdwijnen. We zetten ons altijd graag in voor knuffelbare dieren, hetzelfde met de Panda.. maar deze zou met zijn moeizame paargedrag een jaar of duizend geleden uitgestorven zijn.
Als de natuurcyclus een selectie aan grote dieren laat uitsterven dan is dat een gegeven en kunnen we met alle macht wel proberen dit nog even te rekken maar we doen er niet zoveel aan. We willen altijd de regie houden over alles maar we hebben de regie niet als het om het grote geheel gaat, dit is een schijnwerkelijkheid.
Volgens mij zijn er zat wetenschappers die het er niet mee eens zijnquote:
[..]
Volgens mij (en de wetenschap) een stuk meer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh ik was heel even bang dat je serieuze bronnen had...quote:
[..]
http://napnieuws.nl/2009/(...)-het-debat-laait-op/
Op het menselijk handelen dat door oorzaak is van het uitsterven van bepaalde diersoorten kunnen we natuurlijk wel heel degelijk invloed uitoefenen..quote:En neem nu zo'n quote waar de BBC documentaire 'Earth' mee eindigt "Als we niks doen is de IJsbeer in 2030 in het wild uitgestorven'
Wat willen we doen? ijs bijkweken op de noordpool? De leefomgeving van het dier verdwijnt en hij gaat waarschijnlijk de mammoet achterna. Als een dier niet meer kan overleven kun je het mogelijk nog ergens anders uitzetten met het risico dat andere dieren in die leefomgeving in zijn plaats verdwijnen. We zetten ons altijd graag in voor knuffelbare dieren, hetzelfde met de Panda.. maar deze zou met zijn moeizame paargedrag een jaar of duizend geleden uitgestorven zijn.
Als de natuurcyclus een selectie aan grote dieren laat uitsterven dan is dat een gegeven en kunnen we met alle macht wel proberen dit nog even te rekken maar we doen er niet zoveel aan. We willen altijd de regie houden over alles maar we hebben de regie niet als het om het grote geheel gaat, dit is een schijnwerkelijkheid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh? volgens mij valt dat nogal mee. Zeker op het totaal.quote:
[..]
Volgens mij zijn er zat wetenschappers die het er niet mee eens zijn
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat heeft geen enkele validiteit, waarheid is geen democratisch beginsel, net zo min dat een correlatie een bewijs is.quote:
[..]
Oh? volgens mij valt dat nogal mee. Zeker op het totaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat wel zo is dat in de wetenschappelijke publicaties in de een beetje relevante media de toon redelijk dezelfde kant opgaat.quote:
[..]
Dat heeft geen enkele validiteit, waarheid is geen democratisch beginsel, net zo min dat een correlatie een bewijs is.
Dat je dat niet accepteert of dat een incidentele econoom of geoloog het er niet mee eens is, tja dat zegt niet zoveel... Want vanuit het vakgebied zijn niet heel veel van die "zat" wetenschappers van jou te vinden volgens mij...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik was trouwens onder de indruk dat een ijsbeerpopultatie toenam, en dat dit vooral met de jacht te maken had.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat het debat niet wetenschappelijk gevoerd wordt vind ik weer belangrijk.quote:
[..]
Wat wel zo is dat in de wetenschappelijke publicaties in de een beetje relevante media de toon redelijk dezelfde kant opgaat.
Dat je dat niet accepteert of dat een incidentele econoom of geoloog het er niet mee eens is, tja dat zegt niet zoveel... Want vanuit het vakgebied zijn niet heel veel van die "zat" wetenschappers van jou te vinden volgens mij...
Al Gore heeft in het verleden alles aangegrepen om mensen die het niet met hem eens waren zwart te maken, en processen daarover verloren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De leefomgeving van de ijsbeer is de Noordpool. Onder de Noordpool zit niets dan water.quote:
[..]
Oh ik was heel even bang dat je serieuze bronnen had...
[..]
Op het menselijk handelen dat door oorzaak is van het uitsterven van bepaalde diersoorten kunnen we natuurlijk wel heel degelijk invloed uitoefenen..
Als de ijsbeer uitsterft doordat wij m afschieten ligt de oorzaak-gevolg en schuld bij ons. Als de ijsbeer verdwijnt door smeltend poolijs, waaronder niets dan water zit en 'dan' de schuld bij ons wordt neergelegd dan is dit onterecht. Wij hebben daar geen invloed op.
