Bronquote:AMSTERDAM - Tussen de dertig en vijftig kinderen zijn mogelijk het slachtoffer geworden van een 27-jarige verdachte die is aangehouden op verdenking van een ernstig seksueel misdrijf tegen een jong kind van onder de twaalf jaar.
Dat zei burgemeester Eberhard Van der Laan tijdens een persconferentie.
De verdachte is geboren in Riga, de hoofdstad van Letland, en beschikt over een Nederlands paspoort. Ook wordt hij verdacht van het vervaardigen en verspreiden van kinderporno. Ook de 37-jarige echtgenoot van de verdachte is opgepakt op verdenking van het bezit van kinderporno. Beiden hebben geen strafblad.
Ook is een 39-jarige medewerker van een van de kinderdagverblijven op gepakt. Hij wordt verdacht van ontuchtige handelingen op het internet.
De 27-jarige verdachte zou werkzaam zijn als begeleider bij de kinderdagverblijven Het Hofnarretje en Het Knuffelparadijs. Ook zou hij zich op internet hebben aangeboden als oppas. Volgens Van der Laan zou de verdachte een "bekennende verklaring" hebben afgelegd.
Herman Bolhaar, hoofdofficier van justitie, toonde tijdens de persconferentie een foto van de verdachte. "Het is een zwaar middel, maar we doen dat om twee redenen: om de hulpverlening aan slachtoffers te stimuleren en uit opsporingsbelang om op deze manier zoveel mogelijk mensen en slachtoffers te bereiken." Bolhaar zei dit ook om mensen gerust te stellen dat hun kinderen niet met deze man in aanraking zijn gekomen.
Korpschef Bernard Welten van Amsterdam-Amstelland meldde dat er onderzocht wordt of er meerdere personen betrokken zijn bij de zedenzaak. Hij verklaarde dat zeker een slachtoffertje zeer ernstig is misbruikt. De ernst van het misbruik varieert per kind.
De naam van de man komt voor in een melding van een tweetal ouders in 2008, maar dat heeft uiteindelijk niet geleid tot verdenking van een strafbaar feit. Hij is sinds vrijdag in bewaring gesteld.
Ook verklaarde hij dat een aantal slachtoffers is vastgelegd op beeldmateriaal. De digitale bestanden worden momenteel onderzocht. Computers zijn in beslag genomen, maar zijn beveiligd. Forensische specialisten van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) proberen een overzicht te verkrijgen om de totale aard en omvang van het misbruik in kaart te brengen.
De verdachte zou een invalkracht zijn op kinderdagverblijven en hij zou zich maandenlang hebben vergrepen aan zelfs de jongste kinderen. Ouders zouden hebben gehoord dat het om veertig tot vijftig slachtoffers gaat.
Eerder leek het erop dat de zedenzaak zich in een kinderdagverblijf in de Watergraafsmeer had afgespeeld, maar Van der Laan liet tijdens de persconferentie weten daar nog geen uitsluitsel over te kunnen geven, omdat het onderzoek nog gaande is.
Een justitieel onderzoek naar kinderpornografie in de Verenigde Staten hebben politie en justitie in Nederland op het spoor gezet van de 27-jarige misbruikverdachte. Het Amerikaanse onderzoek naar beeldmateriaal wees uit dat een aantal foto's en filmpjes vermoedelijk in Nederland is gemaakt.
De Amerikanen hebben daarop contact opgenomen met de autoriteiten in Nederland, waar direct een onderzoek is gestart. Onderdeel van dat onderzoek vormde het tonen van een foto van een toen nog onbekend jongetje van ongeveer twee jaar in het tv-programma Opsporing Verzocht, in de uitzending van 7 december. Nog tijdens die uitzending is het jongetje herkend en geïdentificeerd. Diezelfde avond heeft de politie de verdachte gearresteerd.
Er is een callcenter ingericht voor direct betrokkenen: 020 5593600.
Deel 1
Deel 2
Deel 3
Deel 4
Even twee mededelingen van huishoudelijke aard:
- Voor een discussie over pedofilie en de volkswoede die zich in dit topic tentoonspreidt kan ik de volgende link aanraden: http://www.ziedaar.nl/article.php?id=340
- En voor iedereen die de link heeft overgeslagen, de hooivorken zijn extra scherp gemaakt en staan aan de linkerkant, aan de rechterkant vindt u de brandende fakkels. De woedende menigte kan elk moment vertrekken en voor pek & veren wordt gezorgd.
[ Bericht 48% gewijzigd door NJ op 13-12-2010 00:50:07 ]
Dus het misbruik van een kind gebruiken om te voorkomen dat er andere kinderen worden misbruikt? Daar gaan mijn haren recht van overeind staan, dit wordt juist gebruikt als argument om dit soort materiaal verkrijgbaar te maken.quote:Op maandag 13 december 2010 00:35 schreef DS4 het volgende:
Dat schrijf ik toch helemaal niet? Ik schrijf dat de gedachtegang niet vreemd is, uitgaande van dat het zou helpen. Gewoon: kiezen voor het minst kwade.
In mijn optiek is het onbespreekbaar om dit soort dingen toegankelijk te maken, immers, hoe bewijs je dat iets oud materiaal is en andersom, hoe bewijs je dat iets nieuw is als je het filmt met een 8mm camera en vervolgens digitaliseert?quote:Waarbij ik het verder in het midden laat, omdat ik het gewoon niet weet. Ik twijfel er zelfs ernstig aan, maar als iemand het zou kunnen aantonen, dan vind ik het te overwegen (dus: dan zouden we er eens over na moeten denken ipv onmiddellijk het voorstel te verwerpen zonder enige onderbouwing).
Zo gek is mijn opmerking bepaald niet.
Neen, ik bedoel het kijken van porno als alternatief voor verkrachting, zo stelde jij dat in je oorspronkelijke post. Dat kan nooit in mijn optiek.quote:Wettelijk is het verkrachting, maar het ging even om de vergelijking met iemand die porno kijkt en vervolgens een vrouw verkracht.
Ik redeneer vanuit het gegeven dat beeldmateriaal de oplossing kan zijn voor het voorkomen van misbruik, er is een reden dat het niet gemaakt mag worden, er worden kinderen beschadigd in het proces. Ook de kinderen die in oude filmpjes zijn misbruikt leven verder, ik kan me punt 1 niet voorstellen dat zij hier toestemming voor geven en punt 2 dat dit "het echte werk" kan vervangen.quote:Pedofielen kunnen nu eenmaal niet rechtmatig hun lustgevoelens verwezenlijken en daarom is het niet 1:1 te vergelijken met een man die een vrouw verkracht (wat nu eenmaal vaak juist niet om de sex blijkt te gaan, de grote uitzondering is date-rape).
totdat de woede en het ongeloof bij de mensen wat bekoeld is.quote:
Hoelang worden deze topics nog volgespammed met ongenuanceerde alternatieve straffen, want ik heb ze ondertussen allemaal al wel gezien denk ik.
He, we misten nog een rechtenstudent in het topic die ons enigszins iets bijleert over de procedure.quote:
Men kan wel blijven speculeren in dit topic, maar aangezien het onderzoek nog volop aan de gang is en het daarbij nog steeds om een verdachte gaat is dit vrij zinloos. Totdat er meer details bekend zijn.
Is hij betrapt, heeft een kind het tegen zijn ouders verteld, of is hij misschien gepakt met zijn kinderpornohandel?
Ik
altijd naar de kids als ik er langs loopEn buurmeisje zit er ook op *slik*
Het zal toch niet he
Had reeds een post geplaatst over de straf Levenslang.quote:Op maandag 13 december 2010 00:49 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
He, we misten nog een rechtenstudent in het topic die ons enigszins iets bijleert over de procedure.
Kinderporno gevonden in Verenigde Staten, werd daar geïdentificeerd als gemaakt in Nederland, Nederlandse justitie ingelicht en die begonnen een onderzoek.quote:
Is het eigenlijk al bekend hoe het misbruik naar buiten is gekomen?
Is hij betrapt, heeft een kind het tegen zijn ouders verteld, of is hij misschien gepakt met zijn kinderpornohandel?
Waar gaat het toch heen met de rechtenstudenten.quote:
Had reeds een post geplaatst over de straf Levenslang.
Dat laatste. Werd aangegeven op de persconferentie.quote:
Is het eigenlijk al bekend hoe het misbruik naar buiten is gekomen?
Is hij betrapt, heeft een kind het tegen zijn ouders verteld, of is hij misschien gepakt met zijn kinderpornohandel?
In Amerika zijn afbeeldingen ontdekt waarbij het vermoeden bestond dat ze in Nederland waren gemaakt. Vervolgens zijn in Opsporing Verzocht foto's van een slachtoffer gepubliceerd en kon men na identificatie zeer snel de dader oppakken.
Waar doel je op?quote:
[..]
Waar gaat het toch heen met de rechtenstudenten.
Oh, even verkeerd gelezen. Dacht dat je meende te zeggen dat hij voorstander is van een levenslange straf.quote:
Juristen leren hun hele leven bij, dat kun je van vele andere beroepen niet zeggen, nee.quote:
[..]
He, we misten nog een rechtenstudent in het topic die ons enigszins iets bijleert over de procedure.
Alright..quote:
[..]
Oh, even verkeerd gelezen. Dacht dat je meende te zeggen dat hij voorstander is van een levenslange straf.
Dank, dat had ik nog niet meegekregen.quote:
[..]
Dat laatste. Werd aangegeven op de persconferentie.
In Amerika zijn afbeeldingen ontdekt waarbij het vermoeden bestond dat ze in Nederland waren gemaakt. Vervolgens zijn in Opsporing Verzocht foto's van een slachtoffer gepubliceerd en kon men na identificatie zeer snel de dader oppakken.
Heftig, Opsporing Verzocht kijken en opeens een bekend kindje voorbij zien komen als slachtoffer zedendelict..
Verder de komende dagen maar afwachten, tot de eerste schok voorbij is. Zullen nog wel een aantal slachtoffer bekend gaan worden de komende tijd..
Je bril nog niet op.quote:
[..]
Oh, even verkeerd gelezen. Dacht dat je meende te zeggen dat hij voorstander is van een levenslange straf.
De meesten leren hun hele leven bij. Alhoewel ik dus mag opmaken dat juristen ware empiristen zijn?quote:
Juristen leren hun hele leven bij, dat kun je van vele andere beroepen niet zeggen, nee.
Aryamehr; '' He, we misten nog een rechtenstudent in het topic die ons enigszins iets bijleert over de procedure.''quote:
Ik, als reactie; '' Had net een post geplaatst over de straf Levenslang''
Samenvattend, Ik.
Was onduidelijk door die quote van hemquote:
[..]
Aryamehr; '' He, we misten nog een rechtenstudent in het topic die ons enigszins iets bijleert over de procedure.''
Ik, als reactie; '' Had net een post geplaatst over de straf Levenslang''
Samenvattend, Ik.
. Zag het later pas.
Ja ik zag dat je reactie alweer verdwenen was. Geeft niet!quote:
[..]
Was onduidelijk door die quote van hem
Een gedeelte bestaat uit ervaring inderdaad.quote:
[..]
De meesten leren hun hele leven bij. Alhoewel ik dus mag opmaken dat juristen ware empiristen zijn?
. Deze man verdient straf, zeker en langdurig ook. Maar om nou zo een media hype te lanceren gaat me te ver eerlijk gezegd.Toch was er pas nog een nieuwsbericht over 1500 zaken die nog op de plank liggen.quote:
Men vermoedt ook dat het om een netwerk van pedofielen gaat, die allen veelvuldig kinderporno downloaden. Ik ben erg blij dat de methodes om die viespeuken te pakken steeds beter worden en er veel achter slot en grendel verdwijnen.
Maar het gaat de goede kant op inderdaad.
Zo goed zijn die methoden anders niet, pedofielen floreren op het internet dankzij allerlei verbindingstechnieken die voor de overheid slecht zichtbaar zijn. Soms zit er gewoon een mongool tussen die het gewoon het net oppleurt en zaken doet via de gerenommeerde creditcardboeren zoals Visa.quote:
Men vermoedt ook dat het om een netwerk van pedofielen gaat, die allen veelvuldig kinderporno downloaden. Ik ben erg blij dat de methodes om die viespeuken te pakken steeds beter worden en er veel achter slot en grendel verdwijnen.
Of die zoekt op 'lolita' op imagefapquote:
[..]
Zo goed zijn die methoden anders niet, pedofielen floreren op het internet dankzij allerlei verbindingstechnieken die voor de overheid slecht zichtbaar zijn. Soms zit er gewoon een mongool tussen die het gewoon het net oppleurt en zaken doet via de gerenommeerde creditcardboeren zoals Visa.
imagefap?quote:
[..]
