msnk | zaterdag 4 december 2010 @ 17:32 |
quote: Geheimzinnig WikiLeaks-bestand mogelijk troefkaart tegen arrestatieWikiLeaks heeft drie dagen voor het vrijgeven van geheime ambtsberichten via Twitter opgeroepen om een versleuteld bestand van 1,4 gigabyte te downloaden. De klokkenluiderssite doet mysterieus over de inhoud van de versleutelde gegevens, die al sinds 30 juli in verschillende versies circuleren, maar de naam insurance.aes256 doet vermoeden dat voorman Julian Assange schermt met het wachtwoord om een arrestatie te voorkomen. Aan de oproep tot downloaden is massaal gehoor gegeven. Via de zogeheten Torrent-site Piratebay hebben al meer dan 100.000 mensen het bestand binnengehaald. Mogelijk zitten in het bestand de 251.287 geheime ambtsberichten die WikiLeaks sinds zondagavond druppelsgewijs vrijgeeft. Tot nu toe ongeveer zeshonderd stuks. WikiLeaks censureert zelf de namen in de berichten. Als in het versleutelde bestand daadwerkelijk alle berichten zitten dan is het de vraag of deze vrij van persoonsnamen zijn. Openbaring door middel van een wachtwoord zou een nachtmerrie zijn voor de autoriteiten. Media spreken van een internetbom. Of is het bestand nep? Hoe dan ook. Assange zit in het nauw. De Britse politie weet, naar eigen zeggen, al een maand dat hij zich in het zuiden van Engeland ophoudt. Nu Interpol de 188 lidstaten heeft verzocht om Assange aan te houden op verdenking van verkrachting, intimidatie en bedreiging van twee Zweedse vrouwen lijkt niets een arrestatie meer in de weg te staan. Nou ja, één ding dan: het geheimzinnige bestand insurance.aes256. Zolang niemand weet wat er precies in het bestand zit, nemen de autoriteiten wellicht het zekere voor het onzekere en laten ze hem lopen. Overzicht leaks:: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks_cables
Verder: Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715.
Links: * wlcentral.org - Wikileaks news round up * cablesearch.org - Search for Cables * wikileaks.ch - Temporary Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90] * wikileaks.org - Official Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90] * cablegate.wikileaks.org - Secret US Embassy Cables [91.194.60.90, 91.194.60.112, * chat.wikileaks.org - Secure SSL Chat Page [88.80.13.160] * sunshinepress.org - Secure Document Submission Page [88.80.2.32]
Doorverwijzende urls: * wikileaks.com - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.net - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.biz - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.de - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.eu - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.fi - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.mobi - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.nl - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.pl - Points to Official Site [88.80.13.160] * wikileaks.us - Points to Official Site [88.80.13.160] * ljsf.org - Points to Official Site [88.80.13.160]
Real mirrors on different IP Addresses: * wikileaks.info - Mirror hosted in Switzerland [62.2.16.94] * wikileaks.se - Mirror hosted in Sweden [88.80.6.179] * nyud.net - Mirror hosted in the United States [129.170.214.192]
Important Wikileaks Links * twitter.com/wikileaks - Official Wikileaks Twitter Page * facebook.com/wikileaks - Official Wikileaks Facebook Page
Why we need Wikileaks - Interview met Assange (incl subs): http://www.ted.com/talks/(...)needs_wikileaks.html
'Reconstructie':
Interview met advocaat en collegae van Assange:
Cenk Uygur @MSNBC over War on Iran:
Vorige deel: Wikileaks documenten #6: Reeks kon sneller
----
Laatste posts:
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:31 schreef Royyy het volgende:[..] Ze moeten gewoon een duidelijk scheiding maken tussen feiten en meningen. Volgens hun site doen ze dit ook (We do not accept rumor, opinion, other kinds of first hand accounts or material that is publicly available elsewhere.), maar ze houden zich dus nu zelfs al niet meer aan hun eigen voorwaarden... Natuurlijk is het geen perfecte situatie als ze dit zelf doen, maar beter als zomaar alles lukraak op straat gooien. Persoonlijk zag ik organisaties als wikileaks het liefst helemaal verdwijnen. Heb je informatie over een misstand van de overheid? Prima, ga ermee naar de rechter en laat hem bepalen of het een misstand is. Zo ja, dan komt het echt wel in het nieuws. Zo nee, geen schade voor (bijvoorbeeld) de diplomatieke betrekkingen.
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:31 schreef msnk het volgende:[..] Had eigenlijk wat meer belastend materiaal verwacht over Israel, gaat wel erg traag het releasen van documenten. Er is ook nog geen verklaring geweest hoe dat komt, of heb ik dat gemist?
[ Bericht 7% gewijzigd door msnk op 04-12-2010 22:15:22 ] |
Googolplexian | zaterdag 4 december 2010 @ 17:33 |

quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:14 schreef Royyy het volgende:[..] Om maar eens even bij het Robin & Batman voorbeeld te blijven. Stel er ligt een voorstel voor een of andere economisch verdrag tussen Rusland en de VS (een verdrag dat meer economische welvaart zou creëren en dus positief zou zijn voor de bevolking). Doordat de diplomaten van beide landen geen vertrouwen meer in elkaar hebben lopen de onderhandelingen totaal niet, en wordt uiteindelijk alles maar afgeblazen. Niet echt realistisch, maargoed.
Daartegenover zet ik : De Russische bevolking ziet hierdoor dat hun systeem van verkiezingen niet werkt zoals beloofd, dat de huidige machthebbenden in Rusland het oude spelletje van voor Gorbachev oppakken en zij met een beetje geheugen zien in dat de bevolking de dupe gaat worden ... zoals vroegah.
quote: DMITRI MEDVEDEV, who has been designated by Vladimir Putin to win Russia's presidential election March 2, polled at 80 percent in a recent survey, compared with 1 percent for the only opposition candidate then in the running, former prime minister Mikhail Kasyanov. But like the former Soviet regime it increasingly resembles, Mr. Putin's Kremlin is leaving nothing to chance. On Sunday, Mr. Kasyanov was excluded from the presidential ballot, on the pretext that thousands of the 2 million signatures he had gathered in support of his registration were fraudulent
|
msnk | zaterdag 4 december 2010 @ 17:33 |
'Eindelijk' Nederlandse cables |
Ringo | zaterdag 4 december 2010 @ 17:38 |
BOEM!
Gooi die bom! Alles moet kapot!  |
Odysseuzzz | zaterdag 4 december 2010 @ 17:50 |
quote: WikiLeaks dreigt met een wereldwijde internetbom. Zodra de internationaal gezochte WikiLeaks-oprichter Julian Assange wordt gearresteerd, 'ontploft' op internet een gegevensbestandje en komen in één keer alle 251.287 geheime, ruwe documenten van de Amerikaanse diplomatieke diensten vrij. Wat een overdreven televaag onzin weer. Dat gedoe heeft niets met een arrestatie te maken. Hij heeft via zijn advocaten laten weten dat hij gewoon mee zou werken aan een arrestatie. |
Opa2012 | zaterdag 4 december 2010 @ 17:51 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:33 schreef Googolplexian het volgende: [..] Niet echt realistisch, maargoed. Daartegenover zet ik : De Russische bevolking ziet hierdoor dat hun systeem van verkiezingen niet werkt zoals beloofd, dat de huidige machthebbenden in Rusland het oude spelletje van voor Gorbachev oppakken en zij met een beetje geheugen zien in dat de bevolking de dupe gaat worden ... zoals vroegah. [..] Jij bent dus uit op anarchie want dat is de enige uitkomst als de burger geen vertrouwen meer heeft in de overheid. In zo'n situatie geldt wel het recht van de sterkste en daar hoor jij niet bij. |
Royyy | zaterdag 4 december 2010 @ 17:57 |
quote: Zonder verdragen heb je een totale vrije markt waarin er minder belemmeringen zijn voor bedrijven om internationaal geld te verdienen. Ik kan me voorstellen dat bepaalde mensen belang hebben bij zo'n verdrag, maar misschien dat meer mensen voordeel hebben bij geen verdrag. Klinkt leuk als argument, maar is natuurlijk totaal onrealistisch. Zon perfecte situatie bereik je toch nooit, onmogelijk. Dan kun je door blijven klagen over een regering die niet 100% open is naar de burgers, maar je kunt je ook focussen op een doel dat wél bereikbaar is, dan heb je ook een stuk meer kans dat degenen die het voor het zeggen hebben serieus naar je luisteren. |
RobertoCarlos | zaterdag 4 december 2010 @ 17:58 |
Hoe kun je nou het beste in de docs zoeken? Ik heb het op de gewone manier geprobeerd, maar dat lukt niet... |
Googolplexian | zaterdag 4 december 2010 @ 17:59 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:51 schreef Opa2012 het volgende:[..] Jij bent dus uit op anarchie want dat is de enige uitkomst als de burger geen vertrouwen meer heeft in de overheid. Anarchie is de enige uitkomst als de burger geen vertrouwen meer heeft in de huidige overheid?
Dus ons huidige kabinet is anarchie?
Alternatieven zijn revolutie, herverkiezingen, motie van wantrouwen, etc.
quote: In zo'n situatie geldt wel het recht van de sterkste en daar hoor jij niet bij. Ach gut Nou vooruit ... persoonlijk trapje terug dan: Wie niet sterk is moet slim zijn ... of zoals jij worden. |
Re | zaterdag 4 december 2010 @ 17:59 |
en we moeten ook wel in de gaten hebben dat echte top secret communicatie echt niet electronisch gaat |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 4 december 2010 @ 18:10 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:59 schreef Re het volgende:en we moeten ook wel in de gaten hebben dat echte top secret communicatie echt niet electronisch gaat Niet? Lijkt me niet dat die documenten met de hand geschreven worden? Oftewel ze moeten ergens digitaal staan opgeslagen. |
msnk | zaterdag 4 december 2010 @ 18:10 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:50 schreef Odysseuzzz het volgende:[..] Wat een overdreven televaag onzin weer. Dat gedoe heeft niets met een arrestatie te maken. Hij heeft via zijn advocaten laten weten dat hij gewoon mee zou werken aan een arrestatie. Even een wat genuanceerdere stuk geplaatst  |
Ringo | zaterdag 4 december 2010 @ 18:12 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:57 schreef Royyy het volgende:[..] Klinkt leuk als argument, maar is natuurlijk totaal onrealistisch. Zon perfecte situatie bereik je toch nooit, onmogelijk. Dan kun je door blijven klagen over een regering die niet 100% open is naar de burgers, maar je kunt je ook focussen op een doel dat wél bereikbaar is, dan heb je ook een stuk meer kans dat degenen die het voor het zeggen hebben serieus naar je luisteren. Gehersenspoelde zak hooi.
Alles moet kapot!  |
MilaNL | zaterdag 4 december 2010 @ 18:13 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:59 schreef Re het volgende:en we moeten ook wel in de gaten hebben dat echte top secret communicatie echt niet electronisch gaat Wel hoor. En dat wordt versleuteld met AES. Dezelfde encryptie die op het insurance bestand staat. |
Royyy | zaterdag 4 december 2010 @ 18:15 |
quote: Leef jij maar lekker verder in je droomwereld  |
Ringo | zaterdag 4 december 2010 @ 18:18 |
quote: Ga jij maar fijn op zoek naar bereikbare doelen! Misschien kan je er een rapport over schrijven! . |
rja | zaterdag 4 december 2010 @ 18:20 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:58 schreef RobertoCarlos het volgende:Hoe kun je nou het beste in de docs zoeken? Ik heb het op de gewone manier geprobeerd, maar dat lukt niet... Ik gebruik http://cablesearch.org, duurt een paar uur voordat nieuwe cables in deze database zitten. |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 18:22 |
quote: Ze publiceren sec de cables, dat zijn gewoon feiten. Er is geen onduidelijkheid.
quote: Volgens hun site doen ze dit ook (We do not accept rumor, opinion, other kinds of first hand accounts or material that is publicly available elsewhere.), maar ze houden zich dus nu zelfs al niet meer aan hun eigen voorwaarden... Op hun site wel, maar daarnaast helpen ze ook journalisten aan ruwe data zodat die de feiten kunnen duiden. De enige onduidelijkheid zit in jouw hoofd.
quote: Natuurlijk is het geen perfecte situatie als ze dit zelf doen, maar beter als zomaar alles lukraak op straat gooien.
Nee. Dit is beter omdat iedereen (waaronder alle journalisten) kunnen controleren wat de ruwe data is. Die controlemogelijkheid mis ik bij overheden, en juist daarom hebben we nu WikiLeaks.
Jij vind eigenlijk dat WL zich als een overheid moet gedragen.
quote: Persoonlijk zag ik organisaties als wikileaks het liefst helemaal verdwijnen. Heb je informatie over een misstand van de overheid? Prima, ga ermee naar de rechter en laat hem bepalen of het een misstand is. Zo ja, dan komt het echt wel in het nieuws. Zo nee, geen schade voor (bijvoorbeeld) de diplomatieke betrekkingen.
De rechter beoordeeld geen misstanden. Ze beoordelen aanklachten en hun betrekking op de wet. |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 18:28 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 17:57 schreef Royyy het volgende:[..] Klinkt leuk als argument, maar is natuurlijk totaal onrealistisch. Zon perfecte situatie bereik je toch nooit, onmogelijk. Beter dan nu iig.
quote: Dan kun je door blijven klagen over een regering die niet 100% open is naar de burgers, maar je kunt je ook focussen op een doel dat wél bereikbaar is, dan heb je ook een stuk meer kans dat degenen die het voor het zeggen hebben serieus naar je luisteren.
Volgens mij kunnen we met zaken als WikiLeaks overheden dwingen een stuk openen en eerlijker te zijn. Ik ben uitermate content met de situatie van de afgelopen week en ik hoop dat dit de komende 10 jaar gestaag door gaat. |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 18:29 |
quote: In mijn droomwereld hebben overheden al heel wat geheimen prijsgegeven (al dan niet vrijwillig) en is mijn ideale situatie iets dichterbij gekomen. |
Opa2012 | zaterdag 4 december 2010 @ 18:36 |
quote: Armoedzaaier? |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 18:39 |
quote: Mijn financiële situatie is niet afhankelijk van de geheimen van de Amerikaanse overheid. De een z´n brood....
Mensen die nu niet aan de macht zijn kunnen heel veel voordeel hebben bij chaos. Ik slaap liever elke dag uit, maar als de komende storm mij mogelijkheden biedt, zal ik daar van proberen te profiteren. Zowel financieel als in de zin van vrijheid, macht, rechtvaardigheid e.d. |
quirigua | zaterdag 4 december 2010 @ 18:40 |
The New Yorker (weekblad) deze week heeft een link naar hun 11-delige story over ontstaan van Wikileaks, heel verhaal uit IJsland, ook een Nederlander bij, en hoe het verder afliep, leuke cartoons erbij :
http://www.newyorker.com/ |
capricia | zaterdag 4 december 2010 @ 18:41 |
Vind dat ze nog maar weinig gepubliceerd hebben. Gaat een beetje traag. |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 18:42 |
quote: Het gaat anders een stuk sneller dan de gemiddelde soap. |
Infection | zaterdag 4 december 2010 @ 18:46 |
quote: Voor het eerst is zaterdag een document van de Amerikaanse ambassade in Den Haag verschenen op klokkenluiderssite WikiLeaks. Het ambassadebericht gaat over de steun van Nederland aan het Kopenhagenakkoord, dat op de klimaattop in de Deense hoofdstad eind vorig jaar werd overeengekomen. Het stuk dateert van eind januari dit jaar en gaat onder meer over een gesprek met de toenmalige minister van Milieu Jacqueline Cramer. Zij bood de Amerikanen haar hulp aan bij de onderhandelingen over het klimaat en pleitte voor een meer pragmatische opstelling. WikiLeaks heeft 250.000 Amerikaanse ambassadeberichten in handen, waar er de afgelopen dagen een klein aantal van naar buiten is gekomen. Premier Mark Rutte liet eerder weten dat het ministerie van Buitenlandse Zaken de publicaties nauwlettend in de gaten houdt, om berichten onmiddellijk te kunnen analyseren.
|
Googolplexian | zaterdag 4 december 2010 @ 19:06 |
http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Ellsberg
|
Opa2012 | zaterdag 4 december 2010 @ 19:11 |
quote: Ja, door WikiLeaks durft straks niemand meer zijn nek uit te steken dan wel de waarheid te vertellen uit angst de volgende dag in de krant te staan. Moeilijke internationale verdragen zullen dus niet meer kunnen worden gesloten. |
Odysseuzzz | zaterdag 4 december 2010 @ 19:19 |
quote: Haha, nog steeds een suggestief/speculatief stukje...maar veel beter iig.  |
SemperSenseo | zaterdag 4 december 2010 @ 19:21 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 19:11 schreef Opa2012 het volgende:[..] Ja, door WikiLeaks durft straks niemand meer zijn nek uit te steken dan wel de waarheid te vertellen uit angst de volgende dag in de krant te staan. Moeilijke internationale verdragen zullen dus niet meer kunnen worden gesloten. BS, Amerika had die files beter moeten beveiligingen  |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 4 december 2010 @ 19:30 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 19:11 schreef Opa2012 het volgende:[..] Ja, door WikiLeaks durft straks niemand meer zijn nek uit te steken dan wel de waarheid te vertellen uit angst de volgende dag in de krant te staan. Moeilijke internationale verdragen zullen dus niet meer kunnen worden gesloten. Sowieso had dit een keer moeten gebeuren. Ik denk dat wikileaks een gevolg is van het steeds moderner en sneller wordende communicatie tijdperk. Was het niet wikileaks geweest dan wel een andere site over een paar jaar. Dit is een van de dingen die het digitale tijdperk ook met zich mee kan brengen. |
Googolplexian | zaterdag 4 december 2010 @ 19:31 |
The New York Times' T Magazine features a profile on Julian Assange and WikiLeak
http://tmagazine.blogs.ny(...)ift-of-information/? |
msnk | zaterdag 4 december 2010 @ 19:33 |
quote: Meer kan men ook niet doen momenteel he Ik ga er ook vanuit dat hij deze documenten openbaar stelt wanneer hem iets overkomt 
Wat jij ? |
quirigua | zaterdag 4 december 2010 @ 19:36 |
quote: Hier ook, uitgebreid : The New Yorker (weekblad),link naar hun 11-delige story over ontstaan van Wikileaks, heel verhaal uit IJsland, ook een Nederlander bij, en hoe het verder afliep, met cartoons erbij :
http://www.newyorker.com/ |
Opa2012 | zaterdag 4 december 2010 @ 19:49 |
quote: Er was een goeie reden voor om dat juist niet te doen. |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 20:39 |
quote: Ja. Ze vonden dat informatie beter beschikbaar moest zijn. Nou, das gelukt  |
Appelknaller | zaterdag 4 december 2010 @ 21:28 |
http://www.ted.com/talks/(...)needs_wikileaks.html
Ik denk dat deze ook handig is om in dit topic te plaatsen. |
Nielsch | zaterdag 4 december 2010 @ 21:56 |
Go WikiLeaks! Ben benieuwd wanneer de volgende batch documenten online komt! |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 22:09 |
Ik zit naar I-robot te kijken. VIKI (Uncle Sam) die vrijheden afpakt om de mensheid tegen zichzelf te beschermen. Een afwijkende robot met nano-iets-dingen die VIKI gaat vermoorden, en VIKI die allemaal robots verschrikkelijke dingen laat doen omdat ze niet dood wil. |
msnk | zaterdag 4 december 2010 @ 22:16 |
quote: Interessante interview, heb 'm toegevoegd, thanks. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 4 december 2010 @ 22:30 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 22:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:Ik zit naar I-robot te kijken. VIKI (Uncle Sam) die vrijheden afpakt om de mensheid tegen zichzelf te beschermen. Een afwijkende robot met nano-iets-dingen die VIKI gaat vermoorden, en VIKI die allemaal robots verschrikkelijke dingen laat doen omdat ze niet dood wil. Die robots doen in principe geen verschrikkelijke dingen. Ze willen idd de mens beschermen tegen zichzelf. Ze zegt ook dat er een paar mensen opgeoffert zullen moeten worden (mensen die viki willen uitschakelen bv) zodat het grootste deel veilig kan 'leven' (heb altijd gedacht dat de stap erna de matrix is, aangezien je de mens het beste kan beschermen tegen zichzelf als iedereen in een cocoon ligt te slapen ) |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 22:32 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 22:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Die robots doen in principe geen verschrikkelijke dingen. Ze willen idd de mens beschermen tegen zichzelf. Ze zegt ook dat er een paar mensen opgeoffert zullen moeten worden (mensen die viki willen uitschakelen bv) zodat het grootste deel veilig kan 'leven' (heb altijd gedacht dat de stap erna de matrix is, aangezien je de mens het beste kan beschermen tegen zichzelf als iedereen in een cocoon ligt te slapen  ) De Matrix is dan ook een belangrijke maatschappij-kritische film. 