Wat geologen zien is dat we gewoon aan het begin staan van een cyclus. Zoals seizoenen cycli kennen, maar dit wordt vaak vergeten. Poolkappen zijn in het verleden al vaker verdwenen / verschoven. Ook toen de mens nog geen Co2 uitstootte of zelfs nog niet bestond. Weleens van Pangea gehoord? Denken dat je zo'n cyclus wel even stopt door minder Co2 uit te stoten dus de verwarming wat lager te zetten is niet realistisch.
waarmee ik niet beweer dat we niet zuinig met ons milieu moeten zijn btw, integendeel..
Zou je een publicatie in een scientific journal kunnen noemen die laat zien dat die cijfers lager zijn dan 0.02%?quote:
[..]
Volgens mij zijn er zat wetenschappers die het er niet mee eens zijn
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het debat moet juist wetenschappelijk gevoerd worden en dat gebeurt ook. De uitkomst daaruit lijkt vrij duidelijk maar het is goed dat daar naar gekeken blijft worden.quote:
[..]
Dat het debat niet wetenschappelijk gevoerd wordt vind ik weer belangrijk.
Al Gore heeft in het verleden alles aangegrepen om mensen die het niet met hem eens waren zwart te maken, en processen daarover verloren.
Maar die 'zat wetenschappers' waar jij het over hebt voeren hun debat voornamelijk via de media. Precies waar je Al Gore van beschuldigt...
Overigens klopt de kern van zijn film vrij aardig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je hier onderzoek naar gedaan of is het allemaal 'gewoon logisch denken'?quote:
[..]
De leefomgeving van de IJsbeer is de noordpool. Onder de noordpool zit niets dan water.
Als de ijsbeer uitsterft doordat wij m afschieten ligt de oorzaak-gevolg en schuld bij ons. Als de ijsbeer verdwijnt door smeltend poolijs, waaronder niets dan water zit en 'dan' de schuld bij ons wordt neergelegd dan is dit onterecht. Wij hebben daar geen invloed op.
Wat geologen zien is dat we gewoon aan het begin staan van een cyclus. Zoals seizoenen cycli kennen, maar dit wordt vaak vergeten. Poolkappen zijn in het verleden al vaker verdwenen / verschoven. Ook toen de mens nog geen Co2 uitstootte of zelfs nog niet bestond. Weleens van Pangea gehoord? Denken dat je zo'n cyclus wel even stopt door minder Co2 uit te stoten dus de verwarming wat lager te zetten is niet realistisch.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
[..]
Heb je hier onderzoek naar gedaan of is het allemaal 'gewoon logisch denken'?
moet ik nog iets uitleggen, of denken we serieus dat we bepaalde veranderingen tegen kunnen houden en dat we een belangrijke vinger in de pap van de natuur hebben? Paar paperclips erin en de boel bijmekaar houden, ff wat minder stoken en de wereld is gered.
Het is wel positief dat we leren hoe we onszelf moeten aanpassen aan veranderende omstandigheden en daarom gaat er vanuit zulke docu's wel een positieve boodschap maar een schuldgevoel roept het niet direct op.
Het is gewoon een drogredenering, mijn waarde. De natuurlijke schommelingen staan los van de menselijke invloeden ervan. Dat het natuurlijk schommelt zegt niet dat de mensen geen invloed heeft. Ik heb je al meerdere keren zien typen dat de mens geen invloed kan hebben. Ik vraag me af waarom je dit denkt, want het is onzin namelijk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
moet ik nog iets uitleggen, of denken we serieus dat we bepaalde veranderingen tegen kunnen houden en dat we een belangrijke vinger in de pap van de natuur hebben? Paar paperclips erin en de boel bijmekaar houden, ff wat minder stoken en de wereld is gered.
Het is wel positief dat we leren hoe we onszelf moeten aanpassen aan veranderende omstandigheden en daarom gaat er vanuit zulke docu's wel een positieve boodschap maar een schuldgevoel roept het niet direct op.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Omdat de mens maar een zeer kleine invloed heeft op hoeveelheid co2 in de lucht. Nu veronderstel jij natuurlijk dat er een balans is, en dat die wordt verstoord. Dus dat betekent dat als er vanwege welke redenen dan ook veel vulkaanuitbarstingen plaats vinden, dat de balans ook verstoord raakt, wat dus een natuurlijke invloed is.quote:
[..]
