POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar ging het niet om. Koos impliceert dat ik een probleem met het kapitalisme heb.quote:Op zondag 19 december 2010 22:41 schreef Zolcon het volgende:
[..]
Maar wel met linkse politici?
Ok ieder zijn eigen problemen toch
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik beweer niet dat ik het evangelie verkondig of de absolute wijsheid in pacht heb. Verder hoeft iets dat in mijn ogen een probleem, niet als zodanig worden ervaren door een ander.quote:Op zondag 19 december 2010 22:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ach, dan ben jij een van de weinige verlichten in deze samenleving vol blinden, zo erg is het toch niet? Je kan niet zeggen dat jij niet genoeg je best hebt gedaan op Fok om anderen hun ogen te openen. Dan kan je nog zo'n charismatische neo zijn, als iedereen de blue pill neemt, kan je daar weinig aan veranderen. Zolang jij de vrijheid hebt om kritiek op het kapitalisme te uiten, is alles in orde, zodra jij die mogelijkheid niet meer hebt zal ik ingrijpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Excuses als het leek dat ik zaken ridiculiseerde, dat was niet mijn intentie en nee, jij hebt net zo min als ik de absolute wijsheid in pacht (discutabel naar wie van ons twee de balans uitschiet). Dat tweede klopt en wordt in post #74 nog mooi weergegeven door Zolcon. De een zal problemen zien in de financiele sector, terwijl de ander in politici een groter gevaar van zijn/haar ideaal zal herkennen. Maakt verder niet uit ook.quote:
[..]
Ik beweer niet dat ik het evangelie verkondig of de absolute wijsheid in pacht heb. Verder hoeft iets dat in mijn ogen een probleem, niet als zodanig worden ervaren door een ander.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Heb ik iets gemist?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Oh nee hoor. Verder is kapitalisme ook het beste systeem dat momenteel voorhanden is. Ik mag echter hopen dat het ooit wordt vervangen. Het systeen werkt namelijk onethisch gedrag in de hand. Mensen doen werkelijk alles om winst te maken.quote:
[..]
Daar ging het niet om. Koos impliceert dat ik een probleem met het kapitalisme heb.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou een ander systeem niet betekenen dat het aandeel dat nu gebruik maakt van het systeem daar in een andere situatie simpelweg buiten zou staan? Gefigureerd; systeem A is kapitalisme, systeem B is 'alternative'.quote:
[..]
Oh nee hoor. Verder is kapitalisme ook het beste systeem dat momenteel voorhanden is. Ik mag echter hopen dat het ooit wordt vervangen. Het systeen werkt namelijk onethisch gedrag in de hand. Mensen doen werkelijk alles om winst te maken.
In systeem A zijn de profiteurs van het systeem de onethici, intelligentsia en machthebbers. In systeem B zijn de profiteurs van het systeem de intelligentsia, machthebbers en burgers, maar verdwijnt daarmee de categorie van de onethici? Nee, deze zullen buiten het systeem om hun winsten behalen, simpelweg vanwege hun kennis, sluwheid en andere kwaliteiten die hen 'survivors' en anderen 'losers' maakt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hey ik ga me bed in. Weltrusten allemaal en tot binnenkort 
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Ach, ik koester nog steeds de stille hoop dat geld ooit geheel verdwijnt. Beetje a la Star Trek. Wij gaan dat overigens niet meemaken, dat duurt nog wel een jaartje of 500.quote:
[..]
Zou een ander systeem niet betekenen dat het aandeel dat nu gebruik maakt van het systeem daar in een andere situatie simpelweg buiten zou staan? Gefigureerd; systeem A is kapitalisme, systeem B is 'alternative'.
In systeem A zijn de profiteurs van het systeem de onethici, intelligentsia en machthebbers. In systeem B zijn de profiteurs van het systeem de intelligentsia, machthebbers en burgers, maar verdwijnt daarmee de categorie van de onethici? Nee, deze zullen buiten het systeem om hun winsten behalen, simpelweg vanwege hun kennis, sluwheid en andere kwaliteiten die hen 'survivors' en anderen 'losers' maakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Adieu Zolcon
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In Star Trek heb je credits. Geld kan niet verdwijnen, want er is altijd waarde.quote:
[..]