Of die zoekt op 'lolita' op imagefap
Omdat de opsporingsmethodes steeds beter worden. Het zijn er zoveel dat justitie het niet bij kan houden. De straffen hiervoor mogen wmb wel flink verhoogd worden. Geen taakstraffen, maar minimaal 3 jaar zitten, als bewezen is dat iemand doelbewust kinderporno gedownload heeft.quote:
Toch was er pas nog een nieuwsbericht over 1500 zaken die nog op de plank liggen.
Maar het gaat de goede kant op inderdaad.
Hoe zijn ze er achter gekomen?
²Waarom is dat een mongool?quote:
Zo goed zijn die methoden anders niet, pedofielen floreren op het internet dankzij allerlei verbindingstechnieken die voor de overheid slecht zichtbaar zijn. Soms zit er gewoon een mongool tussen die het gewoon het net oppleurt en zaken doet via de gerenommeerde creditcardboeren zoals Visa.
Blij inderdaad dat ze steeds vaker worden gepakt, maar feit blijft wel dat ons uit de naam van pedofilie steeds verdere maatregelen worden doorgevoerd die ook ons privacy in het geding stellen en waar iemand als Teeven enigszins voorop loopt.quote:
Men vermoedt ook dat het om een netwerk van pedofielen gaat, die allen veelvuldig kinderporno downloaden. Ik ben erg blij dat de methodes om die viespeuken te pakken steeds beter worden en er veel achter slot en grendel verdwijnen.
imagefap.comquote:
Bekende internetgrap, als je daar op lolita zoekt krijg je een scherm dat je IP aan de authoriteiten is doorgegeven. Tot zover de offtopic
Grote netwerken van pedofielen weten waarschijnlijk wel waar ze mee bezig zijn inderdaad. Daar zul je via infiltranten binnen moeten komen. Die hebben niet hun foldertjes gewoon geshared op kazaa oid..
Oke, domme pedo dan...quote:
Pleonasmequote:
Idd, dat zijn ook de échte gekken. Die gasten moeten absoluut prioriteit krijgen als het gaat om opsporingscapaciteit. The root of the evil.quote:
[..]
imagefap.com
Bekende internetgrap, als je daar op lolita zoekt krijg je een scherm dat je IP aan de authoriteiten is doorgegeven. Tot zover de offtopic
Grote netwerken van pedofielen weten waarschijnlijk wel waar ze mee bezig zijn inderdaad. Daar zul je via infiltranten binnen moeten komen. Die hebben niet hun foldertjes gewoon geshared op kazaa oid..
.Zolang je je niet bezig houdt met criminele activiteiten hoef je nergens voor te vrezen. Als jij je vrouw of vriendin bedriegt met een andere vrouw, zal daar geen haan naar kraaien.quote:
[..]
Blij inderdaad dat ze steeds vaker worden gepakt, maar feit blijft wel dat ons uit de naam van pedofilie steeds verdere maatregelen worden doorgevoerd die ook ons privacy in het geding stellen en waar iemand als Teeven enigszins voorop loopt.
²[ Bericht % gewijzigd door paddy op 13-12-2010 01:23:53 ]
quote:Op maandag 13 december 2010 01:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat zijn mensen toch tot zieke dingen in staat. Ernstig.
Hoe zijn ze er achter gekomen?
Dit dus.quote:
[..]
Dat laatste. Werd aangegeven op de persconferentie.
In Amerika zijn afbeeldingen ontdekt waarbij het vermoeden bestond dat ze in Nederland waren gemaakt. Vervolgens zijn in Opsporing Verzocht foto's van een slachtoffer gepubliceerd en kon men na identificatie zeer snel de dader oppakken.
Het koningshuis is met een stille tocht begonnen zojuist, heb ik begrepen.quote:
Heeft Willem Alexander zich al laten horen? Of is watermanagement weer belangrijker?
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 13-12-2010 01:24:14 ]
Achter de muren op hun landgoed?quote:
[..]
Het koningshuis is met een stille tocht begonnen zojuist, heb ik begrepen.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 13-12-2010 01:24:18 ]
Hahaha, arme ziel.....quote:
[..]
Zolang je je niet bezig houdt met criminele activiteiten hoef je nergens voor te vrezen. Als jij je vrouw of vriendin bedriegt met een andere vrouw, zal daar geen haan naar kraaien.
Het belang van privacy van de burger is zoveel groter dan het bestrijden van misdaad.
Als de overheid de misdadiger wordt, dan heb je pas écht een probleem.
onderweg even bier meegenomenquote:
[..]
Het koningshuis is met een stille tocht begonnen zojuist, heb ik begrepen.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 13-12-2010 01:24:26 ]
gelukkig hebben we geen juryrechtspraakquote:Op maandag 13 december 2010 01:02 schreef HeetBoven het volgende:
Welkom terug in de middeleeuwen waar we de schandpaal weer een normaal fenomeen zijn gaan vinden
Leuk, maar ik wens niet constant te worden begluurd.quote:
Zolang je je niet bezig houdt met criminele activiteiten hoef je nergens voor te vrezen. Als jij je vrouw of vriendin bedriegt met een andere vrouw, zal daar geen haan naar kraaien.
Oh god, we hebben weer eens niets te verbergen. Misschien vindt de overheid wel dat je de bak in moet omdat je twee keer per week ongezond eet.quote:Op maandag 13 december 2010 01:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Zolang je je niet bezig houdt met criminele activiteiten hoef je nergens voor te vrezen. Als jij je vrouw of vriendin bedriegt met een andere vrouw, zal daar geen haan naar kraaien.
Zeg, de overheid gaat ook in de gaten houden of moeders wel op tijd naar bed gaan...quote:
[..]
Zolang je je niet bezig houdt met criminele activiteiten hoef je nergens voor te vrezen. Als jij je vrouw of vriendin bedriegt met een andere vrouw, zal daar geen haan naar kraaien.
Helemaal waar is dit niet. Waarom?quote:
[..]
Zolang je je niet bezig houdt met criminele activiteiten hoef je nergens voor te vrezen. Als jij je vrouw of vriendin bedriegt met een andere vrouw, zal daar geen haan naar kraaien.
Het recht op privacy en bewegingsvrijheid is essentieel voor een ieder om zijn leven in te richten zoals ieder dat goeddunkt. Als volop opsporingsactiviteiten worden ingevoerd (wat niet op korte termijn zal gebeuren- hypothesesituatie) dan zou het kunnen voorkomen dat men zich
Bv. zou moeten verantwoorden/afgeluisterd word voor de connectie die men heeft met iemand waarmee hij/zij eenmalig een date heeft gehad. In ogenschouw nemende dat slachtoffer op gruwelijke wijze om het leven is gekomen.
Het is toch niet te veel gevraagd om het volk een hart onder de riem te steken (middels een toespraak)?
²Doet de omgeving al genoeg en een anonieme melding is blijkbaar zo gedaan. Zelfs wanneer er nog niet eens een kind is kan dat tegenwoordig alquote:Op maandag 13 december 2010 01:17 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zeg, de overheid gaat ook in de gaten houden of moeders wel op tijd naar bed gaan...
je kunt je afvragen of vreemdgaan onwettig is, lees illegaal. Je hebt tenslotte voor de wet beloofd elkaar trouw te blijven. Waarom zou daar theoretisch gezien geen actieve opsporing voor mogelijk kunnen zijn? Je pleegt in principe gewoon een misdrijf.quote:Zolang je je niet bezig houdt met criminele activiteiten hoef je nergens voor te vrezen. Als jij je vrouw of vriendin bedriegt met een andere vrouw, zal daar geen haan naar kraaien.
Jij denkt dat de betrokkenen of het volk te wachten staan op een reactie van ons toekomstige koning? Los gezien van het feit dat we tegenwoordig elk zedenmisdrijf tot een nationale ramp omdopen. Laat justitie haar werk maar doen.quote:
Willem Alexander wil zo graag koning worden, maar hij mist duidelijk de kwaliteiten en empathie om daadwerkelijk vorst van Nederland te worden.
Het is toch niet te veel gevraagd om het volk een hart onder de riem te steken?
Het is zeker niet teveel gevraagd. Aan de andere kant is zo, als hij deze keer een toespraak houd en bij ieder ander delict niet... (zijn die dan niet belangrijk? is daar geen empathie voor op te brengen?)quote:
Willem Alexander wil zo graag koning worden, maar hij mist duidelijk de kwaliteiten en empathie om daadwerkelijk vorst van Nederland te worden.
Het is toch niet te veel gevraagd om het volk een hart onder de riem te steken?
Ik vond de zaak van Milly ook aangrijpend, ook geen toespraak...
Het huwelijk is gebaseerd op symboolwetgeving.quote:
[..]
je kunt je afvragen of vreemdgaan onwettig is, lees illegaal. Je hebt tenslotte voor de wet beloofd elkaar trouw te blijven. Waarom zou daar theoretisch gezien geen actieve opsporing voor mogelijk kunnen zijn? Je pleegt in principe gewoon een misdrijf.
²²Ik zeg niet dat als het zou helpen dat het dan ook maar meteen een goede zaak is.quote:
Dus het misbruik van een kind gebruiken om te voorkomen dat er andere kinderen worden misbruikt? Daar gaan mijn haren recht van overeind staan, dit wordt juist gebruikt als argument om dit soort materiaal verkrijgbaar te maken.
Het punt is dat het doel is dat je misbruik wil voorkomen. Misbruik uit het verleden kun je niet meer voorkomen. Dat er ethische bezwaren kunnen zijn is een tweede. De vraag is alleen wat zwaarder zou wegen in voorkomend geval: het ethische, of het voorkomen van misbruik.
Is een lastige discussie denk ik.
Je zou natuurlijk een "pakket" kunnen maken wat vrij verkrijgbaar is. Maar goed, dat zou pas weer een vervolgstap zijn.quote:In mijn optiek is het onbespreekbaar om dit soort dingen toegankelijk te maken, immers, hoe bewijs je dat iets oud materiaal is en andersom, hoe bewijs je dat iets nieuw is als je het filmt met een 8mm camera en vervolgens digitaliseert?
Het gaat dus om de vraag of een pedofiel op deze manier kan voorkomen dat hij pedosexueel wordt.quote:Neen, ik bedoel het kijken van porno als alternatief voor verkrachting, zo stelde jij dat in je oorspronkelijke post. Dat kan nooit in mijn optiek.
Ten aanzien van meerderjarige vrouwen is gewoon naar de hoeren gaan sowieso een alternatief.
Dat laatste betwijfel ik ook, maar ik kan de gedachtegang plaatsen.quote:Ik redeneer vanuit het gegeven dat beeldmateriaal de oplossing kan zijn voor het voorkomen van misbruik, er is een reden dat het niet gemaakt mag worden, er worden kinderen beschadigd in het proces. Ook de kinderen die in oude filmpjes zijn misbruikt leven verder, ik kan me punt 1 niet voorstellen dat zij hier toestemming voor geven en punt 2 dat dit "het echte werk" kan vervangen.
En toestemming geven zou misschien best gebeuren onder het mom "dan help ik het voorkomen bij een ander".
Maar goed, dat is wederom een paar stappen verder.
Ligt er natuurlijk aan aan wie je het vraagt, maar het staat in de DSM-IV (302.2).quote:
Is pedofilie officieel ook een geaardheid, of wordt dit als een psychische aandoening gezien?
In de jaren 70 een geaardheid, nu een psychische aandoening, de maatschappij classificeert de persoon in kwestie als geestelijk ziek. Waar de grens ligt? Waarschijnlijk bij Dutroux.quote:
Is pedofilie officieel ook een geaardheid, of wordt dit als een psychische aandoening gezien?
Ik denk dat het idd een aandoening is. Als dat zo is dan zou homoseksualiteit dat ook kunnen zijn, maarja.. gevoelig onderwerp geloof ik voor veel mensen.quote:
Is pedofilie officieel ook een geaardheid, of wordt dit als een psychische aandoening gezien?
Die zal wel een langer dan normale straf krijgen, zo niet dan uitleveren aan de VS.
Die discussie is ook niet te voeren want of je nou argumenteert dat pedofilie een geaardheid is, of dat homoseksualiteit een aandoening is, je wordt gegarandeerd kapotgeflamed.quote:
[..]
Ik denk dat het idd een aandoening is. Als dat zo is dan zou homoseksualiteit dat ook kunnen zijn, maarja.. gevoelig onderwerp geloof ik voor veel mensen.
Beetje overdreven natuurlijk...quote:
Geen taakstraffen, maar minimaal 3 jaar zitten, als bewezen is dat iemand doelbewust kinderporno gedownload heeft.
Iemand die uit nieuwsgierigheid een enkele afbeelding download hoort natuurlijk niet drie jaar de bak in te draaien.