Het is gewoon een drogredenering, mijn waarde. De natuurlijke schommelingen staan los van de menselijke invloeden ervan. Dat het natuurlijk schommelt zegt niet dat de mensen geen invloed heeft. Ik heb je al meerdere keren zien typen dat de mens geen invloed kan hebben. Ik vraag me af waarom je dit denkt, want het is onzin namelijk.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Heb je hier een wetenschappelijke bron voor?quote:
[..]
Omdat de mens maar een zeer kleine invloed heeft op hoeveelheid co2 in de lucht.
Wat is je punt dan precies?quote:Nu veronderstel jij natuurlijk dat er een balans is, en dat die wordt verstoord. Dus dat betekent dat als er vanwege welke redenen dan ook veel vulkaanuitbarstingen plaats vinden, dat de balans ook verstoord raakt, wat dus een natuurlijke invloed is.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat heb ik hier al eens eerder gepost, ik zal nog even zoeken. In ieder geval kun je zelf ook wel bedenken dat de natuurlijke invloeden veel groter zijn, dan die van de mens. Ik geloof dat de mens maar 3% aandeel had in de hoeveelheid co2.quote:
[..]
Heb je hier een wetenschappelijke bron voor?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik zie het graag (puur uit interesse) tegemoed. Verder, 'maar 3%' is geen juist argument zonder dat je erbij kan vertellen dat die 3% niet kritiek is. Er zijn genoeg natuurlijke fenomenen die door toevoeging van 1% x helemaal over de kop gaan.quote:
[..]
Dat heb ik hier al eens eerder gepost, ik zal nog even zoeken. In ieder geval kun je zelf ook wel bedenken dat de natuurlijke invloeden veel groter zijn, dan die van de mens. Ik geloof dat de mens maar 3% aandeel had in de hoeveelheid co2.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
QED.quote:
Ik voel me altijd zo ongelooflijk superieur als ik zo'n topic lees.
Wat NASA erover zegt, en zal nog even verder zoeken.quote:
[..]
Ik zie het graag (puur uit interesse) tegemoed. Verder, 'maar 3%' is geen juist argument zonder dat je erbij kan vertellen dat die 3% niet kritiek is. Er zijn genoeg natuurlijke fenomenen die door toevoeging van 1% x helemaal over de kop gaan.
quote:Carbon dioxide in the atmosphere remained pretty stable during the pre-industrial period," said Gregg Marland of Oak Ridge National Laboratory in Oak Ridge, Tenn. "Carbon dioxide generated by human activity amounts to only about four percent of yearly atmospheric uptake or loss of carbon dioxide, but the result is that the concentration of carbon dioxide in the atmosphere has been growing, on average, by four-tenths of one percent each year for the last 40 years
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Goh, boeiend zeg.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Goede bron:quote:
[..]
Wat NASA erover zegt, en zal nog even verder zoeken.
[..]
http://www.nasa.gov/mission_pages/oco/news/oco-20090113_prt.htmquote:Greenhouse gases such as carbon dioxide trap heat in our atmosphere, warming it and disturbing Earth's climate.
Scientists agree that human activities have been the primary source for the observed rise in atmospheric carbon dioxide since the beginning of the fossil fuel era in the 1860s
(...)
Human activities add a worldwide average of almost 1.4 metric tons of carbon per person per year to the atmosphere. Before industrialization, the concentration of carbon dioxide in the atmosphere was about 280 parts per million. By 1958, the concentration of carbon dioxide had increased to around 315 parts per million, and by 2007, it had risen to about 383 parts per million. These increases were due almost entirely to human activity.
Dit is een leuke redenatie met goede deelargumenten, maar door het opwarmen van de aarde zou je dus eerst MINDER poolijs verwachten, voordat het uberhaupt kan smelten, nietwaar ?quote:
Er is een theorie die zegt dat opwarming van de aarde ervoor kan zorgen dat het in Noord-West Europa kouder wordt. De reden dat het bijvoorbeeld in Nederland in de winter warmer is dan in Canada op dezelfde afstand van de poolcirkel is dat er langs Nederland een warme golfstroom gaat die start ergens in de buurt van de Golf van Mexico. Door het opwarmen van de aarde smelt er meer poolijs dat deze golfstroom doet verstoren waardoor er minder warmte wordt meegenomen en het hier dus kouder wordt.
Jouw redenatie is een soort redenering zoals van:
de kip die veel voer eet en een ei legt wordt lichter in gewicht, omdat er een ei is gelegd;
dus als je alle kippen meer voer gaat geven, worden de kippen slanker.
