quote:Op maandag 13 december 2010 20:20 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dat is wel heel tof liesje. Ziet er geweldig uit voor zijn zoon.
quote:
quote:Op maandag 13 december 2010 20:36 schreef Toverheks het volgende:
Leuk voor zoontje van Asfalt, ze verdienen het
quote:
quote:
quote:Op maandag 13 december 2010 20:36 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
ahhhhhhh wat zal dat kereltje blij zijn![]()
nah... ik ben heeeeeeeeel blij voor dat ventje![]()
Het enige wat ie nog mist is een Monopolyspel Lies !![]()
jah.. oke ik hou d'r over op
Chocolademelk, dubbeldrank, koekjes, dingen om een appeltaart te maken, pannenkoeken-mix, thee, poedersuiker, soep en snoepjes. Aardige buurvrouw! In plaats van dat ze komt vragen of het wat rustiger kan komt ze nog cadeau's brengen ook!quote:Op maandag 13 december 2010 20:07 schreef Toverheks het volgende:
[..]
wat lief en wat zat erin als ik vragen mag???
Dat is ECHT een fijne Buuvquote:Op maandag 13 december 2010 20:48 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Chocolademelk, dubbeldrank, koekjes, dingen om een appeltaart te maken, pannenkoeken-mix, thee, poedersuiker, soep en snoepjes. Aardige buurvrouw! In plaats van dat ze komt vragen of het wat rustiger kan komt ze nog cadeau's brengen ook!
Die kinderkamer ziet er leuk uit! Ik zag net de foto's voorbij komen!![]()
O nu staan ze in de OP! Ik weet alleen niet welke kleuren de muren hebben. Is dat dezelfde kleur of is de een groen en de andere geel? Ik ben een rood/groen bietje kleurenblind!
Wat een rijkdom hè Tom, als je het zo kunt doen?quote:Op maandag 13 december 2010 20:44 schreef Dementor het volgende:
Inspiratie voor de kinderkamer deel 4![]()
je mag de jongste hebben, gratis en voor niks, en aan ruilen doen we niet, en hebben is hebben en houwe is houwequote:Op maandag 13 december 2010 20:46 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Kappen nou met die shit heur, straks wil ik ook nog een koter !!!![]()
![]()
![]()
![]()
of toch maar niet
Ik heb vandaag weer 4 uur gereden en 8 uur gewerkt voor al die 'rijkdom'.quote:Op maandag 13 december 2010 20:51 schreef beequeen het volgende:
[..]
Wat een rijkdom hè Tom, als je het zo kunt doen?
Knus hoor!quote:Op maandag 13 december 2010 20:44 schreef Dementor het volgende:
Inspiratie voor de kinderkamer deel 4![]()
Ja, die bovenste is zowel een wiegje als een bedje voor later.quote:Op maandag 13 december 2010 20:54 schreef Copycat het volgende:
[..]
Knus hoor!
Zie ik nou twee wiegjes? Die bovenste vind ik wel erg mooi!
O, had ik het toch goed gezien!quote:Op maandag 13 december 2010 20:50 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dat is ECHT een fijne Buuv![]()
en is geel en groen DK
Das een hele aardige buuf!quote:Op maandag 13 december 2010 20:48 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Chocolademelk, dubbeldrank, koekjes, dingen om een appeltaart te maken, pannenkoeken-mix, thee, poedersuiker, soep en snoepjes. Aardige buurvrouw! In plaats van dat ze komt vragen of het wat rustiger kan komt ze nog cadeau's brengen ook!
Die kinderkamer ziet er leuk uit! Ik zag net de foto's voorbij komen!![]()
O nu staan ze in de OP! Ik weet alleen niet welke kleuren de muren hebben. Is dat dezelfde kleur of is de een groen en de andere geel? Ik ben een rood/groen bietje kleurenblind!
Dat had ik al begrepen.quote:Op maandag 13 december 2010 20:57 schreef Juud79 het volgende:
De onderste is een wieg, voor op onze slaapkamer de eerste maandjes.
De bovenste is een ledikantje, waar op een gegeven moment een deel vd zijkant uitgehaald kan worden, dan kan een peutertje zelf in en uitstappen.
Ik las jouw TT en dacht heel even "Het zsal toch niet!".quote:Op maandag 13 december 2010 20:46 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Kappen nou met die shit heur, straks wil ik ook nog een koter !!!![]()
![]()
![]()
![]()
of toch maar niet
Eigenlijk heel weinig.quote:Op maandag 13 december 2010 21:06 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
O, had ik het toch goed gezien!![]()
@Dementor/Juud: Eerlijk gezegd heb ik daar geen verstand van! Er is geen mini-DK en zover gaat mijn geheugen niet terug! Hebben jullie nu alles voor de kleine? (Ik heb geen idee wat je allemaal voor een kinderkamer nodig hebt, behalve een kind en een kamer!).
Echt hè? Hartverwarmend.quote:Op maandag 13 december 2010 21:06 schreef Deisyy het volgende:
Wat is de kamer van de zoon van Asfalt.... leuk geworden. Het zag er zo kaal en koud uit en moet je nu eens zien.
Stomme Fok!kers
ow... gut niet eens aan gedachtquote:Op maandag 13 december 2010 21:09 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Ik las jouw TT en dacht heel even "Het zsal toch niet!".
Ja echt, daar krijg ik tranen van in mijn ogenquote:
Waar heeft die man dat aan verdiend?quote:Op maandag 13 december 2010 21:11 schreef Dementor het volgende:
Zo.. ik had al wat meegekregen over Robert M, die zou je toch ook van de brug af willen gooien?
Ehm, waarom niet bij ons op de kamer?quote:Op maandag 13 december 2010 21:07 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dat had ik al begrepen.
Maar waarom de baby bij jullie op de kamer en niet in zijn eigen kamertje? Wel zo rustig, voor jullie als voor de baby.
dat was fanvanheteersteuurquote:Op maandag 13 december 2010 21:13 schreef Dementor het volgende:
Ik lees dus de eerste en laatste letter en zie nog FANNvanheteersteuur staan, daarna kijk ik nog eens en staat er toch echt laatste uur.
Dan moet je natuurlijk niet met zowel het eerste als laatste uur gaan posten...
Probeer jij nou je karmapunten bij elkaar te scoren door Lies haar monopolyspel af te troggelenquote:Op maandag 13 december 2010 20:36 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
ahhhhhhh wat zal dat kereltje blij zijn![]()
nah... ik ben heeeeeeeeel blij voor dat ventje![]()
Het enige wat ie nog mist is een Monopolyspel Lies !![]()
jah.. oke ik hou d'r over op
Klaar voor het boek.quote:Op maandag 13 december 2010 21:15 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
dat was fanvanheteersteuur
fan met 1 N
en nee kan ik niet meer bij,
was pissig en ik zou noooooooooooooooooooooooit meer fokken![]()
dus had ik van FANN en fanvanheteersteuur het nieuwe paswoord naar een
onbestaand emailadres laten sturen.
waarom ik pissig was??
Ik heb geen iddee, ben ik vergeten![]()
true story...
nah.. jah, zo'n ventje gun je toch een monopolyspelquote:Op maandag 13 december 2010 21:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Probeer jij nou je karmapunten bij elkaar te scoren door Lies haar monopolyspel af te troggelen
Mooi zeg!!quote:Op maandag 13 december 2010 20:44 schreef Dementor het volgende:
Inspiratie voor de kinderkamer deel 4![]()
Deed ik ook Juud, had een wiegje bij mij naast het bed en overdag sliepen ze gewoon in hun eigen kamertje, vond dat heerlijk want met borstvoeding gewoon even niet eruit, baby pakken drinken schone luier en weer zo het bedje in.quote:Op maandag 13 december 2010 21:15 schreef Juud79 het volgende:
[..]
Ehm, waarom niet bij ons op de kamer?
Ik zie geen enkel nadeel, slechts voordelen. Ik ga/hoop borstvoeding te geven. Dan is t wel makkelijk, kind in de buurt ipv, te moeten wandelen. Kindje voelt zich prettig als het bij de ouders in de buurt is. Sterker nog, als de wieg te klein is, komt er een bedje tegen mijn bed aan, nog gezelliger.
Het voelt voor mij heel onnatuurlijk om iets wat negen maanden bij me is geweest en is gegroeid, alleen op een kamertje in een bedje te leggen. Gelukkig vind manlief het ook fijn als het bij ons slaapt.
Dus 's nachts in de wieg of in bed bij ons, overdag in de draagdoek of in het eigen bedje.