Ach, ik koester nog steeds de stille hoop dat geld ooit geheel verdwijnt. Beetje a la Star Trek. Wij gaan dat overigens niet meemaken, dat duurt nog wel een jaartje of 500.
Gelukkig maar, onder het communisme deed men voornamelijk helemaal niks.quote:Op zondag 19 december 2010 22:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh nee hoor. Verder is kapitalisme ook het beste systeem dat momenteel voorhanden is. Ik mag echter hopen dat het ooit wordt vervangen. Het systeen werkt namelijk onethisch gedrag in de hand. Mensen doen werkelijk alles om winst te maken.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik weet het niet, geld heeft niets met kapitalisme te maken he? Het dient meer een praktisch doeleinde.quote:
[..]
Ach, ik koester nog steeds de stille hoop dat geld ooit geheel verdwijnt. Beetje a la Star Trek. Wij gaan dat overigens niet meemaken, dat duurt nog wel een jaartje of 500.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb Picard eens horen zeggen dat geld is verdwenen. Verder zijn er wel degelijk ideeen hierover. In theorie is het mogelijk.quote:
[..]
In Star Trek heb je credits. Geld kan niet verdwijnen, want er is altijd waarde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Star Trek is een verkeerd voorbeeld. Ik ken geen enkele pseudo-realiteit waarin geld afwezig was.quote:
[..]
Ach, ik koester nog steeds de stille hoop dat geld ooit geheel verdwijnt. Beetje a la Star Trek. Wij gaan dat overigens niet meemaken, dat duurt nog wel een jaartje of 500.
Lord of the Rings? Dat is gewoonweg feodaal, ga er niet van uit dat je daar naar terug wilt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wie heeft het over communisme?quote:
[..]
Gelukkig maar, onder het communisme deed men voornamelijk helemaal niks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zonder geld geen kapitalisme.quote:
[..]
Ik weet het niet, geld heeft niets met kapitalisme te maken he? Het dient meer een praktisch doeleinde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdraaiing oorzaak en gevolg?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Kapitalisme komt voort uit het monetaire systeem.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Koos, kan je nog één keer uitleggen hoe de mens, gericht op vooruitgang zoals hij is, bereidt is zonder enig ruilmiddel diensten te verlenen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gekke kapitalistische holbewoners.quote:
[..]
Kapitalisme komt voort uit het monetaire systeem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Fout, zoek maar eens even op wat het kapitalisme inhoudquote:
[..]
Kapitalisme komt voort uit het monetaire systeem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wist niet dat holbewoners handelden met valuta.quote:
[..]
Gekke kapitalistische holbewoners.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Koos is stiekem een heel conservatief mannetjequote:
Koos, kan je nog één keer uitleggen hoe de mens, gericht op vooruitgang zoals hij is, bereidt is zonder enig ruilmiddel diensten te verlenen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Valuta is het probleem?quote:
[..]
Wist niet dat holbewoners handelden met valuta.
In dat geval wil je dus terug naar ruilhandel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is heus niet verboden om even wat goederen te ruilen voor een bepaalde dienst. Als je dat wilt dan kan dat nog best wel even, toch Koos? Gewoon even onderhands.quote:
Koos, kan je nog één keer uitleggen hoe de mens, gericht op vooruitgang zoals hij is, bereidt is zonder enig ruilmiddel diensten te verlenen?
Kapitalisme is kort gezegd de vrijheid om te streven naar winstmaximalisatie en het vrij ondernemen. Zonder geld komt dat streven te vervallen.quote:
[..]
Fout, zoek maar eens even op wat het kapitalisme inhoud
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het eerder buitengewoon revolutionair. Zeker niet conservatief.quote:
[..]
Koos is stiekem een heel conservatief mannetje
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Wachten jullie maar effe. Er is een topic geweest over een wereld zonder geld. Effe opsnorren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals foutquote:
[..]