Matrix - networks- fox-news .... |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 december 2010 @ 22:56 |
http://weblogs.vpro.nl/argos/
Nog een leaker.
quote: De vrouw die in januari 2008 een rapport naar buiten bracht over het falend toezicht van de Voedsel- en Waren Autoriteit (VWA), moet maandag voor de strafrechter
|
Schanulleke | zondag 5 december 2010 @ 00:07 |
Klokkenluider zijn is een ondankbare taak... |
MilaNL | zondag 5 december 2010 @ 00:44 |
Wikileaks begint met mass-mirroring. Stel je server ter beschikking aan Wikileaks  http://46.59.1.2/mass-mirror.html |
Opa2012 | zondag 5 december 2010 @ 00:45 |
quote: Nou ja, je kunt wel lekker rondspuiten. Niemand die je wat doet. |
SemperSenseo | zondag 5 december 2010 @ 00:50 |
quote: Ehh... You're joking toch?  |
Odysseuzzz | zondag 5 december 2010 @ 01:00 |
quote: Op zaterdag 4 december 2010 19:33 schreef msnk het volgende:[..] Meer kan men ook niet doen momenteel he  Ik ga er ook vanuit dat hij deze documenten openbaar stelt wanneer hem iets overkomt  Wat jij  ? Ja, daar kunnen we wel van uit gaan... Tenzij ze een keiharde organisatie blijken. Die zulke troef zelfs ondanks dat niet willen verspelen. Een andere optie is de bereidheid om die ruil niet te maken uit een soort "nobelheid". Er zijn er voor minder gesneuveld perhaps. En een nog minder voor de hand liggende optie is dat het bluf, of op voorhand al gesaboteerd, is. Haha, 'k geloof dat ik te veel films heb gezien. |
Sheepcidus | zondag 5 december 2010 @ 01:07 |
Obama geeft zijn steun aan wikileaks.
|
Appelknaller | zondag 5 december 2010 @ 01:12 |
Wikileaks is trouwens erg nuttig, omdat misdaden van overheden niet meer zo makkelijk in de doofpot kunnen. |
Opa2012 | zondag 5 december 2010 @ 01:12 |
quote: Zo lang hij alleen zijn eigen (westerse) nest vervuild zal hem niets gebeuren (de CIA heeft niet eens (meer) een "licence to kill"). Maar er zijn natuurlijk wel landen en organisatie's die iets andere waarden en normen dan wij hebben dus geheimen van die landen/organisatie's openbaren kan ongezond zijn. |
Nachtjager | zondag 5 december 2010 @ 01:15 |
Toneel. Het is allemaal toneel. Assange en zijn wikileaks spelen blijkbaar een spelletje.
De scenario dat dit allemaal fake is van Wikileaks of hun organisatoren achter de schermen (de inlichtingendiensten CIA en/of Mossad) komt me waarschijnlijker over. Deze toneelspelers komen nu aan met een reden om Assange niet te hoeven arresteren (anders maakt hij zeer geheim materiaal bekend): Wikileaks documenten #5: Wikileaks dreigt met internetbom Hoeveel door Interpol gezochte lieden ziet men op tv opduiken om als een superster op te treden? Het is allemaal nep. Diverse foraleden hebben ook aangekaart dat de gelekte info niks explosiefs bevat of al bekend was.
http://onlinejournal.com/artman/publish/article_6654.shtml WikiLeaks: More Israeli game theory warfare? (Israel die speltheorie test, aandacht naar Iran brengen)
http://www.veteranstoday.(...)cking-my-neck-out-2/ GORDON DUFF: WIKILEAKS, A TOUCH OF ASSANGE AND THE STENCH OF AIPAC (zelfde strekking: Israel die met Wikileaks de aandacht wil afleiden) |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 02:31 |
quote: Zie je wel! De US administration heeft het beste met ons voor en heeft niets te verbergen.
quote: Obama is really white. He's just so full of shit, his skin is brown.

[ Bericht 8% gewijzigd door Papierversnipperaar op 05-12-2010 02:39:51 ] |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 02:32 |
quote: Op zondag 5 december 2010 01:12 schreef Opa2012 het volgende:[..] Zo lang hij alleen zijn eigen (westerse) nest vervuild zal hem niets gebeuren (de CIA heeft niet eens (meer) een "licence to kill"). Maar er zijn natuurlijk wel landen en organisatie's die iets andere waarden en normen dan wij hebben dus geheimen van die landen/organisatie's openbaren kan ongezond zijn. Het zijn vazal-staten die Assange vermoorden voor de US. Net zoals de geheime CIA_gevangenissen in vreemde landen. Goed gezien. |
w8jij17 | zondag 5 december 2010 @ 09:35 |
quote: Haha, alsof hij toen wist wat hem te wachten stond en dat hij het nu nog zou menen  |
venomsnake | zondag 5 december 2010 @ 09:44 |
Goede OP.. Wikileaks  |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 10:22 |
http://www.nytimes.com/2010/12/04/world/americas/04wikileaks-mexico.html?_r=1
quote: MEXICO CITY — More than a year ago — before drug cartels killed a gubernatorial candidate and began murdering mayors, before shootings and kidnappings in Mexico’s industrial capital, Monterrey, surged to the point that the State Department ordered children of American diplomats there to leave the country — a Mexican official admitted that the government feared it could lose control of parts of the nation.
At a dinner held by Mexico’s acting attorney general for a visiting delegation from the Department of Justice in October 2009, the comments by Gerónimo Gutiérrez, then a deputy secretary in the ministry in charge of domestic security, suggested that even then a sense of anxiety about the drug war had begun to take hold in many parts of the Mexican government.
In the account of the meeting, which was included in the American diplomatic cables made public by WikiLeaks and posted on Mexican news Web sites, Mr. Gutiérrez was quoted as saying: “We have 18 months and if we do not produce a tangible success that is recognizable to the Mexican people, it will be difficult to sustain the confrontation into the next administration.”
The summary of Mr. Gutiérrez’s comments, written by the United States ambassador to Mexico, Carlos Pascual, continued: “He expressed a real concern with ‘losing’ certain regions. It is damaging Mexico’s international reputation, hurting foreign investment, and leading to a sense of government impotence, Gutiérrez said.”
The documents released by WikiLeaks capture a moment at the end of 2009 and the beginning of 2010 when Mexican officials were forced to acknowledge — despite their public claims of progress — that their military strategy was not producing the results they had hoped for in the drug war.
The diplomatic cables also show just how entwined the United States has become in Mexico’s drug war. The United States government provides Mexico with intelligence to pinpoint where top drug lords are hiding out, trains elite troops, and American officials discuss strategy to try to quell the violence in Ciudad Juárez, which has become ground zero in the drug war.
But the cables suggest frustration that the military, the police and prosecutors are not up to the task. In a blunt assessment, John Feeley, the deputy chief of mission at the American Embassy in Mexico City, concluded in January that military officials “share the parochial, risk-averse habits that often plague their civilian counterparts in Mexican law enforcement agencies.”
A year later, there have been some notable successes in capturing or killing cartel leaders and their violent lieutenants. Police intelligence appears to have become more effective. But the military continues to play the top role in the drug war, and the violence that so worried Mexican officials at the end of last year has spread, becoming more entrenched than ever.
The diplomatic cables present a picture of such intense rivalry among Mexico’s civilian law enforcement agencies and its military that little gets done.
In his account, Mr. Feeley said that “Mexican security institutions are often locked in a zero-sum competition in which one agency’s success is viewed as another’s failure, information is closely guarded, and joint operations are all but unheard of.”
Mr. Feely continued: “Prosecution rates for organized crime-related offenses are dismal; 2 percent of those detained are brought to trial. Only 2 percent of those arrested in Ciudad Juárez have even been charged with a crime.”
The documents also show how anxious the Mexican government was to contain the bloodshed in Juárez, which has intensified this year.
At the October 2009 meeting with the delegation from the Justice Department, Mr. Gutiérrez and Jorge Tello Peón, who was then President Felipe Calderón’s top intelligence official for the drug war, said that the government “must succeed in Juárez because Calderón has staked so much of his reputation there, with a major show of force that, to date, has not panned out,” according to Mr. Pascual’s account.
The content of the documents elicited angry responses from Mexican officials. Late Thursday, the Foreign Relations Ministry said the reports “reflect some deplorable practices from the point of view of respect that should prevail between nations that collaborate for common objectives.”
Mr. Pascual hastened to assure Mexicans that relations were still strong. Calling the cables “impressionistic snapshots of a moment in time,” he wrote in El Universal newspaper that “like some snapshots, they can be out of focus or unflattering.”
Much of what is in the diplomatic cables are similar to what American diplomats say about the need for Mexican law enforcement agencies to do their jobs more effectively. Indeed, much of it is not all that different from the vigorous debate going on inside Mexico.
The army faces charges of human rights abuses, and efforts to reform the police have failed to generate much confidence among ordinary Mexicans.
But the unguarded criticisms in the diplomatic cables have roused prickly nationalist sensibilities in Mexico, especially candid assessments like one from the United States Embassy that stated: “Official corruption is widespread, leading to a compartmentalized siege mentality among ‘clean’ law enforcement leaders and their lieutenants.”
Another sensitive topic is criticism of the military. A cable from Ambassador Pascual last December offered an inside look at how the Mexican Army failed to move to capture one top drug lord, Arturo Beltrán Leyva, last December.
The United States Embassy initially told the army where Mr. Beltrán Leyva was hiding out, but the army did not act. The embassy then told the navy, and an elite American-trained unit moved into action. Mr. Beltrán Leyva escaped the first navy raid, but the embassy several days later located him in a apartment complex in Cuernavaca, about 50 miles south of Mexico City. The navy unit moved in and killed him when he refused to surrender.
Mr. Pascual concluded that the navy’s success put the army “in the difficult position of explaining why it has been reluctant to act on good intelligence and conduct operations against high-level targets.”
|
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 10:40 |
quote: gemiddelde soap heeft betere cliffhangers |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 10:42 |
quote: Logisch, een soap heeft onderbrekingen. |
Googolplexian | zondag 5 december 2010 @ 10:57 |
quote: 2010-12-05: WikiLeaks domain move under waySubmitted by admin on Sun, 12/05/2010 - 09:05The Swiss Pirate Party, who was hosting the wikileaks.ch domain, has told The Associated Press that their main server in France has gone offline. Dennis Simonet, speaking for the Swiss Pirate Party, was unable to confirm the cause of the server problems. The wikileaks.ch domain is being redirected to Bahnhof servers. The move is expected to take a few hours. In the meantime, the site is accessible at http://46.59.1.2/A list of mirrors is available at http://savewikileaks.net/another-wikileaks-address/
quote: 2010-12-05: SA Supreme Court solicitor Darren Bailey: Letter to Australian Prime MinisterSubmitted by admin on Sun, 12/05/2010 - 09:18By Darren Bailey, Barrister and Solicitor of the Supreme Court of South Australia Submitted on 04 December 2010 Subject: Julian Assange Dear Prime Minister, I wish to strongly associate myself with the letter addressed to you from NSW Supreme Court solicitor Peter Kemp, dated 4 December 2010, concerning the treatment of Mr Julian Assange. His rights as an Australian citizen are clearly being infringed and should be vigorously protected "though the heavens may fall". As this nation's Prime Minister, and as a lawyer yourself, you ought to know this fact far better than your official statements would indicate. Please address this issue as a matter of urgency. Demonstrate that to be an Australian citizen actually counts for something. Sincerely, Darren Bailey Solicitor of the Supreme Court of South Australia
|
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 11:02 |
Was er niet een Canadese professor die met veel Amerikaanse politici mee huilde dat Assange vermoord moet worden?
http://www.opendemocracy.net/ourkingdom/ryan-gallagher/wikileaks-truth-is-not-treason
quote: As a resident of Calgary, as is Professor Flanagan whom you refer to in your article, may I just say thank heavens for Wiki-leaks. Democracy never suffered from open disclosure. Your Pulitzer quote is so very apt, and here is a practical example from Calgary that shows just how apt it is.
A recent disclosure by Wiki-leaks, recounts a meeting between the former Canadian Spy Chief and a US State Department official. In it it is admitted that Canada’s Spy agency (CSIS) has illegally been “vigorously harassing” Canadian residents. This is no more than I and other innocent victims of CSIS have been saying for years; yet CSIS has constantly denied it to Canadian Parliamentarians. Nor does it seem to me that there has been any interest in Calgary’s conservative establishment, that the professor belongs to, in getting at the truth - in fact quite the opposite. Thanks now to Wiki-leaks the truth is beginning to come out. I recently published a short article on this subject in Canada.
“Former CSIS Chief Admits to Torture” En dan komt er een link naar dit artikel: http://mostlywater.org/former_csis_chief_admits_torture_0
quote: A recent disclosure by Wikileaks, recounts a July 2, 2008 meeting in Ottawa between former CSIS Director Judd and State Department official Eliot Cohen. Apparently Mr. Judd states that CSIS is “vigorously harassing” known Hezbollah members in Canada. Vigorously harassing indeed - At first glance this may sound OK; but let’s think about its implications? An honest spy service is about intelligence and information gathering; not torturing, intimidating, harassing, threatening – that’s the role of a secret police. What is vigorous harassment? Well, Mr. Judd doesn’t define it in the reported cable. But harassment is defined under Section 264 of The Criminal Code of Canada - as behavior that must give one good reason to fear for your personal safety. And if it’s coming from the intelligence service; and if the harassment is ongoing and vigorous -- that’s torture Mr. Judd. Does Mr. Judd not understand that in Canada one is supposed to charge those whom the authorities believe are law breakers; not arbitrarily torture them instead? Intimidation, Harassment, Threats and Surveillance - that’s been my family’s experience as well. Is this what you call “vigorous harassment” Mr. Judd? CSIS use a no-touch torture technique that was developed by the former Communist East German secret police, the STASI, to persecute dissidents. The Stasi called it Zerzetsen; CSIS calls it “D & D” (disrupt and diffuse). Here is an example of its use against an innocent family in Canada: http://zerzetsen.wikispaces.comWhat about CSIS’s testimony before parliamentary committees, in light of Mr. Judd’s disclosure in this cable of CSIS “vigorously harassing“ innocent citizens? After all it was CSIS, under Mr. Judd, who told a Parliamentary Committee that it neither practiced nor condoned torture? Was this contemptuous of Parliament? Why are our MPs so fearful of CSIS? Canadians should be deeply concerned if they value civil liberties and human rights. Either you believe in Rule of Law and Democracy, or like CSIS and the Stasi you don’t.
|
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 11:27 |
http://www.ifj.org/en/articles/ifj-condemns-united-states-desperate-and-dangerous-backlash-over-wikileaks
quote: IFJ Condemns United States "Desperate and Dangerous" Backlash over WikiLeaks
The International Federation of Journalists (IFJ) today condemned the political backlash being mounted against the whistle-blowing website WikiLeaks and accused the United States of attacking free speech after it put pressure on the website's host server to shut down the site yesterday.
The website's host Amazon.com blocked access to WikiLeaks after United States officials condemned the torrent of revelations about political, business and diplomatic affairs that has given people around the world unprecedented access to detailed information from United States sources, much of it embarrassing to leading public figures.
"It is unacceptable to try to deny people the right to know," said Aidan White, IFJ General Secretary. "These revelations may be embarrassing in their detail, but they also expose corruption and double-dealing in public life that is worthy of public scrutiny. The response of the United States is desperate and dangerous because it goes against fundamental principles of free speech and democracy."
The IFJ has taken no position on the justification for the release of hundreds of thousands of internal documents which have made headlines around the world in the last few days, but it has welcomed the decision of WikiLeaks to use respected channels of journalism including Der Spiegel, The Guardian, the New York Times, Le Monde and El Pais to filter the information.