Verschil he, met vroeger?
Muts!quote:Op maandag 13 december 2010 21:17 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
nah.. jah, zo'n ventje gun je toch een monopolyspel
Ik weet niet wat dat met vroeger te maken heeft, maar tien stappen maken naar de kinderkamer was voor mij geen moeite. Ik vond het heerlijk om een eigen plek te hebben 's nachts. Je bent de hele dag al druk met zo'n frummel.quote:
rooming in wordt ook aanbevolen (om beter hongersignalen op te kunnen merken én ter preventie van wiegedood).quote:Op maandag 13 december 2010 21:15 schreef Juud79 het volgende:
[..]
Ehm, waarom niet bij ons op de kamer?
Ik zie geen enkel nadeel, slechts voordelen. Ik ga/hoop borstvoeding te geven. Dan is t wel makkelijk, kind in de buurt ipv, te moeten wandelen. Kindje voelt zich prettig als het bij de ouders in de buurt is. Sterker nog, als de wieg te klein is, komt er een bedje tegen mijn bed aan, nog gezelliger.
Het voelt voor mij heel onnatuurlijk om iets wat negen maanden bij me is geweest en is gegroeid, alleen op een kamertje in een bedje te leggen. Gelukkig vind manlief het ook fijn als het bij ons slaapt.
Dus 's nachts in de wieg of in bed bij ons, overdag in de draagdoek of in het eigen bedje.
Verschil he, met vroeger?
Ik ook. Moest er ook niet aan denken, beide kinders op de slaapkamer. Ik had mn rust echt écht nodig.quote:Op maandag 13 december 2010 21:36 schreef beequeen het volgende:
[..]
Ik weet niet wat dat met vroeger te maken heeft, maar tien stappen maken naar de kinderkamer was voor mij geen moeite. Ik vond het heerlijk om een eigen plek te hebben 's nachts. Je bent de hele dag al druk met zo'n frummel.
quote:Op maandag 13 december 2010 21:41 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik lag vroeger gewoon in een kribbe, maar dat heet nu een voerbak!
Ik heb nooit mijn slaapkamer hoeven delen met mijn zus. Mijn oudste en middelste zoon delen een kamer. Mijn jongste zoontje heeft een kamer voor zichzelf.quote:Op maandag 13 december 2010 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wie van jullie heeft nog een kamer gedeeld met broer(s) en/of zus(sen) toen ze klein waren? Nu heeft bijna elk kind wel een eigen kamer terwijl ze bij mijn oma nog bedden moesten delen of in ploegen moest slapen!
nee pas op hoor, straks sta je zo vannacht bij je buren aan te bellen van mag ik ff plassenquote:Op maandag 13 december 2010 21:49 schreef Laysa het volgende:
Whehehe we horen allemaal nieuwe geluidjes in dit huis...dat gaat nog wat worden vannacht![]()
Ik moet alleen onthouden dat ik geen trap af moet als ik moet plassen vannacht
Ik deelde een kamer met mn zusje, samen in het stapelbed.quote:Op maandag 13 december 2010 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wie van jullie heeft nog een kamer gedeeld met broer(s) en/of zus(sen) toen ze klein waren? Nu heeft bijna elk kind wel een eigen kamer terwijl ze bij mijn oma nog bedden moesten delen of in ploegen moest slapen!
Ik, met een broer en mijn grootvader op 10 vierkante meter. Broer en ik in stapelbed, grootvader eenpersoonsbed. Gewoon onder de dakpannen, zonder dakbeschot. Denk er met genoegen aan terug.quote:Op maandag 13 december 2010 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wie van jullie heeft nog een kamer gedeeld met broer(s) en/of zus(sen) toen ze klein waren? Nu heeft bijna elk kind wel een eigen kamer terwijl ze bij mijn oma nog bedden moesten delen of in ploegen moest slapen!
Dat hebben we samen gedaan en ik heb het bedje lekker fris opgemaakt....lekker onder de schone dekbedden zoquote:Op maandag 13 december 2010 21:52 schreef Toverheks het volgende:
[..]
nee pas op hoor, straks sta je zo vannacht bij je buren aan te bellen van mag ik ff plassen![]()
is je bed al in elkaar gezet door je mannetje???
met 5 zussenquote:Op maandag 13 december 2010 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wie van jullie heeft nog een kamer gedeeld met broer(s) en/of zus(sen) toen ze klein waren? Nu heeft bijna elk kind wel een eigen kamer terwijl ze bij mijn oma nog bedden moesten delen of in ploegen moest slapen!
Ik heb 5 zussen en mijn ouders konden zich geen huis met 7 slaapkamers veroorloven. Hoewel ik tot mijn 2e jaar bij mijn ouders op de slaapkamer heb geslapen en doorschoof naar een kamer die ik met 2 zussen moest delen toen mijn oudste zus ging trouwen.quote:Op maandag 13 december 2010 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wie van jullie heeft nog een kamer gedeeld met broer(s) en/of zus(sen) toen ze klein waren? Nu heeft bijna elk kind wel een eigen kamer terwijl ze bij mijn oma nog bedden moesten delen of in ploegen moest slapen!
quote:Op maandag 13 december 2010 22:06 schreef De_Kardinaal het volgende:
Zo groot als ik nu woon heb ik nog nooit zelf gewoond!
als mijn Pa goed had opgelet was ik er niet geweestquote:Op maandag 13 december 2010 22:07 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ha, mijn ouders hadden dat probleem net als hun ouders gewoon in de kiem gesmoord! Twee kinderen nemen dan hoef je niet zoveel geld en ruimte te hebben!
hoeveel kamers hebben jullie dan ???quote:Op maandag 13 december 2010 22:06 schreef De_Kardinaal het volgende:
Zo groot als ik nu woon heb ik nog nooit zelf gewoond!
2 slaapkamers en een woonkamer en een keuken en een was hok en een badkamer en een berging...en ook nog 2 balkonsquote:Op maandag 13 december 2010 22:09 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
hoeveel kamers hebben jullie dan ???
Jullie eigen kasteeltje paleisje!quote:Op maandag 13 december 2010 22:10 schreef Laysa het volgende:
[..]
2 slaapkamers en een woonkamer en een keuken en een was hok en een badkamer en een berging...en ook nog 2 balkons
TOE MAAR !!!!quote:Op maandag 13 december 2010 22:10 schreef Laysa het volgende:
[..]
2 slaapkamers en een woonkamer en een keuken en een was hok en een badkamer en een berging...en ook nog 2 balkons
Dat doet maarquote:Op maandag 13 december 2010 22:10 schreef Laysa het volgende:
[..]
2 slaapkamers en een woonkamer en een keuken en een was hok en een badkamer en een berging...en ook nog 2 balkons
Jullie kunnen verstoppertje spelen met zijn tweeënquote:Op maandag 13 december 2010 22:10 schreef Laysa het volgende:
[..]
2 slaapkamers en een woonkamer en een keuken en een was hok en een badkamer en een berging...en ook nog 2 balkons
Kan niet, ze zijn aan elkaar gehechtquote:Op maandag 13 december 2010 22:13 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Jullie kunnen verstoppertje spelen met zijn tweeën
Dat duurt niet lang meer, zodra ze hun eerste jaar samen hebben gevierd zal het verval toeslaanquote:Op maandag 13 december 2010 22:15 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Kan niet, ze zijn aan elkaar gehecht
Had ie dat nou bij mijn wond ook maar goed gedaan!quote:Op maandag 13 december 2010 22:15 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Kan niet, ze zijn aan elkaar gehecht
We hebben in de afgelopen 8 maanden evenveel doorstaan als anderen in 5 jaar ofzo....dat zit wel goedquote:Op maandag 13 december 2010 22:17 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Dat duurt niet lang meer, zodra ze hun eerste jaar samen hebben gevierd zal het verval toeslaan
Ikquote:Op maandag 13 december 2010 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wie van jullie heeft nog een kamer gedeeld met broer(s) en/of zus(sen) toen ze klein waren? Nu heeft bijna elk kind wel een eigen kamer terwijl ze bij mijn oma nog bedden moesten delen of in ploegen moest slapen!
Ja, dat kun je rustig een naaistreek noemenquote:Op maandag 13 december 2010 22:17 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Had ie dat nou bij mijn wond ook maar goed gedaan!
Tis echt heul mooiquote:Op maandag 13 december 2010 22:47 schreef Lavenderr het volgende:
Altijd een eigen kamer gehad, broer en zus ook.
Maar het lijkt me heel gezellig, zoals bij Fann, met zijn allen op 1 kamer, lekker keten met elkaar.