Maar volgens de huidige standaarden is een homofiele pedo dus iemand met een homoseksuele geaardheid en een pedoseksuele afwijking?quote:
[..]
Die discussie is ook niet te voeren want of je nou argumenteert dat pedofilie een geaardheid is, of dat homoseksualiteit een aandoening is, je wordt gegarandeerd kapotgeflamed.
Maar idd, apart dat het niet bespreekbaar is eigenlijk.
Ik begrijp het, maar zoiets is toch gewoon wetenschappelijk vast te stellen?quote:
[..]
Die discussie is ook niet te voeren want of je nou argumenteert dat pedofilie een geaardheid is, of dat homoseksualiteit een aandoening is, je wordt gegarandeerd kapotgeflamed.
²Vertel, hoe?quote:
[..]
Ik begrijp het, maar zoiets is toch gewoon wetenschappelijk vast te stellen?
Denk je dat er ook kinderen uit de VS zijn misbruikt door dit gedrocht?quote:
Wow zeg, echt heftig. En zo grootschalig ook.
Die zal wel een langer dan normale straf krijgen, zo niet dan uitleveren aan de VS.
De ouders hielden zich waardig hoorde ik.
Ik zou het ERRUG op prijs stellen als we homo-seksualiteit totaal maar dan ook totaal los zouden zien van pedo-seksualiteit.quote:
[..]
Ik denk dat het idd een aandoening is. Als dat zo is dan zou homoseksualiteit dat ook kunnen zijn, maarja.. gevoelig onderwerp geloof ik voor veel mensen.
Iets met jonge kinderen dat is zooo . . . zooo ziek
Veel deskundigen beschouwen het als een pathologische aandoening.quote:
Ik begrijp het, maar zoiets is toch gewoon wetenschappelijk vast te stellen?
quote:Veel deskundigen beschouwen pedofilie als een pathologische – of ziekelijke – aandoening. Deze visie sluit aan op de Diagnostic and Stastical Manual of Mental Disorders (DSM), de wetenschappelijke Bijbel voor psychiatrische aandoeningen. De DSM duidt pedofilie aan als een zogenaamde parafilie, een 'terugkerende, seksueel intens opwindende fantasie, impuls of gedraging, die prototypisch betrekking heeft op niet-menselijke objecten, het lijden of vernederen van zichzelf of een persoon en/of andere niet-instemmende personen.' Om aan de definitie van een parafilie te voldoen moeten de symptomen bovendien minstens zes maanden aanhouden en moet er sprake zijn van 'een significante mate van lijden of belemmering in het sociale en beroepsmatige leven.' Voorbeelden van andere parafilieën zijn exhibitionisme, voyeurisme en seksueel sadisme.
Er bestaat geen wetenschappelijke consensus over de oorzaken van pedofilie. Vier uiteenlopende verklaringen domineren het debat. In de eerste plaats zou er sprake kunnen zijn van een verstoorde psychoseksuele ontwikkeling. Volgens Freud doorloopt ieder mens in zijn kindertijd bepaalde seksuele ontwikkelingsstadia, zoals de orale, anale en genitale fase. Als deze seksuele ontwikkeling wordt verstoord, kan er fixatie – het blijven hangen in een fase – of regressie – het teruggaan naar een eerdere fase – optreden, wat weer kan leiden tot pedofiele neigingen op latere leeftijd. De tweede verklaring voor pedofilie komt uit de hoek van de zogenaamde leertheoretici – een stroming binnen de psychologie die ervan uitgaat dat alle gedrag is aangeleerd: echte nurturedenkers dus. Volgens hen spelen bepaalde omstandigheden een rol bij het ontstaan van pedofiele neigingen. Denk daarbij aan een instabiele thuissituatie, sociaal isolement of een negatief zelfbeeld. Een derde visie op de oorzaak van pedofilie komt van de cognitieve psychologen. Zij zien pedofilie als een reactie op negatieve ervaringen in hetero- of homoseksuele relaties. Het kan zijn dat iemand die ervaringen projecteert op alle volwassen relaties en zijn heil gaat zoeken in pedoseksualiteit. Tot slot zijn er de feministen die zich in het onderwerp hebben verdiept. Zij zien de oorzaak van pedofilie in hypermasculiniteit (doorgeslagen mannelijkheid). Daarbij hoort seksueel agressief gedrag als een strategie om ondergeschikten – zoals vrouwen en kinderen – te domineren. Pedofilie is de obsessieve drang om macht uit te oefenen over kinderen.
Waarom moet je dat los zien? Dacht dat we in een land met vrijheid van meningsuiting leefden...quote:
[..]
Ik zou het ERRUG op prijs stellen als we homo-seksualiteit totaal maar dan ook totaal los zouden zien van pedo-seksualiteit.
Iets met jonge kinderen dat is zooo . . . zooo ziek
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 13-12-2010 01:39:22 ]
Ja, zo zit het wel.quote:
[..]
Maar volgens de huidige standaarden is een homofiele pedo dus iemand met een homoseksuele geaardheid en een pedoseksuele afwijking?
Maar idd, apart dat het niet bespreekbaar is eigenlijk.
In mijn opinie zijn er technisch gezien zeker overeenkomsten tussen pedofilie en homoseksualiteit.
Het ene is alleen niet en het andere wel sociaal geaccepteerd.
Volkomen terecht ook, omdat het een geen kwaad kan en het ander zeer veel schade berokkent.
Verder moet ook wel gezegd worden dat bij veel pedofielen geen seksuele afwijking is maar vooral een geestelijke, waarbij ze voldoening halen uit het misbruiken van hun macht.
Volgens de DSM-IV kun je pedofilie specificeren in welk geslacht iemands voorkeur ligt, of het exclusief (alleen kinderen) of nonexclusief is en of het gelimiteerd is tot incest. Een man die alleen op jongetjes valt, is officieel niet homoseksueel, maar heeft een bepaalde subvorm van pedofilie (volgens DSM-IV).quote:
[..]
Maar volgens de huidige standaarden is een homofiele pedo dus iemand met een homoseksuele geaardheid en een pedoseksuele afwijking?
Toch is in het verleden homosexualiteit net zo verketterd geweest als pedofilie nu. En pedosexualiteit is in het verleden ook gewoon "normaal" geweest.quote:
Ik zou het ERRUG op prijs stellen als we homo-seksualiteit totaal maar dan ook totaal los zouden zien van pedo-seksualiteit.
Iets met jonge kinderen dat is zooo . . . zooo ziek
Hoe zeer we dat ook denken is de vraag of het een aandoening is of een geaardheid niets meer dan de stand van de moraal...
Zoals ik al zei; is volledig offtopic en belachelijk om die vergelijking te trekken.quote:
[..]
Waarom moet je dat los zien? Dacht dat we in een land met vrijheid van meningsuiting leefden...
Is dat van belang voor de vraag of we het als ziekte zien? De meeste homo's kunnen niet hetero worden door goede gesprekken met een psycholoog. Geeft dat informatie over of je homoseksualiteit als ziekte moet zien?quote:
[..]
Helaas ben ik psycholoog noch bioloog, desondanks ben ik ervan overtuigd dat een answer op deze vragen heus wel bestaan.
M.a.w.: kan een pedofiel middels wat goede gesprekken bij een psycholoog "morphen" tot hetero?
Veruit de meeste, overigens. Homoseksuelen hebben geen hoger risico op het plegen van een seksueel delict dan heteroseksuele mannen.quote:
Ik snap werkelijk niet wat pedoseksualiteit nu weer met homo's te maken heeft. Slaat werkelijk nergens op. Er zijn enorm veel pedoseksuelen die gewoon hetero zijn. Kappen daarmee graag.
Yes sir, you have reached the...quote:
[..]
Zoals ik al zei; is volledig offtopic en belachelijk om die vergelijking te trekken.
idd, schijnt normaal te zijn sinds ongeveer 2004 btw...quote:
Waarom wordt er nu weer gecensureerd?
Offtopic waarschijnlijk.quote:Op maandag 13 december 2010 01:41 schreef AryaMehr het volgende:
Waarom wordt er nu weer gecensureerd?
De stand van het moraal kun je gemakkelijk bepalen door een VERSCHIL aan te brengen tussenquote:
[..]
Toch is in het verleden homosexualiteit net zo verketterd geweest als pedofilie nu. En pedosexualiteit is in het verleden ook gewoon "normaal" geweest.
Hoe zeer we dat ook denken is de vraag of het een aandoening is of een geaardheid niets meer dan de stand van de moraal...
sex hebben met een volwassene en sex hebben met een(jong) kind
Daar heb ik me destijds ook over geïrriteerd en zelfs laten blijken hier during the dicours op Fok.quote:
[..]
Het is zeker niet teveel gevraagd. Aan de andere kant is zo, als hij deze keer een toespraak houd en bij ieder ander delict niet... (zijn die dan niet belangrijk? is daar geen empathie voor op te brengen?)
Ik vond de zaak van Milly ook aangrijpend, ook geen toespraak...
²Dus, wanneer mensen die vergelijking trekken zegt dat genoeg over henzelf. Dat jij het belachelijk vindt is nog geen valide reden om het dan maar te censureren. Laat het hem bijvoorbeeld eens onderbouwen.quote:
Zoals ik al zei; is volledig offtopic en belachelijk om die vergelijking te trekken.
Dan hebben die hulpverleners het goed aangepakt..quote:
Maar nu weer ontopic. Ouders hebben (van wat ik ervan begreep) beheerst gereageerd op de gesprekken. 1 kind was heel erg misbruikt.
Sowieso zullen er veel gewoon sprakeloos zijn geweest, of in een soort shock. Zou niet weten hoe ik zou reageren in zo'n geval..
²Het probleem is alleen dat we thans menen dat het heel logisch is dat sex met kinderen verkeerd is, maar daar is in het verleden toch ook heel anders over gedacht.quote:
De stand van het moraal kun je gemakkelijk bepalen door een VERSCHIL aan te brengen tussen
sex hebben met een volwassene en sex hebben met een(jong) kind
En dus is het een kwestie van de heersende moraal. Ik kan er niets anders van maken.
Das een kind waarvan ze dat nu al vast kunnen stellen ja.quote:
Maar nu weer ontopic. Ouders hebben (van wat ik ervan begreep) beheerst gereageerd op de gesprekken. 1 kind was heel erg misbruikt.
Waarschijnlijk het kind getoond op opsporing verzocht.
Seks met 0-4 jarigen (waar het hier om gaat) is - niet geheel verwonderlijk - vrijwel nooit geaccepteerd geweest.quote:
[..]
Het probleem is alleen dat we thans menen dat het heel logisch is dat sex met kinderen verkeerd is, maar daar is in het verleden toch ook heel anders over gedacht.
En dus is het een kwestie van de heersende moraal. Ik kan er niets anders van maken.
²Het zijn niet alleen oude mannetjes met te grote brillenquote:
Als je de foto van de dader op nu.nl ziet heeft de dader toch best wel een gemoedelijk gelaat.
Vrijwel nooit... dat is een juiste constatering.quote:
Seks met 0-4 jarigen (waar het hier om gaat) is - niet geheel verwonderlijk - vrijwel nooit geaccepteerd geweest.
Vanuit ons blikveld is het overduidelijk fout. Net zoals slavernij dat is.
Ik zeg niets anders dan dat de scheidslijn tussen aandoening en geaardheid een morele kwestie is, want je kan niet een objectieve grens vaststellen op basis waarvan het een een aandoening is en het ander een geaardheid.
Inderdaad, dit zijn het type boys waar je gewoon mee in de klas gezeten zou kunnen hebben.quote:
[..]
Het zijn niet alleen oude mannetjes met te grote brillen
²Dus volgens jou kan het wel eens zo zijn dat de normen op moralistisch gebied in de loop der tijd zo geen verlopen dat het normaal gevonden gaat worden om sex te hebben met(jonge) kinderen.quote:
[..]
Het probleem is alleen dat we thans menen dat het heel logisch is dat sex met kinderen verkeerd is, maar daar is in het verleden toch ook heel anders over gedacht.
En dus is het een kwestie van de heersende moraal. Ik kan er niets anders van maken.
Interessant
Je had twee hoorntjes en een rode neus verwacht?quote:
Als je de foto van de dader op nu.nl ziet heeft de dader toch best wel een gemoedelijk gelaat.
En los daar van he, is het überhaupt bewezen of kinderen die zijn misbruikt op zeer jonge leeftijd er later last van hebben? Zulke jonge kinderen onthouden dat toch niet meer later?quote:
[..]
Je had twee hoorntjes en een rode neus verwacht?
²Nou, in de geschiedenis is zulks gebleken.quote:
Dus volgens jou kan het wel eens zo zijn dat de normen op moralistisch gebied in de loop der tijd zo geen verlopen dat het normaal gevonden gaat worden om sex te hebben met(jonge) kinderen.