"This information is being processed by serious, professional journalists who are well aware of their responsibilities both to the public and to people implicated in these revelations," said White. "It is simply untenable to allege as some people have that lives are being put at risk here. The only casualty here is the culture of secrecy that has for too long drawn a curtain around the unsavory side of public life."
The IFJ is also concerned about the welfare and well-being of Julian Assange, the WikiLeaks founder and Bradley Manning, the United States soldier in Iraq who is under arrest and suspected of leaking the information. Both men are the target of a growing political campaign mounted by government officials and right-wing politicians.
Assange has been forced into hiding and is the subject of an international police investigation over allegations concerning sexual offences in Sweden. The IFJ says that calls by right wing commentators for Manning to be executed and that Assange be hunted down as a spy, as demanded by former Republican Vice-Presidential candidate Sarah Palin, show a mood of intolerance and persecution that is dangerous not just for the two men but for all journalists engaged in investigating public affairs.
"The IFJ and its members support the rights of whistle-blowers and the responsible reporting of information in the public interest," said White. "This over-reaction by politicians and their allies illustrates that they have not understood the historical significance of these events. The people's right to know is not something that can any longer be willfully ignored. They have to adjust to the fact journalists have a duty to report, fairly and accurately and with due respect for the rights of all parties in the public interest."
For more information, please contact IFJ on + 32 2 235 22 07
The IFJ represents more than 600.000 members in 125 countries
|
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 12:32 |
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1068385/2010/12/05/Russische-spionne-in-Brits-parlement.dhtml
quote: LONDEN - Groot-Brittannië gaat een Russische vrouw die voor een Britse parlementariër werkte het land uitzetten omdat ze een spionne voor Rusland zou zijn. Dat heeft The Sunday Times gemeld.
De vrouw is aangehouden. Het zou voor het eerst sinds het einde van de Koude Oorlog zijn dat iemand die in het Brits parlement werkt, wordt verdacht van spionage voor Rusland.
Volgens de Britse geheime dienst MI5 werkte de 25-jarige Katja Zatoeliveter voor Russische inlichtingendiensten. Door haar werk voor Mike Hancock, een Liberaal Democraat, zou ze voor Moskou waardevolle informatie willen hebben verzamelen. Hancock zit als lid van het Lagerhuis in een commissie die zich met defensie bezighoudt.
|
Re | zondag 5 december 2010 @ 12:36 |
mooi te zien hoe dit spelletje gespeeld wordt en hoe de meningen toch compleet verdeeld zijn over"de gehele politieke range... |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 12:49 |
Heb tot nu toe 2 dingen niet gezien 1. Een duidelijk voorbeeld waar Assange mensen in gevaar heeft gebracht, meer dan bij andere journalistieke onthullingen. Slechts verdachtmakingen en verontwaardiging. 2. Een schokkende onthulling, ook maar een beetje vergelijkbaar met de golf van Tonkin of Watergate.
De voornaamste intresse in het materiaal lijkt te zijn omdat het "geheime" informatie is (tot nu toe). |
Re | zondag 5 december 2010 @ 12:53 |
quote: Op zondag 5 december 2010 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:Heb tot nu toe 2 dingen niet gezien 1. Een duidelijk voorbeeld waar Assange mensen in gevaar heeft gebracht, meer dan bij andere journalistieke onthullingen. Slechts verdachtmakingen en verontwaardiging. 2. Een schokkende onthulling, ook maar een beetje vergelijkbaar met de golf van Tonkin of Watergate. De voornaamste intresse in het materiaal lijkt te zijn omdat het "geheime" informatie is (tot nu toe). ik denk dat de panische reacties ergens uit gevoed moeten worden, ze weten volgens mij dondersgoed welke documenten er gelekt zijn.
wat mij opvalt is dus de macht die onze "leiders" hebben om dit proberen aan te pakken, interpol, paypal, systematisch platleggen van servers, afsluiten van informatie voor burgers, oproepen tot moord zonder gevolgen etc...
dat is geen kattenpis |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 13:03 |
quote: Op zondag 5 december 2010 12:53 schreef Re het volgende:[..] ik denk dat de panische reacties ergens uit gevoed moeten worden, ze weten volgens mij dondersgoed welke documenten er gelekt zijn. wat mij opvalt is dus de macht die onze "leiders" hebben om dit proberen aan te pakken, interpol, paypal, systematisch platleggen van servers, afsluiten van informatie voor burgers, oproepen tot moord zonder gevolgen etc... dat is geen kattenpis Je zou er bijna een BNW topic van maken, niet? Bizar gewoon. De helft van wat ze daar verzonnen hebben is gewoon waar. |
Asphias | zondag 5 december 2010 @ 13:14 |
ik vind het trouwens wel ongelooflijk hoe al die wikileak sites worden platgelegd. het zou natuurlijk kunnen komen van aanvallen van particulieren, maar iets( ) zegt mij dat de overheid hier achter zit. al die herrie laatst over dat china een cyber-attack heeft uitgevoerd, en ondertussen zien we dat het westen waarschijnlijk niets beter is. |
Re | zondag 5 december 2010 @ 13:18 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Je zou er bijna een BNW topic van maken, niet? Bizar gewoon. De helft van wat ze daar verzonnen hebben is gewoon waar. nee, die vinden natuurlijk weer dat het precies andersom is
Wikileaks is fake
 |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:25 |
quote: WikiLeaks dreigt met een wereldwijde internetbom. Zodra de internationaal gezochte WikiLeaks-oprichter Julian Assange wordt gearresteerd, 'ontploft' op internet een gegevensbestandje en komen in één keer alle 251.287 geheime, ruwe documenten van de Amerikaanse diplomatieke diensten vrij. Vraagje....zijn ze daar nu alleen met Amerika en de bevriende landen van Amerika bezig? Kan me echt niet voorstellen dat alleen Amerika geheimen heeft.
Waarom lees ik niet dezelfde verhalen van andere landen? Die zijn er vast wel. |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 13:25 |
quote: 
quote: 4. Julian Assange meent dat 9-11 geen conspiracy was [[url=http://www.sott.net/articles/show/212302-Wanted-by-the-CIA-The-man-who-keeps-no-secrets]backgrounds[/url]] en onderschrijft dus min of meer de officiele lezing. Dit is een onhoudbaar standpunt. Assange gelooft zelfs in Osama Bin Laden als mega-terrorist en heeft documenten ‘gelekt’ dat hij ‘nog in leven is en leiding geeft aan Al Qaida’. Deze standpunten van Assange zijn direct in lijn met die van de VS. Hij maakt ook geen enkele melding over Bilderberg, Trilateral Commission en Council on Foreign Relations, de echt interessante en belangrijke gremia waar de wereldpolitiek wordt vormgegeven. Logisch  |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:27 |
Kunnen we het even ontopic houden i.p.v die oudewijvenpraat over de buren?  |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 13:28 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:25 schreef paddy het volgende:[..] Vraagje....zijn ze daar nu alleen met Amerika en de bevriende landen van Amerika bezig? Kan me echt niet voorstellen dat alleen Amerika geheimen heeft. Waarom lees ik niet dezelfde verhalen van andere landen? Die zijn er vast wel. We wachten idd op een NL-klokkenluider die zijn Lady Gaga CDs bij WL aan gaat leveren.  |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:30 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] We wachten idd op een NL-klokkenluider die zijn Lady Gaga CDs bij WL aan gaat leveren.  Daar hebben we de Nederlandse pers toch voor? |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:32 |
Ik vind het gewoon enorm vreemd dat het alleen over Amerika gaat. Iedereen het gevoel geven dat alleen Amerika zo bezig is. Onderbuikgevoelens lijken mij dat, want ik geloof er heilig in dat het met de meeste landen (en dan doel ik dus niet alleen op westerse landen maar grootmachten) echt niet anders is. |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 13:34 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:32 schreef paddy het volgende:Ik vind het gewoon enorm vreemd dat het alleen over Amerika gaat. Iedereen het gevoel geven dat alleen Amerika zo bezig is. Onderbuikgevoelens lijken mij dat, want ik geloof er heilig in dat het met de meeste landen (en dan doel ik dus niet alleen op westerse landen maar grootmachten) echt niet anders is. goh, amerikaans diplomatiek verkeer gaat vooral over amerika? |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 13:35 |
quote: Wel erg egocentrisch van ze.  |
Re | zondag 5 december 2010 @ 13:35 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:32 schreef paddy het volgende:Ik vind het gewoon enorm vreemd dat het alleen over Amerika gaat. Iedereen het gevoel geven dat alleen Amerika zo bezig is. Onderbuikgevoelens lijken mij dat, want ik geloof er heilig in dat het met de meeste landen (en dan doel ik dus niet alleen op westerse landen maar grootmachten) echt niet anders is. misschien omdat het documenten zijn vanuit de Amerikaanse Ambasades? zou zo maar kunnen hoor |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 13:36 |
quote: Dan maak je de assumptie dat die competent zouden zijn. |
Googolplexian | zondag 5 december 2010 @ 13:37 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:32 schreef paddy het volgende:Ik vind het gewoon enorm vreemd dat het alleen over Amerika gaat. Iedereen het gevoel geven dat alleen Amerika zo bezig is. Onderbuikgevoelens lijken mij dat, want ik geloof er heilig in dat het met de meeste landen (en dan doel ik dus niet alleen op westerse landen maar grootmachten) echt niet anders is. Hoge bomen vangen veel wind. Amerika is nog steeds de zg. supermacht en Amerika is nog steeds de enige die non-stop oorlog voert in andere landen zonder oorlog verklaard te hebben aan die landen.
Gezien de Vietnam oorlog ook tot een vroeger dan door de Amerikaanse overheid geprefereerde stop kwam door een whistleblower is het daar meer trend dan in landen waar je bijv. niet opgesloten maar van je ledenmaten ontdaan wordt, je familie wordt opgepakt en de wereld nooit meer iets van je verneemt. |
Googolplexian | zondag 5 december 2010 @ 13:38 |
quote: Ik neem aan dat hij het ook over voorgaande leaks heeft  |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 13:41 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:37 schreef Googolplexian het volgende:[..] Hoge bomen vangen veel wind. Amerika is nog steeds de zg. supermacht en Amerika is nog steeds de enige die non-stop oorlog voert in andere landen zonder oorlog verklaard te hebben aan die landen. De hele VN doet dat ook nog al eens, en er zijn verder zal landen die oorlog voeren tegen hun buren of eigen bevolking
quote: Gezien de Vietnam oorlog ook tot een vroeger dan door de Amerikaanse overheid geprefereerde stop kwam door een whistleblower
?????? |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:41 |
quote: Nee, ook over de bevriende landen zoals ik al eerder schreef. Het is voornamelijk...
Ik geloof werkelijk dat er geen enkel land is die alles openbaar gooit. Ik vind het nog idioter dat de mening over een bestuurder van een ander land openbaar gemaakt moet worden. Pure roddeljournalistiek.
Dat de onderdanen niet alles mogen weten omdat die het vaak verkeerd uitleggen in hun hoofd of in paniek raken snap ik ook.
Er is geen enkel land die volledige openheid van zaken weergeeft, maar dat zie ik nergens hier in de topics vermeld. een leek zou bijna denken dat alleen Amerika zo bezig is. Ik geloof daar niet in. |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:42 |
quote: Zij |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 13:46 |
quote: Op zondag 5 december 2010 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:Heb tot nu toe 2 dingen niet gezien 1. Een duidelijk voorbeeld waar Assange mensen in gevaar heeft gebracht, meer dan bij andere journalistieke onthullingen. Slechts verdachtmakingen en verontwaardiging. 2. Een schokkende onthulling, ook maar een beetje vergelijkbaar met de golf van Tonkin of Watergate. De voornaamste intresse in het materiaal lijkt te zijn omdat het "geheime" informatie is (tot nu toe). het is vooral dat er geheime Amerikaanse inormatie is gelekt als je het mij vraagt |
Googolplexian | zondag 5 december 2010 @ 13:46 |
quote: excuus  |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 13:49 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:46 schreef sp3c het volgende:[..] het is vooral dat er geheime Amerikaanse inormatie is gelekt als je het mij vraagt En? Golf van Tonkin en Watergate waren ook zeer amerikaanse incidenten. |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:50 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:37 schreef Googolplexian het volgende:[..] Hoge bomen vangen veel wind. Amerika is nog steeds de zg. supermacht en Amerika is nog steeds de enige die non-stop oorlog voert in andere landen zonder oorlog verklaard te hebben aan die landen. Amerika is allang geen supermacht meer. De VN heeft de touwtjes in handen en daar zijn veel landen bij aangesloten die niet westers zijn.quote: Gezien de Vietnam oorlog ook tot een vroeger dan door de Amerikaanse overheid geprefereerde stop kwam door een whistleblower is het daar meer trend dan in landen waar je bijv. niet opgesloten maar van je ledenmaten ontdaan wordt, je familie wordt opgepakt en de wereld nooit meer iets van je verneemt. Leg me die eens uit?
quote: Op zondag 5 december 2010 13:35 schreef Re het volgende:[..] misschien omdat het documenten zijn vanuit de Amerikaanse Ambasades? zou zo maar kunnen hoor Dat snapt mijn achterwerk zelfs. Maar daar gaat het niet om. Topics vol alsof alleen Amerika geheimen heeft en het belachelijk is dat ze die geheimen hebben. Kolere zeg. Alsof een president van een niet Westers land geen mening heeft over een president van een ander land. Het zijn ook mensen. Geen machines. Ik vind het te onzinnig voor woorden. Moorden die gepleegd worden door regeringen op burgers en daar bewijzen van? Die zijn nuttig, maar die roddeljournalistiek vind ik niet meer dan geilen op een rel. |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:51 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:46 schreef sp3c het volgende:[..] het is vooral dat er geheime Amerikaanse inormatie is gelekt als je het mij vraagt Kijk, en daar zullen ze wat aan moeten doen. Zal je niet snel bij een Iran meemaken denk ik (dat lekken) |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 13:54 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:[..] En? Golf van Tonkin en Watergate waren ook zeer amerikaanse incidenten. daar was dan ook mega veel aandacht voor in de wereld  maar dat is wel van een heel ander kaliber dan dit getwitter tussen ambassades
hoge bomen vangen veel wind enzo, daarnaast is er nu eenmaal een flink aantal mensen met een hekel aan Amerika en die smullen ervan als de Amerikanen voor lul staan
als ze hetzelfde doen met bv Belgie zegt iedereen 'whatever' |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 13:54 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:51 schreef paddy het volgende:[..] Kijk, en daar zullen ze wat aan moeten doen. Zal je niet snel bij een Iran meemaken denk ik (dat lekken) dat kereltje dat gelekt heeft zit al vast toch? |
Googolplexian | zondag 5 december 2010 @ 13:56 |
quote: Wat wil je dat ik ervan uitleg?  |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 13:57 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:41 schreef paddy het volgende:[..] Nee, ook over de bevriende landen zoals ik al eerder schreef. Het is voornamelijk... Jep
quote: Ik geloof werkelijk dat er geen enkel land is die alles openbaar gooit. Ik vind het nog idioter dat de mening over een bestuurder van een ander land openbaar gemaakt moet worden. Pure roddeljournalistiek.
Heb inderdaad nog weinig tot geen grote onthulling gezien, grappig wel trouwens dat de VS een Amerikaans staatsburger verketterd voor het leveren van informatie, maar zelf gebruik maakt van bijvoorbeeld een Duitse staatsburger die informatie lekt over de Duitse Liberale partij en de coalitie besprekingen.
quote: Dat de onderdanen niet alles mogen weten omdat die het vaak verkeerd uitleggen in hun hoofd of in paniek raken snap ik ook.
Er is geen enkel land die volledige openheid van zaken weergeeft, maar dat zie ik nergens hier in de topics vermeld. een leek zou bijna denken dat alleen Amerika zo bezig is. Ik geloof daar niet in.
Neuh, dat is niet zo, kijk hoe het in NL gaat met de Bouwfraude, hoe men met Willem Oltmans omging. Een heel ministerie (buitenlandse zaken) wat zeer actief was een Journalist dwars te zitten en zwart te maken omdat hij anders over het buitenlands beleid dacht dan Luns. Kijk hoe de BVD een nep communistische partij oprichte en succesvol infiltreerde in China. Alle landen doen dit soort dingen, en met Inlichtingendiensten wil je niets te maken hebben |
Re | zondag 5 december 2010 @ 13:57 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:41 schreef paddy het volgende:[..] Nee, ook over de bevriende landen zoals ik al eerder schreef. Het is voornamelijk... Ik geloof werkelijk dat er geen enkel land is die alles openbaar gooit. Ik vind het nog idioter dat de mening over een bestuurder van een ander land openbaar gemaakt moet worden. Pure roddeljournalistiek. Dat de onderdanen niet alles mogen weten omdat die het vaak verkeerd uitleggen in hun hoofd of in paniek raken snap ik ook. Er is geen enkel land die volledige openheid van zaken weergeeft, maar dat zie ik nergens hier in de topics vermeld. een leek zou bijna denken dat alleen Amerika zo bezig is. Ik geloof daar niet in. wat een aparte conclusie... wie zegt dat dan?... dit zijn amerikaanse documenten wat compleet geheel niets zegt over diplomatieke documenten van andere landen, die zijn ook wel eens gelekt hoor.
En ja ik wil graag weten dat er blijkbaar geoorloofd onschuldigen gemarteld worden terwijl men naar het publiek toe de grote schijn ophoudt (zie canada en duitsland) bijvoorbeeld. Dat jij graag dom gehouden wil worden zegt niets over mijn idee van wat een democratie inhoudt. |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 13:57 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:54 schreef sp3c het volgende:[..] daar was dan ook mega veel aandacht voor in de wereld  maar dat is wel van een heel ander kaliber dan dit getwitter tussen ambassades hoge bomen vangen veel wind enzo, daarnaast is er nu eenmaal een flink aantal mensen met een hekel aan Amerika en die smullen ervan als de Amerikanen voor lul staan als ze hetzelfde doen met bv Belgie zegt iedereen 'whatever' Precies!Of welk ander land dan ook
quote: Er waren er toch meer? |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 14:00 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:54 schreef sp3c het volgende:[..] daar was dan ook mega veel aandacht voor in de wereld  maar dat is wel van een heel ander kaliber dan dit getwitter tussen ambassades Dat bedoel ik, tot nu toe weinig intressants gezien
quote: hoge bomen vangen veel wind enzo, daarnaast is er nu eenmaal een flink aantal mensen met een hekel aan Amerika en die smullen ervan als de Amerikanen voor lul staan
als ze hetzelfde doen met bv Belgie zegt iedereen 'whatever'
Zoals ik al eerder opmerkte, een flinke dosis antiamerikanisme speelt zeker mee |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 14:00 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:57 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Jep [..] Heb inderdaad nog weinig tot geen grote onthulling gezien, grappig wel trouwens dat de VS een Amerikaans staatsburger verketterd voor het leveren van informatie, maar zelf gebruik maakt van bijvoorbeeld een Duitse staatsburger die informatie lekt over de Duitse Liberale partij en de coalitie besprekingen. Spionage heet dat. Is denk ik geen enkel groot land onschuldig aan
[..]
quote: Neuh, dat is niet zo, kijk hoe het in NL gaat met de Bouwfraude, hoe men met Willem Oltmans omging. Een heel ministerie (buitenlandse zaken) wat zeer actief was een Journalist dwars te zitten en zwart te maken omdat hij anders over het buitenlands beleid dacht dan Luns. Kijk hoe de BVD een nep communistische partij oprichte en succesvol infiltreerde in China. Alle landen doen dit soort dingen, en met Inlichtingendiensten wil je niets te maken hebben
Ik zei dus ook. Elk ander land doet het. In de topics kwam dat alleen niet zo naar voren  |
paddy | zondag 5 december 2010 @ 14:03 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:57 schreef Re het volgende:[..] wat een aparte conclusie... wie zegt dat dan?... dit zijn amerikaanse documenten wat compleet geheel niets zegt over diplomatieke documenten van andere landen, die zijn ook wel eens gelekt hoor. En ja ik wil graag weten dat er blijkbaar geoorloofd onschuldigen gemarteld worden terwijl men naar het publiek toe de grote schijn ophoudt (zie canada en duitsland) bijvoorbeeld. Dat jij graag dom gehouden wil worden zegt niets over mijn idee van wat een democratie inhoudt. Whehe, lezen kan handig zijn 
quote: Op zondag 5 december 2010 13:50 schreef paddy het volgende:. Moorden die gepleegd worden door regeringen op burgers en daar bewijzen van? Die zijn nuttig, maar die roddeljournalistiek vind ik niet meer dan geilen op een rel. Wanneer jij vindt dat je er wat aan hebt om te lezen dat de ene president iets over een andere president zegt? Moet jij dat ook zelf weten. Veel slimmer ga je daar niet van worden, Re  |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 14:05 |
dat verhaal van die gemartelde duitsers was toch ook allaaaaaaaaaaaaaang bekend? |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 14:06 |
Wikileaks.org is weer eens down. DNS aanval is weer aan de gang? |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 14:07 |
quote: Was dat die autohandelaar die "verdween" mbv de amerikaanse inlichtingen diensten en na maanden in een bos gedumpt werd? |
Re | zondag 5 december 2010 @ 14:07 |
quote: Op zondag 5 december 2010 14:03 schreef paddy het volgende:[..] Whehe, lezen kan handig zijn  [..] Wanneer jij vindt dat je er wat aan hebt om te lezen dat de ene president iets over een andere president zegt? Moet jij dat ook zelf weten. Veel slimmer ga je daar niet van worden, Re  ik wil idd graag zelf bepalen welke informatie nuttig is, of moet er een cencuur op de uitgekomen documenten komen? En wie moet dat dan doen? |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 14:12 |
Sanne Kaasjager praat met US ambassade personeel over het Nederlandse standpunt over CO2 emissies. http://213.251.145.96/cable/2010/01/10THEHAGUE54.html Schokkende onthulling... |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 14:23 |
quote: Op zondag 5 december 2010 14:07 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Was dat die autohandelaar die "verdween" mbv de amerikaanse inlichtingen diensten en na maanden in een bos gedumpt werd? volgens mij wel
niet het enige geval ook, die figuren gaan meestal direct naar de pers zodra ze de bewoonde wereld bereiken  had Italie niet een aantal CIA kereltjes aangeklaagd voor een vergelijkbaar incident?
als er over dat soort dingen aan de bel getrokken word heb ik er trouwens totaal geen problemen mee |
-jos- | zondag 5 december 2010 @ 14:24 |
De tweede Nederlandse wickyleak is ook bekend
[ Bericht 22% gewijzigd door -jos- op 05-12-2010 14:30:09 ] |
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 14:25 |
Brazillie heeft nog niet besloten welke jager ze gaan kopen http://www.nasdaq.com/asp(...)et-fighter-deal-soon
De acties van de ambassade heeft dus nog geen resultaat gehad http://213.251.145.96/cable/2009/05/09BRASILIA634.html Maar de inzet van Bruni, zou die helpen? http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/235141 |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 14:28 |
quote: Wikileaks geeft bewijs dat Rafale less capable is dan F18 superhornet!
stop de persen  |
Googolplexian | zondag 5 december 2010 @ 14:45 |
2010-12-05: El Pais: Interview with Julian Assange |
Asphias | zondag 5 december 2010 @ 14:48 |
er zijn helaas een hoop cables bij die nou niet echt boeiend zijn, of waar ik het ook eigenlijk niet mee eens ben dat ze gelekt worden. als er een schandaal gelekt word(bijv. die docs over irak waaruit bleek dat het aantal burgerdoden ver hoger lag) is dat goed, maar als een ambasade poetin een batman noemt, laat maar zitten.
echter vind ik niet dat wikileaks hier geheel verantwoordelijk voor te houden is. het is opgezet als een site om klokkenluiders te beschermen. dus als iemand documenten heeft die volgens hem gepubliceerd moeten worden, kan dat beter via wikileaks gebeuren. ten eerste omdat het dan op een relatief verantwoordelijke manier gebeurd(de pogingen om namen te censureren, samenwerken met respectabele kranten, etc.), en ten tweede omdat de identiteit van de klokkenluider dan beter beschermt wordt.
aangezien wikileaks deze rol wilt vervullen, is het wat mij betreft het beste als wikileaks niet zelf gaat selecteren over wat wel en niet te publiceren. als blijkt dat wikileaks de helft niet publiceert omdat ze het niet belangrijk genoeg vinden, dan zullen die klokkenluiders waarschijnlijk weer andere wegen kiezen.
om die rede respecteer ik dat wikileaks alle documenten die het krijgt aangeleverd publiceert, ook als het volgens wikileaks zelf wat minder interesant is. ik hoop echter dat in de toekomst alleen schandalen worden gelekt door klokkenluiders, en niet simpelweg alle info die het stempel 'geheim' heeft. |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 14:55 |
quote: In het intervieuw staat een URL: Een lijst dreigementen aan het adres van Assange. Als ik die aanklik krijg ik een waarschuwing "Malicious website" van Norton.
Weet iemand of dit gevaarlijk is:
quote: Small-whitebg-red Spyware (what's this?)
Threats found: 1 Here is a complete list: (for more information about a specific threat, click on the Threat Name below) Threat Name: Spyware.Keylogger Location: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
|
Eyjafjallajoekull | zondag 5 december 2010 @ 15:08 |
quote: Op zondag 5 december 2010 14:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] In het intervieuw staat een URL: Een lijst dreigementen aan het adres van Assange. Als ik die aanklik krijg ik een waarschuwing "Malicious website" van Norton. Weet iemand of dit gevaarlijk is: [..] Volgens mij weet jij prima wat een keylogger is. |
fokthesystem | zondag 5 december 2010 @ 15:12 |
Tja zie ook: Paypal X't wikileaks, politici halen schouders op, kots! |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 15:12 |
quote: Google wist het.  |
Opa2012 | zondag 5 december 2010 @ 15:23 |
quote: Op zondag 5 december 2010 13:46 schreef sp3c het volgende:[..] het is vooral dat er geheime Amerikaanse inormatie is gelekt als je het mij vraagt Het is ook geen echte geheime informatie natuurlijk als miljoenen mensen gewoon toegang daartoe hebben. |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 15:26 |
quote: Op zondag 5 december 2010 15:23 schreef Opa2012 het volgende:[..] Het is ook geen echte geheime informatie natuurlijk als miljoenen mensen gewoon toegang daartoe hebben. Dan snap ik niet waar die politici zich dan zo druk over maken.  |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 15:26 |
quote: Op zondag 5 december 2010 15:23 schreef Opa2012 het volgende:[..] Het is ook geen echte geheime informatie natuurlijk als miljoenen mensen gewoon toegang daartoe hebben. voor een land als Belgie niet nee
maar voor een land met 300 miljoen inwoners is 3 miljoen niet zo heel bizar veel natuurlijk het is geheim voor de meeste mensen iig maar verder niet echt interessant... daarom is de lijst waarschijnlijk zogroot |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 16:21 |
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1068457/2010/12/05/Oostenrijk-beledigd-na-onthulling-WikiLeaks.dhtml
quote: WENEN - De regering van Oostenrijk heeft zondag beledigd gereageerd op onthullingen op de klokkenluiderssite WikiLeaks. De Amerikaanse ambassadeur wordt op het matje geroepen. In door WikiLeaks gepubliceerde vertrouwelijke correspondentie met Washington uiten Amerikaanse diplomaten met standplaats Wenen zich weinig vleiend over de regering van de Alpenrepubliek. Bondskanselier Werner Faymann zou geen belangstelling hebben voor buitenlands beleid, net zo min als minister van Defensie Norbert Darabos, die zijn troepen niet beschikbaar zou willen stellen voor missies in het buitenland omdat die te gevaarlijk zijn.
Volgens een zondag uitgegeven verklaring neemt Oostenrijk als neutrale en soevereine staat zijn eigen beslissingen en getuigen de uitlatingen van de Amerikaanse diplomaten niet van veel begrip voor politiek.
|
Pietverdriet | zondag 5 december 2010 @ 16:33 |
quote: Dus, Oostenrijk heeft een duidelijke mening aangaande buitenlands beleid en zijn pissig als de VS daar intern een mening over heeft Een vriend van mij had zo een huwelijk. |
sp3c | zondag 5 december 2010 @ 17:05 |
quote: Op zondag 5 december 2010 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Dus, Oostenrijk heeft een duidelijke mening aangaande buitenlands beleid en zijn pissig als de VS daar intern een mening over heeft Een vriend van mij had zo een huwelijk. lol
het is is wel erg triest om hier nu die ambassadeur voor op het matje te roepen ja, vraag me af hoe zo'n gesprek gaat
'zoooooooo dus jij bent het niet met ons eens?' 'nee dat weet je maar normaal gesproken zeg ik het genuanceerder' 'ow ... euh ... ok'
 |
Tokamak | zondag 5 december 2010 @ 20:43 |
Wikileaks.nl lijkt nu uit de lucht:
quote: Forbidden
You don't have permission to access / on this server.
|
Schanulleke | zondag 5 december 2010 @ 21:26 |
Ben toch wel benieuwd wie dit gaan winnen. De VS of het internet. |
stoeltafel | zondag 5 december 2010 @ 21:36 |
Mass-mirroring Wikileaks
Wikileaks is currently under heavy attack.
In order to make it impossible to ever fully remove Wikileaks from the Internet, we need your help.
if you have a unix-based server which is hosting a website on the Internet and you want to give wikileaks some of your hosting resources, you can help!
Please follow the following instructions:
* Setup an account where we can upload files using RSYNC+SSH (preferred) or FTP * Put our SSH key in this server or create an FTP account * Create a virtual host in your web server, which, for example, can be wikileaks.yourdomain.com * send the IP address of your server to us, and the path where we should upload the content. (just fill the form below)
We will take care of all the rest: Sending pages to your server, updating them each time data is released, maintaining a list of such mirrors. If your server is down or if the account don't work anymore, we will automatically remove your server from the list.
Our content is only html/css/javascript/png static files, so we don't require much resource to host it.
The complete website should not take more than a couple of GB at the moment (with base website and cablegate data)
To add your mirror to the list, please download the SSH key you will find below, then fill the following form to add your website to our mirror list : |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 21:38 |
quote: Op zondag 5 december 2010 21:36 schreef stoeltafel het volgende:Mass-mirroring Wikileaks Wikileaks is currently under heavy attack. In order to make it impossible to ever fully remove Wikileaks from the Internet, we need your help. if you have a unix-based server which is hosting a website on the Internet and you want to give wikileaks some of your hosting resources, you can help! Please follow the following instructions: * Setup an account where we can upload files using RSYNC+SSH (preferred) or FTP * Put our SSH key in this server or create an FTP account * Create a virtual host in your web server, which, for example, can be wikileaks.yourdomain.com * send the IP address of your server to us, and the path where we should upload the content. (just fill the form below) We will take care of all the rest: Sending pages to your server, updating them each time data is released, maintaining a list of such mirrors. If your server is down or if the account don't work anymore, we will automatically remove your server from the list. Our content is only html/css/javascript/png static files, so we don't require much resource to host it. The complete website should not take more than a couple of GB at the moment (with base website and cablegate data) To add your mirror to the list, please download the SSH key you will find below, then fill the following form to add your website to our mirror list : Yea! Hack the planet!  |
JellieVrolijk | zondag 5 december 2010 @ 21:42 |
Het lijkt mij toch wel redelijk duidelijk, gezien de ophef vanuit verschillende landen/regeringen, dat er nu nog niet uitgelekte zaken zijn die voor een behoorlijke opschudding kunnen zorgen. De paniek is redelijk aanwezig. Dat men zelfs over moet gaan tot doodsbedreigingen en dergelijke maakt in ieder geval van mij wel een medestander van Wikileaks. Daarnaast heeft natuurlijk iedere journalist en burger recht op openheid van zaken. Regeringen hebben zich maar te verantwoorden voor hun daden en woorden. Lijkt mij redelijk normaal. Sterker nog, dat is hun plicht. Ik vind het goed wat hier gebeurt, het werd weleens tijd. |
RobertoCarlos | zondag 5 december 2010 @ 21:56 |
quote: Op zondag 5 december 2010 21:42 schreef JellieVrolijk het volgende:Daarnaast heeft natuurlijk iedere journalist en burger recht op openheid van zaken. Regeringen hebben zich maar te verantwoorden voor hun daden en woorden. Lijkt mij redelijk normaal. Sterker nog, dat is hun plicht. Hoe dom kun jij zijn, zeg  |
Trommeldaris | zondag 5 december 2010 @ 22:05 |
quote: Dat heeft niets met domheid te maken. Het hoort zeker zo te zijn dat de overheid zich kan verantwoorden voor hun daden.
Neemt niet weg dat burgers niet alles hoeven te weten. Maar als je de burger zijn vrijheid af wilt nemen door al het internet te monitoren, moet je niet vreemd opkijken als jou staatsgeheimen ook opeens daar te vinden zijn.
Je oogst wat je zaait. |
Oud_student | zondag 5 december 2010 @ 22:10 |
quote: Dat de situatie nu zo is dat vrijwel geen enkele regering zich verantwoordt, betekent nog niet dat het ook goed is en we ons erbij neer moeten leggen. Wiki-leaks is een soort lakmoesproef om het democaratisch gehalte van de wreldregeringen te meten, resultaat tot nu toe: bedroevend laag |
koffiegast | zondag 5 december 2010 @ 22:11 |
quote: Zolang er doodsbedreigingen zijn voor 'kleine geheimen' zoals deze dan is het niet anders dan terecht dat dergelijke feiten boven water komen. De mensen in een regering zijn gekozen horen het volk te dienen en niet andersom. Als ze daarbij een andere agenda op na houden die niet verkondigd wordt naar het volk is niet anders dan misbruik van het volk en diens belasting. Kijk voor de verandering eens naar wat USA voorheen al eens heeft geflikt, de hele vietnam oorlog was op foute gronden begonnen en in strijd met vele verdragen. http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Ellsberg en kijk de film, aanschouw. |
t-8one | zondag 5 december 2010 @ 22:18 |
quote: Op zondag 5 december 2010 21:36 schreef stoeltafel het volgende:Mass-mirroring Wikileaks Wikileaks is currently under heavy attack. In order to make it impossible to ever fully remove Wikileaks from the Internet, we need your help. if you have a unix-based server which is hosting a website on the Internet and you want to give wikileaks some of your hosting resources, you can help! Please follow the following instructions: * Setup an account where we can upload files using RSYNC+SSH (preferred) or FTP * Put our SSH key in this server or create an FTP account * Create a virtual host in your web server, which, for example, can be wikileaks.yourdomain.com * send the IP address of your server to us, and the path where we should upload the content. (just fill the form below) We will take care of all the rest: Sending pages to your server, updating them each time data is released, maintaining a list of such mirrors. If your server is down or if the account don't work anymore, we will automatically remove your server from the list. Our content is only html/css/javascript/png static files, so we don't require much resource to host it. The complete website should not take more than a couple of GB at the moment (with base website and cablegate data) To add your mirror to the list, please download the SSH key you will find below, then fill the following form to add your website to our mirror list : tijd voor een p2p http variant. |
JellieVrolijk | zondag 5 december 2010 @ 22:43 |
quote: Makkelijk he? Niet hoeven nadenken over een antwoord maar gewoon een nietszeggende oneliner erin gooien. Wie noem jij nou dom hier, sukkel. |
quirigua | zondag 5 december 2010 @ 22:51 |
hier is nog een goeie : advies aan studenten > http://www.guardian.co.uk(...)nts-wikileaks-cables 
Grap van Clinton, toen ze bij een universiteit was : - - - she - - joked: "I am writing a cable about it, which I'm sure you'll find soon on your closest website." |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 22:53 |
quote: Oh wat zijn ze bezorgd over de kinders  |
rja | zondag 5 december 2010 @ 23:08 |
Hoop wel dat Wikileaks het bron materiaal aan meerdere Buitenlandse kranten geeft.
Misschien hebben ze een exclusiviteit deal met die 4 grote kranten.