Laysan en D_K, jullie hebben echt een paleisje he?
Lekker veel ruimte!
Liesje, wat is die kamer voor dat jochie mooi geworden!!! Erg leuk dat dit door Fokkers voor elkaar gemaakt is
BQ bedoelt neukenquote:Op maandag 13 december 2010 21:15 schreef Juud79 het volgende:
[..]
Ehm, waarom niet bij ons op de kamer?
Ik zie geen enkel nadeel, slechts voordelen. Ik ga/hoop borstvoeding te geven. Dan is t wel makkelijk, kind in de buurt ipv, te moeten wandelen. Kindje voelt zich prettig als het bij de ouders in de buurt is. Sterker nog, als de wieg te klein is, komt er een bedje tegen mijn bed aan, nog gezelliger.
Het voelt voor mij heel onnatuurlijk om iets wat negen maanden bij me is geweest en is gegroeid, alleen op een kamertje in een bedje te leggen. Gelukkig vind manlief het ook fijn als het bij ons slaapt.
Dus 's nachts in de wieg of in bed bij ons, overdag in de draagdoek of in het eigen bedje.
Verschil he, met vroeger?
Maar dat hoeft toch straks niet meerquote:
Lekker handjes onder de dekens hoor! Wie kan er nu slapen met de handjes boven de dekens?quote:Op maandag 13 december 2010 22:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Slaap lekker you two, je eerste nacht in je nieuwe huis.
Handen boven de dekens hoor
Komt die morgen zelf online?quote:Op maandag 13 december 2010 23:01 schreef Teun_ZHV het volgende:
En morgen is het Disana dag, die heeft aardig wat bij te lezen
Bij mijn beste weten komt die morgen weer thuis. Zie haar topic ookquote:Op maandag 13 december 2010 23:04 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Komt die morgen zelf online?![]()
Zijn er nog updates die ik gemist heb?![]()
Elke keer als ik het beterschap-draadje las dan dacht o, jee zeg het zit ze niet echt mee!![]()
Kan ik hier dan een officiële welkom terug Disana post plaatsen?
Welkom terug!
Ja dat had ik gelezen, maar thuis zijn en meteen online komen is wat anders! Ik kan mij voorstellen dat ze wel anderen dingen aan hun hoofd hebben dan fokken!quote:Op maandag 13 december 2010 23:06 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Bij mijn beste weten komt die morgen weer thuis. Zie haar topic ook
Ik denk dat ze vast wel even in haar topic gaat kijkenquote:Op maandag 13 december 2010 23:08 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ja dat had ik gelezen, maar thuis zijn en meteen online komen is wat anders! Ik kan mij voorstellen dat ze wel anderen dingen aan hun hoofd hebben dan fokken!
als ze maar ff komt zwaaien vind ik alles best, en dat ze gewoon post ik ben thuissssssquote:Op maandag 13 december 2010 23:10 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ik denk dat ze vast wel even in haar topic gaat kijken
+1quote:Op maandag 13 december 2010 23:29 schreef Toverheks het volgende:
[..]
als ze maar ff komt zwaaien vind ik alles best, en dat ze gewoon post ik ben thuissssss![]()
![]()
Je haalt het een beetje uit de context.quote:Op dinsdag 14 december 2010 09:34 schreef hondjes het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)pedonet__.html?p=3,1
Een lezer schrijft..dat ..zelfs een simpele ensryptie,..niet binnen een dag te ontrafelen is...
en dus het verhaal van de politie niet klopt.
Wie weet of dit klopt..
De rest was trouwens gisteren al bekend, omdat GS alles al aan het natrekken was..
Een lezer zegt dat dat......quote:Op dinsdag 14 december 2010 09:40 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Je haalt het een beetje uit de context.
Politie zegt 1. dat er veel afbeeldingen op zijn pc stonden en 2. dat meneer goed kan encrypten.
Er staat nergens dat de afbeeldingen op zijn eigen pc encrypt waren. Wellicht gaat dat over de bestanden die hij verspreidde middels zijn site. Oid.
Hij is dinsdag al opgepakt en toen zullen ze ook zijn computers etc. direct in beslag hebben genomen. Als ik me goed herinner is het de politie het in het weekend gelukt in de bestanden te komen, ze zijn dus een paar dagen bezig geweest.quote:Op dinsdag 14 december 2010 09:34 schreef hondjes het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)pedonet__.html?p=3,1
Een lezer schrijft..dat ..zelfs een simpele ensryptie,..niet binnen een dag te ontrafelen is...
en dus het verhaal van de politie niet klopt.
Wie weet of dit klopt..
De rest was trouwens gisteren al bekend, omdat GS alles al aan het natrekken was..
quote:Op dinsdag 14 december 2010 08:57 schreef Laysa het volgende:
Goedemorgen....jeeeej Disana thuis![]()
Ooooo wat zal ze blij zijn om dr huisje en katten te zie en weer fijn met dentallflos te zijn![]()
lekker geslapen alleen wel vroeg wakkker![]()
nu ff koffie maken
Neee ben maar 1 x wakker geworden en toen weer in slaap gevallenquote:Op dinsdag 14 december 2010 10:05 schreef Toverheks het volgende:
[..]
niet wakker geworden van vreemde geluiden
goedemorgen all
quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:10 schreef Laysa het volgende:
[..]
Neee ben maar 1 x wakker geworden en toen weer in slaap gevallen
ja ik hoorde het net van mn moeder. Ik denk alleen dat 30 - 50 slachtoffertjes nog aan de voorzichtige kant geschat is.quote:Op dinsdag 14 december 2010 09:45 schreef hondjes het volgende:
Dankzij Nijntje kwam Amerika erachter.
de koffie?quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:20 schreef Laysa het volgende:
Ghehehe ik ging voor koffie de keuken in en anderhalf uur later is die bijna uitgepakt
Nee alle keukenspullenquote:
En die smeerlap heeft dus gewoon nog 2 jaar zijn gang kunnen gaanquote:Op dinsdag 14 december 2010 10:34 schreef hondjes het volgende:
Opgelost..Het blijkt dat de FBI al in 2008 de man in het vizier had en de engrypt had opgelost.
Vandaar dat ze nu zo snel de beelden konden ontrafelen.
nou dan heeft het al met al dus nog vele te lang geduurdquote:Op dinsdag 14 december 2010 10:34 schreef hondjes het volgende:
Opgelost..Het blijkt dat de FBI al in 2008 de man in het vizier had en de engrypt had opgelost.
Vandaar dat ze nu zo snel de beelden konden ontrafelen.
ja dat men een melding van een moeder in 2008 niet serieus nam is al stuitend, maar dat de fbi hem dus ook al sinds 2008 op de korrel heeft slaat allesquote:Op dinsdag 14 december 2010 10:36 schreef Deisyy het volgende:
[..]
En die smeerlap heeft dus gewoon nog 2 jaar zijn gang kunnen gaan
Het verhaal wordt steeds vreselijker, als mensen adequater hadden gereageerd had er zoveel leed bespaard kunnen blijven. Dat moet voor de ouders toch onverteerbaar zijn.quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
ja dat men een melding van een moeder in 2008 niet serieus nam is al stuitend, maar dat de fbi hem dus ook al sinds 2008 op de korrel heeft slaat alles
Ik snap het allemaal niet meer hoor.quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:39 schreef Marrije het volgende:
[..]
ja dat men een melding van een moeder in 2008 niet serieus nam is al stuitend, maar dat de fbi hem dus ook al sinds 2008 op de korrel heeft slaat alles
Ja en ook voor de ouders die geen uitsluitsel hebben, wel hun kind daar, maar (nog?) geen foto's gevonden van jouw kind. Dus geen tastbaar bewijs, wat natuurlijk ook niet alles zegt, kind kan best misbruikt zijn zonder dat er beeldmateriaal van is gemaakt. En als het om een kind van 2 gaat en het is 2 jaar geleden, kom je dat via je kind ook niet te weten.quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:45 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Het verhaal wordt steeds vreselijker, als mensen adequater hadden gereageerd had er zoveel leed bespaard kunnen blijven. Dat moet voor de ouders toch onverteerbaar zijn.
blijkbaar wilde men ff de tijd nemen dat netwerk te ontrafelen en dat dat stuk ongeluk dus ondertussen door kon gaan met kindermisbruik zat blijkbaar in de afwegingquote:Op dinsdag 14 december 2010 10:48 schreef hondjes het volgende:
[..]