Maar sowieso. Een Nederlandse automobilist is verantwoordelijk voor 0,000006% CO2 (van de globale 3%). Breng je de uitstoot met 10% terug, wat al heel erg veel is, dan is de Nederlandse automobilist verantwoordelijk voor 0,0000054% CO2. Reken maar uit wat het aandeel is, wanneer we weer onder de bomen slapenquote:Op zaterdag 1 januari 2011 17:49 schreef Monidique het volgende:
[..]
Goede bron:
[..]
http://www.nasa.gov/mission_pages/oco/news/oco-20090113_prt.htm
. De Nederlander is mij iets teveel waard om ze te belasten met al die milieu heffingen terwijl we niet voor enig verbetering kunnen zorgen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dus de hele cycli met temperatuurschommelingen, opkomende ijstijden en warme periodes die al plaatsvinden sinds het ontstaan van de aarde doen er niet zoveel toe?quote:Het is gewoon een drogredenering, mijn waarde. De natuurlijke schommelingen staan los van de menselijke invloeden ervan. Dat het natuurlijk schommelt zegt niet dat de mensen geen invloed heeft. Ik heb je al meerdere keren zien typen dat de mens geen invloed kan hebben. Ik vraag me af waarom je dit denkt, want het is onzin namelijk.
Het is niet hard bewezen dat mensen directe invloed hebben op het smelten van de poolkappen en de opwarming van de aarde, waarmee ook niet de mogelijkheid bestaat dat we dit proces met terugwerkende kracht kunnen stoppen. Dat zijn aannames die gedaan worden op basis van vermoedens. Met de komst van elektrisch vervoer, zonne-energie, kern energie of welke vorm van schone energie moet er gezocht worden naar een nieuwe melk-koe en dit is het klimaat. Bedrijven die boompjes planten voor een vlucht en met het uiteindelijke doel voor overheden : klimaattaks. Dat is de verdienste van Al Gore en z'n klimaatfilm. Het milieu en de "zogenaamde" zorg waar ik niks over zal zeggen want alles wat er in positieve zin gedaan wordt is niet te veroordelen maar het is wel een druppel op een gloeiende plaat, een wassen neus. En we slikken het als zoete koek...
De natuur heeft onze hulp niet nodig als we er gewoon voor zorgen dat we een beetje zuinig aan doen met wat er is en ons afval niet in zee lozen of onnodig dieren afschieten. Het gaat uit zichzelf wel verder, op micro en macro niveau.
quote:Lizard Evolving for Live Birth
Photograph courtesy Rebecca A. Pyles
Evolution has been caught in the act, according to a study we covered this summer suggesting that a species of Australian lizard is abandoning egg-laying in favor of live birth.
Along the warm coastal lowlands of New South Wales (map), the yellow-bellied three-toed skink lays eggs to reproduce. But individuals of the same species living in the state's higher, colder mountains are almost all giving birth to live young.
Top 10 discoveries of 2010quote:1. Fish With "Hands" Are New Species
Photograph courtesy Karen Gowlett-Holmes
Using its fins to walk, rather than swim, along the ocean floor in an undated picture, the pink handfish is one of nine newly named species described in a scientific review of the handfish family released in May.
Wel, goed, dat is een politieke keuze. Voer ik een beleid op basis van eigen verantwoordelijkheid en belast ik dus broeikasgasuitstoot of laat ik het latere generaties zelf oplossen; na mij de zondvloed. Dat is een politieke keuze. Daar kun je aardige discussies over voeren. Wat echter geen discussie waard is, omdat op het niveau 'evolutie is een atheïstische leugen!' ligt, is het feit dat de aarde opwarmt door menselijk handelen, namelijk de uitstoot van broeikasgassen. Dat is een wetenschappelijk gegeven en zou geen politieke keuze moeten zijn.quote:
[..]
Maar sowieso. Een Nederlandse automobilist is verantwoordelijk voor 0,000006% CO2 (van de globale 3%). Breng je de uitstoot met 10% terug, wat al heel erg veel is, dan is de Nederlandse automobilist verantwoordelijk voor 0,0000054% CO2. Reken maar uit wat het aandeel is, wanneer we weer onder de bomen slapen
houdt deze berekening ook rekening met de locale thermische en akoustische vervuiling veroorzaakt door auto's ? en het gevolg er van op het milieu ?quote:
[..]