Anders duurt het echt jaren voor dat al dit materiaal gescreend is, waarom geven ze het Nederlandse materiaal niet aan Nederlandse kranten ? |
RobertoCarlos | zondag 5 december 2010 @ 23:26 |
quote: Op zondag 5 december 2010 22:10 schreef Oud_student het volgende:[..] Dat de situatie nu zo is dat vrijwel geen enkele regering zich verantwoordt, betekent nog niet dat het ook goed is en we ons erbij neer moeten leggen. Wiki-leaks is een soort lakmoesproef om het democaratisch gehalte van de wreldregeringen te meten, resultaat tot nu toe: bedroevend laag Jezus! Het kan nog dommer!  |
PalmRoyale | zondag 5 december 2010 @ 23:26 |
quote: Nee, hoe dom kun jij zijn? Openbaarheid van bestuur en transparantie zijn zeer belangrijke pijlers van een democratie. Zonder deze dingen kan een overheid in het geheim tegen haar burgers werken. Daarnaast is het zo dat een overheid in dienst staat van het volk en niet zoals nu het volk in dienst van de overheid. Als je dat niet begrijpt dan is er voor jou geen plaats in een democratie. Dan moet je lekker naar Burma gaan waar kritiek op de overheid verboden is en dan vraag ik je volgend jaar weer hoe leuk je dat vind? |
RobertoCarlos | zondag 5 december 2010 @ 23:30 |
quote: Op zondag 5 december 2010 22:11 schreef koffiegast het volgende:[..] Zolang er doodsbedreigingen zijn voor 'kleine geheimen' zoals deze dan is het niet anders dan terecht dat dergelijke feiten boven water komen. De bedreigingen kwamen van een aantal gestoorde VS senators/ gouvernors.
quote: De mensen in een regering zijn gekozen horen het volk te dienen en niet andersom. Als ze daarbij een andere agenda op na houden die niet verkondigd wordt naar het volk is niet anders dan misbruik van het volk en diens belasting. Kijk voor de verandering eens naar wat USA voorheen al eens heeft geflikt, de hele vietnam oorlog was op foute gronden begonnen en in strijd met vele verdragen.
Bij lange na niet alle wikileaks en cableleaks gaan om foute zaken of zijn waar. Gaat slechts om een zeer klein % waar je ook nog eens over kunt discussiëren.
Bovendien bereikt Julian nu juist het omgekeerde van openheid met zijn Cableleaks. En sommige zaken moeten in het geheim besproken kunnen worden... |
RobertoCarlos | zondag 5 december 2010 @ 23:31 |
quote: Op zondag 5 december 2010 23:26 schreef PalmRoyale het volgende:[..] Nee, hoe dom kun jij zijn? Openbaarheid van bestuur en transparantie zijn zeer belangrijke pijlers van een democratie. Zonder deze dingen kan een overheid in het geheim tegen haar burgers werken. Daarnaast is het zo dat een overheid in dienst staat van het volk en niet zoals nu het volk in dienst van de overheid. Als je dat niet begrijpt dan is er voor jou geen plaats in een democratie. Dan moet je lekker naar Burma gaan waar kritiek op de overheid verboden is en dan vraag ik je volgend jaar weer hoe leuk je dat vind? Tjonge, jonge zeg, het wordt bijna zielig.... Hoe weet je nou wat ik allemaal vind?  |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 23:33 |
quote: Op zondag 5 december 2010 23:30 schreef RobertoCarlos het volgende:Bij lange na niet alle wikileaks en cableleaks gaan om foute zaken of zijn waar. Dat de US regering liegt wisten we al, maar liegen de ambassadeurs ook tegen hun eigen regering dan?  |
RobertoCarlos | zondag 5 december 2010 @ 23:37 |
quote: Op zondag 5 december 2010 23:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Dat de US regering liegt wisten we al, maar liegen de ambassadeurs ook tegen hun eigen regering dan?  De Cableleaks gaat om waarnemingen en meningen van onder andere ambassadeurs en om info die ook zij maar krijgen 'uit het veld'. Ook die info kan net zo goed fout zijn. En idd in enkele situaties liegen ambassadeurs tegen hun eigen overheid, soms om bestwil, soms om bijv hun eigen positie te beschermen.
En de US liegt idd soms, maar nou ook weer niet altijd.
Het leven zit helaas niet zo simpel in elkaar.. |
Papierversnipperaar | zondag 5 december 2010 @ 23:59 |
quote: Op zondag 5 december 2010 23:37 schreef RobertoCarlos het volgende:[..] De Cableleaks gaat om waarnemingen en meningen van onder andere ambassadeurs en om info die ook zij maar krijgen 'uit het veld'. Ook die info kan net zo goed fout zijn. En idd in enkele situaties liegen ambassadeurs tegen hun eigen overheid, soms om bestwil, soms om bijv hun eigen positie te beschermen. En de US liegt idd soms, maar nou ook weer niet altijd. Het leven zit helaas niet zo simpel in elkaar.. Als het zo ingewikkeld is moeten we het maar niet nog ingewikkelder maken door zaken geheim te houden dan kan iedereen meehelpen met nadenken. |
quirigua | maandag 6 december 2010 @ 00:05 |
Ik begrijp de ophef niet over die cable cables. Tot nu toe stond er eig. niks in dat we niet allang wisten of hadden kunnen bedenken. Amerikanen mogen de Russen in het Kremlin niet ; big deal. In Wenen doen ze niet graag mee in Afghanistan ; wisten we al lang. Op Volkel liggen kernwapens ; is al jaren bekend.Diplomaten zijn niet diplomatiek achter de rug van anderen ; nou en ? Studenten (in Columnia University in New York) wordt gezegd om Wikileaks niet aan te klikken en geen commentaar te twiteren ; in tenminste 1 Nederlandse universiteit was dat geen zeldzaamheid. Nou en ? 
[ Bericht 32% gewijzigd door quirigua op 06-12-2010 00:12:23 ] |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 00:06 |
quote:
quote: RIJSWIJK - Klokkenluiderssite WikiLeaks is zondagavond een paar uur niet te zien geweest op het Nederlandse internetadres wikileaks.nl. Wie de pagina opvroeg, kreeg tussen circa 18.00 uur en 23.30 uur een foutmelding.
Provider e-Dot in Zoetermeer stelde desgevraagd dat de foutmelding op de site er waarschijnlijk op duidde dat de pagina een update kreeg. Het bedrijf kon daar echter geen uitsluitsel over geven, omdat zij geen uitspraken over klanten doet. Het is niet duidelijk of er in de periode dat de site niet beschikbaar was, documenten op de site zijn gezet. WikiLeaks, die wereldwijde ophef veroorzaakte met geheime berichten van Amerikaanse diplomaten, is sinds vrijdag te vinden op het Nederlandse adres. De pagina was kort daarvoor door Amerikaanse providers verdreven van zijn gebruikelijke .org-adres. Diplomatieke problemen WikiLeaks begon op 28 november met het publiceren van zo'n 250.000 Amerikaanse diplomatieke berichten. De documenten tonen hoe negatief VS-diplomaten denken over vele regeringsleiders. Dat leidt tot veel diplomatieke problemen voor de VS. De ambassadeberichten komen gefaseerd naar buiten. Het eerste stuk van de Amerikaanse ambassade in Den Haag verscheen zaterdag. Het gaat over de steun van Nederland aan het Kopenhagenakkoord, dat op de klimaattop in de Deense hoofdstad eind vorig jaar werd overeengekomen. Premier Mark Rutte liet eerder weten dat het ministerie van Buitenlandse Zaken de publicaties nauwlettend in de gaten houdt, om berichten onmiddellijk te kunnen analyseren. We weten niet wat er is maar we berichtten er toch maar over. Ik ben niet tegen belangstelling voor WikiLeaks maar je kan overdrijven.  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 00:09 |
quote: Op maandag 6 december 2010 00:05 schreef quirigua het volgende:Ik begrijp de ophef niet over die cable cables. Tot nu toe stond er eig. niks in dat we niet allang wisten of hadden kunnen bedenken. Amerikanen mogen de Russen in het Kremlin niet ; big deal. In Wenen doen ze niet graag mee in Afghanistan ; wisten we toch. Op Volkel liggen kernwapens ; weten we al jaren. Diplomaten zijn niet dkiplomatiek achter de rug van anderen ; nou en ? Deniability. Als je iets kan ontkennen is er niets aan de hand. De hele wereld mag alles weten wat USA uitvreet, als ze het maar kunnen ontkennen, het hoeft niet eens geloofwaardig te zijn. Maar met deze cables kunnen ze plotseling een hoop dingen niet meer ontkennen.
Daarnaast loop je altijd het risico dat mensen die 2 stukjes informatie weten, met een 3e stukje uit de Leaks plotseling een topgeheim weten. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 00:14 |
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1068459/2010/12/05/WikiLeaks-Europa-gelooft-niet-meer-in-Afghanistan.dhtml
quote: AMSTERDAM - De president van de Europese Unie Herman Van Rompuy heeft de Amerikaanse ambassadeur verteld dat de EU niet langer gelooft in succes in Afghanistan en dat de Europese troepen er nog zijn 'uit respect voor de Verenigde Staten'. Dat blijkt uit geheime documenten die klokkenluidersorganisatie Wikileaks openbaar maakte.
De Amerikaanse ambassadeur in België Howard Gutman stelt in een van de gelekte memo's dat Van Rompuy in december 2009 zei dat de EU tot eind 2010 wacht op vooruitgang. Van Rompuy verkondigde meerdere malen dat 'als het niet werkt, dan is dat het, want het is de laatste kans'.
'Europa doet het en zal er mee doorgaan uit respect voor de Verenigde Staten, niet uit respect voor Afghanistan', aldus van Rompuy volgens de memo. 'Niemand gelooft nog in Afghanistan.'
|
rja | maandag 6 december 2010 @ 01:50 |
Dat die Franse servers zo maar plat zijn, vind ik eigenlijk wel schokkend.
Eerder zei die provider, dat ze met een gerechtelijke bevel moesten komen.
Waarschijnlijk heeft een politici die provider opgebeld en de provider heeft eieren voor haar geld gekozen.
Weg vrijheid van meningsuiting, de commerciële belangen zijn veel belangrijker. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 02:05 |
quote: Op maandag 6 december 2010 01:50 schreef rja het volgende:Dat die Franse servers zo maar plat zijn, vind ik eigenlijk wel schokkend. Eerder zei die provider, dat ze met een gerechtelijke bevel moesten komen. Waarschijnlijk heeft een politici die provider opgebeld en de provider heeft eieren voor haar geld gekozen. Weg vrijheid van meningsuiting, de commerciële belangen zijn veel belangrijker. Frankrijk  |
rja | maandag 6 december 2010 @ 02:31 |
quote: Dat de Franse parlementariërs dit zomaar pikken.
De Zweedse parlementariërs heb ik ook niet gehoord over de aanklacht tegen Juliian of die politiek gemotiveerd was.
Valt me tegen. |
joepie91 | maandag 6 december 2010 @ 07:35 |
Misschien deze even in de OP zetten? http://status.leakylinks.com/
Overzicht van zowat alle mirrors volgens mij. |
Monidique | maandag 6 december 2010 @ 08:37 |
quote: Dit zijn berichten zijn belangrijk. |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 08:44 |
Wikileaks is hier nog steeds te lezen http://213.251.145.96/ |
IHVK | maandag 6 december 2010 @ 08:47 |
'Europa doet het en zal er mee doorgaan uit respect voor de Verenigde Staten, niet uit respect voor Afghanistan', aldus van Rompuy volgens de memo. 'Niemand gelooft nog in Afghanistan.'

Duidelijk. Tijd om te vertrekken dus. |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 08:48 |
quote: Jep Lijkt me van Van Rompuy daar niet het mandaat heeft daar uitspraken over te doen. |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 08:54 |
quote: Brief van je bank, in een maand ofzo Geachte U heeft geld over gemaakt naar een stichting die wikileaks ondersteund. Wij leggen hierbij beslag op al uw spaartegoed en uw bankrekeningen zijn geblokkeerd op grond dat u terrorisme ondersteund. Sollicitatiegesprek in 2013 U heeft in 2010 op het Fokforum een aantal meningen gepost over Wikileaks, de centrale overheid heeft ons daarom afgeraden u een baan als schoonmaker aan te bieden.. tot ziens |
w8jij17 | maandag 6 december 2010 @ 09:44 |
quote: Ik hoop zo ontzettend dat dit hele Wikileaks gaat leiden tot een breuk tussen de VS en de EU. We zijn zoveel beter af zonder ze. Ik heb liever enige tijd economische achteruitgang dan dat we met dollartekens in de ogen dat pokkeland braaf blijven volgen.
Maar Rutte wilde toch alsnog terug? Zo zie je maar, we zijn het loopse hondje van de VS. |
RobertoCarlos | maandag 6 december 2010 @ 10:06 |
quote: Op zondag 5 december 2010 23:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Als het zo ingewikkeld is moeten we het maar niet nog ingewikkelder maken door zaken geheim te houden dan kan iedereen meehelpen met nadenken. Precies! Je hebt helemaal gelijk!!
Dus: - Wat is jouw echte naam? - Op welk adres woon je? - Hoeveel verdien je? - Ben je homo of hetero? - Ben je wel eens vreemd gegaan en zo ja met wie? - Heb je een strafblad? en zo ja, waarvoor? - Wat is jouw sofi-nummer?
Dit zijn even de eerste vragen aan jou, de rest volgt later.
Nou, laat maar zien, die openheid van je!  |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 10:08 |
quote: Op maandag 6 december 2010 09:44 schreef w8jij17 het volgende:[..] Ik hoop zo ontzettend dat dit hele Wikileaks gaat leiden tot een breuk tussen de VS en de EU. We zijn zoveel beter af zonder ze. Ik heb liever enige tijd economische achteruitgang dan dat we met dollartekens in de ogen dat pokkeland braaf blijven volgen.  |
Eyjafjallajoekull | maandag 6 december 2010 @ 10:10 |
quote: Op maandag 6 december 2010 10:06 schreef RobertoCarlos het volgende:[..] Precies!  Je hebt helemaal gelijk!! Dus: - Wat is jouw echte naam? - Op welk adres woon je? - Hoeveel verdien je? - Ben je homo of hetero? - Ben je wel eens vreemd gegaan en zo ja met wie? - Heb je een strafblad? en zo ja, waarvoor? - Wat is jouw sofi-nummer? Dit zijn even de eerste vragen aan jou, de rest volgt later. Nou, laat maar zien, die openheid van je! De overheid is niet iets wat gelijk zou moeten staan met ons. Dat wij openheid van de overheid willen betekend niet dat wij alles ook maar ff openbaar moeten maken. Omdat de overheid niet een persoon of iets is. Het is een systeem dat ons moet dienen en helpen. Oftewel openheid van de overheid maar de burger moet juist privacy hebben. |
Me_Wesley | maandag 6 december 2010 @ 10:11 |
quote: WikiLeaks geeft vitale locaties VS
WikiLeaks heeft een wereldwijde lijst gepubliceerd met locaties die de Verenigde Staten van vitaal belang vinden. Op de lijst staan plaatsen en installaties die de Amerikaanse economie of veiligheid kunnen schaden als ze uitgeschakeld worden.
De lange lijst is opgesteld door alle Amerikaanse ambassades. Het ministerie van Buitenlandse Zaken vroeg hen in februari vorig jaar om alle installaties op te sommen waarvan het verlies gevaarlijk kan zijn voor de openbare gezondheid en de economische of nationale veiligheid van de VS.
Drie keer Nederland Er staan onder meer havens op, natuurlijke hulpbronnen zoals een cobaltmijn in Congo en bedrijven, waaronder een bedrijf dat kernonderzeeërs bouwt in Schotland en een insulinefabriek in Denenmarken.
Op de gelekte lijst van vitale Amerikaanse installaties staan drie Nederlandse locaties: de Rotterdamse haven en de plaatsen in Katwijk en Beverwijk waar transatlantische kabels aan land komen.
'Crimineel' De BBC noemt het "misschien wel het meest controversiële document dat tot nu toe op WikiLeaks is geplaatst". Critici noemen het niet minder dan een verlanglijstje voor terroristen, die nu precies weten waar de VS waarde aan hecht.
Hoewel er bij veel van de genoemde plekken geen adressen genoemd worden, zijn die online vaak makkelijk te achterhalen. Omdat het ook om civiele installaties gaat, zijn die vaak minimaal beschermd.
De Britse minister van Buitenlandse Zaken meent dat "dit precies het soort informatie is die terroristen willen". "WikiLeaks is ronduit onverantwoordelijk bezig. Het grenst aan het criminele", zegt minister Rifkind. http://nos.nl/artikel/203(...)ale-locaties-vs.html |
RobertoCarlos | maandag 6 december 2010 @ 10:15 |
quote: Op maandag 6 december 2010 10:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] De overheid is niet iets wat gelijk zou moeten staan met ons. Dat wij openheid van de overheid willen betekend niet dat wij alles ook maar ff openbaar moeten maken. Omdat de overheid niet een persoon of iets is. Het is een systeem dat ons moet dienen en helpen. Oftewel openheid van de overheid maar de burger moet juist privacy hebben. Tja,... ik vroeg het niet aan jou maar aan iemand die wilde dat alle info openbaar was. Goed lezen dus. En verder: dan vraag ik toch gewoon aan de overheid om al die gegevens van Papierversnipperaar, mij ook best. Dus dan wil ik van de overheid weten: sofinummer, inkomen, gps-gegevens, camerabeelden. Dat moeten ze mij geven want daar heb ik recht op in een democratie! |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 10:21 |
Het belangrijkste wat naar buiten is gekomen met Cablegate is niet wat er naar buiten is gekomen maar dat het naar buiten is gekomen. Het is dus nu niet meer zo dat de overheid maar alles van je mag weten want jij hebt toch niets te verbergen, maar het laat zien dat het ware probleem is dat je persoonlijke data centraal bij de overheid niet veilig zijn. Dus NEE tegen de snuffelstaat, omdat Cablegate laat zien dat gegevens niet in veilige handen zijn bij de overheden. |
CaptainCookie | maandag 6 december 2010 @ 10:22 |
quote: Waarom moet dit dan weer gepubliceerd worden ? |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 10:31 |
Statement van amazon over het verwijderen van Wikileaks http://aws.amazon.com/message/65348/
quote: There have been reports that a government inquiry prompted us not to serve WikiLeaks any longer. That is inaccurate.
There have also been reports that it was prompted by massive DDOS attacks. That too is inaccurate. There were indeed large-scale DDOS attacks, but they were successfully defended against.
Amazon Web Services (AWS) rents computer infrastructure on a self-service basis. AWS does not pre-screen its customers, but it does have terms of service that must be followed. WikiLeaks was not following them. There were several parts they were violating. For example, our terms of service state that you represent and warrant that you own or otherwise control all of the rights to the content that use of the content you supply does not violate this policy and will not cause injury to any person or entity. Its clear that WikiLeaks doesnt own or otherwise control all the rights to this classified content. Further, it is not credible that the extraordinary volume of 250,000 classified documents that WikiLeaks is publishing could have been carefully redacted in such a way as to ensure that they werent putting innocent people in jeopardy. Human rights organizations have in fact written to WikiLeaks asking them to exercise caution and not release the names or identities of human rights defenders who might be persecuted by their governments.