Ik snap het allemaal niet meer hoor.
en zijn hier tientallen kindertjes het slachtoffer van gewordenquote:Op dinsdag 14 december 2010 10:51 schreef Marrije het volgende:
[..]
blijkbaar wilde men ff de tijd nemen dat netwerk te ontrafelen en dat dat stuk ongeluk dus ondertussen door kon gaan met kindermisbruik zat blijkbaar in de afweging
2 jaar de tijd er voor nodig hebben lijkt mij wat veel, en eigenlijk maakt het ook niet uit of dat veel of weinig is, feit is dat in tussenliggende tijd nog veel meer kinderen door die gek zijn misbruikt.quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:58 schreef Jian het volgende:
Is er nog ander nieuws dan die hysterie rond dat kinderpornonetwerk? En dan die berichten van lezers onder die tientallen artikelen in die kranten die het allemaal zo goed weten?! De beste stuurlui staan aan wal. Wat een mediaspektakel pfffffff. Ze hadden dit, ze hadden dat .... alsof die FBI en politie hun best niet doen om zo'n netwerk op te rollen, alsof dat allemaal zo makkelijk en lekker simpel is.
Enfin, koffie
Die indruk krijg ik niet echtquote:Op dinsdag 14 december 2010 10:58 schreef Jian het volgende:
Is er nog ander nieuws dan die hysterie rond dat kinderpornonetwerk? En dan die berichten van lezers onder die tientallen artikelen in die kranten die het allemaal zo goed weten?! De beste stuurlui staan aan wal. Wat een mediaspektakel pfffffff. Ze hadden dit, ze hadden dat .... alsof die FBI en politie hun best niet doen om zo'n netwerk op te rollen, alsof dat allemaal zo makkelijk en lekker simpel is.
Enfin, koffie
Elk kind dat misbruikt wordt is er één teveel, maar je weet helemaal niet hoeveel tijd ze daarvoor nodig hebben, wat er allemaal speelt in zo'n operatie, hoelang het duurt om mensen op te sporen en bewijzen te verzamelen. Dat soort wereldwijde internet netwerken even in kaart brengen is geen kinnesinnequote:Op dinsdag 14 december 2010 11:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
2 jaar de tijd er voor nodig hebben lijkt mij wat veel, en eigenlijk maakt het ook niet uit of dat veel of weinig is, feit is dat in tussenliggende tijd nog veel meer kinderen door die gek zijn misbruikt.
als ik geen kinderen had gehad dan had het me minder bezig gehouden, denk ikquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:04 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Die indruk krijg ik niet echt![]()
En vind je het echt zo vreemd dat het veel mensen bezig houdt?
Dat zegt dan misschien meer over jou.
Ik heb geen kinderen maar vind het desalniettemin gewoon weg walgelijk....Heb er gisteren niet zo heel veel van mee gekregen dus ik had ook echt een wtf moment gisteravond.... ongelofelijk dat dit zolang kon door gaan....quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:07 schreef Marrije het volgende:
[..]
als ik geen kinderen had gehad dan had het me minder bezig gehouden, denk ik
tuurlijk, maar ik weet niet of de ouders van de kinderen die tussen 2008 en 2010 zijn misbruikt door dat stuk verdriet daar een boodschap aan hebben.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:07 schreef Jian het volgende:
[..]
Elk kind dat misbruikt wordt is er één teveel, maar je weet helemaal niet hoeveel tijd ze daarvoor nodig hebben, wat er allemaal speelt in zo'n operatie, hoelang het duurt om mensen op te sporen en bewijzen te verzamelen. Dat soort wereldwijde internet netwerken even in kaart brengen is geen kinnesinne
oh maar ik bedoel ook niet dat als je geen kinderen hebt dat je het niet walgelijk zou vinden, ik denk alleen dat het mij minder bezig zou hebben gehouden.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:10 schreef Laysa het volgende:
[..]
Ik heb geen kinderen maar vind het desalniettemin gewoon weg walgelijk....Heb er gisteren niet zo heel veel van mee gekregen dus ik had ook echt een wtf moment gisteravond.... ongelofelijk dat dit zolang kon door gaan....
Nee dat zegt iets over jou en anderen. Politie en FBI zijn al veroordeeld want die lopen maar wat te lanterfanten, het allemaal sneller gekund, ze hadden dit zus en zo moeten doen. "Encryptie - technieken zitten zo in elkaar en dan hadden ze effe zus en zo"quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:04 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Die indruk krijg ik niet echt![]()
En vind je het echt zo vreemd dat het veel mensen bezig houdt?
Dat zegt dan misschien meer over jou.
Dat is uiteraard wrang, maar dat is toch net direct een falende operatie? Zo lees ik het hier nl. Juist in dit soort zaken is waterdicht bewijs van levensbelang. Dan ga je niet over een nacht ijs.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:11 schreef Marrije het volgende:
tuurlijk, maar ik weet niet of de ouders van de kinderen die tussen 2008 en 2010 zijn misbruikt door dat stuk verdriet daar een boodschap aan hebben.
MAAR JIJ HEBT GEEN KINDEREN! DUS JIJ WEET NIET HOE HET ZIT!quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:13 schreef Jian het volgende:
[..]
Nee dat zegt iets over jou en anderen. Politie en FBI zijn al veroordeeld want die lopen maar wat te lanterfanten, het allemaal sneller gekund, ze hadden dit zus en zo moeten doen. "Encryptie - technieken zitten zo in elkaar en dan hadden ze effe zus en zo"
Mensen weten bij god niet waar ze het over hebben en brullen maar wat uit emotie ......... en dat is niet verboden hoor. Maar ik zit het allemaal te lezen en dan denk ik ja, ja tuurlijk
Het was geen kat van mij naar jouquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
oh maar ik bedoel ook niet dat als je geen kinderen hebt dat je het niet walgelijk zou vinden, ik denk alleen dat het mij minder bezig zou hebben gehouden.
quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:13 schreef Jian het volgende:
[..]
Nee dat zegt iets over jou en anderen. Politie en FBI zijn al veroordeeld want die lopen maar wat te lanterfanten, het allemaal sneller gekund, ze hadden dit zus en zo moeten doen. "Encryptie - technieken zitten zo in elkaar en dan hadden ze effe zus en zo"
Mensen weten bij god niet waar ze het over hebben en brullen maar wat uit emotie ......... en dat is niet verboden hoor. Maar ik zit het allemaal te lezen en dan denk ik ja, ja tuurlijk
Ik heb geen zeehondjes ook, maar als ik beelden zie hoe ze die doodknuppelen, dan wil ik altijd stante pede zeehondenjager-jager wordenquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:15 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
MAAR JIJ HEBT GEEN KINDEREN! DUS JIJ WEET NIET HOE HET ZIT!![]()
![]()
Die logica ontgaat mij even. Ik heb ook niet op de pijnbank gelegen, maar ik snap wel dat het pijn doet!
doel je nou op mijn uitspraak dat ik er minder mee bezig geweest zou zijn als ik geen kinderen had gehad? Erg flauw.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:15 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
MAAR JIJ HEBT GEEN KINDEREN! DUS JIJ WEET NIET HOE HET ZIT!![]()
![]()
Die logica ontgaat mij even. Ik heb ook niet op de pijnbank gelegen, maar ik snap wel dat het pijn doet!
Flauw eten is gezonder!quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:20 schreef Marrije het volgende:
[..]
doel je nou op mijn uitspraak dat ik er minder mee bezig geweest zou zijn als ik geen kinderen had gehad? Erg flauw.
In 2008 werd een waarschuwing van een moeder van tafel geveegd, dat vind ik wel een falende actie.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:14 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is uiteraard wrang, maar dat is toch net direct een falende operatie? Zo lees ik het hier nl. Juist in dit soort zaken is waterdicht bewijs van levensbelang. Dan ga je niet over een nacht ijs.
Jij bent degene die mensen veroordeelt omdat ze op internet vanuit hun gevoel reageren en jij bent degene die dit drama afdoet als media-hysterie, ja dat zegt mij dan genoeg over jou.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:13 schreef Jian het volgende:
[..]
Nee dat zegt iets over jou en anderen. Politie en FBI zijn al veroordeeld want die lopen maar wat te lanterfanten, het allemaal sneller gekund, ze hadden dit zus en zo moeten doen. "Encryptie - technieken zitten zo in elkaar en dan hadden ze effe zus en zo"
Mensen weten bij god niet waar ze het over hebben en brullen maar wat uit emotie ......... en dat is niet verboden hoor. Maar ik zit het allemaal te lezen en dan denk ik ja, ja tuurlijk
Dat vind ik ook, met wat ik weet tenminste.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:24 schreef Marrije het volgende:
In 2008 werd een waarschuwing van een moeder van tafel geveegd, dat vind ik wel een falende actie.