Kapitalisme is kort gezegd de vrijheid om te streven naar winstmaximalisatie en het vrij ondernemen. Zonder geld komt dat streven te vervallen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Was ook maar een grapje.quote:Op zondag 19 december 2010 23:01 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Ik vind het eerder buitengewoon revolutionair. Zeker niet conservatief.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Verlicht mij, o wijze snotneus.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Belastingvrij.quote:
[..]
Het is heus niet verboden om even wat goederen te ruilen voor een bepaalde dienst. Als je dat wilt dan kan dat nog best wel even, toch Koos? Gewoon even onderhands.
Ik vind de ''de storm'' niet echt veel an.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ziehier het utopia waar rechtsmens van gruwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kapitalisme volgens wikipedia.
Daar zal php het ook wel van hebben.quote:Kapitalisme is een politiek-economisch systeem dat onder andere gekenmerkt wordt door privé-eigendom van de productiemiddelen (zoals: machines, grond, gebouwen, grondstoffen en arbeid). Hierbij staat het zogeheten winstoogmerk voorop.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kapitalismequote:
[..]
Verlicht mij, o wijze snotneus.
_____
Kortom,
de drie bekende productie factoren zijn in particuliere handen
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat is toch wat ik schreef?quote:
Kapitalisme volgens wikipedia.
[..]
Daar zal php het ook wel van hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, maar het streven naar winst staat centraal. Dat is belangrijkste drijfveer achter het systeem.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kapitalisme
_____
Kortom,
de drie bekende productie factoren zijn in particuliere handen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is alleen totaal onwerkbaarquote:
[..]
Het is heus niet verboden om even wat goederen te ruilen voor een bepaalde dienst. Als je dat wilt dan kan dat nog best wel even, toch Koos? Gewoon even onderhands.
.Mag ik van jou twee eieren, ik heb voor jou een prachtig artikeltje in de Stentor. Oh, je leest dat blaadje niet? Nou, dan verhonger ik maar
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Vergeet je 'jaloezie' niet?
Ambitie? De reeds besproken, drang naar vooruitgang?
Ambitie? De reeds besproken, drang naar vooruitgang?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Winstoogmerk ja. Dat is iets anders dan winstmaximalisatie wat jij afdoet als mensonwaardig.quote:
[..]
Klopt, maar het streven naar winst staat centraal. Dat is belangrijkste drijfveer achter het systeem.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kapitalisme leidt niet per se tot vooruitgang. Tenzij je een oppervlakkige consumptiemaatschappij beschouwt als het summum van beschaving.quote:
Vergeet je 'jaloezie' niet?
Ambitie? De reeds besproken, drang naar vooruitgang?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb het engelstalige stuk gezien, de twee youtube-filmpjes vind ik niet zo boeiend, maar ik zie werkelijk niet in waarom ik zou produceren onder dergelijke omstandigheden. Ik krijg voeding, een dak boven m'n hoofd en alles wat ik nodig heb op basis van mijn 'zijn', in plaats van mijn productie. Waarom zou ik iets produceren, mezelf verbeteren of anderszins m'n best doen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bill Gates met microsoft, China met allerlei technologische ontwikkelingen. Jij moet niet alleen maar denken aan de MacDonalds.quote:
[..]
Kapitalisme leidt niet per se tot vooruitgang. Tenzij je een oppervlakkige consumptiemaatschappij beschouwt als het summum van beschaving.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Lees het topic anders even door. Daar komen dergelijke vragen ook aan bodquote:
Ik heb het engelstalige stuk gezien, de twee youtube-filmpjes vind ik niet zo boeiend, maar ik zie werkelijk niet in waarom ik zou produceren onder dergelijke omstandigheden. Ik krijg voeding, een dak boven m'n hoofd en alles wat ik nodig heb op basis van mijn 'zijn', in plaats van mijn productie. Waarom zou ik iets produceren, mezelf verbeteren of anderszins m'n best doen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zei 'vrij ondernemen' dus ik denk dat je het punt van particulieren goed had.quote:
Je zou winst ook kunnen uitdrukken in iets anders dan geld, maar in de praktijk lijkt mij dat het kapitalistisch systeem zonder geld niet handig is. Als je jezelf een wereld zonder geld wil voorstellen moet je ook voor een totaal nieuw systeem kiezen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Vooruitgang hier in de context van materiele, technologische, economische en efficiente vooruitgang. Oppervlakkig is persoonlijk, ook met geld zijn diep-moralistische duurzame goederen te creeeren en consumptie drijft de productie, dus daarmee is de cirkel van producent - consument - producent rond.quote:
[..]