Interessant
Nou ja, ik zei vrijwel nooit omdat ik geen bewijs hebt dat het nooit geaccepteerd is, maar positief bewijs bestaat volgens mij niet. Ook evolutionair is het bijvoorbeeld niet waarschijnlijk dat een dergelijke neiging vaak voorkomt.quote:
[..]
Vrijwel nooit... dat is een juiste constatering.
Moet ik nu al mijn lampen uitdoen en onder het dekbed internetten?quote:
[..]
Doet de omgeving al genoeg en een anonieme melding is blijkbaar zo gedaan. Zelfs wanneer er nog niet eens een kind is kan dat tegenwoordig al
.Ja ze hebben er last van wat ik begreep, zonder dat ze het doorhebben.quote:
[..]
En los daar van he, is het überhaupt bewezen of kinderen die zijn misbruikt op zeer jonge leeftijd er later last van hebben? Zulke jonge kinderen onthouden dat toch niet meer later?
Of het vaak voorkomt is niet van belang bij de vraag of het een geaardheid is of een aandoening.quote:
Nou ja, ik zei vrijwel nooit omdat ik geen bewijs hebt dat het nooit geaccepteerd is, maar positief bewijs bestaat volgens mij niet. Ook evolutionair is het bijvoorbeeld niet waarschijnlijk dat een dergelijke neiging vaak voorkomt.
Ja, mohamed haha maar ik had het over de toekomst.quote:
[..]
Nou, in de geschiedenis is zulks gebleken.
Precies, en zelfs of het wenselijk is of niet, of niet moreel verantwoord of wel is daarbij niet van belang.quote:
[..]
Of het vaak voorkomt is niet van belang bij de vraag of het een geaardheid is of een aandoening.
²Nou ja, als je kijkt naar homoseksualiteit wellicht. Maar het delict in casu gaat om het zeer ernstig (zelfs gewoon fysiek) beschadigen van jonge kinderen. Dat lijkt me in vrijwel alle tijden en culturen niet moreel.quote:
Ik zeg niets anders dan dat de scheidslijn tussen aandoening en geaardheid een morele kwestie is, want je kan niet een objectieve grens vaststellen op basis waarvan het een een aandoening is en het ander een geaardheid.
Ging het dan daar over? Ik wilde alleen maar stellen dat er volgens mij nooit heel veel anders is gedacht over het delict in casu.quote:
[..]
Of het vaak voorkomt is niet van belang bij de vraag of het een geaardheid is of een aandoening.
Het zou heel vreemd zijn om het uit te sluiten. De moraal is veranderlijk.quote:
Ja, mohamed haha maar ik had het over de toekomst.
Ja.quote:
Pedofilie is hoe dan ook geen delict.quote:Ik wilde alleen maar stellen dat er volgens mij nooit heel veel anders is gedacht over het delict in casu.
Nee, ik had het dan ook over het seksueel misbruiken van jonge kinderen. Maar goed, mijn punt is: seks hebben met kinderen van 0-4 jaar, hoe veranderlijk moraal dan moge zijn (zo veranderlijk is die nu ook weer niet, basisregels zijn vrij universeel en innate), is nooit geaccepteerd geweest.quote:
[..]
Ja.
[..]
Pedofilie is hoe dan ook geen delict.
Mohammed vrede zij met hem was geen pedofiel. Hij huwde weliswaar Aicha op 9-jarige leeftijd maar consumeerde dit huwelijk toen ze de puberteit bereikte. En indien hij daadwerkelijk pedofiel was geweest had hij daar, gezien zijn macht, alleen maar jonge meisjes gehuwd. Echter waren al zijn vrouwen eerder getrouwd of zelfs weduwe.quote:
[..]
Ja, mohamed haha maar ik had het over de toekomst.
²Het is vaak ook een psychologisch defect, losstaand van seksuele verlangens. Puur het gevoel van macht die je kunt uitoefenen in die positie.
Net zoals verkrachtingen met meerderjarigen, die zijn ook vaak niet op lust gebaseerd.
Pedoseksueel toch? Pedofiel zijn niet.quote:
[..]
Ja.
[..]
Pedofilie is hoe dan ook geen delict.
Dit is gewoon niet waar. Zoek maar na op FOK!quote:
Ik krijg toch altijd het idee dat er altijd bij dit soort zaken een soort opgekropte huismoeder- frustratie naar de oppervlakte rijst. Als de amerikanen `per ongeluk` een heel afhaans dorp skyhigh blazen(inclusief kinderen) hoor je nooit iemand klagen. Zelfs bij die Julien C. was de hype minder erg(stak een willekeurig jongetje dood op een basisschool). Apart.
En dat opgekropte huismoeder? Het gros van die willen lynchen en doden heeft niet eens kinderen.
Hoe verklaar je het bekijken van kinderporno dan? daar komt toch wel degelijk lust bij kijken?quote:
Nogmaals, het misbruikt van kleine kinderen komt lang niet alleen voort uit een seksueel defect.
Het is vaak ook een psychologisch defect, losstaand van seksuele verlangens. Puur het gevoel van macht die je kunt uitoefenen in die positie.
Net zoals verkrachtingen met meerderjarigen, die zijn ook vaak niet op lust gebaseerd.
Zeker, ik had het nu puur over het zelf misbruiken van kinderen.quote:
[..]
Hoe verklaar je het bekijken van kinderporno dan? daar komt toch wel degelijk lust bij kijken?
Maar jij reageerde op mij en ik stelde slechts dat de scheidslijn tussen geaardheid en aandoening wordt bepaald door de moraal.quote:
Nee, ik had het dan ook over het seksueel misbruiken van jonge kinderen.
Dat was nav de vraag of pedofilie, dan wel homosexualiteit een geaardheid of een aandoening is.
Ik heb anders begrepen, maar ik ben er niet bij geweest en vind het eigenlijk ook niet zo relevant: ik leef nu en ik vind het niet kunnen.quote:Maar goed, mijn punt is: seks hebben met kinderen van 0-4 jaar, hoe veranderlijk moraal dan moge zijn (zo veranderlijk is die nu ook weer niet, basisregels zijn vrij universeel), is nooit geaccepteerd geweest.
Lijkt me niet maar daar is de zaak wel gaan rollen.quote:
[..]
Denk je dat er ook kinderen uit de VS zijn misbruikt door dit gedrocht?
Ik was onder de indruk dat de discussie inmiddels voortgegaan was.quote:
[..]
Maar jij reageerde op mij en ik stelde slechts dat de scheidslijn tussen geaardheid en aandoening wordt bepaald door de moraal.
Dat was nav de vraag of pedofilie, dan wel homosexualiteit een geaardheid of een aandoening is.
Heb je daar een voorbeeld van?quote:[..]
Ik heb anders begrepen
Ik (uiteraard) ook niet.quote:, maar ik ben er niet bij geweest en vind het eigenlijk ook niet zo relevant: ik leef nu en ik vind het niet kunnen.
Feitelijk: sexueel misbruik. Dat is een delict.quote:
Pedoseksueel toch? Pedofiel zijn niet.
Pedofiel zijn is een delict, noch laakbaar. Misbruik is laakbaar ongeacht of je pedofiel bent of niet.
Deze hype is net begonnen he.quote:Op maandag 13 december 2010 01:58 schreef Staal het volgende:
[..]
Dit is gewoon niet waar. Zoek maar na op FOK!
En dat opgekropte huismoeder? Het gros van die willen lynchen en doden heeft niet eens kinderen.
Je verwacht hier nog een invasie van OUD?quote:
Niet voorhanden tav 0-4 jarigen. Pedofilie is immers wat algemener dan die leeftijdscat.quote:
Theoretisch niet uit te sluiten nee.quote:
[..]
Het zou heel vreemd zijn om het uit te sluiten. De moraal is veranderlijk.
In de praktijk is en blijft het een te groot excess. Te ver van het midden om ooit normaal gevonden te worden.
Goed, ik had het over dat specifieke voorbeeld.quote:
[..]
Niet voorhanden tav 0-4 jarigen. Pedofilie is immers wat algemener dan die leeftijdscat.
Ik zou dat vanuit nu gedacht ook denken van slavernij.quote:
In de praktijk is en blijft het een te groot excess. Te ver van het midden om ooit normaal gevonden te worden.
Vroeg ik me bij Joran ook al af toen ie in Chili gepakt was.
Jaja dat weten we. Ook trouwde hij de Joodse vrouw, nadat hij eerst haar man, vader en kinderen vermoordequote:
[..]
Mohammed vrede zij met hem was geen pedofiel. Hij huwde weliswaar Aicha op 9-jarige leeftijd maar consumeerde dit huwelijk toen ze de puberteit bereikte. En indien hij daadwerkelijk pedofiel was geweest had hij daar, gezien zijn macht, alleen maar jonge meisjes gehuwd. Echter waren al zijn vrouwen eerder getrouwd of zelfs weduwe.
Die Aicha was trouwens 6 toen ze trouwden.quote:
[..]
Jaja dat weten we. Ook trouwde hij de Joodse vrouw, nadat hij eerst haar man, vader en kinderen vermoorde
Jazeker, agreedquote:
Zullen we de moslimdiscussie even erbuiten houden. Onnodig, ongezellig en off-topic.
quote:
sorry was voor bansheeboyquote:
[..]
Die Aicha was trouwens 6 toen ze trouwden.
Nee, ze was 6 toen hij haar reserveerde. Met 9 trouwde ze.quote:
[..]
Die Aicha was trouwens 6 toen ze trouwden.
Pedofiel zijn is een delict? Wat?quote:
[..]
Feitelijk: sexueel misbruik. Dat is een delict.
Pedofiel zijn is een delict, noch laakbaar. Misbruik is laakbaar ongeacht of je pedofiel bent of niet.
Iets is vlees, noch vis.quote:
Het is dan geen vlees en geen vis.
Tot zover 10 voor taal.
Je leest verkeerd pannekoek. er staat het woordje noch, dus het eerste is ook in een ontkennende contextquote:
[..]
Pedofiel zijn is een delict? Wat?
Gewoon even ter herinneringquote:AMSTERDAM - Tussen de dertig en vijftig kinderen zijn mogelijk het slachtoffer geworden van een 27-jarige verdachte die is aangehouden op verdenking van een ernstig seksueel misdrijf tegen een jong kind van onder de twaalf jaar.
Dat zei burgemeester Eberhard Van der Laan tijdens een persconferentie.
De verdachte is geboren in Riga, de hoofdstad van Letland, en beschikt over een Nederlands paspoort. Ook wordt hij verdacht van het vervaardigen en verspreiden van kinderporno. Ook de 37-jarige echtgenoot van de verdachte is opgepakt op verdenking van het bezit van kinderporno. Beiden hebben geen strafblad.
Ook is een 39-jarige medewerker van een van de kinderdagverblijven op gepakt. Hij wordt verdacht van ontuchtige handelingen op het internet.
De 27-jarige verdachte zou werkzaam zijn als begeleider bij de kinderdagverblijven Het Hofnarretje en Het Knuffelparadijs. Ook zou hij zich op internet hebben aangeboden als oppas. Volgens Van der Laan zou de verdachte een "bekennende verklaring" hebben afgelegd.
Herman Bolhaar, hoofdofficier van justitie, toonde tijdens de persconferentie een foto van de verdachte. "Het is een zwaar middel, maar we doen dat om twee redenen: om de hulpverlening aan slachtoffers te stimuleren en uit opsporingsbelang om op deze manier zoveel mogelijk mensen en slachtoffers te bereiken." Bolhaar zei dit ook om mensen gerust te stellen dat hun kinderen niet met deze man in aanraking zijn gekomen.
Korpschef Bernard Welten van Amsterdam-Amstelland meldde dat er onderzocht wordt of er meerdere personen betrokken zijn bij de zedenzaak. Hij verklaarde dat zeker een slachtoffertje zeer ernstig is misbruikt. De ernst van het misbruik varieert per kind.
De naam van de man komt voor in een melding van een tweetal ouders in 2008, maar dat heeft uiteindelijk niet geleid tot verdenking van een strafbaar feit. Hij is sinds vrijdag in bewaring gesteld.
Ook verklaarde hij dat een aantal slachtoffers is vastgelegd op beeldmateriaal. De digitale bestanden worden momenteel onderzocht. Computers zijn in beslag genomen, maar zijn beveiligd. Forensische specialisten van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) proberen een overzicht te verkrijgen om de totale aard en omvang van het misbruik in kaart te brengen.
De verdachte zou een invalkracht zijn op kinderdagverblijven en hij zou zich maandenlang hebben vergrepen aan zelfs de jongste kinderen. Ouders zouden hebben gehoord dat het om veertig tot vijftig slachtoffers gaat.