Weve been running AWS for over four years and have hundreds of thousands of customers storing all kinds of data on AWS. Some of this data is controversial, and thats perfectly fine. But, when companies or people go about securing and storing large quantities of data that isnt rightfully theirs, and publishing this data without ensuring it wont injure others, its a violation of our terms of service, and folks need to go operate elsewhere.
We look forward to continuing to serve our AWS customers and are excited about several new things we have coming your way in the next few months.
Amazon Web Services
|
Me_Wesley | maandag 6 december 2010 @ 10:46 |
quote: Al strijd je voor openheid van zaken, en je dat rechtvaardigt met de gedachte dat je misstanden aan de kaak wilt stellen, dan heb ik echt geen flauw idee waarom zo een lijst waarvan duidelijk is waarom hij bestaat en waarom hij geheim is de openbaarheid in moet. |
RobertoCarlos | maandag 6 december 2010 @ 10:53 |
quote: Op maandag 6 december 2010 10:46 schreef Me_Wesley het volgende:[..] Al strijd je voor openheid van zaken, en je dat rechtvaardigt met de gedachte dat je misstanden aan de kaak wilt stellen, dan heb ik echt geen flauw idee waarom zo een lijst waarvan duidelijk is waarom hij bestaat en waarom hij geheim is de openbaarheid in moet. Wat een onzin!!! Alles moet openbaar want in een democratie heb je daar als burger RECHT op!!!  |
Re | maandag 6 december 2010 @ 11:00 |
quote: De Britse minister van Buitenlandse Zaken meent dat "dit precies het soort informatie is die terroristen willen". "WikiLeaks is ronduit onverantwoordelijk bezig. Het grenst aan het criminele", zegt minister Rifkind. alsof terroristen zulk soort dingen niet allang weten of zelfs geintereseerd hierin zijn, die hebben compleet andere doelen, maar goed, past wel bij de strategie om wikileaks in een kwaad daglicht te stellen |
Eyjafjallajoekull | maandag 6 december 2010 @ 11:02 |
quote: Op maandag 6 december 2010 11:00 schreef Re het volgende:[..] alsof terroristen zulk soort dingen niet allang weten of zelfs geintereseerd hierin zijn, die hebben compleet andere doelen, maar goed, past wel bij de strategie om wikileaks in een kwaad daglicht te stellen En nogmaals. Als wikileaks het niet openlijk lekt betekend dat niet dat helemaal niet ergens gelekt wordt. De overheid zou bijna blij moeten zijn dat ze nu mee kunnen kijken wat er gelekt wordt. |
Me_Wesley | maandag 6 december 2010 @ 11:16 |
quote: Op maandag 6 december 2010 11:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] En nogmaals. Als wikileaks het niet openlijk lekt betekend dat niet dat helemaal niet ergens gelekt wordt. De overheid zou bijna blij moeten zijn dat ze nu mee kunnen kijken wat er gelekt wordt. Laten we maar gewoon stoppen dan met het maken van risk-assessments en dergelijke  |
Sheepcidus | maandag 6 december 2010 @ 11:29 |
quote: Ik kan het wel begrijpen van Amazon, het is nu vlak voor de kerst en als ze waren blijven hosten had ik een zender als FOX wel een boycot zien op zetten tegen Amazon. |
KoosVogels | maandag 6 december 2010 @ 11:32 |
quote: Op maandag 6 december 2010 11:29 schreef Sheepcidus het volgende:[..] Ik kan het wel begrijpen van Aamazon, het is nu vlak voor de kerst en als ze waren blijven hosten had ik een zender als FOX wel een boycot zien op zetten tegen Amazon. De Amerikaanse media spelen echt een schandelijke rol in deze kwestie. In plaats van kritisch te zijn naar hun overheid, voeren zij een hetze jegens Wikileaks en met name Assange. En dat noemt zich journalistiek. |
RobertoCarlos | maandag 6 december 2010 @ 12:10 |
quote: Op zondag 5 december 2010 23:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als het zo ingewikkeld is moeten we het maar niet nog ingewikkelder maken door zaken geheim te houden dan kan iedereen meehelpen met nadenken.
quote: Precies!  Je hebt helemaal gelijk!! Dus: - Wat is jouw echte naam? - Op welk adres woon je? - Hoeveel verdien je? - Ben je homo of hetero? - Ben je wel eens vreemd gegaan en zo ja met wie? - Heb je een strafblad? en zo ja, waarvoor? - Wat is jouw sofi-nummer? Dit zijn even de eerste vragen aan jou, de rest volgt later. Nou, laat maar zien, die openheid van je! Vertel !!! Ik denk graag met je mee!!  |
marcodej | maandag 6 december 2010 @ 12:10 |
Dus ik woon gewoon in een mogelijk doelwit voor terroristen. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:26 |
quote: Op maandag 6 december 2010 10:06 schreef RobertoCarlos het volgende:[..] Precies!  Je hebt helemaal gelijk!! Dus: - Wat is jouw echte naam? - Op welk adres woon je? - Hoeveel verdien je? - Ben je homo of hetero? - Ben je wel eens vreemd gegaan en zo ja met wie? - Heb je een strafblad? en zo ja, waarvoor? - Wat is jouw sofi-nummer? Dit zijn even de eerste vragen aan jou, de rest volgt later. Nou, laat maar zien, die openheid van je! Ik ben geen overheid die pretendeert door het volk gekozen te zijn en het land van de ondergang te redden. Ik krijg geen belastinggeld om te verspillen. De overheid is van mij en voor mij dus moet ik alles van de overheid weten. |
Schanulleke | maandag 6 december 2010 @ 12:28 |
quote: Op maandag 6 december 2010 10:15 schreef RobertoCarlos het volgende:[..] Tja,... ik vroeg het niet aan jou maar aan iemand die wilde dat alle info openbaar was. Goed lezen dus. En verder: dan vraag ik toch gewoon aan de overheid om al die gegevens van Papierversnipperaar, mij ook best. Dus dan wil ik van de overheid weten: sofinummer, inkomen, gps-gegevens, camerabeelden. Dat moeten ze mij geven want daar heb ik recht op in een democratie! Wat je niet lijkt te snappen is dat de informatie die je vraagt alleen waarde heeft als de info van anderen verborgen blijft. Als ieders info vrij te verkrijgen was dan zou er veel minder spanning aan verbonden zijn. |
RobertoCarlos | maandag 6 december 2010 @ 12:30 |
quote: Op maandag 6 december 2010 12:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Ik ben geen overheid die pretendeert door het volk gekozen te zijn en het land van de ondergang te redden. Ik krijg geen belastinggeld om te verspillen. De overheid is van mij en voor mij dus moet ik alles van de overheid weten. Heb je iets te verbergen dan??  |
venomsnake | maandag 6 december 2010 @ 12:30 |
quote: Gewoon omdat het kan. Laat ze alle stukken maar zo snel mogelijk op straat gooien, zal een hele zooi shit in staan.. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:30 |
quote:
quote: all of the rights to the content Na jaren van terrorisme door platenmaatschappijen verschuilt deze mislukte webwinkel zich achter de auterswet, het is triester dan triest. 
quote: the extraordinary volume of 250,000 classified documents that WikiLeaks is publishing could have been carefully redacted in such a way as to ensure that they werent putting innocent people in jeopardy Dit is gewoon gelul. Screenen ze ook zo op kinderporno dan? Ik geloof er geen reet van. |
HyperViper | maandag 6 december 2010 @ 12:31 |
quote: Wie niet, dwaas. |
quirigua | maandag 6 december 2010 @ 12:32 |
quote: Tijd voor Wiki  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:35 |
quote: Ja, net zo veel als jij. Overheden kunnen niets verbergen want dan kan ik ze niet controleren. Het grote probleem illustreer jij uitstekend. De wereld staat op zijn kop. Overheden houden alles geheim en de burger moet alles prijsgeven.
Is dat lekker warm, al die propaganda in je hoofd? |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:36 |
quote: Sterker nog, het is noodzakelijk dat een overheid openbaar is.
En het staat je volledig vrij om je eigen geheimen te posten. |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 12:36 |
Ik ben even aan het zoeken en lezen geweest over de "Armenian genocide". Heb nooit geweten dat het benoemen en erkennen van deze genocide een politieke aangelegenheid zou zijn. Voorbeelden:
Vanuit Ankara:
quote: Future relations will nevertheless still be heavily linked to the 1915 "Armenian GENOCIDE" issue. Any U.S. determination of the events of 1915 as "GENOCIDE" would set off a political firestorm in Turkey, and the effect on our bilateral relationship -- including political, military, and commercial aspects -- would be devastating. Bron
En Frankrijk wil Turkije graag helpen, vanuit Parijs:
quote: Levitte had explained Sarkozy's position to the Turks during a recent visit to Ankara, where he also informed the GOT that Sarkozy would ensure that the Armenia GENOCIDE bill would die in the French Senate. Bron
Lekkere jongen die Sarkozy... |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:37 |
quote: Nou heb je je woonplaats vrijgegeven doe nou voorzichtig!  |
Re | maandag 6 december 2010 @ 12:38 |
quote: ja ik heb wat te verbergen  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:40 |
quote: Op maandag 6 december 2010 11:29 schreef Sheepcidus het volgende:[..] Ik kan het wel begrijpen van Amazon, het is nu vlak voor de kerst en als ze waren blijven hosten had ik een zender als FOX wel een boycot zien op zetten tegen Amazon. Ik zit te wachten op een wereldwijde boycot van Amazon en een stuk of 100 andere Amerikaanse bedrijven. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:40 |
quote: Ja, heb je wat te verbergen? |
Ringo | maandag 6 december 2010 @ 12:41 |
Mensen die niets te verbergen hebben. . |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:41 |
quote: Kunnen we daar geen hulpgroep voor oprichten? |
eleusis | maandag 6 december 2010 @ 12:43 |
quote: Op maandag 6 december 2010 11:00 schreef Re het volgende:[..] alsof terroristen zulk soort dingen niet allang weten of zelfs geintereseerd hierin zijn, die hebben compleet andere doelen, maar goed, past wel bij de strategie om wikileaks in een kwaad daglicht te stellen Inderdaad 
"Although this information is already in the public domain, Sir Malcolm said it was dangerous to have them listed as being critical to the U.S." Daily mail
Lekker even weggemoffeld tussen de paragrafen. |
sp3c | maandag 6 december 2010 @ 12:47 |
er zit nogal wat speelruimte tussen de overheid mag niets verbergen en ik wil elke email tussen ambtenaren kunnen lezen
ik zie hier een heleboel leaks over een heleboel zaken waarvan de mening van de Amerikaanse overheid gewoon bekend is, moeten we nu ook afluister apparatuur in de rookruimtes gaan plaatsen zodat we allemaal kunnen horen wat die figure onder elkaar te melden hebben? wie er geneukt heeft gisteravond is dan misschien nog wel interessant maar dat Amerika graag straaljagers aan Brazilie wil verkopen niet want dat is gewoon publieke informatie |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:47 |
quote: Op maandag 6 december 2010 12:43 schreef eleusis het volgende:[..] Inderdaad "Although this information is already in the public domain, Sir Malcolm said it was dangerous to have them listed as being critical to the U.S." Daily mailLekker even weggemoffeld tussen de paragrafen. Precies, alsof terroristen niet zelf kunnen bedenken wat mooi is om op te blazen, denkt US dat mensen een gemiddeld IQ van 12 hebben? |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:49 |
quote: Op maandag 6 december 2010 12:47 schreef sp3c het volgende:er zit nogal wat speelruimte tussen de overheid mag niets verbergen en ik wil elke email tussen ambtenaren kunnen lezen ik zie hier een heleboel leaks over een heleboel zaken waarvan de mening van de Amerikaanse overheid gewoon bekend is, moeten we nu ook afluister apparatuur in de rookruimtes gaan plaatsen zodat we allemaal kunnen horen wat die figure onder elkaar te melden hebben? wie er geneukt heeft gisteravond is dan misschien nog wel interessant maar dat Amerika graag straaljagers aan Brazilie wil verkopen niet want dat is gewoon publieke informatie Maar als Amerika buitenlandse bedrijven chanteert en regeringen omkoopt om hun straaljagers kwijt te kunnen, dan wil ik dat graag weten. |
koffiegast | maandag 6 december 2010 @ 12:52 |
quote: Op maandag 6 december 2010 12:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Maar als Amerika buitenlandse bedrijven chanteert en regeringen omkoopt om hun straaljagers kwijt te kunnen, dan wil ik dat graag weten. Of als ze nog een vietnam truukje uitvoeren en liegen tegen het volk ook. |
sp3c | maandag 6 december 2010 @ 12:52 |
ja dan wel |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 12:57 |
quote: Dus, vertrouw je Ome Sam of wil je alles weten? Ik zie ook geen tussenweg.
In Nederland zou je op het Parlement kunnen vertrouwen, maar we hebben gezien (aan bv D66) dat partijen die in een kabinet komen zwaar in de war raken en debiele dingen gaan doen. Of ze LSD krijgen of dat het systeem zo verrot is weet ik niet, maar genoeg redenen om ze niet zo maar te vertrouwen.
Dus blijft er maar 1 mogelijkheid over. WikiLeaks. |
sp3c | maandag 6 december 2010 @ 13:00 |
ik vertrouw de overheid en als ze dat vertrouwen beschamen wil ik daar graag van weten als het daarbij bleef was ik de grootste fan wikileaks maar het blijft vooral bij ambtenaartje pesten en dat vind ik knap waardeloos |
koffiegast | maandag 6 december 2010 @ 13:03 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:00 schreef sp3c het volgende:ik vertrouw de overheid en als ze dat vertrouwen beschamen wil ik daar graag van weten als het daarbij bleef was ik de grootste fan wikileaks maar het blijft vooral bij ambtenaartje pesten en dat vind ik knap waardeloos Realiseer je überhaupt dat dit soort nieuws naar buiten komen om de overheid te kunnen controleren? Zodat we überhaupt vertrouwen in de overheid kunnen krijgen? Ik heb dus echt 0,0 vertrouwen in de overheid als het gaat om omgaan met informatie van mensen en IT projecten. En als ik ook zie dat de op de meest vreemde manieren willen bezuinigen ga ik toch wel meer afvragen waar ze mee bezig zijn. Begrijp me niet verkeerd, bezuinigen lijkt nodig te zijn op het moment, maar de manier waarop en welke dingen doen wat belletjes rinkelen. |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 13:05 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:00 schreef sp3c het volgende:ik vertrouw de overheid en als ze dat vertrouwen beschamen wil ik daar graag van weten als het daarbij bleef was ik de grootste fan wikileaks maar het blijft vooral bij ambtenaartje pesten en dat vind ik knap waardeloos Mwah. Zoals ik hierboven geschreven heb (met bronvermeldingen) heeft bijv. een Sarkozy beloofd het wetsvoorstel in Frankrijk om de Armeense genocide te laten erkennen, een vroegtijdige dood te bezorgen. Dus dat hij dat wetsvoorstel wel even de nek om zal draaien. Dat kun je toch niet echt democratisch noemen. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 13:19 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:00 schreef sp3c het volgende:ik vertrouw de overheid en als ze dat vertrouwen beschamen wil ik daar graag van weten als het daarbij bleef was ik de grootste fan wikileaks maar het blijft vooral bij ambtenaartje pesten en dat vind ik knap waardeloos Mag ik U er op wijzen dat sinds de Bouwfraude klokkenluider Ad Bos nog steeds geen leven heeft en dat niemand strafrechtelijk is aangepakt. Behalve misschien een enkel klein ambtenaartje. Dat met iets als WikiLeaks juist niet de kleine ambtenaartjes het slachtoffer worden, maar wel de echte klootzakken, die in de politiek en de top van bouwbedrijven, die nu zelfs na een parlementaire enquête nooit zijn aangepakt.
WikiLeaks pakt juist niet de losse ambtenaar en burger waar dat juist wel gebeurd als de overheid zichzelf controleert.
Voor zover overheden hun frustraties afreageren op ambtenaren en burgers is dat niet de verantwoordelijkheid van WikiLeaks natuurlijk. |
Ringo | maandag 6 december 2010 @ 13:21 |
quote: Tja, daar begint het gedonder al. |
venomsnake | maandag 6 december 2010 @ 13:28 |
quote: Inderdaad . |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 13:35 |
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1068595/2010/12/06/WikiLeaks-dag-8-zendtijd-al-Jazeera-te-koop-in-Qatar.dhtml
quote: AMSTERDAM - WikiLeaks blijft maar lekken, elke dag nieuwe onthullingen en smakelijke achterklap. Vandaag: een nieuwszender als onderhandelingsinstrument voor Qatar, terroristen in Brazilië en Amerikaanse beïnvloeding van het klimaatpanel IPCC.
Volgens een gelekt document uit november 2009 gebruikt Qatar de Arabische nieuwszender al-Jazeera als onderhandelingsmateriaal. In ruil voor belangrijke toezeggingen van andere landen, belooft Qatar volgens het document aandacht op de nieuwzender voor politici, of juist om kritische uitzendingen over politici tegen te houden.
De aantijgingen gaan lijnrecht in tegen wat al-Jazeera zegt te zijn; een redactioneel onafhankelijke nieuwsorganisatie. Ondanks enorme subsidies uit Qatar. In het verleden weigerde de emir van de Golfstaat vragen over de invloed van zijn regering op de nieuwszender te beantwoorden. In de cable staat dat het station vooral wordt gebruikt om relaties te herstellen die door uitzendingen van datzelfde al-Jazeera verzuurd zijn.
Terrorisme (1) Brazilië heeft volgens een andere gelekte cable een bijzondere manier om het imago van het land te beschermen als het gaat om terrorismebestrijding. De regering van de vorige president, Lula da Silva, verzweeg volgens het document de aanwezigheid van Islamitische terreurverdachten in São Paolo. Terwijl Braziliaanse overheidsinstellingen juist samenwerkten met de Amerikaanse regering bij het in de gaten houden van die terreurverdachten.
Terrorisme (2) Nog meer over terrorisme: Saudi-Arabië is 's werelds grootste geldschieter voor islamitische terroristen, zoals de Taliban in Afghanistan. In een geheim document, ondertekend door de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton, wordt Amerikaanse diplomaten gevraagd dubbel zo veel moeite te doen om ervoor te zorgen dat geldstromen van Saudi-Arabië naar Pakistan en Afghanistan stoppen.
Geen Iraniër Ook het IPCC, het klimaatpanel van het Verenigde Naties, duikt voor de tweede keer op in de WikiLeaks-cables. Der Spiegel schrijft op basis van een gelekt document dat Amerika actief probeerde de samenstelling van het panel te beïnvloeden.
Toenmalig minister van Buitenlandse Zaken ondertekende een telegram waarin staat dat Amerika er alles aan doet om te voorkomen dat de Iraanse natuurwetenschapper Mustafa Jaafari aan het hoofd van het panel zou komen te staan. Dat zou namelijk niet goed zijn voor de Amerikaanse belangen bij het klimaatdebat.
Mirror WikiLeaks blijft publiceren, maar kan dat sinds vrijdag niet meer doen via wikileaks.org, de oorspronkelijke url. De website is nu te bereiken via een apart ip-adres, of via een van de vele mirrors (kopieën). Ook in Nederland is zo'n mirror te vinden, en wel bij PowNed. Niet alleen Amerika of Het Westen staan te kijk. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 13:37 |
quote: Ook het IPCC, het klimaatpanel van het Verenigde Naties, duikt voor de tweede keer op in de WikiLeaks-cables. Der Spiegel schrijft op basis van een gelekt document dat Amerika actief probeerde de samenstelling van het panel te beïnvloeden.
Toenmalig minister van Buitenlandse Zaken ondertekende een telegram waarin staat dat Amerika er alles aan doet om te voorkomen dat de Iraanse natuurwetenschapper Mustafa Jaafari aan het hoofd van het panel zou komen te staan. Dat zou namelijk niet goed zijn voor de Amerikaanse belangen bij het klimaatdebat. Ik dacht dat het IPCC een wetenschappelijke instelling was?  |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 13:47 |
Maar goed, is er nu al een cable waaruit blijkt dat de VS iets illigaals deed? |
Ringo | maandag 6 december 2010 @ 13:47 |
Nog 249.000 van de 250.000 te gaan dus wie weet. |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 13:48 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:47 schreef Pietverdriet het volgende:Maar goed, is er nu al een cable waaruit blijkt dat de VS iets illigaals deed? Definieer illegaal. Tot nu toe lees ik alleen maar veel over beinvloeding, en proberen zaakjes geregeld te krijgen. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 13:51 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:47 schreef Pietverdriet het volgende:Maar goed, is er nu al een cable waaruit blijkt dat de VS iets illigaals deed? Een staat maakt juist wetten. Een staat bepaald zelf wat illegaal is.  |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 13:52 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:48 schreef capricia het volgende:[..] Definieer illegaal. Tot nu toe lees ik alleen maar veel over beinvloeding, en proberen zaakjes geregeld te krijgen. Haar eigen wetten overtreden. |
#ANONIEM | maandag 6 december 2010 @ 13:54 |
http://www.trouw.nl/nieuw(...)Leaks_weghalen_.html
Tsja. Het vergaren en verspreiden van nieuws behoort blijkbaar niet tot het takenpakket van een publieke omroep.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2010 13:54:15 ] |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 13:54 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Een staat maakt juist wetten. Een staat bepaald zelf wat illegaal is.  Nee, een staat hoort zich ook aan haar eigen wetten te houden, en haar vertegenwoordigers ook. En ja, een staat maakt wetten, maar die horen aan de grondwet van een staat te gehoorzamen. |
HyperViper | maandag 6 december 2010 @ 13:55 |
quote:
 |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 13:57 |
quote: Oeh, het CDA is tegen de persvrijheid, gaat dit een nieuwe Spiegel affaire worden? |
Ringo | maandag 6 december 2010 @ 13:57 |
quote: Schandpaal!

Schandpaal! |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 13:57 |
Ik vind de reacties van de overheid eigenlijk schokkender dan de onthullingen. |
#ANONIEM | maandag 6 december 2010 @ 13:57 |
Hij staat al in de submit voor de Frontpage. |
#ANONIEM | maandag 6 december 2010 @ 13:58 |
En hij staat er op. |
Ringo | maandag 6 december 2010 @ 13:58 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:57 schreef Pietverdriet het volgende:Ik vind de reacties van de overheid eigenlijk schokkender dan de onthullingen. Klopt. Dat vooral is dan ook Assanges grote verdienste. |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 13:58 |
quote: Vrees dat deze dame binnenkort Rutger achter haar aan heeft. |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 13:59 |
Wat staat waarop Ringo? |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 13:59 |
quote: Op maandag 6 december 2010 13:57 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Oeh, het CDA is tegen de persvrijheid, gaat dit een nieuwe Spiegel affaire worden? quote:
|
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 14:00 |
quote: Exact. De ware aard van het beest komt boven. Amerika kan mooi van China de kunst afkijken. |
Ringo | maandag 6 december 2010 @ 14:01 |
quote: Je bedoelt Sloggi?
'Powned moet WikiLeaks weghalen' ? |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 14:03 |
quote: Op maandag 6 december 2010 14:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Exact. De ware aard van het beest komt boven. Amerika kan mooi van China de kunst afkijken. Volgens mij is het CDA toch echt een Nederlandse regeringspartij. |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 14:10 |
En hij staat erop bij geenstijl. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 14:23 |
quote: Ik bedoelde de leaks in het algemeen. We weten toch dat Balkenende graag naar China ging? |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 14:27 |
Steeds meer mensen hebben het erover dat twitter wikileaks censureert. Zie ook dit bericht. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 14:31 |
quote: Onderzoeksjournalistiek is leuk!  |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 14:50 |
Op de site van de BBC staat een interessant stukje over hoe je zo'n cable moet lezen: Zie hier het artikel |
Pietverdriet | maandag 6 december 2010 @ 15:16 |
http://213.251.145.96/cable/1988/01/88BAGHDAD28.html Deze was wel interessanter geweest als de naam van het Duitse bedrijf dat via een chineese dochter een testkamer voor raketten heeft verkocht aan Iran er in stond, maar dat is er uit ge xxxxx ed en is dat deze testkamer? http://www.welt.de/debatt(...)S.Debatte.Kommentare |
venomsnake | maandag 6 december 2010 @ 16:18 |
quote: omg  |
YazooW | maandag 6 december 2010 @ 16:51 |
quote: Zou best wel eens Siemens kunnen zijn. Nucleaire installatie in Iran word ook volledig aangestuurd door Siemens computers. |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 16:52 |
quote: The Library of Congress confirmed on Friday that it had blocked access from all Library computers to the Wikileaks web site in order to prevent unauthorized downloading of classified records such as those in the large cache of diplomatic cables that Wikileaks began to publish on November 28. BRON Triest hoor, dat Amerika. Land of the free... |
Infection | maandag 6 december 2010 @ 17:03 |
quote: De Zwitserse Postbank heeft de bankrekening van de Australische WikiLeaksbaas Julian Assange geblokkeerd omdat hij onjuiste gegevens zou hebben verstrekt.
Assange, die is ondergedoken door doodsbedreigingen, zou zich momenteel in Groot-Brittannië bevinden en heeft volgens PostFinance een onjuiste woonplaats opgegeven toen hij zijn bankrekening opende. Hij zou het Zwitserse Genève hebben opgegeven.
Assange staat onder grote internationale druk vanwege de grote hoeveelheid geheime documenten die zijn klokkenluiderswebsite WikiLeaks onthult. Zo zijn er Amerikaanse politici die willen dat Assange voor hoogverraad wordt vervolgd of afgeschoten. Interpol heeft een internationaal opsporingsbevel uitgevaardigd. Bron |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 17:06 |
quote:
|
Re | maandag 6 december 2010 @ 17:06 |
quote: het wordt ook steeds absurder ... |
eleusis | maandag 6 december 2010 @ 17:08 |
http://www.twitlonger.com/show/7bg5kc (emphasis mine)
PRESS RELEASE Tue 7 Dec 15.55 GMT
Julian Assange Defense Fund frozen.
The Swiss Bank Post Finance today issues a press release stating that it had frozen Julian Assange's defense fund and personal assets (31K EUR) after reviewing him as a "high profile" individual.
The technicality used to seize the defense fund was that Mr. Assange, as a homeless refugee attempting to gain residency in Switzerland, had used his lawyers address in Geneva for the bank's correspondence.
Late last week, the internet payment giant PayPal, froze 60Keur of donations to the German charity the Wau Holland Foundation, which were targeted to promote the sharing of knowledge via WikiLeaks.
WikiLeaks and Julian have lost 100Keur in assets this week.
One of the most fascinating aspects of the Cablegate exposure is how it is throwing into relief the power dynamics between supposedly independent states like Switzerland, Sweden and Australia.
WikiLeaks also has public bank accounts in Iceland (preferred) and Germany.
Please help cover our expenditures while we fight to get our assets back.
http://wikileaks.ch/support.html
END |
Infection | maandag 6 december 2010 @ 17:09 |
quote: Ik denk dat het niet lang meer gaat duren voordat die "internetbom" ontploft. De overheden vragen er tenslotte zelf om.  |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 17:11 |
China doet onderzoek naar teleportatie:
quote: In the area of quantum communication, HFNL was conducting research in quantum teleportation and free space quantum cryptography that scientists hope will result in “totally secure” communications.
|
eleusis | maandag 6 december 2010 @ 17:14 |
quote: Quantum teleportation heeft weinig te maken met "sci-fi" teleportatie, het gaat over het overbrengen van quantuminformatie. En dit soort onderzoek wordt hier ook gedaan, in Delft bijv.  |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 17:16 |
quote: Op maandag 6 december 2010 17:14 schreef eleusis het volgende:[..] Quantum teleportation heeft weinig te maken met "sci-fi" teleportatie, het gaat over het overbrengen van quantuminformatie. En dit soort onderzoek wordt hier ook gedaan, in Delft bijv.  De laatste zin in the cable geeft aan dat ze het al gelukt is met een "single-particle" en dat ze nu met meerdere deeltjes bezig zijn. En als je die budgetten ook leest, en het aantal mensen wat meewerkt aan die onderzoeken..bizar!! |
Tokamak | maandag 6 december 2010 @ 17:19 |
Public info, heb iets dergelijks een tijdje gelezen in de Scientific American (Nature publishing group) |
eleusis | maandag 6 december 2010 @ 17:19 |
quote: Op maandag 6 december 2010 17:16 schreef capricia het volgende:De laatste zin in the cable geeft aan dat ze het al gelukt is met een "single-particle" en dat ze nu met meerdere deeltjes bezig zijn. Ja, dat is goed gedocumenteerd. Volgens mij zijn ze nu in USA al bij iets van 7 deeltjes of zo. Het meest fascinerende is nog de lange afstand waarover het werkt. Maar er is niemand die denkt dat we straks appels ermee kunnen transporteren hoor... |
Me_Wesley | maandag 6 december 2010 @ 17:23 |
quote: Op maandag 6 december 2010 17:19 schreef eleusis het volgende:[..] Ja, dat is goed gedocumenteerd. Volgens mij zijn ze nu in USA al bij iets van 7 deeltjes of zo.  Het meest fascinerende is nog de lange afstand waarover het werkt. Maar er is niemand die denkt dat we straks appels ermee kunnen transporteren hoor... Maar zoals gezegd, een niet onderschepbaar communicatiemiddel is ook goud waard. Geen gezeur meer met encryptie. |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 17:24 |
quote: Op maandag 6 december 2010 17:19 schreef eleusis het volgende:[..] Ja, dat is goed gedocumenteerd. Volgens mij zijn ze nu in USA al bij iets van 7 deeltjes of zo.  Het meest fascinerende is nog de lange afstand waarover het werkt. Maar er is niemand die denkt dat we straks appels ermee kunnen transporteren hoor... Kun je nagaan dat we dit allemaal lezen in documenten die kennelijk niet zo bijzonder goed versleuteld waren...  |
Oud_student | maandag 6 december 2010 @ 17:24 |
quote: Op maandag 6 december 2010 17:14 schreef eleusis het volgende:Quantum teleportation heeft weinig te maken met "sci-fi" teleportatie, het gaat over het overbrengen van quantuminformatie. En dit soort onderzoek wordt hier ook gedaan, in Delft bijv.  ` Nee, het gaat over het gebruikmaken van quantum entanglement bij het overbrengen van informatie. Het kanaal is dan niet afluisterbaar (niet aftapbaar) tenzij alles wordt onderschept, maar dan weet de ontvanger en de zender dat er is afgeluisterd. Maar dit helpt niet voor de opslag van informatie bij de ontvanger en de zender, als deze gewoon op een schijf / server staat, dan kan hij gecopieerd worden. De mens is de zwakste schakel |
Roi | maandag 6 december 2010 @ 17:39 |
quote: US embassy cables: Anti-Palestinian chants mar Jordanian soccer match Summary: Hooliganism at a July 2009 game between Palestinian Al-Wahdat fans and Jordanian Al-Faysali fans saw Faisali fans chanting slogans against Palestinian-origin Queen Rania. Slogans at the fixture are a popular barometer of tensions between East Bankers and Palestinians. Some Faisali fans threw bottles at Wahdat players and their fans. The match was cancelled. Key passage highlighted in yellow.
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218464
Jordanië, zoals Wilder al opmerkte ook een onderdeel van het Palestijnse mandaatgebied. Ook mooi dat Palestijnendaar niet de Jordaanse nationaliteit mogen aannemen van de regering. |
CaptainCookie | maandag 6 december 2010 @ 17:52 |
quote: Op maandag 6 december 2010 12:30 schreef venomsnake het volgende:[..] Gewoon omdat het kan. Laat ze alle stukken maar zo snel mogelijk op straat gooien, zal een hele zooi shit in staan.. Van ander soort cables snap ik nog wel waarom ze die naar buiten brengen, maar deze lijst? Ik bedoel, die is juist verborgen omdat je anders mogelijk aanslagen krijgt op die locaties.
Ze hebben daar ook echt niet de overheid mee, alleen de mensen die daar wonen/werken enz. |
Eyjafjallajoekull | maandag 6 december 2010 @ 17:58 |
quote: Kijk, nu wordt het interessant. *hoopt op meer technische hoogstandjes waarmee men bezig is*
China is expanding its use of nuclear fission as an energy source and plans to open at least 70 nuclear fission power Qnts within the next 10 years.
En wij moeilijk doen over 1 kerncentrale (neem aan dat het daar over gaat)  |
Re | maandag 6 december 2010 @ 18:00 |
quote: Op maandag 6 december 2010 17:52 schreef CaptainCookie het volgende:[..] Van ander soort cables snap ik nog wel waarom ze die naar buiten brengen, maar deze lijst? Ik bedoel, die is juist verborgen omdat je anders mogelijk aanslagen krijgt op die locaties. Ze hebben daar ook echt niet de overheid mee, alleen de mensen die daar wonen/werken enz. die lijst is allang publiekelijk bekend he... |
aardappel | maandag 6 december 2010 @ 18:05 |
wikileaks twitter: Correction, UK has only received warrant, but may issue it shortly.
verkapte tvp enzo |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 18:09 |
quote: Op maandag 6 december 2010 17:52 schreef CaptainCookie het volgende:[..] Van ander soort cables snap ik nog wel waarom ze die naar buiten brengen, maar deze lijst? Ik bedoel, die is juist verborgen omdat je anders mogelijk aanslagen krijgt op die locaties. Nee dat is het argument. Terroristen kunnen zelf ook bedenken wat ze moeten bombarderen. Het is dus niet echt nuttig om zo'n lijst geheim te houden, dat is meer uit routine. Maar je kan hier wel makkelijk burgers mee bang maken want TERRORISTEN HEBBEN NU EEN LIJST DOELEN!!!! en daarom moet Assange dood. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 18:13 |
Intellectueel leesvoer http://aworldbeyondborders.com/2010/12/06/wikileaks-revelation-prophetic-diplomacy-for-the-global-age/
quote: Nozomi Hayase is a contributing writer to Culture Unplugged, a global citizen blogger, at Journaling Between Worlds. She brings out deeper dimensions of socio-cultural events at the intersection between politics and psyche, fiction and reality to share insight on future social evolution.
quote: Assange himself said “when a regime’s lines of internal communications are disrupted, the information flow among conspirators must dwindle, and that, as the flow approaches zero, the conspiracy dissolves” Het is een rechtstreekse aanval op de infrastructuur van regimes. |
THEFXR | maandag 6 december 2010 @ 18:15 |
rekening geblokkeerd. http://www.ad.nl/ad/nl/33(...)ge-geblokkeerd.dhtml |
Scytec | maandag 6 december 2010 @ 18:16 |
quote: oud |
stoeltafel | maandag 6 december 2010 @ 18:26 |
Ze worden aan alle kanten hard gepakt, zou de site het overleven ? Ben echt benieuwd. Ook vooral of de code vrij komt zodat alles ter wereld komt. |
-jos- | maandag 6 december 2010 @ 18:27 |
Piratenpartij heeft nu ook mirrors draaien:
http://wikileaks3.piratenpartij.nl/ http://wikileaks2.piratenpartij.nl/ http://wikileaks1.piratenpartij.nl/ http://wikileaks.piratenpartij.nl/ |
stoeltafel | maandag 6 december 2010 @ 18:29 |
Is het nog zo dat iedere dag 1 pagina vrij komt? |
THEFXR | maandag 6 december 2010 @ 18:29 |
quote: ik zie het nu,ja,mijn excuses voor de dubbele post. |
THEFXR | maandag 6 december 2010 @ 18:30 |
quote: krijg er een torrent gevoel van, haal er 1 neer en er komen er 10 bij  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 18:32 |
quote: Dat was nooit zo. Ze zijn 28-11 begonnen en we zitten nog onder de 1000 cables. Dat zijn er meer dan 1 per dag. |
koffiegast | maandag 6 december 2010 @ 18:33 |
quote: Op maandag 6 december 2010 18:26 schreef stoeltafel het volgende:Ze worden aan alle kanten hard gepakt, zou de site het overleven ? Ben echt benieuwd. Ook vooral of de code vrij komt zodat alles ter wereld komt. Tientallen, nee honderden hebben al dezelfde site in de lucht en duizenden al dan niet honderdduizenden hebben de wikileaks aes file met 250k documenten al binnen, enkel een sleutel en alles komt vrij.
Het maakt me zorgen dat regeringen blijkbaar zo snel zich bedreigd voelen dat ze op elke manier alles kapot proberen te maken aan de klokkenluider en nog verbazingwekkender dat landen die doorgaans de burger zeer goed beschermen zomaar mee in zee gaan. Het geeft dat argwanende gevoel dat ze wel degelijk iets te verbergen hebben voor het volk. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 18:33 |
quote: Op maandag 6 december 2010 18:26 schreef stoeltafel het volgende:Ze worden aan alle kanten hard gepakt, zou de site het overleven ? Ben echt benieuwd. Ook vooral of de code vrij komt zodat alles ter wereld komt. Het is als Anon Vs Syentologie: Er valt niemand aan te pakken omdat de halve wereldbevolking straks WL aan het hosten is. Ze kunnen niet heel Inet plat gooien of iedereen met een computer opsluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 06-12-2010 18:40:55 ] |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 18:34 |
quote: Op maandag 6 december 2010 18:33 schreef koffiegast het volgende: Het maakt me zorgen dat regeringen blijkbaar zo snel zich bedreigd voelen dat ze op elke manier alles kapot proberen te maken aan de klokkenluider en nog verbazingwekkender dat landen die doorgaans de burger zeer goed beschermen zomaar mee in zee gaan. Het geeft dat argwanende gevoel dat ze wel degelijk iets te verbergen hebben voor het volk. Totale paniek, wild om zich heen slaan, ieder voor zich, shoot to kill http://aworldbeyondborders.com/2010/12/06/wikileaks-revelation-prophetic-diplomacy-for-the-global-age/ |
Schanulleke | maandag 6 december 2010 @ 18:48 |
quote: Mooie zaak! Misschien dat ik vanavond ook eens een donatie aan Wikileaks doe, de huidige ontwikkelingen spreken me wel aan. |
THEFXR | maandag 6 december 2010 @ 18:50 |
minister zet collega in haar hemd. http://www.powned.tv/nieu(...)ens_over_powned.html |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 18:50 |
quote: Op maandag 6 december 2010 18:48 schreef Schanulleke het volgende:[..] Mooie zaak! Misschien dat ik vanavond ook eens een donatie aan Wikileaks doe, de huidige ontwikkelingen spreken me wel aan. Moet je opschieten. Voor Joe Lieberman alle banken heeft gebeld over de blokkade van Wikileaks. http://www.powned.tv/nieuws/tech/2010/12/paypal_blokkeert_wikileaks.html |
capricia | maandag 6 december 2010 @ 18:57 |
quote: Het is sws bizar dat Zwitserland die rekening blokkeert en geen moeite heeft met de tegoeden van nazi's of omgekomen joden. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 18:59 |
quote: Op maandag 6 december 2010 18:57 schreef capricia het volgende:[..] Het is sws bizar dat Zwitserland die rekening blokkeert en geen moeite heeft met de tegoeden van nazi's of omgekomen joden. Die zijn ook geen bedreiging voor de heersende ideologie. |
THEFXR | maandag 6 december 2010 @ 19:40 |
WikiLeaks founder Julian Assange may return home to Australia
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-99851291649453/ |
Dulk | maandag 6 december 2010 @ 19:56 |
paypal heeft vrienden gemaakt
http://twitter.com/#!/search?q=%23PAYPAL |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 19:57 |
quote: Anon strikes back  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 20:04 |
quote: Now this is cyberwarfare.
* Papierversnipperaar popcorn pakt. |
BeSimple | maandag 6 december 2010 @ 20:04 |
Ja ik vind zelf eigenlijk ook dat sites zoals FOK en Tweakers eens wat actie zouden moeten ondernemen.
wikileaks.fok.nl wikileaks.tweakers.net
zoiets. of iig een statement maken. Beetje zwak dat dit nog niet gebeurd is. |
Shockiee | maandag 6 december 2010 @ 20:07 |
paypal.com down.. lol |
Dulk | maandag 6 december 2010 @ 20:08 |
www.paypal.com is down nu  |
Shockiee | maandag 6 december 2010 @ 20:08 |
quote: hij doet het weer ! |
Dulk | maandag 6 december 2010 @ 20:08 |
quote: ja! |
Tinkepink | maandag 6 december 2010 @ 20:10 |
quote: Op maandag 6 december 2010 10:46 schreef Me_Wesley het volgende:[..] Al strijd je voor openheid van zaken, en je dat rechtvaardigt met de gedachte dat je misstanden aan de kaak wilt stellen, dan heb ik echt geen flauw idee waarom zo een lijst waarvan duidelijk is waarom hij bestaat en waarom hij geheim is de openbaarheid in moet. Helemaal mee eens. Te belachelijk voor woorden om deze lijst online te zetten. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 20:13 |
quote: flog_cat @Anon_Operation oh, right, FUCK YEAH! Paypal is down! #wikileaks #imwikileaks  |
koffiegast | maandag 6 december 2010 @ 20:18 |
quote: Op maandag 6 december 2010 20:10 schreef Tinkepink het volgende:[..] Helemaal mee eens. Te belachelijk voor woorden om deze lijst online te zetten. Lezen jullie het topic wel door? Overheden hebben het handje ervan om veel achter de rug te doen en de media van tegenwoordig controleert ze niet meer zoals het hoort. Er is geen transparantie meer en alles kan gewoon zomaar door worden gevoerd. De vietnam oorlog was één grote leugen en ook daarbij werden alle documenten beschikbaar gesteld. |
gebrokenglas | maandag 6 december 2010 @ 20:23 |
't zal ongetwijfeld al gezegd zijn, maar als de Amerikaanse overheid niet zoveel geheimen hadden en zoveel duistere en daarom ongetwijfeld onwettige dingen deed, was het allemaal niet zo'n toestand geweest.
Ze willen dat iedereen privacy inlevert (omwille van "terrorismebestrijding"), maar nu ze zelf opengesneden worden, is de klopjacht geopend. 't is goed scheef. |
Tinkepink | maandag 6 december 2010 @ 20:24 |
quote: Op maandag 6 december 2010 20:18 schreef koffiegast het volgende:[..] Lezen jullie het topic wel door? Overheden hebben het handje ervan om veel achter de rug te doen en de media van tegenwoordig controleert ze niet meer zoals het hoort. Er is geen transparantie meer en alles kan gewoon zomaar door worden gevoerd. De vietnam oorlog was één grote leugen en ook daarbij werden alle documenten beschikbaar gesteld. wat heeft dat met die lijst te maken? |
Breekfast | maandag 6 december 2010 @ 20:31 |
Mensen die in de Naïeve gedachte leven dat staten ten alle tijden zich aan strenge morele normen en waarden kunnen en moeten houden in hun relaties met andere landen
Staten streven nu eenmaal naar zelfbehoud en een zo machtig mogelijke positie in de wereld, en om eigen belangen veilig te stellen wordt er nu eenmaal soms niet zo netjes gehandeld.
Ik zie dan ook weinig nut in het vrijgeven van deze documenten.
Daarnaast lijkt het wel bij sommigen dat er geen grens aan openbaarheid gesteld moet worden. Soms zijn staatsgeheimen niet voor niets staatsgeheimen.
Waarom moet de hele wereld in hemelsnaam weten wat de VS de belangrijkste strategische doelen vind? Iets anders dan de vijanden van de VS in de kaart spelen doet het niet.. |
THEFXR | maandag 6 december 2010 @ 20:31 |
quote: do not mess with inet freedom,lol |
gebrokenglas | maandag 6 december 2010 @ 20:32 |
"the leaks are damaging to international security and undermining the diplomacy among nations that has been built over the years".
Heel verdacht zo'n opmerking. Als je niet zo sneaky hebt zitten doen de hele tijd, hoef je heus niet bang te zijn dat je diplomatieke betrekkingen schade oploopt. Met zo'n statement geven ze dus toe dat niet alles van hun door de beugel kan. Dus..... Maarja. ik zal het wel verkeerd zien.  |
Dulk | maandag 6 december 2010 @ 20:37 |
#wikileaks is nog steeds niet trending op twitter |
Monidique | maandag 6 december 2010 @ 20:47 |
Het blijkt nu wel dat, en dit is al eerder gezegd op internet, dat als overheden en belanghebbenden echt iets tegen je hebben, dat ze je het (online) leven goed zuur kunnen maken. Amazon stopt ermee, iets met DNS, banken. De vraag is -is het een vraag?- of het wel zo'n goed idee is om ons steeds afhankelijker te maken van online diensten. Wat als Google straks zegt dat je terroristen steunt, kun je dan je e-mail niet meer lezen? Mag de overheid het dan wel? Verder lijkt het punt bereikt dat internet op z'n vrijst is, me dunkt. Althans, dit hele gebeuren is het monument. Vanaf nu wordt het alleen maar erger, ondanks de huidige mirrors enzo voor WikiLeaks.
Meer overheid, meer controle, minder privacy en meer afhankelijkheid. Ik zie het niet zo zitten allemaal. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 20:50 |
quote: Op maandag 6 december 2010 20:47 schreef Monidique het volgende:Het blijkt nu wel dat, en dit is al eerder gezegd op internet, dat als overheden en belanghebbenden echt iets tegen je hebben, dat ze je het (online) leven goed zuur kunnen maken. Amazon stopt ermee, iets met DNS, banken. De vraag is -is het een vraag?- of het wel zo'n goed idee is om ons steeds afhankelijker te maken van online diensten. Wat als Google straks zegt dat je terroristen steunt, kun je dan je e-mail niet meer lezen? Mag de overheid het dan wel? Verder lijkt het punt bereikt dat internet op z'n vrijst is, me dunkt. Althans, dit hele gebeuren is het monument. Vanaf nu wordt het alleen maar erger, ondanks de huidige mirrors enzo voor WikiLeaks. Ik zie het niet zo zitten allemaal. http://wlcentral.org/node/528
quote: This is a war. Where will you stand? Dit is de bestorming van de Bastille. We live in interesting times. |
-jos- | maandag 6 december 2010 @ 20:53 |
BREAKING: UK police have extradition request from Sweden. Assange's lawyer making arrangements to meet with police for interview. #wikileaks
http://twitter.com/newsbrooke/status/11869305524191232 |
KoosVogels | maandag 6 december 2010 @ 20:55 |
Ik vind het echt misselijk dat Assange wordt opgejaagd als zijnde hij een tweede Bin Laden. Het is hier al herhaadelijk verkondigd, maar het wordt nu pijnlijk duidelijk wat er gebeurt wanneer je overheden tegen de haren instrijkt. Vrijheid is een illusie. |
Boze_Appel | maandag 6 december 2010 @ 20:57 |
quote: Op maandag 6 december 2010 20:47 schreef Monidique het volgende:Het blijkt nu wel dat, en dit is al eerder gezegd op internet, dat als overheden en belanghebbenden echt iets tegen je hebben, dat ze je het (online) leven goed zuur kunnen maken. Amazon stopt ermee, iets met DNS, banken. De vraag is -is het een vraag?- of het wel zo'n goed idee is om ons steeds afhankelijker te maken van online diensten. Wat als Google straks zegt dat je terroristen steunt, kun je dan je e-mail niet meer lezen? Mag de overheid het dan wel? Verder lijkt het punt bereikt dat internet op z'n vrijst is, me dunkt. Althans, dit hele gebeuren is het monument. Vanaf nu wordt het alleen maar erger, ondanks de huidige mirrors enzo voor WikiLeaks. Meer overheid, meer controle, minder privacy en meer afhankelijkheid. Ik zie het niet zo zitten allemaal. Mensen gaan vanzelf, of in iedergeval de internetsavvymensen, over op dingen als freenet. Terug naar hoe het was, kleinere netwerken die met elkaar verbonden worden en daarbuiten een groot boos gecontroleerd internet.
De overheid kan een hoop, maar je moet de mogelijkheden van computernetwerken zeker niet onderschatten, een hoop kunnen overheden namelijk zelf niet afsluiten zonder zichzelf af te sluiten. Een land als Nederland heeft geen noemenswaardige militaire of overheidsnetwerken tot haar beschikking.
Overigens ben ik het met je eens of het wel een goed idee is om afhankelijk te zijn van online diensten. Mijn antwoord zou daarop zijn: nee, dat is geen goed idee en iedereen die zelf de moeite wil doen hoeft daar helemaal niet afhankelijk van te zijn en kan zijn/haar e-mail zelf regelen via eigen server en desnoods encrypted. Het is een kwestie van of het je boeit en of je je tijd erin wil stoppen. |
Boze_Appel | maandag 6 december 2010 @ 20:58 |
quote: Op maandag 6 december 2010 20:55 schreef KoosVogels het volgende:Ik vind het echt misselijk dat Assange wordt opgejaagd als zijnde hij een tweede Bin Laden. Het is hier al herhaadelijk verkondigd, maar het wordt nu pijnlijk duidelijk wat er gebeurt wanneer je overheden tegen de haren instrijkt. Vrijheid is een illusie. Ah joh, dan stem je volgende keer gewoon wat anders of verhuis je ... tenminste dat wordt mij altijd verteld als ik verkondig dat overheden naar zijn.  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 21:07 |
quote: Op maandag 6 december 2010 20:58 schreef Boze_Appel het volgende:[..] Ah joh, dan stem je volgende keer gewoon wat anders of verhuis je ... tenminste dat wordt mij altijd verteld als ik verkondig dat overheden naar zijn.  Ja in Somalië hebben ze geen camera's en computers om je in de gaten te houden.  |
Dulk | maandag 6 december 2010 @ 21:09 |
ook interessant dit http://www.networkworld.com/community/node/69375
quote: Wikileaks' only 'friend' on Twitter could become target, too TweetBackup 'evaluating the situation' that Amazon, Paypal have addressed By Paul McNamara on Mon, 12/06/10 - 6:02am. Share Tweet This Email this page Comments (2) Print
Under normal circumstances, the fact that your Twitter account is the only one being followed by one of the world's most recently famous organizations (run by one of the world's most infamous individuals) might seem the kind of publicity money cannot buy a startup.
In the case of TweetBackup, however, being so uniquely recognized by Wikileaks and its controversial founder Julian Assange, is nothing less than a ticking package of potential trouble, one the company tells me it learned of only days ago.
(2010's 25 Geekiest 25th Anniversaries)
Wikileaks has 403,000 followers on Twitter but in turn follows only TweetBackup, which as you might guess from the name provides a service that will on a daily basis back up all of your messages (tweets) as well as a list of your friends. The service and its 20,000-person customer list was acquired only a few weeks ago by Backupify, a 10-employee venture-backed startup based in Cambridge, Mass.
In order to avail yourself of the TweetBackup service, you must follow TweetBackup on Twitter, which undoubtedly explains why Wikileaks does so. And it's equally clear why Wikileaks would want to use a Twitter backup service: The United States government and many within private industry are doing their level best to see that Wikileaks is wiped off the Internet.
Amazon gave Wikileaks the boot from its Amazon Web Services last week after a phone call from the head of the United States Senate's Homeland Security Committee, although Amazon claims the ouster and the phone call were unrelated. Then Wikileaks was cut off by its Domain Name Service provider, EveryDNS.net. Paypal lowered the boom on Friday. And Tableau Software also washed its hands.
Given the trend, there has been speculation that this offensive could soon include the Twitter and Facebook accounts held by Wikileaks, although there has been no official indication from either company that Wikileaks is on thin ice.
Yesterday I asked Charlie Ungashick, vice president of marketing at Backupify, whether his company was contemplating taking any action toward its most famous customer or would be standing firmly by it.
"We just became aware of the Wikileaks account on Friday," he told me. "We're currently evaluating the situation."
He indicated that he may have "more info" to share this afternoon.
Wikileaks has certainly put them within its spotlight.
(Final note: When I followed Ungashick's Twitter account, it was suggested by Twitter that I might also like to follow two others: one belongs to Tim Ungashick, who I am going to assume is related to Charlie; and the other belongs to Newt Gingrich, who has urged that WikiLeaks be "closed down permanently and decisively"and called Assange "an enemy combatant." ... Coincidence, Twitter?)
|
KoosVogels | maandag 6 december 2010 @ 21:11 |
quote: Op maandag 6 december 2010 20:58 schreef Boze_Appel het volgende:[..] Ah joh, dan stem je volgende keer gewoon wat anders of verhuis je ... tenminste dat wordt mij altijd verteld als ik verkondig dat overheden naar zijn.  Leve de anarchisten. |
Boze_Appel | maandag 6 december 2010 @ 21:20 |
quote: Op maandag 6 december 2010 21:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Ja in Somalië hebben ze geen camera's en computers om je in de gaten te houden.  Klopt. Daar hebben ze privelegers die doen wat miljardenlegers niet kunnen.  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 21:26 |
quote: AnonGermany postfinance.ch ist DOWN! Anon - fascists: 2- 0 |
Roi | maandag 6 december 2010 @ 21:33 |
Deze quote kwam ik tegen (in een cablegate bericht) over hoe de Chinese regering Google probeerde te hacken..
quote: Clinton weighed in heavily on the side of Google, warning that "countries that restrict free access to information or violate the basic rights of internet users risk walling themselves off from the progress of the next century".  |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 21:34 |
quote: Ik ben het helemaal met haar eens. De VS is een derde-wereld-dictatuur. |
koffiegast | maandag 6 december 2010 @ 21:41 |
quote: buwhahaha  ze moet vooral naar haar zelf luisteren blijkbaar. |
Papierversnipperaar | maandag 6 december 2010 @ 22:00 |
Anon manifesto:
 |
Infection | maandag 6 december 2010 @ 22:03 |
quote: LONDEN - De stichter van de omstreden website WikiLeaks, de Australiër Julian Assange, gaat samen met zijn advocaat Mark Stephens met de Britse politie praten. Stephens zei maandag tegen de BBC dat hij een afspraak maakt om dan mogelijk vragen van de politie te beantwoorden. De advocaat beklemtoonde dat zijn cliënt nergens van is beschuldigd. Assange houdt zich in het Verenigd Koninkrijk op. Hij wordt in Zweden gezocht om te worden ondervraagd over verdenkingen die te maken hebben met verkrachting, seksuele intimidatie en dreigende uitingen in augustus. Zweden heeft vorige maand een internationaal aanhoudingsbevel uitgevaardigd, maar dat bevatte in Britse ogen onvoldoende informatie om in actie te komen. Vrijdag kwam Stockholm met een nieuw bevel. Op grond daarvan zou Assange volgens waarnemers binnen enkele dagen kunnen worden gearresteerd.
|