Kapitalisme leidt niet per se tot vooruitgang. Tenzij je een oppervlakkige consumptiemaatschappij beschouwt als het summum van beschaving.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Onder het communisme deed de zwarte markt het beter dan ooit, voor ondernemende individuen dan.quote:
[..]
Het is alleen totaal onwerkbaar
Mag ik van jou twee eieren, ik heb voor jou een prachtig artikeltje in de Stentor. Oh, je leest dat blaadje niet? Nou, dan verhonger ik maar
Natuurlijk vindt er vooruitgang plaats. Echter het maatschappelijk voorbrengingsproces is erop gericht om producten te ontwikkelen die de consumptiebehoefte van de mens bevredigen, en niet zozeer op het 'common good'.quote:
[..]
Bill Gates met microsoft, China met allerlei technologische ontwikkelingen. Jij moet niet alleen maar denken aan de MacDonalds.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het kapitalistische systeem werkt ook niet. Wij krijgen de PZC (ook Wegener) van kennisen en daar verdiend Koos dus geen reet aan.quote:
[..]
Het is alleen totaal onwerkbaar
Mag ik van jou twee eieren, ik heb voor jou een prachtig artikeltje in de Stentor. Oh, je leest dat blaadje niet? Nou, dan verhonger ik maar
Toch lees ik zijn artikelen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Koos, uit je eigen topic, valuta is dus niet het probleem, je wilt de volledige wederdienst die men tegenover consumeren moet stellen verwijderen. Iedereen kan nemen zoveel als hem toekomt zonder iets in te leveren in de vorm van valuta of inspanningen.quote:Nee, geld en ruilmiddelen verdwijnen in zn geheel. Een geautomatiseerde maatschappij moet daarbij helpen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Beweer ook niet dat het alleen maar kommer en kwel is. Echter, consumeren lijkt tegenwoordig het hoogste doel. En dat is in mijn optiek een ongewenst ontwikkeling.quote:
[..]
Vooruitgang hier in de context van materiele, technologische, economische en efficiente vooruitgang. Oppervlakkig is persoonlijk, ook met geld zijn diep-moralistische duurzame goederen te creeeren en consumptie drijft de productie, dus daarmee is de cirkel van producent - consument - producent rond.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zonder algemeen geaccepteerd ruilmiddel kan de economie niet goed draaien, er gaat dan veel te veel tijd zitten in allerlei onnutte en tijdrovende ruilhandelingen om de gewenste ruilmiddelen maar te kunnen aanleveren.quote:
[..]
Je zei 'vrij ondernemen' dus ik denk dat je het punt van particulieren goed had.
Je zou winst ook kunnen uitdrukken in iets anders dan geld, maar in de praktijk lijkt mij dat het kapitalistisch systeem zonder geld niet handig is. Als je jezelf een wereld zonder geld wil voorstellen moet je ook voor een totaal nieuw systeem kiezen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
De theorie leunt op de verwachting dat mensen worden gedreven door andersoortige incentives. Nu werken mensen zodat zij geld verdienen om van rond te komen. In zo'n wereld kunnen deze mensen hun potentieel aanwenden om een betere wereld te creeren.quote:
[..]
Koos, uit je eigen topic, valuta is dus niet het probleem, je wilt de volledige wederdienst die men tegenover consumeren moet stellen verwijderen. Iedereen kan nemen zoveel als hem toekomt zonder iets in te leveren in de vorm van valuta of inspanningen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik krijg dan ook nog geld van je.quote:
[..]
Het kapitalistische systeem werkt ook niet. Wij krijgen de PZC (ook Wegener) van kennisen en daar verdiend Koos dus geen reet aan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Europese verkiezingen 2009
Y-as = percentage van totaal (25% van de MBO'ers stemde PVV)
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Consumeren is economisch gezien het hoogste doel. Andere, persoonlijke en diepere doelen kan en zal een kapitalistische samenleving niet vervullen en moeten dus ook vrij en open gelaten worden binnen het kapitalisme. Iedereen kan z'n eigen doelen stellen, het kapitalisme ondersteunt slechts de drang meer te produceren, bezit jij die drang niet kun je voor 90% afscheiden van het kapitalisme, bezit je die drang in hoge mate dan kun je alles door het kapitalisme laten beheersen. De meeste mensen zitten ergens tussenin.quote:
[..]
Beweer ook niet dat het alleen maar kommer en kwel is. Echter, consumeren lijkt tegenwoordig het hoogste doel. En dat is in mijn optiek een ongewenst ontwikkeling.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik geloof best dat mensen hierdoor gedreven kunnen worden. Het is alleen de vraag welke beroepen mensen daarvoor dan kiezen. Ik weet niet of je ooit in een fabriek hebt gewerkt, maar ik durf te wedden dat de meeste fabrieken zouden leeglopen zodat al die mensen aan 'een betere wereld' kunnen gaan werken.quote:
[..]
De theorie leunt op de verwachting dat mensen worden gedreven door andersoortige incentives. Nu werken mensen zodat zij geld verdienen om van rond te komen. In zo'n wereld kunnen deze mensen hun potentieel aanwenden om een betere wereld te creeren.
Free riders heb je overal, dat is geen argument tegen het kapitalisme.quote:
[..]
Het kapitalistische systeem werkt ook niet. Wij krijgen de PZC (ook Wegener) van kennisen en daar verdiend Koos dus geen reet aan.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
CDA = enkel basisschool?quote:
[ afbeelding ]
Europese verkiezingen 2009
Y-as = percentage van totaal (25% van de MBO'ers stemde PVV)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De bedoeling is dat dergelijk geestdodend werk volledig wordt geautomatiseerd.quote:
[..]
Ik geloof best dat mensen hierdoor gedreven kunnen worden. Het is alleen de vraag welke beroepen mensen daarvoor dan kiezen. Ik weet niet of je ooit in een fabriek hebt gewerkt, maar ik durf te wedden dat de meeste fabrieken zouden leeglopen zodat al die mensen aan een betere wereld kunnen gaan werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoeveel krijg je nog van me?quote:Op zondag 19 december 2010 23:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik krijg dan ook nog geld van je.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Erst kommt das Fressen.quote:
[..]
De theorie leunt op de verwachting dat mensen worden gedreven door andersoortige incentives. Nu werken mensen zodat zij geld verdienen om van rond te komen. In zo'n wereld kunnen deze mensen hun potentieel aanwenden om een betere wereld te creeren.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Daar geloof ik niet in. Er is teveel saai en zwaar werk in onze maatschappij dat gedaan moet worden.quote:
[..]
De bedoeling is dat dergelijk geestdodend werk volledig wordt geautomatiseerd.
Ik lees momenteel een boek over de filosofie achter het kapitalisme en de richting die we op bewegen. Als ik die uit heb, zet ik deze discussie wel een keer voort. Verder ben ik het overigens in grote lijnen eens met bovenstaande post,quote:
[..]
Consumeren is economisch gezien het hoogste doel. Andere, persoonlijke en diepere doelen kan en zal een kapitalistische samenleving niet vervullen en moeten dus ook vrij en open gelaten worden binnen het kapitalisme. Iedereen kan z'n eigen doelen stellen, het kapitalisme ondersteunt slechts de drang meer te produceren, bezit jij die drang niet kun je voor 90% afscheiden van het kapitalisme, bezit je die drang in hoge mate dan kun je alles door het kapitalisme laten beheersen. De meeste mensen zitten ergens tussenin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Twee eurocent per woord.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Enkel leuk werk is niet efficient en ook geautomatiseerde afgesloten systemen vereisen toezicht, management, distributie en andere saaie randklussen. Ook teleportatie van eenheden bij de bewoners lost dit niet op, er zijn altijd mensen nodig die toezicht houden en bedrijfseconomische beslissingen maken bij een fabriek. Net zo goed als dat er altijd free-riders zijn, in dit systeem nog meer dan in het kapitalistische.quote:
[..]
De bedoeling is dat dergelijk geestdodend werk volledig wordt geautomatiseerd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Feit is dat er in het huidige systeem mensen verhongeren, terwijl de voedselproductie veel hoger is dan de vraag. In die zin faalt het systeem.quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Nogmaals, ik weet er het fijne ook niet van. Ik sta op de schouders van degenen die het voorgestede systeem hebben bedacht. Zij beweren dat het meeste werk kan worden geautomatiseerd. Ik kan daar moeilijk over oordelen, aangezien ik niet op de hoogte ben van de staat van de technologische ontwikkelingen. The Rescourse based economy komt ook ter sprake in het tweede uur van Zeitgeist: Addendum.quote:
[..]
Enkel leuk werk is niet efficient en ook geautomatiseerde afgesloten systemen vereisen toezicht, management, distributie en andere saaie randklussen. Ook teleportatie van eenheden bij de bewoners lost dit niet op, er zijn altijd mensen nodig die toezicht houden en bedrijfseconomische beslissingen maken bij een fabriek. Net zo goed als dat er altijd free-riders zijn, in dit systeem nog meer dan in het kapitalistische.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is 'de vraag'? Mensen willen een overdadig kerstmaal waarin de helft wordt weggegooid omdat een deel van onze bevolking dat knus, kerstachtig en gezellig vindt. Als ik thuis voedzame brinta-pap eet, in afgemeten porties die overeenkomen met mijn voedselbehoefte, gaat dit ten koste van mijn welzijn. Daarmee zorgt mijn vraag naar overdaad dus voor een overproductie van goederen en dit zorgt voor honger in de derde wereld. Deze geografische verschillen zijn met rechtlijnige distributie niet te verhelpen óf zorgen voor een hoop onvrede bij de helft die moet inleveren op zijn/haar luxe.quote:
[..]
Feit is dat er in het huidige systeem mensen verhongeren, terwijl de voedselproductie veel hoger is dan de vraag. In die zin faalt het systeem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
¤0,02/woord x .......woorden = ..................quote:
Dan weet ik nog niets want de factor woorden is nog onbekend. Ik betaal je wel in complimenten.
* De PZC is een uitstekende krant.
m.u.v. het formaat.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Niet slim van koos om hier te zeggen waar hij werkt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Want?quote:
Niet slim van koos om hier te zeggen waar hij werkt.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Heerlijk even nachtje studeren... jeeej
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Het zegt mij wel wat en ik zie er ook wel wat goede dingen in, zo ben ik dan ook wel weer, maar het is een ideaalbeeld wat je nastreeft, net als ik met mijn libertarisme. De praktische bezwaren tegen jouw voorstel zullen te groot zijn om een werkelijke simulatie van de gevolgen te doen, aangezien dit meer dan elk ander systeem planeetgewijs ingevoerd zou moeten worden (tegen die tijd wellicht intergalactisch zelfs). Je kan niet als één land een geldloze samenleving ambiëren, is het wel?quote:
[..]
Nogmaals, ik weet er het fijne ook niet van. Ik sta op de schouders van degenen die het voorgestede systeem hebben bedacht. Zij beweren dat het meeste werk kan worden geautomatiseerd. Ik kan daar moeilijk over oordelen, aangezien ik niet op de hoogte ben van de staat van de technologische ontwikkelingen. The Rescourse based economy komt ook ter sprake in het tweede uur van Zeitgeist: Addendum.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