Eerder leek het erop dat de zedenzaak zich in een kinderdagverblijf in de Watergraafsmeer had afgespeeld, maar Van der Laan liet tijdens de persconferentie weten daar nog geen uitsluitsel over te kunnen geven, omdat het onderzoek nog gaande is.
Een justitieel onderzoek naar kinderpornografie in de Verenigde Staten hebben politie en justitie in Nederland op het spoor gezet van de 27-jarige misbruikverdachte. Het Amerikaanse onderzoek naar beeldmateriaal wees uit dat een aantal foto's en filmpjes vermoedelijk in Nederland is gemaakt.
De Amerikanen hebben daarop contact opgenomen met de autoriteiten in Nederland, waar direct een onderzoek is gestart. Onderdeel van dat onderzoek vormde het tonen van een foto van een toen nog onbekend jongetje van ongeveer twee jaar in het tv-programma Opsporing Verzocht, in de uitzending van 7 december. Nog tijdens die uitzending is het jongetje herkend en geïdentificeerd. Diezelfde avond heeft de politie de verdachte gearresteerd.
Er is een callcenter ingericht voor direct betrokkenen: 020 5593600.
Wat hij zegt.quote:
Laat het daarbij blijven. Ook als BSB nog even een reply nodig acht.
Moet je dan niet twee keer het woordje noch gebruiken?quote:
[..]
Je leest verkeerd pannekoek. er staat het woordje noch, dus het eerste is ook in een ontkennende context
Nee, dat is heel fout.quote:
[..]
Moet je dan niet twee keer het woordje noch gebruiken?
Neen.quote:
Moet je dan niet twee keer het woordje noch gebruiken?
quote:Politie beveiligt woning verdachte
maandag 13 december 2010 om 01:33
AMSTERDAM (ANP) - De woning van de 27-jarige man uit Amsterdam die is aangehouden op verdenking van een ernstig seksueel misdrijf wordt op bevel van burgemeester Eberhard van der Laan door de politie beveiligd. Dat heeft de burgemeester zondagavond gezegd.
Op internet circuleren de adresgegevens van de verdachte. Vooral op Twitter en Facebook worden ze veelvuldig gepubliceerd.
Goede zaak!quote:
En slechte zaak natuurlijk dat die adresgegevens op internet gemikt worden.
Dat zeg ik, je weet toch...quote:
Ik denk, ik zeg het de tweede keer, want hij heeft ook twee "nochs" nodig om het te begrijpen...quote:
Het is niet fout, maar het is ook niet nodig.quote:
ok, het is fout noch nodig dus, nou goed??quote:
[..]
Het is niet fout, maar het is ook niet nodig.
Zonder hen had deze Mikelsons nog wel even door gegaan met zijn praktijken.
Dat sowieso!quote:Op maandag 13 december 2010 02:49 schreef bastibro het volgende:
Eigenlijk moeten we die Amerikanen verdomde dankbaar zijn voor hun ontdekking.
Zonder hen had deze Mikelsons nog wel even door gegaan met zijn praktijken.
Hij heeft bekend !!!quote:
Men kan wel blijven speculeren in dit topic, maar aangezien het onderzoek nog volop aan de gang is en het daarbij nog steeds om een verdachte gaat is dit vrij zinloos. Totdat er meer details bekend zijn.
Opsluiten die engerd.
Nieuwsgierig naar kinderporno en het dan bewust zoeken en downloaden? Ja, gewoon de bak in.quote:
[..]
Beetje overdreven natuurlijk...
Iemand die uit nieuwsgierigheid een enkele afbeelding download hoort natuurlijk niet drie jaar de bak in te draaien.
Kwestie van gewoon lezen.quote:
Waarom zijn die andere twee aangehouden, is dat al bekend gemaakt?
bron nu.nlquote:Ook de 37-jarige echtgenoot van de verdachte is opgepakt op verdenking van het bezit van kinderporno. Beiden hebben geen strafblad.
Ook is een 39-jarige medewerker van een van de kinderdagverblijven opgepakt. Hij wordt verdacht van ontuchtige handelingen op het internet.
Oké, sorry. Tnx.quote:Op maandag 13 december 2010 07:28 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Kwestie van gewoon lezen.
[..]
bron nu.nl
quote:
Kinderen weerbaarder maken. Voorlichting op school en door de ouders, zonder ze direct angst aan te jagen. Regels op scholen en op verenigingen, zoals altijd een deur open laten staan als je één op één met een leerling in een lokaal bent.quote:
Iig moet niemand zomaar vertrouwd worden. Leraren, oppassers, badmeesters etc. Maar een oplossing heb ik zo ook niet.
Voorlichting is wel belangrijk. Hier zou een goede lesmethode voor moeten komen. Zodanig dat kinderen weten bij wie ze voor hulp terecht kunnen en dat het voor iedereen beter is als in dergelijke gevallen om hulp wordt gevraagd. Ook voor de dader.
Eens.quote:
[..]
Kinderen weerbaarder maken. Voorlichting op school en door de ouders, zonder ze direct angst aan te jagen. Regels op scholen en op verenigingen, zoals altijd een deur open laten staan als je één op één met een leerling in een lokaal bent.
Voorlichting is wel belangrijk. Hier zou een goede lesmethode voor moeten komen. Zodanig dat kinderen weten bij wie ze voor hulp terecht kunnen en dat het voor iedereen beter is als in dergelijke gevallen om hulp wordt gevraagd. Ook voor de dader.
En dat is dus bullshit. Dat heeft met pedofilie niets te maken.quote:
Verder moet ook wel gezegd worden dat bij veel pedofielen geen seksuele afwijking is maar vooral een geestelijke, waarbij ze voldoening halen uit het misbruiken van hun macht.
WTF? Er zijn miljoenen mensen van wie de kinderen regelmatig naar een kdv gaan.quote:
Kinderdagverblijven werken natuurlijk als een magneet op pedofielen. Ik vraag mij trouwens af wat mensen bezielt om hun piepjonge kind te 'dumpen' in zo'n situatie. Zijn die ouders wel goed bij hun verstand?
Kuddegedragquote:
WTF? Er zijn miljoenen mensen van wie de kinderen regelmatig naar een kdv gaan.
Ik meen serieus wat ik zeg, zulke jonge kinderen zijn absoluut niet weerbaar, ik vindt het de verantwoording van de ouders om jonge kinderen 'in eigen beheer' een veilige thuissituatie te bieden. Maar het is kennelijk de norm geworden om je kind gewoon maar te dumpen zodat de ouders lekker kunnen doorgaan met datgene dat ze aan het doen waren
ja niet zo heel gek als je er van uitgaat dat hij zich overal op het web aanbiedt met zijn gegevensquote:
Ongelofelijk hoe snel de volledige gegevens van die gast op straat liggen...
Veilige situaties bestaan niet.quote:
[..]
Kuddegedrag
Ik meen serieus wat ik zeg, zulke jonge kinderen zijn absoluut niet weerbaar, ik vindt het de verantwoording van de ouders om jonge kinderen 'in eigen beheer' een veilige thuissituatie te bieden. Maar het is kennelijk de norm geworden om je kind gewoon maar te dumpen zodat de ouders lekker kunnen doorgaan met datgene dat ze aan het doen waren
quote:
Als je bedoelt dat er geen absolute veiligheid bestaat dan heb je waarschijnlijk gelijk, we zouden altijd nog door een grote meteoriet getroffen kunnen worden
Het is het grote verschil in gradaties van veiligheid/onveiligheid die het verschil maken.
Bron at5.nlquote:Moeder: "Aangifte werd niet serieus genomen"
De moeder van een van de twee kinderen die in 2008 al door Robert M. zijn misbruikt, voelde zich destijds totaal niet serieus genomen door de politie.
Dat vertelt zij aan AT5. Het zoontje van de moeder kwam in augustus 2008 thuis van de crèche met het verhaal dat hij en een vriendje van 2,5 jaar oud zich van Robert M. hadden moeten uitkleden en dat ze van hem aan elkaars geslachtsdelen moesten zitten. M., die op de bewuste dag alleen voor de groep stond, hield zelf zijn kleren aan, maar keek toe en moedigde de twee aan.
De moeder belde direct met de directeur van het kinderdagverblijf, maar die nam het verhaal niet serieus, zo vertelt ze aan AT5. "Hij deed het af als fantasie. Kinderen jonger dan 4 jaar verzinnen een hoop, volgens hem." In een later gesprek, waar ook Robert M. bij was, nam de directeur het voor M. op. "Hij kon zijn werk door de verhalen niet meer doen en zou 's nachts wakker liggen van de beschuldigingen."
Samen met de moeder van het andere misbruikte jongetje stapte de vrouw naar de politie om aangifte tegen M. te doen. Maar ook daar werd het verhaal niet geloofd. "Een week later werd ik gebeld door de politie en werd me verteld dat ze er niks mee konden, omdat zulke jonge kinderen niet betrouwbaar zouden zijn." Ten einde raad zocht de vrouw contact met de GGD, om daar dezelfde afwijzing te krijgen.
De moeder is er "kapot" van dat de kinderen destijds niet werden geloofd en dat naar nu blijkt het misbruik mogelijk nog ruim twee jaar heeft kunnen doorgaan. "Voor Robert was de weg vrij toen bleek dat wij niet serieus werden genomen", zo zegt de vrouw tegen AT5.
De twee moeders hebben hun kinderen diezelfde zomer nog van het dagverblijf gehaald en hebben zoveel mogelijk andere ouders gewaarschuwd voor M. Zeker twee ouders zouden daarop ook hun kinderen van het verblijf hebben gehaald.
NB: De foto boven dit artikel komt van Marktplaats, waar Robert M. zijn diensten aanbood als oppas. Het kind op de foto is niet het jongetje uit dit verhaal.
Schandalig! Wat machteloos ook voor die ouders toen en zullen nu wel helemaal geschokt zijn. Dat politieorgaan van NL snakt naar een vernieuwde, grondige aanpak.
als jou ouders dit hadden opgevolgd, was jij er nu nietquote:
Geen kinderen nemen! Ik herhaal: nooit geen kinderen nemen!!
Het is toch ook niet voor niets dat dat eigenlijk een soort van vrouwenberoep is en dat babysitters juist de buurmeiden zijn en niet de buurjongens
Als het mijn kinderen waren geweest dan had het misbruik 2 jaar geleden al tot een eind gekomenquote:
Bron at5.nl
Schandalig! Wat machteloos ook voor die ouders toen en zullen nu wel helemaal geschokt zijn. Dat politieorgaan van NL snakt naar een vernieuwde, grondige aanpak.
Oordelen over ouders met kinderen op kdv terwijl ze zelf net droog zijn achter de oren.
Post je over 20 jaar ook dat je eigen kinderen ook op een kdv zitten? "Scouting een gevaar voor kinderen en jongens die daar leiden zijn pedo's" .. Goeie genade.. Als je dit denkt ben je zelf rijp voor TBS!
Het woord kleutermeester is inderdaad nog niet echt ingeburgerd.quote:
Misschien ligt het aan mij hoor; maar mannen die op kinderdagverblijven werken... daar ga je toch sowieso een beetje van fronzen. Mannen hebben voornamelijk een seksueel instinct, geen verzorgend instinct.
Het is toch ook niet voor niets dat dat eigenlijk een soort van vrouwenberoep is en dat babysitters juist de buurmeiden zijn en niet de buurjongens
Helaas krijg je dan ook een straf, en moeten je kindjes behalve het trauma verwerken, ook nog eens dealen met een papa die in de bak zitquote:
[..]
Als het mijn kinderen waren geweest dan had het misbruik 2 jaar geleden al tot een eind gekomen
Toch heb ik bij kdv dat gevoel ook maar het is redelijk paranoia natuurlijk te denken dat dit in kwaad resulteert.quote:Op maandag 13 december 2010 09:10 schreef MikeyMo het volgende:
Misschien ligt het aan mij hoor; maar mannen die op kinderdagverblijven werken... daar ga je toch sowieso een beetje van fronzen. Mannen hebben voornamelijk een seksueel instinct, geen verzorgend instinct.
Het is toch ook niet voor niets dat dat eigenlijk een soort van vrouwenberoep is en dat babysitters juist de buurmeiden zijn en niet de buurjongens
Ze werken zichzelf alleen maar tegen..
neuh want zo'n figuur als dit krijgt TBS en zien we nooit meer terug. Hooguit in een repo van Peter R.quote:
Wat mij net opviel.. Bijvoorbeeld de Telegraaf die post dan de foto's van die meneer, maar juridisch lijdt dat tot strafvermindering.
Ze werken zichzelf alleen maar tegen..
Dat is prima.... dan komt hij eerder vrij..... krijgen we dus eerder de kans om hem te lynchenquote:
Wat mij net opviel.. Bijvoorbeeld de Telegraaf die post dan de foto's van die meneer, maar juridisch lijdt dat tot strafvermindering.