Wacht maar, dat moet het nog wordenquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:24 schreef Noek het volgende:
Nou nou, poeh poeh, wann hysterie hier.Ik zie het niet.
jaja, leuk grapje. Ik had het over mezelf, als IK geen kinderen had gehad dan zou IK er minder mee bezig zijn geweest, beetje goedkoop 'scoren' om dan in het algemeen te gaan lopen schreeuwen dat iemand met kinderen niet zou weten hoe het zit.quote:
10+ artikelen, inclusief stemmogelijkheden, alleen al op de internetvoorpagina van de Telegraaf en dat is geen media-hysterie .... Mensen die van alles brullen terwijl het gros van de feiten nog helemaal niet in kaart en bekend is ????quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:28 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Jij bent degene die mensen veroordeelt omdat ze op internet vanuit hun gevoel reageren en jij bent degene die dit drama afdoet als media-hysterie, ja dat zegt mij dan genoeg over jou.
Ik zeg niet dat politie en FBI heeft lopen lanterfanten, maar ik krijg nou ook niet echt de indruk dat er adequaat gereageerd is. Elk kindje dat misbruikt is is er 1 teveel.
het hele onderzoek hekelen vind ik wat zwaar gezegdquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat vind ik ook, met wat ik weet tenminste.
Maar om nu het hele onderzoek te hekelen, als leek aan de zijkant, gaat mij veel en veel te ver.
quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:32 schreef Gert het volgende:
ESDLAND
[ afbeelding ]
kAN DIE PEDO STAD NIET KAPOTGEGOOIT WORDEN!!!!!!!
Mornink
Neemt niet weg dat die man toch helemaal fout zit en daar mag je toch je mening over geven?quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:34 schreef Jian het volgende:
[..]
10+ artikelen, inclusief stemmogelijkheden, alleen al op de internetvoorpagina van de Telegraaf en dat is geen media-hysterie .... Mensen die van alles brullen terwijl het gros van de feiten nog helemaal niet in kaart en bekend is ????
Mwoah.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:34 schreef Marrije het volgende:
het hele onderzoek hekelen vind ik wat zwaar gezegd
quote:Op dinsdag 14 december 2010 10:39 schreef Marrije het volgende:
maar dat de fbi hem dus ook al sinds 2008 op de korrel heeft slaat alles
Ja, maar daar gaat/ging het ook niet overquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:36 schreef Marrije het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat die man toch helemaal fout zit en daar mag je toch je mening over geven?
Dan zijn we het daar in ieder geval over eensquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:34 schreef Jian het volgende:
[..]
10+ artikelen, inclusief stemmogelijkheden, alleen al op de internetvoorpagina van de Telegraaf en dat is geen media-hysterie .... Mensen die van alles brullen terwijl het gros van de feiten nog helemaal niet in kaart en bekend is ????
En wat zegt dat dan over mij ? "genoeg" is zo'n vaag begrip
En dat elk kindje dat misbruikt is er 1 teveel is, dat heb ik al gezegd, nou zit je me te kopiëren
dat ik daar meer dan verbaasd over ben wil niet zeggen dat ik vind dat ze alleen maar slecht werk hebben gedaanquote:
Dan interpreteerde ik je woorden verkeerd. Excuus.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:43 schreef Marrije het volgende:
dat ik daar meer dan verbaasd over ben wil niet zeggen dat ik vind dat ze alleen maar slecht werk hebben gedaan
Moet nog blijken.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:24 schreef Marrije het volgende:
[..]
In 2008 werd een waarschuwing van een moeder van tafel geveegd, dat vind ik wel een falende actie.
Maakt niet uitquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:44 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan interpreteerde ik je woorden verkeerd. Excuus.
Ik denk niet dat Nederland al in 2008 is gewaarschuwd.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:44 schreef Marrije het volgende:
Als de fbi hem al vanaf 2008 op de korrel heeft dan mag je dus hopen dat men een infiltrant op de zaak heeft gezet in beide crèches.
Door de directeur van de creche is het afgedaan als niet alle homo's zijn pedo's en hoogopgeleiden begrijpen dat tenminste. Maar inderdaad, misschien is het geen toeval dat de melding van de moeder in 2008 kwam en dat de fbi sinds 2008 de man al in het vizier had.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:47 schreef Gert het volgende:
[..]
Moet nog blijken.
Dat het zeer ongelukkig is dat het signaal destijds er niet toe geleid heeft dat erger is voorkomen, is pijnlijk.
Maar het is te snel om al te zeggen dat het toen "van tafel is geveegd".
Van wat ik gisteren van de burgemeester begreep, heeft de politie n.a.v. het telefoontje van de moeder echt wel aktie ondernomen, waaronder ook een bezoek aan de betreffende creche.
Goalll!!!!!!!!!!quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:35 schreef Noek het volgende:
[..]
[ [url=http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:zu6lb2okszWzkM:http://i894.photobucket.c(...)s.jpg&t=1]afbeelding[/url] ]
Mocht NL in 2008 al zijn gewaarschuwd (maar geen stappen hebben kunnen ondernemen omdat men een wereldwijd kinderpornonetwerk wilde oprollen), dan een infiltrant vanuit NL. Iemand die als een soort coach op de groep wordt gezet en die man kon schaduwen, om daarmee zoveel mogelijk te voorkomen dat ie alleen was met kinderen.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:49 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Nederland al in 2008 is gewaarschuwd.
Of bedoel je een infiltrant uit de VS?
Dat zou het alleen maar vreselijker maken voor kind en ouders. Dat het kind misbruikt is terwijl de dader al aktief gevolgd werd. Maar ja, er moest een dossiertje gebouwd worden.
Dan is er beter te leven met nalatigheid denk ik.
Als ik het allemaal goed begrepen heb kwamen ze er pas in november achter dat het beeldmateriaal uit Nederland kwam en hebben ze toen Justitie gewaarschuwd.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:49 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Nederland al in 2008 is gewaarschuwd.
Of bedoel je een infiltrant uit de VS?
Dat zou het alleen maar vreselijker maken voor kind en ouders. Dat het kind misbruikt is terwijl de dader al aktief gevolgd werd. Maar ja, er moest een dossiertje gebouwd worden.
Dan is er beter te leven met nalatigheid denk ik.
In den haag wonen ook pedo's ja en scholen in mijn wijk waarschuwen er ook voor.quote:Op dinsdag 14 december 2010 11:53 schreef hondjes het volgende:
Ik denk dat de rechercheurs nu ook kotsend achter hun computer zitten, het zijn gewoon mensen , die ook kinderen hebben.
Waar het omgaat is, dat er aangifte is gedaan, en zoals vaker gebeurd, men er geen zin in heeft.
en of dit van boverhand komt of uit lamlendigheid, weet ik niet.
Er zijn meer zaken, ik blijf zeggen , Zandvoort en Den Haag, maar iedereen die hierover vragen stelt, of die vragen stelt bij de telegraaf en andere kranten wordt verwijdert.
Daarom moeten we niet te snel vergeten, er is werelwijd een pedofielen netwerk, en we moeten
zorgen dat ze gepakt worden.en Nederland is nummer een, dus let op je kind.
ah ok, het duurde dus ff voor ze die man aan nederland hadden gelinktquote:Op dinsdag 14 december 2010 11:57 schreef spuitje het volgende:
[..]
Als ik het allemaal goed begrepen heb kwamen ze er pas in november achter dat het beeldmateriaal uit Nederland kwam en hebben ze toen Justitie gewaarschuwd.
ik las het net, wil je er heen dan???quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:02 schreef Gert het volgende:
De site voor tickets voor de nieuwe Hans Teeuwen-show ligt nog steeds helemaal plat.
vriendin van mij heeft nog wel 2 kaarten kunnen scoren voor de show in het circustheater, maar die heeft meteen om 10 uur geprobeerdquote:Op dinsdag 14 december 2010 12:02 schreef Gert het volgende:
De site voor tickets voor de nieuwe Hans Teeuwen-show ligt nog steeds helemaal plat.
Ja, niet die twee in Carré, maar daarna komt hij hier naar het circustheater in Scheveningen.quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:03 schreef Toverheks het volgende:
[..]
ik las het net, wil je er heen dan???