Maar sowieso. Een Nederlandse automobilist is verantwoordelijk voor 0,000006% CO2 (van de globale 3%). Breng je de uitstoot met 10% terug, wat al heel erg veel is, dan is de Nederlandse automobilist verantwoordelijk voor 0,0000054% CO2. Reken maar uit wat het aandeel is, wanneer we weer onder de bomen slapen
Ze bestaan, maar hebben niets te maken met het effect van de mens zelf die erbovenop komt.quote:
[..]
Dus de hele cycli met temperatuurschommelingen, opkomende ijstijden en warme periodes die al plaatsvinden sinds het ontstaan van de aarde doen er niet zoveel toe?
Nee, je zit er naast.quote:Het is niet hard bewezen dat mensen directe invloed hebben op het smelten van de poolkappen en de opwarming van de aarde, waarmee ook niet de mogelijkheid bestaat dat we dit proces met terugwerkende kracht kunnen stoppen. Dat zijn aannames die gedaan worden op basis van vermoedens.
Wat moet ik hiermee? Ik doe niet aan doemdenken dus mij hoef je niet over te halenquote:Met de komst van elektrisch vervoer, zonne-energie, kern energie of welke vorm van schone energie moet er gezocht worden naar een nieuwe melk-koe en dit is het klimaat. Bedrijven die boompjes planten voor een vlucht en klimaattaks. Dat is de verdienste van Al Gore en z'n klimaatfilm. Het milieu en de "zogenaamde" zorg waar ik niks over zal zeggen is na de olie de nieuwe melkkoe aan het worden. En we slikken het als zoete koek...
De natuur heeft onze hulp niet nodig als we er gewoon voor zorgen dat we een beetje zuinig aan doen met wat er is. Het gaat uit zichzelf wel verder, op micro en macro niveau.
[..]
[..]
Top 10 discoveries of 2010
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
bewijs het tegendeel maarquote:
[..]
Ze bestaan, maar hebben niets te maken met het effect van de mens zelf die erbovenop komt.
[..]
idem ditoquote:Nee, je zit er naast.
ik vond het gewoon mooi, weer eens wat anders dan het negatieve nieuws dat door milieu organisaties e.d. naar buiten wordt gebracht. Maar die hebben ook als doel om te shockeren want negatief nieuws shockeert en wat shockeert levert geld op.quote:Wat moet ik hiermee? Ik doe niet aan doemdenken dus mij hoef je niet over te halen
Op zich wel mooi. De op twee na warmste oktober, de warmste november, ik vermoed dat december ook behoorlijk hoog zal scoren. Maar nee, 20 december 2010 was het koud, dus waar blijven die warme winters nou? Negeer de herfst, negeer de zomer, negeer heel 2010, negeer het afgelopen decennium. 20 december was het koud, dus waar blijven die warme winters nou?
"Toch vraagt niemand in de club van klimaatfanatici zich af waar die warme winters zijn gebleven!"
.
Simpele mensen. Ze mogen dan simpel zijn, maar o zo vermakelijk.
"Toch vraagt niemand in de club van klimaatfanatici zich af waar die warme winters zijn gebleven!"
.Simpele mensen. Ze mogen dan simpel zijn, maar o zo vermakelijk.
Het is inderdaad wel vermakelijk hoe ze keer op keer met bewezen waardeloze argumenten aan proberen te komenquote:
Op zich wel mooi. De op twee na warmste oktober, de warmste november, ik vermoed dat december ook behoorlijk hoog zal scoren.
[ afbeelding ]
"Toch vraagt niemand in de club van klimaatfanatici zich af waar die warme winters zijn gebleven!"
Simpele mensen. Ze mogen dan simpel zijn, maar o zo vermakelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb slechts 1 vraag voor je als je het allemaal zo zeker weet: "hoeveel opwarming veroorzaakt onze uitstoot van CO2 en andere broeikasgassen"?quote:
[..]
Het is inderdaad wel vermakelijk hoe ze keer op keer met bewezen waardeloze argumenten aan proberen te komen
www.ipcc.ch geeft hierover een aantal publicaties waarmee je daar een prima inschatting van kan maken. Daarover zijn een aantal modellen gemaakt die wat uiteenlopen al naar gelang van wat positiever of negatiever redeneren.quote:
[..]
Ik heb slechts 1 vraag voor je als je het allemaal zo zeker weet: "hoeveel opwarming veroorzaakt onze uitstoot van CO2 en andere broeikasgassen"?
En dat weet jij allemaal ook best dus waarom maar naar de bekende weg blijven vragen als je het antwoord toch nooit zal accepteren en als een ware creationist door blijft gaan op je gekozen pad?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