Ze werken zichzelf alleen maar tegen..
Dat sowieso, die mensen projecteren hun eigen zieke fantasieën op anderen.quote:
"Scouting een gevaar voor kinderen en jongens die daar leiden zijn pedo's" .. Goeie genade.. Als je dit denkt ben je zelf rijp voor TBS!
Dat hoop je natuurlijk!quote:
[..]
neuh want zo'n figuur als dit krijgt TBS en zien we nooit meer terug. Hooguit in een repo van Peter R.
Welnee..... over een paar jaar lees je in de spits dat hij tijdens en proefverlof zich heeft vergrepen aan wat kinderenquote:
[..]
neuh want zo'n figuur als dit krijgt TBS en zien we nooit meer terug. Hooguit in een repo van Peter R.
'Goedkoop' zijn ze in ieder geval welquote:
't Land heeft in elk geval een stevige stropop om de hooivork in te prikken. En het is nog een Oost-Europeaan ook!
manny kinderopvang & caro kinderopvang
http://places.tomtom.com/(...)rdam/273643220343225
mannykinderopvang.nl
Manny Kinderopvang Diensten
Amsterdam 06 48373076
Categorieën: Kinderdagverblijf, Gastouder / Oppas aan huis
Flexibele en professionele kinderopvang bij u thuis of elders.
Aangeboden door de eigenaar Servicegebied: Amsterdam, en locaties binnen een straal van 15 kilometer - Weergeven
Aangeboden door de eigenaar Prijs: In overleg
Aangeboden door de eigenaar Referenties: Ja
Aangeboden door de eigenaar E-mail: manny@mannykinderopvang.nl
Aangeboden door de eigenaar Verklaring omtrent gedrag: Ja
Aangeboden door de eigenaar EHBO aan kinderen: Ja
Waarom heb ik het gevoel dat jij geen kinderen hebt? Toen ik 16 was dacht ik ook zo hoorquote:Op maandag 13 december 2010 09:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je bent het niet gewend hè.... die andere mening
Maar het is redelijk onmogelijk om een van de twee ouders volledig vrij te maken voor dagverzorging. Financieel gezien is het erg desastreus en persoonlijk niet echt bevorderlijk om achter de garaniums te zitten. Het klassieke beeld van de vrouw thuis bij de kinderen is niet meer van deze tijd.
Daarbij ook voor de economie niet echt bevorderlijk dat een deel van de beroepsbevolking thuis gaat zitten en dat er minder besteedbaar inkomen is.
Precies wat ik al dacht/schreef, kinderen van die leeftijd worden niet betrouwbaar genoeg geacht voor de wet, niet zelden tot grote frustratie van de betrokken agenten. De directeur van het kinderdagverblijf had echter wel kunnen ingrijpen en het zekere voor het onzekere nemen i.pv. het zo te laten en het zelfs nog op te nemen voor de dader.quote:
[..]
Bron at5.nl
Schandalig! Wat machteloos ook voor die ouders toen en zullen nu wel helemaal geschokt zijn. Dat politieorgaan van NL snakt naar een vernieuwde, grondige aanpak.
Hoewel er heel wat ouders zijn, die flink zijn doorgeslagen vwb het gebruik van kinderdagverblijven (4/5 dagen, WTF? Waarom wil je dan kinderen?), slaat jouw post natuurlijk nergens op.quote:
Ouders met kinderen op het dagverblijf die hun mislukte keuzes proberen goed te praten
V.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 13-12-2010 10:09:31 ]
Kinderen van die leeftijd zijn niet betrouwbaar, dat kun je de wet niet verwijten...quote:Op maandag 13 december 2010 09:29 schreef yavanna het volgende:
[..]
Precies wat ik al dacht/schreef, kinderen van die leeftijd worden niet betrouwbaar genoeg geacht voor de wet, niet zelden tot grote frustratie van de betrokken agenten. De directeur van het kinderdagverblijf had echter wel kunnen ingrijpen en het zekere voor het onzekere nemen i.pv. het zo te laten en het zelfs nog op te nemen voor de dader.
Wat had die directeur moeten doen dan? Die jongen ontslaan? En dan? Dat had niets opgelost.quote:Op maandag 13 december 2010 09:29 schreef yavanna het volgende:
[..]
Precies wat ik al dacht/schreef, kinderen van die leeftijd worden niet betrouwbaar genoeg geacht voor de wet, niet zelden tot grote frustratie van de betrokken agenten. De directeur van het kinderdagverblijf had echter wel kunnen ingrijpen en het zekere voor het onzekere nemen i.pv. het zo te laten en het zelfs nog op te nemen voor de dader.
Jij bent ook maar een kind van jouw tijd, jij bent opgegroeid met het feministische idee dat man en vrouw gelijk zijn. Er zijn gewoon een aantal taken waar of de man of de vrouw gemiddeld genomen veel beter in is. Wat heeft de economie van de tweeverdieners ons gebracht? Tegenwoordig heb je twee salarissen nodig om een huishouden te draaien, zijn we er zoveel op vooruit gegaan? Onze huidige welvaart is vooral gestoeld op goedkope producten uit lage lonen landen. Wat je vergeet is dat in een gezin waar slechts 1 kostwinner is de andere partner een reeds andere taken verricht die anders ingekocht moeten worden. Het wordt hoog tijd om de subsidies op de kinderopvang af te schaffen om zodoende de werkelijke kosten in beeld te brengen. De enige die belang heeft bij tweeverdieners is de belastingdienst, al het andere wordt gewoon een stuk slechter betaalbaar.quote:
[..]
Waarom heb ik het gevoel dat jij geen kinderen hebt? Toen ik 16 was dacht ik ook zo hoor
Maar het is redelijk onmogelijk om een van de twee ouders volledig vrij te maken voor dagverzorging. Financieel gezien is het erg desastreus en persoonlijk niet echt bevorderlijk om achter de garaniums te zitten. Het klassieke beeld van de vrouw thuis bij de kinderen is niet meer van deze tijd.
Daarbij ook voor de economie niet echt bevorderlijk dat een deel van de beroepsbevolking thuis gaat zitten en dat er minder besteedbaar inkomen is.
Da's gewoon ongeïnformeerd. Een teken van de tijd.quote:
Ik zag ook weer ergens een reactie dat dit allemaal de schuld van Balkenende was omdat hij graag wilde dat ouders allebei werken en de kids dus naar een kdv moeten
V.
Ik had eigenlijk gehoopt op een wat meer inhoudelijke reactiequote:
[..]
Hoewel er heel wat ouders zijn, die flink zijn doorgeslagen vwb het gebruik van kinderdagverblijven (4/5 dagen, WTF? Waarom wil je dan kinderen?), slaat jouw post natuurlijk nergens op.
V.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 13-12-2010 10:09:55 ]
Klopt..... maar je kan altijd een onderzoek instellen, no harm done...quote:
[..]
Kinderen van die leeftijd zijn niet betrouwbaar, dat kun je de wet niet verwijten...
Die ouders wilden zelf.... allemaal om hun veels te dure koopcontainer te kunnen financierenquote:
Ik zag ook weer ergens een reactie dat dit allemaal de schuld van Balkenende was omdat hij graag wilde dat ouders allebei werken en de kids dus naar een kdv moeten
Want dat was de jouwe ook?quote:
Ik had eigenlijk gehoopt op een wat meer inhoudelijke reactie
Hoe inhoudelijk wil je het hebben, afgezien van jouw iets te zwartwitte depictie van het geheel?
V.
Voor zover ik heb begrepen, is dat ook gedaan. Alleen viel het niet te bewijzen...quote:
[..]
Klopt..... maar je kan altijd een onderzoek instellen, no harm done...
V.
Ja, dat is lekker makkelijk praten achteraf.quote:
Mooi is dat. Nu kleeft er ook pedosperma aan de handen van politie. Laat de meneer/mevrouw bij oom agent die het als "onbetrouwbaar" afdeed ook zwaar gestraft worden a.u.b.
je komt een beetje over als "eigen schuld, dikke bult" maar dat zal niet de bedoeling zijn denk ik?quote:
[..]
Die ouders wilden zelf.... allemaal om hun veels te dure koopcontainer te kunnen financieren
Niks mee te maken. Dergelijke klachten dienen altijd serieus genomen te worden. Altijd.quote:Op maandag 13 december 2010 09:45 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja, dat is lekker makkelijk praten achteraf.
Dat er een collectief argument ('de economie') voor nodig is om iemand te verhinderen een doodgewone private keuze te maken, zegt eigenlijk al genoeg over de onhoudbaarheid van de huidige situatie.quote:
Daarbij ook voor de economie niet echt bevorderlijk dat een deel van de beroepsbevolking thuis gaat zitten en dat er minder besteedbaar inkomen is.
Het is zeker geen emancipatoir voorrecht, allebei te moeten werken omdat anders de hypotheek niet kan worden volbracht en met het vooruitzicht, dat 'de economie' instort als iedereen deed wat jij misschien wel het liefst zou willen, namelijk de volledige zorg dragen voor je eigen kind.
Verder tamelijk offtopic.
Precies, bij gebrek aan bewijs ga je nog steeds vrijuit in dit land, gelukkig.quote:Op maandag 13 december 2010 09:45 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja, dat is lekker makkelijk praten achteraf.
Je denk je kind naar een veilige plek te brengen, blijkt het achteraf een pornografisch instituut te zijn. Hoe hard is dat? Denk daar eens over na i.p.v. verhalen te verzinnen over waarom ouders hun kinderen naar dagverblijven brengen of dat Balkenende hieraan schuldig is. Het is toch niet normaal dat dit is gebeurt? Tis gewoon te triest en te walchelijk voor woorden.
Echt ZIEK!
Als er overleg is geweest met de politie, een pedagogisch hulpverlener en de GGD vind je dat het niet serieus genomen is?quote:
[..]
Niks mee te maken. Dergelijke klachten dienen altijd serieus genomen te worden. Altijd.
Tja ik snap dat het lekker makkelijk discussie voeren is door dit zo eenzijdig neer te plempen en er zal zelfs in veel gevallen waarheid bij zitten. Maar de ecomische gevolgen blijven wel feitelijk en het plaatje is redelijk eenduidig als je geen kinderen hebt.quote:Op maandag 13 december 2010 09:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat er een collectief argument ('de economie') voor nodig is om iemand te verhinderen een doodgewone private keuze te maken, zegt eigenlijk al genoeg over de onhoudbaarheid van de huidige situatie.
Het is zeker geen emancipatoir voorrecht, allebei te moeten werken omdat anders de hypotheek niet kan worden volbracht en met het vooruitzicht, dat 'de economie' instort als iedereen deed wat jij misschien wel het liefst zou willen, namelijk de volledige zorg dragen voor je eigen kind.
Verder tamelijk offtopic.
Ik heb overigens geen kinderen en hypotheek op 1 salaris omdat ik niet vast wil zitten. Maar ik wil mijn carriere en sociaal leven niet down the drain werpen en mijn vrouw niet verplichten dit te doen. Snappie!
Je zou maar de agent zijn die de desbetreffende aangifte niet serieus achttequote:
[..]
Bron at5.nl
Schandalig! Wat machteloos ook voor die ouders toen en zullen nu wel helemaal geschokt zijn. Dat politieorgaan van NL snakt naar een vernieuwde, grondige aanpak.
Verhip. Ik ben het grotendeels met je eens, Ringo. Dat moet voor het eerst zijn...quote:
[..]
Dat er een collectief argument ('de economie') voor nodig is om iemand te verhinderen een doodgewone private keuze te maken, zegt eigenlijk al genoeg over de onhoudbaarheid van de huidige situatie.
Het is zeker geen emancipatoir voorrecht, allebei te moeten werken omdat anders de hypotheek niet kan worden volbracht en met het vooruitzicht, dat 'de economie' instort als iedereen deed wat jij misschien wel het liefst zou willen, namelijk de volledige zorg dragen voor je eigen kind.
V.
Dt is natuurlijk onzin, ouders kunnen ook hun eigen kiund misbruiken, en als ze hun kind op een kdv zetten hebben ze daar zelf minder tijd/gelegenheid toequote:
Ik zag ook weer ergens een reactie dat dit allemaal de schuld van Balkenende was omdat hij graag wilde dat ouders allebei werken en de kids dus naar een kdv moeten
.Is elke encryptie te omzeilen / te kraken ?
in principe wel. Die gast heeft zelf natuurlijk de sleutel... die kan hij ook gewoon gevenquote:
Er is ook gezegd dat de data die in beslag genomen is is beveiligd.
Is elke encryptie te omzeilen / te kraken ?
Mits voldoende tijd en rekenkracht...quote:
Er is ook gezegd dat de data die in beslag genomen is is beveiligd.
Is elke encryptie te omzeilen / te kraken ?
V.
Met de juiste encryptie zijn er vele computers en duizenden jaren nodig om een wachtwoord te kunnen kraken. Dat is voor opsporingsdoeleinden niet haalbaar. Als de verdachte zijn wachtwoord niet geeft, is er weinig te doen. Overigens ben je in bepaalde landen verplicht om je wachtwoord af te geven bij een gerechtelijk bevel. Ik weet niet hoe dat in Nederland zit.quote:
Er is ook gezegd dat de data die in beslag genomen is is beveiligd.
Is elke encryptie te omzeilen / te kraken ?
Normaal zeg ik volmondig ja maar als men het ww van dat wikileaks document ook nog niet heeftquote:
Er is ook gezegd dat de data die in beslag genomen is is beveiligd.
Is elke encryptie te omzeilen / te kraken ?
Hij heeft ook al bekend, hè. Maar ik denk dat de politie en het OM ook graag willen weten of er nog meer slachtoffers zijn dan hij heeft toegegeven. En ik neem aan dat ze ook graag zo veel mogelijk kinderporno op zijn systeem vinden, want dat verhoogt ook weer de strafmaat.quote:
nou ja, er is toch ok materiaal wat gevonden is in de VS wat dit hele zaakje aan het rollen heeft gemaakt, dat lijkt me dus te herleiden zijn naar de dader
Het is mij niet duidelijk wat de rol is van deze man. Wel dat ie het misbruik heeft gepleegd en bekend, maar niet of hij degene is die het materiaal gemaakt/verspreid heeft?quote:
nou ja, er is toch ok materiaal wat gevonden is in de VS wat dit hele zaakje aan het rollen heeft gemaakt, dat lijkt me dus te herleiden zijn naar de dader
blijf maar weg
[ Bericht 92% gewijzigd door Frutsel op 13-12-2010 10:11:50 ]
post ze zelf dan ook nietquote:
ik snap niet dat de politie niet eens de moeite neemt om zijn foto's van internet te verwijderen
Maargoed, genoeg hypocrisie hier. Na de persco waren het prominente FOK!kers die eerst de marktplaats link plaatsten en later klaagden dat het een heksenjacht op de dader was
.Ja dat zal hem leren in de tbs kliniek!'!!quote:
ik had een zwart balkje voor de gezichten van die kinderen gezetquote:
Ja die kids zijn op zijn afbeelding erg herkenbaar
Ow niet gezien, vandaar dat ik het voor jou opnam.... Eehhquote:
[..]
ik had een zwart balkje voor de gezichten van die kinderen gezet
quote:Volgens de richtlijnen van het Openbaar Ministerie is de straf levenslang gereserveerd voor de ernstigste delicten, waarbij er bijvoorbeeld meerdere doden te betreuren zijn. Behalve met de ernst van het delict wordt er ook rekening gehouden met de persoonlijke omstandigheden van de verdachte. Wik H., die uiteindelijk schuldig bevonden werd aan de Schiedammer parkmoord, werd ten tijde van het delict niet volledig toerekeningsvatbaar geacht, daarom had het OM voor hem gekozen voor de destijds nog langst mogelijke 'tijdelijke' straf, namelijk 20 jaar. Een langere straf zou later pas wettelijk mogelijk worden.
Dat was ik.quote:
Het is niet de taak van de politie om die foto's van het internet te verwijderen.
Maargoed, genoeg hypocrisie hier. Na de persco waren het prominente FOK!kers die eerst de marktplaats link plaatsten en later klaagden dat het een heksenjacht op de dader was
Maar die marktplaatslink was in lijn van wat de politie wilde, namelijk hem zo bekend mogelijk maken zodat andere ouders zich kunnen melden en hulp kunnen krijgen.
Om dan vervolgens als een stelletje holbewoners naar z'n huis te gaan en elk grondbeginsel van het Nederlands recht weg te zetten als belachelijk, dat vond ik wat ver gaan.
.²Een ontuchtzaak op een kinderdagverblijf met zo'n 50 kinderen in combinatie met kinderporno wat jaren heeft kunnen plaatsvinden kom je gelukkig niet elke dag tegen, nee.quote:
Ik blijf het merkwaardig vinden. Dit alles.
Er was van het meisje op zijn arm een oogje zichtbaar. het was Annemarleen-Janneke van de overkant, echt zoeen kutkind.quote:
[..]
ik had een zwart balkje voor de gezichten van die kinderen gezet
die verdiende hetquote:
[..]
Er was van het meisje op zijn arm een oogje zichtbaar. het was Annemarleen-Janneke van de overkant, echt zoeen kutkind.
klopt maar ik ga niet klagen dat het een heksenjacht is. de IRL-naam van deze gozer staat nu ook op geenstijl dankzij deze actie op FOK!.quote:Op maandag 13 december 2010 10:20 schreef NJ het volgende:
En was jij niet degene die op een screenshot van de marktplaats advertentie met koeienletters z'n naam had gezet?
Anyway, even verder over levenslang:
http://nl.wikipedia.org/w(...)deelden_in_Nederland
Vanaf 1970 tot nu toe alleen maar mensen die 1 of meerdere moorden gepleegd hebben. Ik denk niet dat Roberts M. de eerste zal zijn die niemand vermoord heeft die toch levenslang krijgt.
Sowieso is het al apart te noemen dat je de politie bekritiseerd dat de afbeeldingen op internet te vinden zijn en je direct daaronder een afbeelding op internet plaatst.quote:
[..]
ik had een zwart balkje voor de gezichten van die kinderen gezet
Maar als je zo graag zijn foto wil plaatsen (waarom is me een raadsel, iedereen heeft de foto's al gezien), plaats dan die door de politie is vrijgegeven. Is in een goede resolutie, hij staat er onmiskenbaar herkenbaar op en er staan geen onschuldige misschien wel slachtoffertjes op.
Nope, want ik had de link van Pritt van GeenStijl. En zijn naam kwam uit een KvK uittreksel en werd het eerste gepubliceerd door Dominique Weesie van Powned.quote:
[..]
klopt maar ik ga niet klagen dat het een heksenjacht is. de IRL-naam van deze gozer staat nu ook op geenstijl dankzij deze actie op FOK!.
Die gaat gewoon naar een long-stay afdeling van een TBS-kliniek.quote:Vanaf 1970 tot nu toe alleen maar mensen die 1 of meerdere moorden gepleegd hebben. Ik denk niet dat Roberts M. de eerste zal zijn.
Je kunt zoveel zeggen, dankzij die marktplaats link die jij plaatste weet ik en de rest van FOK! hoe de slachtoffertjes er uit zien.quote:
[..]
Sowieso is het al apart te noemen dat je de politie bekritiseerd dat de afbeeldingen op internet te vinden zijn en je direct daaronder een afbeelding op internet plaatst.
Maar als je zo graag zijn foto wil plaatsen (waarom is me een raadsel, iedereen heeft de foto's al gezien), plaats dan die door de politie is vrijgegeven. Is in een goede resolutie, hij staat er onmiskenbaar herkenbaar op en er staan geen onschuldige misschien wel slachtoffertjes op.
Jij denkt serieus dat ik heb uitgevogeld dat die advertentie van hem was? Twitter ontplofte ermee.quote:
[..]
Je kunt zoveel zeggen, dankzij die marktplaats link die jij plaatste weet ik en de rest van FOK! hoe de slachtoffertjes er uit zien.
.Binnen een minuut na mij stond die link al drie keer in het topic.
.Okay, geeft niet.. einde discussiequote:
[..]
Nope, want ik had de link van Pritt van GeenStijl. En zijn naam kwam uit een KvK uittreksel en werd het eerste gepubliceerd door Dominique Weesie van Powned.
Waarna ie weer lekker naar de hema kan gaan in mijn woonplaatsquote:Die gaat gewoon naar een long-stay afdeling van een TBS-kliniek.
.Dat valt best mee. Ze zijn al voorzichtiger dan het beeld wat onder de bevolking leeft en zeker met zaken die een grote maatschappelijke onrust veroorzaakt hebben kom je niet zomaar in aanmerking voor proefverlof. Helemaal niet na de aanscherping van de regels vanwege die voorvallen.quote:
[..]
Waarna ie weer lekker naar de hema kan gaan in mijn woonplaats
En er zitten -geloof ik- meer mensen op de long-stay afdelingen van een TBSkliniek die echt nooit meer buiten komen dan dat er levenslang hebben.
Die "stel" gaat normaal niet op maar nu wel? Bedoel, als je leest dat iemand vermoord is, geef je er geen kut van, maar als je ma het is dan eis je de doodstraf en vind je dat ineens een algemeen geldende regel?quote:
dit soort mensen verdienen gewoon de doodstraf, stel je voor het is jouw kind dat daar is misbruikt?
ja schijnheilig he !quote:
[..]
Je kunt zoveel zeggen, dankzij die marktplaats link die jij plaatste weet ik en de rest van FOK! hoe de slachtoffertjes er uit zien.
.quote:
. Omstandigheden zijn niet helemaal hetzelfde. Op het moment dat de politie wilde dat betrokken ouders waar zij niets van af weten zich konden melden was de marktplaatsadvertentie daadwerkelijk relevant, omdat hij zo in contact kwam met kinderen.Twaalf uur later, wanneer zijn hoofd al in elke krant staat en de burgemeester van Amsterdam heeft opgeroepen om geen foto's meer te plaatsen waar kinderen op staan, is het een iets ander verhaal.
Op het eind van de documentaire 'longstay' van de NCRV zag je zo'n TBS-er winkelen in een supermarkt waar mijn ouders vaak komen. Dat schokte mij wel. Wat doe je als je zo'n TBS-er met begeleiders tegen komt in de supermarkt?quote:
[..]
Dat valt best mee. Ze zijn al voorzichtiger dan het beeld wat onder de bevolking leeft en zeker met zaken die een grote maatschappelijke onrust veroorzaakt hebben kom je niet zomaar in aanmerking voor proefverlof. Helemaal niet na de aanscherping van de regels vanwege die voorvallen.
En er zitten -geloof ik- meer mensen op de long-stay afdelingen van een TBSkliniek die echt nooit meer buiten komen dan dat er levenslang hebben.
Wat denk je zelf, burgerkonijn? Doorgaan met winkelen.quote:
[..]
Op het eind van de documentaire 'longstay' van de NCRV zag je zo'n TBS-er winkelen in een supermarkt waar mijn ouders vaak komen. Dat schokte mij wel. Wat doe je als je zo'n TBS-er met begeleiders tegen komt in de supermarkt?
Dan zeg je hoi. En vertel je de begeleiders dat je blij bent dat zij erbij zijn.quote:
[..]
Op het eind van de documentaire 'longstay' van de NCRV zag je zo'n TBS-er winkelen in een supermarkt waar mijn ouders vaak komen. Dat schokte mij wel. Wat doe je als je zo'n TBS-er met begeleiders tegen komt in de supermarkt?
Als je de behoefte hebt om foto's te posten, dan aub alleen van de verdachte.quote:De Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan verzoekt media geen foto's van de verdachte van de kindermisbruikzaak samen met kinderen te publiceren.
Op internet circuleren foto's van de verdachte met kinderen. Sommige media publiceren die afbeeldingen, waarbij zij de gezichten van de kinderen onherkenbaar maken. Volgens Van der Laan herkennen familieleden hen echter zeker. Dat is volgens hem erg pijnlijk.
Rest zal gewoon verwijderd worden. Klaar
Wat zou je moeten doen? In je broek schijten? Zou je ze trouwens stuk voor stuk herkennen?quote:
Wat doe je als je zo'n TBS-er met begeleiders tegen komt in de supermarkt?
Nou nee, die oproep deed ie al tijdens de perscoquote:
[..]
Twaalf uur later, wanneer zijn hoofd al in elke krant staat en de burgemeester van Amsterdam heeft opgeroepen om geen foto's meer te plaatsen waar kinderen op staan, is het een iets ander verhaal.
.Ach ja, je zit op kantoor, geen reet te doen, neus is ook al leeggevroten... waarom niet?quote:Op maandag 13 december 2010 10:41 schreef Frutsel het volgende:
Even omtrent het gebabbel over het foto's plaatsen en het al dan niet censureren daarvan:
Als je de behoefte hebt om foto's te posten, dan aub alleen van de verdachte.
.De begeleiders zijn makkelijk te herkennenquote:
[..]
Wat zou je moeten doen? In je broek schijten? Zou je ze trouwens stuk voor stuk herkennen?
.Of je vraagt de bedrijfsleider om ze uit de winkel te gooien.quote:
[..]
Dan zeg je hoi. En vertel je de begeleiders dat je blij bent dat zij erbij zijn.