Dat ging al net zo hard als Carré dus.quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
vriendin van mij heeft nog wel 2 kaarten kunnen scoren voor de show in het circustheater, maar die heeft meteen om 10 uur geprobeerd
nou dan duim ik voor je dat je kaartjes nog kan kruigenquote:Op dinsdag 14 december 2010 12:07 schreef Gert het volgende:
[..]
Ja, niet die twee in Carré, maar daarna komt hij hier naar het circustheater in Scheveningen.
Ben vroeger veel naar cabaret geweest maar had het er de laatste jaren helemaal mee gehad.
Hans Teeuwen vind ik een klasse apart though, zolang hij geen jazzplaatjes zingt. En juist hem heb ik nog nooit irl gezien dus ik wil tickets.
Zijn shows zijn al sinds jaar en dag de eerste paar uur in de voorverkoop uitverkocht.quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:08 schreef Gert het volgende:
[..]
Dat ging al net zo hard als Carré dus.
Hij komt later in de tour nog een keer in Den Haag, misschien lukt het dan.
En anders komp het wel op TV. Stuk veiliger ook.
Maar er zullen nog kaarten zijn lijkt me, anders zou die site niet onbereikbaar zijn.
Volgens mij heeft ie al 7 jaar niet meer opgetreden of zo. Ja, met die jazzband van 'm. Daar kun je nog zo kaartjes voor kopen. Ook volgende maand hier in Het Paard, in een klein zaaltje. Mwah, neu..quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:15 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Zijn shows zijn al sinds jaar en dag de eerste paar uur in de voorverkoop uitverkocht.
Nu hij er een tijd uit is geweest zal het alleen maar erger zijn
Slaapfeestjes? Je laat je kind toch niet bij de directeur van het kdv slapen?quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:46 schreef hondjes het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Hofnarretje___.html
slaapfeestjes bij drecteur Hofnarretje
Hij gaat scheiden van zijn zus.quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:16 schreef Jian het volgende:
Voor de liefhebbers, de laatste aflevering (12) van seizoen 5 van Dexter is gisteren uitgezonden en het hele seizoen is nu dus te downloaden
Als zij in het echte leven ook zo'n zeurpiet is, good for himquote:Op dinsdag 14 december 2010 12:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hij gaat scheiden van zijn zus.
http://news-briefs.ew.com(...)r-carpenter-divorce/
Wat een wazig verhaal.quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:46 schreef hondjes het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Hofnarretje___.html
slaapfeestjes bij drecteur Hofnarretje
Ik vind dat ook wel vaag. Zijn ze dan met auto's vol zuigelingen en peuters naar Enkhuizen gegaan om een "feestje" te geven?quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:03 schreef Gert het volgende:
[..]
Wat een wazig verhaal.
Ook zonder al deze ophef zouden er toch al wat alarmbellen moeten gaan rinkelen, als je kind uitgenodigd wordt voor een "slaapfeestje" bij een directeur, met nog een ándere vent die het allemaal organiseert.
En dan neem ik nog aan dat het niet ook echt logeren in de zin van de hele nacht daar blijven was.
Als dat óók nog zo is, dan ben je ook wel heel erg onzorgvuldig en naïef ook hoor, als ouders.
Ook al geloof ik dat verhaal voor de helft nog niet, er zijn wel degelijk erg veel 'ouders' die elk excuus omarmen om maar even van hun kind af te zijn zodat ze zelf iets leuks kunnen gaan doen. Kom ze dagelijks tegen. Om te kotsen vind ik dat. Dus het zou zomaar nog waar kunnen zijn ook... Hoop echt van niet.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:03 schreef Gert het volgende:
[..]
Wat een wazig verhaal.
Ook zonder al deze ophef zouden er toch al wat alarmbellen moeten gaan rinkelen, als je kind uitgenodigd wordt voor een "slaapfeestje" bij een directeur, met nog een ándere vent die het allemaal organiseert.
En dan neem ik nog aan dat het niet ook echt logeren in de zin van de hele nacht daar blijven was.
Als dat óók nog zo is, dan ben je ook wel heel erg onzorgvuldig en naïef ook hoor, als ouders.
3 maanden? Hoe kom je daar nou bij? Een simpele soa test inclusief HIV duurt toch ook maar een paar dagenquote:Op dinsdag 14 december 2010 13:15 schreef hondjes het volgende:
Er is geen HIV vastgesteld..
Dit kan niet, want onderzoek hierop duurt 3 maanden.
En pas na 6 maanden schijnt er zekerheid te zijn , dat er geen HIV is.
Hij is toch eerder getest? Ivm een reis door Afrika oid.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:15 schreef hondjes het volgende:
Er is geen HIV vastgesteld..
Dit kan niet, want onderzoek hierop duurt 3 maanden.
En pas na 6 maanden schijnt er zekerheid te zijn , dat er geen HIV is.
quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:11 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ook al geloof ik dat verhaal voor de helft nog niet, er zijn wel degelijk erg veel 'ouders' die elk excuus omarmen om maar even van hun kind af te zijn zodat ze zelf iets leuks kunnen gaan doen. Kom ze dagelijks tegen. Om te kotsen vind ik dat. Dus het zou zomaar nog waar kunnen zijn ook... Hoop echt van niet.
quote:Robert M. is getest door de GGD op geslachtsziekten. De dienst heeft aangegeven dat de eerste tests negatief zijn.
De GGD heeft Robert M getest op verschillende soa's. De eerste uitslagen zijn negatief op de ziektes hiv, hepatitis B en syfilis. Nadere tests volgen.
Test in Afrika
M. gaf op zijn weblog in 2008 aan dat hij voor vrijwilligerswerk in Kenia ook is getest op hiv. Hij gaf destijds niet de uitslag, maar schreef wel dat hij drie maanden later nog eens getest moest worden.
Bron: Rtl.nl
Om te kotsen!quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:23 schreef Scrutinizer het volgende:
Als je in De Pijp woont en een huis hebt met ruimte voor kinderen ben je als ouders vooral bezig je hypotheek bij elkaar te verdienen, lijkt me.
Gelukkig kunnen ze kindlief dan kwijt op een slaapfeestje.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:27 schreef Gert het volgende:
Om te kotsen!
Papa en mama die om de beurt 's zondags het vlees snijden. Als ze dan niet naar de opera moeten of zo
Als ik je in je moederschoot heb getrapt excuses, maar dat volk bestaat echt. En veel ook.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:27 schreef Gert het volgende:
[..]
Om te kotsen!
Papa en mama die om de beurt 's zondags het vlees snijden. Als ze dan niet naar de opera moeten of zo
Mijn ouders vroeger ook en zij woonden niet in de Pijp maar in Boerweiland.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:23 schreef Scrutinizer het volgende:
Als je in De Pijp woont en een huis hebt met ruimte voor kinderen ben je als ouders vooral bezig je hypotheek bij elkaar te verdienen, lijkt me.
Ik reageerde op Mera die vooral ouders kent die hun kinderen zo weinig mogelijk willen zien om leuke dingen te doen. Ik verbaas me dan ook over de discussie hier op Fok! en elders waarin iedereen behalve de dader er van langs krijgt. Het is de schuld van de politie, de FBI, de overige leiders, homo's in het algemeen en voornamelijk van de ouders, als ik het allemaal goed lees.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:29 schreef Noek het volgende:
[..]
Mijn ouders vroeger ook en zij woonden niet in de Pijp maar in Boerweiland.
Emigreren. Voor nuance is geen plaats meer in Nederland!quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:34 schreef Noek het volgende:
Ik ken heel veel ouders die niet zo zijn. Heel veel! En nu?
Ik ken ook negers die wel werken. En nu?
De schuld van ouders mèt hypotheken.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:34 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Ik reageerde op Mera die vooral ouders kent die hun kinderen zo weinig mogelijk willen zien om leuke dingen te doen. Ik verbaas me dan ook over de discussie hier op Fok! en elders waarin iedereen behalve de dader er van langs krijgt. Het is de schuld van de politie, de FBI, de overige leiders, homo's in het algemeen en voornamelijk van de ouders, als ik het allemaal goed lees.
Welnee joh, jij mag je mening toch gewoon hebben. Maar ik vind je beeld van ouderschap, en ook van kinderen in het algemeen, eh.... merkwaardig. En ook wel grappig eigenlijk, soms.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:28 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Als ik je in je moederschoot heb getrapt excuses, maar dat volk bestaat echt. En veel ook.
De schuld van de PvdA die te weinig huizen heeft gebouwd in Amsterdam.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:35 schreef Deisyy het volgende:
[..]
De schuld van ouders mèt hypotheken.
Oh zo, ja. Hear hear!quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:34 schreef Scrutinizer het volgende:
Ik reageerde op Mera die vooral ouders kent die hun kinderen zo weinig mogelijk willen zien om leuke dingen te doen. Ik verbaas me dan ook over de discussie hier op Fok! en elders waarin iedereen behalve de dader er van langs krijgt. Het is de schuld van de politie, de FBI, de overige leiders, homo's in het algemeen en voornamelijk van de ouders, als ik het allemaal goed lees.
Ik kan er niks aan doen dat ik met mensen word geconfronteerd die in mijn ogen serieus lomp bezig zijnquote:Op dinsdag 14 december 2010 13:35 schreef Gert het volgende:
[..]
Welnee joh, jij mag je mening toch gewoon hebben. Maar ik vind je beeld van ouderschap, en ook van kinderen in het algemeen, eh.... merkwaardig. En ook wel grappig eigenlijk, soms.
Echt te erg, toch?quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:39 schreef Scrutinizer het volgende:
De VVD was dit keer de PVV voor om te scoren bij het electoraat en heeft alvast laten weten dat de verdachte na veroordeling gedenaturaliseerd en het land uitgezet moet worden.
Het valt ook nauwelijks te voorkomen omdat het meestal plaatsvindt binnen de familie of nabije kring. Zwaar kut is dat.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:41 schreef Copycat het volgende:
Echt te erg, toch?
Mijn moeder was huisvrouw, maar ook dat kon misbruik niet voorkomen.
Opblazen hoeft niet. Ik vind je eigen woorden sensationeel genoeg hoor, dat jij "dagelijks" met ouders te maken hebt die "elk excuus" (sic) aangrijpen om even "van hun kind af te zijn".quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:38 schreef MeraViglioSa het volgende:
Het is hier soms net de Telegraaf.
Alles opblazen tot een uitspraak een eigen leven gaat lijden
Mijn ouders konden in principe doen wat ze wilden, zulke dingen komen immers niet voor in het gezin van de huisarts.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Echt te erg, toch?
Mijn moeder was huisvrouw, maar ook dat kon misbruik niet voorkomen.
dat de overheid alleen al zo partij gedoogd snap ik al nietquote:Op dinsdag 14 december 2010 13:45 schreef Jian het volgende:
Hackers leggen pedosite plat
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM - Hackers hebben de site van pedofielenvereniging Martijn platgelegd. Vanmorgen is met succes een aanval geopend door woedende computergebruikers nadat leden van de pedoclub zich zeer schokkend en verontwaardigd hadden uitgelaten over de ophef rond de arrestatie van Robert M., die zich vergreep aan tientallen kinderen van 0 tot 4 jaar in kinderopvangcentra in Amsterdam.
Omg, de nieuwe trend
En dan zijn we nog mild voor diequote:Op dinsdag 14 december 2010 13:39 schreef Scrutinizer het volgende:
De VVD was dit keer de PVV voor om te scoren bij het electoraat en heeft alvast laten weten dat de verdachte na veroordeling gedenaturaliseerd en het land uitgezet moet worden.
Bizar. En goed dat je moeder zich daartegen verzette.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:46 schreef Scrutinizer het volgende:
Mijn ouders konden in principe doen wat ze wilden, zulke dingen komen immers niet voor in het gezin van de huisarts.Ik hoefde van de schoolleiding ook niet naar de schoolarts, mijn moeder was het daar, terecht, niet mee eens.
Dágelijks, ja. Naaste collega zie ik elke dag. En die vertelt regelmatig uitgebreid wat ze die avond/weekend/vakantie weer gaan doen zonder het (erg jonge) kind. En hoe blij ze is dat ze hier terecht kan om de dag door te komen (!!!). En diverse kennissen die ik elk weekend samen in de kroeg zie hangen, strontlazarus.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:46 schreef Gert het volgende:
[..]
Opblazen hoeft niet. Ik vind je eigen woorden sensationeel genoeg hoor, dat jij "dagelijks" met ouders te maken hebt die "elk excuus" (sic) aangrijpen om even "van hun kind af te zijn".
Dat is een naargeestig milieu, en ik kan me voorstellen dat je dan een wat verwrongen kijk op ouderschap ontwikkelt.
Dit gevoegd bij je al diverse malen geuite aversie tegen kinderen die geluid maken of anderszins iets te nadrukkelijk aanwezig zijn in de openbare ruimte, maakt het wel begrijpelijk dat jij ervoor pleit dat kinderen tot ze leerplichtig zijn bij moeder rond de pappot blijven.
Ik zag Keith, volgens mij Zondag, nog lopen. Normaal kun je z'n geschiedenis al aan de manier waarop hij loopt aflezen, nu liep hij er helemaal bij als een junk die net iets gestolen heeft en niet herkend wil worden.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Bizar. En goed dat je moeder zich daartegen verzette.
Nee, notabelen doen zulke dingen niet. Die hebben doorgaans ook geen lage voorhoofden. Keith B. wel.
Verrassend veel steden die eindigen op pils. Alcohol verbieden voor buitenlanders, pasjessysteem voor kroegen in Nederland!quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:01 schreef Gert het volgende:
We hebben toch nog van die dingen liggen hier, volgens Wiki?
Mark en Geert: regel het!![]()
[ afbeelding ]
Dat verhaal van Van de Heuvel lijkt ook als een nachtkaars uit te zijn gegaan. Het monster van Riga overschaduwt deels, maar grotendeels denk ik nachtkaars met reden.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:59 schreef Scrutinizer het volgende:
Ik zag Keith, volgens mij Zondag, nog lopen. Normaal kun je z'n geschiedenis al aan de manier waarop hij loopt aflezen, nu liep hij er helemaal bij als een junk die net iets gestolen heeft en niet herkend wil worden.
Zeker weten doe ik het natuurlijk niet maar Keith verdedigde zich zo slecht in P&W dat ik op basis daarvan al haast zou zeggen dat het allemaal nogal opgeblazen is door Peter R. van de Heuvel.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat verhaal van Van de Heuvel lijkt ook als een nachtkaars uit te zijn gegaan. Het monster van Riga overschaduwt deels, maar grotendeels denk ik nachtkaars met reden.
het zal het wachten zijn op een aangifte?quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat verhaal van Van de Heuvel lijkt ook als een nachtkaars uit te zijn gegaan. Het monster van Riga overschaduwt deels, maar grotendeels denk ik nachtkaars met reden.
Dat wilde toch niemand doen?quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:11 schreef Marrije het volgende:
het zal het wachten zijn op een aangifte?
Je hebt echt gelijk. Er zijn er genoeg die dat doen. En als ze als gezin iets leuks doen dan vinden veel ouders het geen punt dat die kinderen door een restaurant heen lopen te jengelen en mensen bij andere tafels lastig vallen. Want hun kind is leuk, dus anderen vinden dat ook leuk.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:11 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ook al geloof ik dat verhaal voor de helft nog niet, er zijn wel degelijk erg veel 'ouders' die elk excuus omarmen om maar even van hun kind af te zijn zodat ze zelf iets leuks kunnen gaan doen. Kom ze dagelijks tegen. Om te kotsen vind ik dat. Dus het zou zomaar nog waar kunnen zijn ook... Hoop echt van niet.
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat er geen echte zaak was en dan doen valse aangiftes nog meer kwaad aan die nepzaak.quote:
Ja, dat is waar. Maar ook heel veel die dat anders doen. Het is maar net waar je de nadruk op legt.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:12 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Je hebt echt gelijk. Er zijn er genoeg die dat doen.
quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:14 schreef Gert het volgende:
(SCOOP) SBS6 variant op BB heet The Secret Story in 2011 op TV
dat denk ik ook hoorquote:Op dinsdag 14 december 2010 14:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat er geen echte zaak was en dan doen valse aangiftes nog meer kwaad aan die nepzaak.
Maar dat denk ik. Ononderbouwd.
Met dat Lombrosohoofd.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:15 schreef Jian het volgende:
gek hè, terwijl je met zo'n hoofd toch gewoon schuldig bent, dat zie je zo!
Ik zie de gelijkenis niet helemaal met onze seropositieve ex-junk.quote:
Omdat jij ook een Lombrosohoofd hebt! Met je unibrow. .quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:19 schreef Gert het volgende:
Ik zie de gelijkenis niet helemaal met onze seropositieve ex-junk.
[ afbeelding ]
Lombroso was dan ook een notabele, die hebben geen Karpatenkoppen.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:19 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik zie de gelijkenis niet helemaal met onze seropositieve ex-junk.