Okay. Maar dan nog ...quote:
De begeleiders zijn makkelijk te herkennen
Nope. Daar verzocht hij de pers om geen foto's te maken bij kinderdagverblijven en van ouders / kinderen waarvan zij het vermoeden hadden dat zij betrokken waren.quote:
[..]
Nou nee, die oproep deed ie al tijdens de persco
De oproep die Frutsel citeert deed hij later, toen de Telegraaf en andere publicaties de foto's van marktplaats gingen gebruiken ipv de politiefoto.
Beetje jammer om dit nu aan te pakken om de politie op hun plek te zetten.
Wat dacht je van een discussie erover op een forum voeren? Zo gek is het toch niet om in twijfel te trekken of dit de 'beste' manier is om met delinquenten om te gaan? Ons systeem is gestoeld op rehabilitatie en het is geenszins evident dat dat het beste systeem denkbaar is. Sterker nog, grote denkers (waaronder Kant) pleitten voor een alternatief strafstelsel gestoeld op genoegdoening en wraak. Daar valt ook iets voor te zeggen.quote:
[..]
Wat zou je moeten doen? In je broek schijten? Zou je ze trouwens stuk voor stuk herkennen?
Open er een topic over.quote:
[..]
Wat dacht je van een discussie erover op een forum voeren? Zo gek is het toch niet om in twijfel te trekken of dit de 'beste' manier is om met delinquenten om te gaan? Ons systeem is gestoeld op rehabilitatie en het is geenszins evident dat dat het beste systeem denkbaar is. Sterker nog, grote denkers (waaronder Kant) pleitten voor een alternatief strafstelsel gestoeld op genoegdoening en wraak. Daar valt ook iets voor te zeggen.
Hier? Over een TBS-er in de supermarkt?quote:
Wat dacht je van een discussie erover op een forum voeren?\
En Lucia de Berk, Wilco Viets, Herman du Bois, Kees Borsboom, enz. enz.quote:
Nee.... alhoewel ik het gebrek aan eigen verantwoording nemen wel eens storend vindtquote:
[..]
je komt een beetje over als "eigen schuld, dikke bult" maar dat zal niet de bedoeling zijn denk ik?
Ik vind het nogal kinderachtig om die opmerking van Maanvis zo te beridiculiseren. Ik begrijp precies wat hij bedoelt met de vraag wat je doet als je zo iemand in een supermarkt tegenkomt, wat voor angsten er achter die vraag schuilgaan. Ik deel die angsten. Ik ken de documentaires en ze wakkeren relevante maatschappelijke vragen aan.quote:
[..]
Hier? Over een TBS-er in de supermarkt?
Asalam Aleikum, sahib!quote:
Ik blijf het merkwaardig vinden. Dit alles.
Vrede zij met je!
Het is ook merkwaardig en dat komt omdat een groot deel gelogen is. De media en het OM hebben er belang bij zoveel mogelijk leugens te verspreiden in deze zaak. Lekker het vuurtje opstoken en ervoor te zorgen dat de samenleving lekker bang gemaakt wordt voor onbekende mannen en nog meer haat en woede te doen verspreiden onder het volk.
Want daar leven deze mensen van de media van: angst, haat en nijd. Daar verdienen zij hun euro's mee. Net als al de leugens die bewust worden verkondigd over Mohammed en Moslims.
Zij beseffen echter niet, dat ook zij, ook die belangrijke mensen met hun mooie stropdassen en hoog banksaldo, ook zij, komen een keer te overlijden en zullen verantwoording moeten afleggen aan Allah, God, Krishna of je hoe je de Schepper ook wilt noemen. En zij denken ook dan weer met euro's te kunnen strooien. Welnu, euro's zijn waardeloos zo je weet bij je overlijden. Allah is, in tegenstelling tot de rechterlijke macht, de media, het OM, niet omkoopbaar. Hij is, in tegenstelling tot de mensen die nu heersen op aarde, wel integer.
Misschien heeft hij wat blootfoto's van kinderen op zijn pc en heeft hij wat kinderen op schoot gehad en geknuffeld, iets wat op deze planeet als zeer misdadig gezien wordt, kinderen liefde geven. Liever heeft men oorlog en wapens op deze planeet, want men haat de liefde en heeft het geweld lief en geld, vooral houdt men van geld.
En zo gaat deze planeet terug naar woest en ledig, zonder natuur, zonder liefde en binnenkort met tekort aan voedsel voor iedereen, maar vol met bergen geld en wapens. Goed bezig!
Allah is Groot, veel groter dan deze leugenaars van de media.
Wat verwacht je dan? Dat de supermarkt verandert in een slachterij? Vanwege die TBS-er?quote:Op maandag 13 december 2010 10:57 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het nogal kinderachtig om die opmerking van Maanvis zo te beridiculiseren. Ik begrijp precies wat hij bedoelt met de vraag wat je doet als je zo iemand in een supermarkt tegenkomt, wat voor angsten er achter die vraag schuilgaan. Ik deel die angsten. Ik ken de documentaires en ze wakkeren relevante maatschappelijke vragen aan.
Ik ken de docu's ook, woon vlakbij een TBS-kliniek, maar ben niet bang om ze tegen te komen in de buurtsuper. Irrelevante angst.
In het feministische Nederland moet je als man ook een mannelijk beroep uitoefenenquote:
Leuk als je nu als man in een kdv of voor een kleuterklas staat. Half tokkie Nederland ziet je opeens aan voor pedo
Zeker...quote:
Leuk als je nu als man in een kdv of voor een kleuterklas staat. Half tokkie Nederland ziet je opeens aan voor pedo
V.
Het gaat om de angst dat delinquenten meer vrijheid en verantwoordelijkheid krijgen dan ze aankunnen, natuurlijk. De nare bijsmaak die ik heb overgehouden aan die documentaires is het onverbeterlijke gedrag van (veel) zedendelinquenten. Is het geoorloofd om de samenleving bepaalde risico's te laten lopen?quote:
[..]
Wat verwacht je dan? Dat de supermarkt verandert in een slachterij? Vanwege die TBS-er?
Ik ken de docu's ook, woon vlakbij een TBS-kliniek, maar ben niet bang om ze tegen te komen in de buurtsuper. Irrelevante angst.
Dat is geen irrelevante angst. Sterker nog, het is de meest begrijpelijke angst denkbaar. Natuurlijk moeten wetten, regels en straffen niet uitsluitend ingegeven worden door angst, maar het minste wat je kunt doen is de mogelijke gevolgen en het leed dat eruit voortvloeit serieus nemen.
QFTquote:
Het is ook merkwaardig en dat komt omdat een groot deel gelogen is. De media en het OM hebben er belang bij zoveel mogelijk leugens te verspreiden in deze zaak. Lekker het vuurtje opstoken en ervoor te zorgen dat de samenleving lekker bang gemaakt wordt voor onbekende mannen en nog meer haat en woede te doen verspreiden onder het volk.
Want daar leven deze mensen van de media van: angst, haat en nijd. Daar verdienen zij hun euro's mee. Net als al de leugens die bewust worden verkondigd over Mohammed en Moslims.
De angstreligie is big business, in de rest van je betoog kan ik niet helemaal meegaan aangezien ik niet religieus ben.
Vrouwen zijn gewoon bijzonder inconsequent.quote:
[..]
In het feministische Nederland moet je als man ook een mannelijk beroep uitoefenen
Vooral de tuinbroeken-maffia.quote:
[..]
QFT
De angstreligie is big business, in de rest van je betoog kan ik niet helemaal meegaan aangezien ik niet religieus ben.
Ik ben ook niet religieus, d.w.z. ik behoor geen enkele kerk, moskee of ander instituut toe. Ik weet wel van het bestaan van God en reincarnatie. Maar ik beleef mijn weten individueel.
Wat NJ zei.quote:
[..]
Het gaat om de angst dat delinquenten meer vrijheid en verantwoordelijkheid krijgen dan ze aankunnen, natuurlijk. De nare bijsmaak die ik heb overgehouden aan die documentaires is het onverbeterlijke gedrag van (veel) zedendelinquenten. Is het geoorloofd om de samenleving bepaalde risico's te laten lopen?
Dat is geen irrelevante angst. Sterker nog, het is de meest begrijpelijke angst denkbaar. Natuurlijk moeten wetten, regels en straffen niet uitsluitend ingegeven worden door angst, maar het minste wat je kunt doen is de mogelijke gevolgen en het leed dat eruit voortvloeit serieus nemen.
True.... ze willen een hollemans die hun alle hoeken van de grot laat zien, vervolgens moet zo'n oervent dan veranderen in een lieve betrouwbare echtgenoot die achter de kinderwagen zeultquote:
Vrouwen zijn gewoon bijzonder inconsequent.
Hoe verwrongen kan iemands kijk op de realiteit zijn
Documentaires, met zo'n steevast lege schommel en een naargeestig muziekje eronder. Of te wel, lekkere manipulatie en mensen bang maken.quote:
[..]
Het gaat om de angst dat delinquenten meer vrijheid en verantwoordelijkheid krijgen dan ze aankunnen, natuurlijk. De nare bijsmaak die ik heb overgehouden aan die documentaires is het onverbeterlijke gedrag van (veel) zedendelinquenten. Is het geoorloofd om de samenleving bepaalde risico's te laten lopen?
Dat is geen irrelevante angst. Sterker nog, het is de meest begrijpelijke angst denkbaar. Natuurlijk moeten wetten, regels en straffen niet uitsluitend ingegeven worden door angst, maar het minste wat je kunt doen is de mogelijke gevolgen en het leed dat eruit voortvloeit serieus nemen.
Irrelevante angst dus.
Weet je wat een goede remedie is, die ik iedereen kan aanbevelen, het heeft mijn leven echt veel goed gedaan: de televisie je huis uitkeilen. Al sinds 2004 zonder TV en het is echt fantastisch.
TV: bagger en onzin, onzin en bagger. Daaaaaag TV! Ja maar ja maar ja maar... en het internet dan...quote:Op maandag 13 december 2010 11:09 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Weet je wat een goede remedie is, die ik iedereen kan aanbevelen, het heeft mijn leven echt veel goed gedaan: de televisie je huis uitkeilen. Al sinds 2004 zonder TV en het is echt fantastisch.
.Da's inderdaad wat moeilijker.quote:
[..]
Ja maar ja maar ja maar... en het internet dan...
Het verschil echter tussen internet en TV is:
TV: Uitsluitend bagger en alles is eenrichtingsverkeer.
internet: Veel bagger, maar niet alles. Je hebt de mogelijkheid te reageren op onzin die wordt verspreid door de reguliere media en de staat (twee handen op een buik trouwens).
Internet is ook shit en de frontpage van fok staat ook boordevol staatspropaganda en andere onzin (echt frontpage.fok.nl zouden ze moeten hernoemen naar http://onz.fok.nl ), maar af en toe vind je ook zinnige dingen. Niet vaak, het is zoeken, maar echt heel af en toe.
quote:'Robert M. legt meerdere bekentenissen af'
AMSTERDAM - De 27-jarige verdachte in de Amsterdamse zedenzaak heeft inmiddels in een ''fors aantal zaken'' bekentenissen afgelegd.
Dat zegt advocaat Richard Korver, die één van de ouders van een slachtoffertje bijstaat. Ouders van meerdere mogelijke slachtoffers hebben zich inmiddels bij hem gemeld. Richard Korver is ook voorzitter van het Landelijk Advocaten Netwerk Zeden Slachtoffers (LANZS).
In het belang van het onderzoek wil de raadsman nog niet veel inhoudelijke informatie geven. Hij raadt ouders die vermoeden dat hun kind ook slachtoffer is met klem aan niet uitgebreid met elkaar te praten. Eerst moeten ze naar de politie gaan om hun verhaal te doen. Het is heel belangrijk dat hun getuigenissen zo puur mogelijk zijn, aldus Korver.
Reactie OM
Het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam laat weten nu nog niets over eventuele bekentenissen te kunnen zeggen.
Korver probeert voor de ouders die hij bijstaat zo veel mogelijk informatie over de zaak te verzamelen en ze vervolgens uit te leggen wat dat betekent. Verder bereidt hij zijn cliënten voor op gesprekken die zij waarschijnlijk met de politie zullen hebben. Uiteindelijk zorgt de advocaat ook voor de hulp bij het indienen van een schadevergoeding.
Ja, man, gooi er nog een schepje haat en angst bovenop.quote:
Dadelijk mag geen enkele man meer met kinderen werken.
Goed bezig die **** van de media en het OM.
waterboarding is niet moeilijk hoorquote:
Trouwens ik lees iets over versleutelde bestanden? Hoe gaan zie die ontsleutelen? Gewoon de dader op een gruwelijke manier martelen totdat hij de sleutel vrijgeeft? Misschien maar wat CIA specialisten binnenhalen voor een cursus 'waterboarding' ?
. geen cursus voor nodig