[ afbeelding ]
Er zijn ook héél veel begeleiders op kinderdagverblijven die hun handjes thuishouden. Het is maar net waar je de nadruk op legt.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ja, dat is waar. Maar ook heel veel die dat anders doen. Het is maar net waar je de nadruk op legt.
Beetje kromme vergelijking, je handjes niet thuishouden op een kdv is strafbaar. Nogal wiedes dat een zaak met zoveel slachtoffers in de spotlight staat.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:44 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Er zijn ook héél veel begeleiders op kinderdagverblijven die hun handjes thuishouden. Het is maar net waar je de nadruk op legt.
Ook dat. Maar als ik sommige reacties zo her en der lees lijkt het wel alsof ouders viezerikken die niet met hun tengels van kleine kindjes af kunnen blijven een vrijbrief geven wanneer ze als ouder hun kindjes 1 of meerdere dagen per week naar een KDV of PSZ brengen! En dat is natuurlijk onzin!quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:54 schreef Toverheks het volgende:
hebben jullie er wel eens bij stilgestaan dat als bv een alleenstaande moeder haar kinderen alles wilt geven en dan door blijft werken, ondanks dat de moeder heel graag bij haar kinderen had willen zijn???/ vind het pure en pure onzin dat mensen ouders verwijten omdat ze hun kotter op bv een kdv zetten.
en over dat onderzoek van fbi enzo, het duurt gewoon lang voor 1 kind trekken ze al een jaar uit, en waarom ze moeten bewijs hebben ze moeten alles wel zwart op wit hebben en hard maken, en dan een rechtzaak waar ook veel tijd gaat inzitten.
En nog wat, het gebeurt meer in huiselijke kring kan je vader wezen, oom neef of je buurman die aan je kind zit.
En nee ouders zien dat vaak niet omdat zo een kind gechanteert wordt door de dader, en reken er maar op dat kinderen heel goed toneel kunnen spelen en vrolijk doen.
Misbruik is van alle tijden en alle plaatsen. Er zijn ook ouders die hun kinderen misbruiken, geestelijken die dat doen, mensen die een gezellig zomerkamp leiden en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 14 december 2010 15:37 schreef Marrije het volgende:
Hier geen logeerpartijtjes voor mijn baby & peuters. Maar bij een oppas loop je min of meer hetzelfde risico.
Nah... daar zou ik nou geen seconde over twijvelen, geen haar op mijn hoofdquote:Op dinsdag 14 december 2010 15:00 schreef spuitje het volgende:
[..]
En wat die feestjes betreft: ik twijfel er eerlijk gezegd aan wat ik zelf zou hebben gedaan toen onze kinderen die leeftijd hadden, maar als 3 jarige naar een slaapfeestje? Weet echt niet of ik ze had laten gaan.
Ben jij lichtelijk autistisch Pietje?quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:05 schreef PietjePuk007 het volgende:
zomg Berlusconi heeft 't weer overleefd
Er wordt gesproken over een pedo-netwerk. Ben benieuwd wie er als volwassenen óók op die slaapfeestjes uitgenodigd werden.quote:Op dinsdag 14 december 2010 15:56 schreef hondjes het volgende:
Het terrein wordt gewoon verlegd, daar waar het het makkelijkst is, daar vind je die gasten.
Volgende keer is het weer ergens anders, daarom moet nu die beerput open.
quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:07 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ben jij lichtelijk autistisch Pietje?
la maar...![]()
quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:18 schreef hondjes het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
EN HIER HEBBEN WE DE TWEEDE .
quote:De computer van de man downloadde 24 uur per dag, zeven dagen per week bestanden. „Voldoende digitale bestanden om zeven bibliotheken te kunnen vullen”, meende de officier.
Kijk maar uit, straks moet je nog op z'n slaapfeestje komenquote:Op dinsdag 14 december 2010 16:33 schreef De_Kardinaal het volgende:
Er was vandaag een man en die heeft voor ons de wasmachine van mijn kamer naar de flat gebracht en daar de droger die er al op stond neergezet. Als bonus heeft hij het gasfornuis aangesloten! Wat een aardige man!
Ik durfde nog helemaal niet te logeren toen ik 4 was, en ik pieste nog in mn broek 's nachts.quote:Op dinsdag 14 december 2010 17:28 schreef Jian het volgende:
[..]
Kijk maar uit, straks moet je nog op z'n slaapfeestje komen
Wij durfden al van alles op die leeftijd, alleen we moesten thuis meehelpen 'in het huishouden'.quote:Op dinsdag 14 december 2010 17:38 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik durfde nog helemaal niet te logeren toen ik 4 was, en ik pieste nog in mn broek 's nachts.
Kan dit wel deze foto ? Ik heb voor de zekerheid maar de Telegraaf gebeldquote:Op dinsdag 14 december 2010 17:57 schreef Gert het volgende:
[..]
Wij durfden al van alles op die leeftijd, alleen we moesten thuis meehelpen 'in het huishouden'.
[ afbeelding ]
Had wel een rode of paarse broek verwacht.quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:09 schreef Jian het volgende:
Nou dat is 'm Albert Drent, directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje,
[ link | afbeelding ]
Wat vinden we van het hoofd ?
Ik geen broek eigenlijkquote:Op dinsdag 14 december 2010 18:10 schreef LaTourette het volgende:
[..]
Had wel een rode of paarse broek verwacht.
Foute snor. Schuldigquote:Op dinsdag 14 december 2010 18:09 schreef Jian het volgende:
Nou dat is 'm Albert Drent, directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje,
[ link | afbeelding ]
foto Telegraaf
Wat vinden we van het hoofd ?
Schuldig tot wansmaak! De boete is een nieuw kapsel en nieuwe kleding! Dat was de uitspraak en daarmee zal u het moeten doen!quote:
Ik zal wel weer iets stoms zeggen, maar in deze context, Gert, is dit plaatje van een naakt kind dat bier in iemands mond schenkt dus een beetje aanstootgevend, vind ik. Als in, het zou me in het geheel niet verbazen als er een overeager officer tegenaan zou lopen je zomaar van je bed getild wordt als je wordt betrapt in het verspreiden van dit soort plaatjes.quote:Op dinsdag 14 december 2010 17:57 schreef Gert het volgende:
[..]
Wij durfden al van alles op die leeftijd, alleen we moesten thuis meehelpen 'in het huishouden'.
[storende afbeelding]
schuldig natuurlijk, met of zonder snor/bril what ever, zelfs zonder foto: schuldig!quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:09 schreef Jian het volgende:
Nou dat is 'm Albert Drent, directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje,
[ link | afbeelding ]
foto Telegraaf
Wat vinden we van het hoofd ?
Nou nog stommer: niet alleen in deze context, ik stoor me altijd aan dat soort plaatjes, niet alleen omdat het kind naakt is trouwens, maar zo'n jong kind bier in je bek laten gietenquote:Op dinsdag 14 december 2010 18:16 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Ik zal wel weer iets stoms zeggen, maar in deze context, Gert, is dit plaatje van een naakt kind dat bier in iemands mond schenkt dus een beetje aanstootgevend, vind ik.
geen comentaarquote:Op dinsdag 14 december 2010 18:09 schreef Jian het volgende:
Nou dat is 'm Albert Drent, directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje,
[ link | afbeelding ]
foto Telegraaf
Wat vinden we van het hoofd ?
Dat ga je toch niet menen he?quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:46 schreef hondjes het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Hofnarretje___.html
slaapfeestjes bij drecteur Hofnarretje
Ook al is er niks gebeurd op die 'feestjes', zijn positie is onhoudbaar natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:43 schreef Jian het volgende:
De directeur van het hofnarretje is opgestapt. De politie zegt dat hij nog geen verdachte is
Mag je helemaal niks, moet je nog om 5 uur je nest uit.quote:De voorwaarden voor de borgtocht zijn dat Assange zich elke dag om 6.00 moet melden op het politiebureau in Londen, huisarrest heeft van 10 tot 2 's middags en 's avonds, een elektronische tag moet dragen en garant moet staan voor 240.000 pond.
Heeft ie lekker de tijd om een beetje te Fokken.quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Mag je helemaal niks, moet je nog om 5 uur je nest uit.
Het lijkt mij vreemd dat niet alle ouders al op de hoogte waren van die feestjes? Hun kinderen werden er tenslotte voor uitgenodigd toch?quote:"Toen we hoorden van de logeerpartijtjes, liepen de rillingen over de rug bij iedereen in de zaal", zegt een moeder in het Parool
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |