Achtergronden Crisis tussen Noord en Zuid-Korea #2
Het zal wel weer met een sisser aflopen.
Schip tot zinken brengen, check
Militaie basis beschieten, check
Wat zou de volgende actie worden?
nou ja je weet nooit wat die gekke NKers doen natuurlijk, die zitten lekker ergens veilig zien dat er geen geld meer te trekken is uit hun failliete land...quote:Op dinsdag 23 november 2010 19:02 schreef vipergts het volgende:
China zal vast al wel met Pyongyang gebeld hebben "Het is weer leuk geweest terug in je mand." Zelf China kan in de internationale politiek maar een bepaalde hoeveelheid gezichtsverlies lijden. En ze zitten echt niet te wachten op een gekke buurman met kernwapens de russen evenmin
OKTOBER 2010: Noord- en Zuid-Koreaanse troepen schieten op elkaar bij de grens. Het vergroot de spanningen rond de G20-bijeenkomst in Seoul.quote:
Ondertussen hebben ze 10 miljoen mensen stiekem geavacueerd......
Het zal wel weer met een sisser aflopen.
Schip tot zinken brengen, check
Militaie basis beschieten, check
Wat zou de volgende actie worden?
MAART 2010: Het Zuid-Koreaanse marineschip Cheonan breekt in tweeën na een explosie door onbekende oorzaak: 46 bemanningsleden komen om, 58 worden gered. Twee maanden later stelt een internationaal rapport dat het schip zonk door een Noord-Koreaanse torpedo. Zuid-Korea schort de handel op met Noord-Korea en verbiedt schepen van dat land toegang tot zijn wateren.
NOVEMBER 2009: De marines van de twee landen beschieten elkaar nabij de grens in de Gele Zee. Volgens Zuid-Korea heeft een Noord-Koreaans schip brandend de aftocht geblazen.
JUNI 2002: Een Zuid-Koreaans schip zinkt en zes opvarenden komen om bij beschietingen nabij het eiland Yeonpyeong, op het moment dat in Zuid-Korea het wereldkampioenschap voetbal plaatsvindt. Naar schatting dertien Noord-Koreanen vinden de dood.
JUNI 1999: De marines van beide landen komen met elkaar in gevecht, voor het eerst sinds de Koreaanse Oorlog (1950-1953). Een Noord-Koreaans schip met naar schatting twintig opvarenden gaat ten onder.
SEPTEMBER 1996: Een Noord-Koreaanse onderzeeër zet commando's af op de kust van Zuid-Korea. Dat leidt tot een klopjacht. Van de infiltranten worden 24 doodgeschoten, één wordt gevangen en één is vermist.
NOVEMBER 1987: Alle 115 inzittenden van een Zuid-Koreaans passagiersvliegtuig komen om het leven door een bom die door Noord-Koreaanse spionnen was geplaatst.
OKTOBER 1983: Spionnen van Noord-Korea blazen een gebouw op in Myanmar. Vier Zuid-Koreaanse ministers en zestien anderen komen om. De Zuid-Koreaanse president zou iets later arriveren.
AUGUSTUS 1974: Een spion van Noord-Korea schiet op president Park Chung-hee van Zuid-Korea. Hij mist, maar doodt wel de presidentsvrouw.
JANUARI 1968: Een groep Noord-Koreaanse commando's bestormt het paleis van de Zuid-Koreaanse president. Ze worden op 800 meter afstand tegengehouden. Alle 32 commando's worden gedood of opgepakt.
Wat een boevenland ook
- eindelijk langdurige politieke rust in dat gedeelte van Azië, China kan een onruststoker dan slechte gebruiken
- geen stroom Noord-Koreaanse vluchtelingen naar China meer
- Noord-Korea moet worden opgebouwd, dus daar is veel geld te verdienen
En het lijkt me sterk dat de Amerikanen zich op land met een dergelijke oorlog zouden bemoeien, die zullen massieve luchtsteun aan de Zuid-Koreaanse troepen geven die het land dan binnentrekken en het communistische leiderschap afzetten.
Dat gaat tegenvallen, N-K is nu al arm, als het land kapot is geschoten hebben ze al helemaal geen geld meer om Chinese ondernemers te betalen om huisjes en wegen te gaan bouwen. En als westerse regeringen geld geven om de boel op te bouwen zullen ze er wel voor zorgen dat dat door westerse/koreaanse bedrijven gedaan wordt.quote:
Volgens mij is China er helemaal niet zo rouwig om als het op een oorlog zou uitlopen, want ze kunnen er alleen maar beter van worden. Tis alleen maar een scenario:
- eindelijk langdurige politieke rust in dat gedeelte van Azië, China kan een onruststoker dan slechte gebruiken
- geen stroom Noord-Koreaanse vluchtelingen naar China meer
- Noord-Korea moet worden opgebouwd, dus daar is veel geld te verdienen
En het lijkt me sterk dat de Amerikanen zich op land met een dergelijke oorlog zouden bemoeien, die zullen massieve luchtsteun aan de Zuid-Koreaanse troepen geven die het land dan binnentrekken en het communistische leiderschap afzetten.
Het zal wel net als de andere keren met een "sisser" aflopen, de impasse zal niet worden doorbroken denk ik. Laten we hopen dat er met de zoon van Kim een ietwat andere koers zal worden gevaren (ook al vrees ik van niet).
Lijkt me ook, NK is geschrokken van de kwade reacties uit Rusland en China over de aanvallen op vreemd grondgebied, dat was niet zo handig , een duidelijk teken van agressiequote:
Er gaat na dit van vandaag helemaal niets meer gebeuren. Let op mn woorden.
Het gaat ook niet over nu en 5 jaar, maar op de lange termijn. En waar jij volledig aan voorbijgaat, is dat als de communisten zijn afgezet, er ongetwijfeld stemmen opgaan om Noord- en Zuid-Korea te verenigen. En dan zal er enorm veel geld vanuit Zuid-Korea richting Noord-Korea stromen om het land op te bouwen. Dat geeft de Noord-Koreanen dan weer meer koopkracht, zodat op termijn er meer handel mogelijk zal zijn.quote:
[..]
Dat gaat tegenvallen, N-K is nu al arm, als het land kapot is geschoten hebben ze al helemaal geen geld meer om Chinese ondernemers te betalen om huisjes en wegen te gaan bouwen. En als westerse regeringen geld geven om de boel op te bouwen zullen ze er wel voor zorgen dat dat door westerse/koreaanse bedrijven gedaan wordt.
Lijkt me juist dat een hoop Noord-Koreanen in eerste instantie juist noordelijker zullen vluchten. En zie ze dan maar weer allemaal te vinden en terug te sturen. In veel steden in 't noorden van China heb je al grote Koreaanse gemeenschappen. En qua opbouw is er voor China niet veel te halen. Als Korea één wordt, gaan alle grondstoffen naar Zuid-Korea, dus daar heeft China ook niks aan. Ze gaan heus niet investeren in goedkope vinex-wijkjes voor straatarme Noord-Koreanen. Je moet eens zien wat voor crappy flatgebouwen er in China zelf neergezet worden. Blokkendoos na blokkendoos van halfafgebouwde troep.quote:
- eindelijk langdurige politieke rust in dat gedeelte van Azië, China kan een onruststoker dan slechte gebruiken
- geen stroom Noord-Koreaanse vluchtelingen naar China meer
- Noord-Korea moet worden opgebouwd, dus daar is veel geld te verdienen
En vwb politieke onrust ben ik 't ook niet geheel met je eens. Er is nog genoeg problematiek in Azië naast Noord-Korea. Denk aan Taiwan, Tibet, Xinjiang. Die zijn allemaal direct gerelateerd aan China, dus juist een niet-Chinees probleem als Noord-Korea zal de Chinese regering niet erg vinden. Bovendien kunnen zij op deze manier beetje bij beetje krediet opbouwen door te helpen bij vredesbesprekingen die nooit zullen lukken.
Zoals bij Oost- en West-Duitsland?quote:
Het gaat ook niet over nu en 5 jaar, maar op de lange termijn. En waar jij volledig aan voorbijgaat, is dat als de communisten zijn afgezet, er ongetwijfeld stemmen opgaan om Noord- en Zuid-Korea te verenigen. En dan zal er enorm veel geld vanuit Zuid-Korea richting Noord-Korea stromen om het land op te bouwen. Dat geeft de Noord-Koreanen dan weer meer koopkracht, zodat op termijn er meer handel mogelijk zal zijn.
En dan nog zullen er Zuid-Koreaanse bedrijven gaan bouwen, geen Chinese bedrijven.Misschien dat de grenzen opengaan, maar dat zal dan alles zijn.
Er is daar niets in Noord-Korea geen infra structuur oid alleen Pyongyang is wat de rest is gewoon in de jaren 70 blijven hangen. Zuid-korea denkt om te beginnen 100 miljard dollar nodig te hebben na een hereniging. Het enige voordeel is bevolking ik denk dat de Noord-Koreanen na een hereniging echt wel wat van hun land kunnen maken met wat hulp van buitenafquote:
[..]
Het gaat ook niet over nu en 5 jaar, maar op de lange termijn. En waar jij volledig aan voorbijgaat, is dat als de communisten zijn afgezet, er ongetwijfeld stemmen opgaan om Noord- en Zuid-Korea te verenigen. En dan zal er enorm veel geld vanuit Zuid-Korea richting Noord-Korea stromen om het land op te bouwen. Dat geeft de Noord-Koreanen dan weer meer koopkracht, zodat op termijn er meer handel mogelijk zal zijn.
Zeg nooit nooit. Als de regering valt, is het land binnen mum van tijd herenigd.quote:
Noord en Zuid zullen NOOIT verenigd worden tot één land. Is gewoonweg onmogelijk.
Misschien dat de grenzen opengaan, maar dat zal dan alles zijn.
Dat zei men 1989 nog ook van Duitsland, een jaar later was het 1 land. In Korea zijn heel sterke krachten die het land weer willen verenigen, dat moet je niet onderschatten.quote:
Noord en Zuid zullen NOOIT verenigd worden tot één land. Is gewoonweg onmogelijk.
Misschien dat de grenzen opengaan, maar dat zal dan alles zijn.
Net zoals in Oost-Duitsland, hebben de Oost-Duitsers zelf veel meer koopkracht. En die koopkracht komt niet alleen daar terecht, maar ook in vele andere landen. Daar komt het in Korea ook op neer.quote:
[..]
Zoals bij Oost- en West-Duitsland?
Momenteel zie ik om mij heen dat China te duur begint te worden om te produceren, al enige tijd is wijkt men uit naar landen die nog goedkoper zijn om simpele dingen te maken. Zo rock bottom als dat Noord-Korea is qua arbeidsprijzen, dat vind je bijna nergens in Azië. Als men het juist aanpakt, dan zou NK daar enorm van kunnen profiteren.quote:
[..]
Er is daar niets in Noord-Korea geen infra structuur oid alleen Pyongyang is wat de rest is gewoon in de jaren 70 blijven hangen. Zuid-korea denkt om te beginnen 100 miljard dollar nodig te hebben na een hereniging. Het enige voordeel is bevolking ik denk dat de Noord-Koreanen na een hereniging echt wel wat van hun land kunnen maken met wat hulp van buitenaf
Denk toch echt voornamelijk uit Zuid-Korea. Als je het familie-aspect bijvoorbeeld al meeneemt, zal "FDI" (wat dan dus geen FDI meer is) voornamelijk uit Zuid-Korea komen. En dan laat ik nog buiten beschouwing dat het best een prestigeproject zou kunnen zijn voor Zuid-Koreaanse bedrijven om Noord-Korea op te bouwen. "Gratis" reclame.quote:
Net zoals in Oost-Duitsland, hebben de Oost-Duitsers zelf veel meer koopkracht. En die koopkracht komt niet alleen daar terecht, maar ook in vele andere landen. Daar komt het in Korea ook op neer.
Ik schrijf ook "in dat gedeelte van Azië", dus het Koreaans schiereiland. Tibet etc. liggen niet in die regio.quote:
En vwb politieke onrust ben ik 't ook niet geheel met je eens. Er is nog genoeg problematiek in Azië naast Noord-Korea. Denk aan Taiwan, Tibet, Xinjiang. Die zijn allemaal direct gerelateerd aan China, dus juist een niet-Chinees probleem als Noord-Korea zal de Chinese regering niet erg vinden. Bovendien kunnen zij op deze manier beetje bij beetje krediet opbouwen door te helpen bij vredesbesprekingen die nooit zullen lukken.
Er gaan vooral buitenlandse bedrijven van profiteren eerst. Deze generatie Noord-Koreanen is toch al verloren, die gaan echt niet meer heel erg profiteren van de mogelijkheid om in Zuid-Korea te werken. Minimumloon-arbeiders in Zuid-Korea daarentegen zullen wel genaaid zijn.quote:
Momenteel zie ik om mij heen dat China te duur begint te worden om te produceren, al enige tijd is wijkt men uit naar landen die nog goedkoper zijn om simpele dingen te maken. Zo rock bottom als dat Noord-Korea is qua arbeidsprijzen, dat vind je bijna nergens in Azië. Als men het juist aanpakt, dan zou NK daar enorm van kunnen profiteren.
Dan is het er nog wel op van toepassing.quote:
[..]
Ik schrijf ook "in dat gedeelte van Azië", dus het Koreaans schiereiland. Tibet etc. liggen niet in die regio.
Ze hebben de middelen niet er ligt geen fatsoenlijke weg geen fatsoenlijk spoorwegnetwerk geen fatsoenlijk rollend materieel. door de voedsel tekoten zijn de werknemers ook niet op hun productiefst. Het land en zijn bevolking heeft zeker toekomst mogelijkheden maar dan moeten eerst de kimmetjes weg en daarna moet er nog een hele hoop gebeuren voordat wij onze noord-koreaanse dvd spelers hebbenquote:
[..]
Momenteel zie ik om mij heen dat China te duur begint te worden om te produceren, al enige tijd is wijkt men uit naar landen die nog goedkoper zijn om simpele dingen te maken. Zo rock bottom als dat Noord-Korea is qua arbeidsprijzen, dat vind je bijna nergens in Azië. Als men het juist aanpakt, dan zou NK daar enorm van kunnen profiteren.
Ik ben in september in het land geweest en er lopen zeker 20- tot 35 jarige met een opleiding die echt wel wat kunnen ik kon me niet aan de indruk ontrekken dat ze meer van de wereld weten dan ze laten merken. Ze hebben hun regering tegen en de staat waarin hun land verkeerdquote:
[..]
Er gaan vooral buitenlandse bedrijven van profiteren eerst. Deze generatie Noord-Koreanen is toch al verloren, die gaan echt niet meer heel erg profiteren van de mogelijkheid om in Zuid-Korea te werken. Minimumloon-arbeiders in Zuid-Korea daarentegen zullen wel genaaid zijn.
Alsof Zuid-Korea zelf ongehavend uit een mogelijke oorlog gaat komenquote:
[..]
Het gaat ook niet over nu en 5 jaar, maar op de lange termijn. En waar jij volledig aan voorbijgaat, is dat als de communisten zijn afgezet, er ongetwijfeld stemmen opgaan om Noord- en Zuid-Korea te verenigen. En dan zal er enorm veel geld vanuit Zuid-Korea richting Noord-Korea stromen om het land op te bouwen. Dat geeft de Noord-Koreanen dan weer meer koopkracht, zodat op termijn er meer handel mogelijk zal zijn.
Deze stad ligt 50km verwijderd van duizenden stukken noord koreaanse artillerie, die naast conventionele wapens ook over een enorme voorraad chemische wapens beschikt. Zodra het echt los gaat zijn beide partijen enorm de lul, daarom gebeurt er al decennia niets.quote:Met ongeveer 11 miljoen mensen op een oppervlakte van 613 km² is de stad Seoel een van de dichtstbevolkte steden ter wereld. De gehele agglomeratie Seoel (met inbegrip van onder meer Incheon) telt zelfs 22,7 miljoen mensen en is daarmee na Tokio de grootste stedelijke agglomeratie ter wereld.
De overheid bouwt iig nog woningen voor de bevolking in China. Dan kun je bijvoorbeeld van een land als India niet zeggen waar een groot deel in sloppenwijken woont.quote:
[..]
Lijkt me juist dat een hoop Noord-Koreanen in eerste instantie juist noordelijker zullen vluchten. En zie ze dan maar weer allemaal te vinden en terug te sturen. In veel steden in 't noorden van China heb je al grote Koreaanse gemeenschappen. En qua opbouw is er voor China niet veel te halen. Als Korea één wordt, gaan alle grondstoffen naar Zuid-Korea, dus daar heeft China ook niks aan. Ze gaan heus niet investeren in goedkope vinex-wijkjes voor straatarme Noord-Koreanen. Je moet eens zien wat voor crappy flatgebouwen er in China zelf neergezet worden. Blokkendoos na blokkendoos van halfafgebouwde troep.
En vwb politieke onrust ben ik 't ook niet geheel met je eens. Er is nog genoeg problematiek in Azië naast Noord-Korea. Denk aan Taiwan, Tibet, Xinjiang. Die zijn allemaal direct gerelateerd aan China, dus juist een niet-Chinees probleem als Noord-Korea zal de Chinese regering niet erg vinden. Bovendien kunnen zij op deze manier beetje bij beetje krediet opbouwen door te helpen bij vredesbesprekingen die nooit zullen lukken.
NK heeft slecht 1 troef in handen: zo'n 13.000 tot 15.000 stuks artillerie die op Seoul staan gericht.
Stel dat men die wil uitschakelen met een pre emptive strike. Het is simpelweg onmogelijk om ze allemaal tegelijk onschadelijk te maken, zodat Seoul hoe dan ook altijd getroffen gaat worden door nog altijd een paar duizend projectielen.
Er zullen sowieso vele honderdduizenden doden vallen dan.
Op dat moment heeft NK zijn troef verspeeld en zal het genadeloos worden aangepakt en zijn dan kansloos. En dat weten ze.
Maar het feit dat Seoul hoe dan ook met de grond gelijk zal worden gemaakt, weerhoudt men van verdere grote akties richting NK.
Niets is onmogelijk. Ooit zal het veranderen, dat staat vast.quote:
Noord en Zuid zullen NOOIT verenigd worden tot één land. Is gewoonweg onmogelijk.
Misschien dat de grenzen opengaan, maar dat zal dan alles zijn.
De huidige scheiding is puur denkbeeldig van aard. (Afgezien dan van de miljoenen soldaten en het wapentuig nabij de DMZ en het feit dat Noord Koreanen fysiek kleiner en, buiten hun schuld om, kleingeestiger zijn dan Zuid Koreanen.)
Crappy gebouwen zijn meestal van matige real estate bedrijfjes. Die kopen redelijk goedkoop de huidige paar bewoners uit en pleuren er dan een dozijn precies dezelfde blokkedozen waarna ze de volle poet vragen. En dat uitkopen kunnen ze ook doen door gewoon de huidige bewoners te huisvesten in een van de flats. Lekker goedkoop.quote:
De overheid bouwt iig nog woningen voor de bevolking in China. Dan kun je bijvoorbeeld van een land als India niet zeggen waar een groot deel in sloppenwijken woont.
"SomeMost people just want to see the world burn."quote:
Ik voel in dit topic een zekere teleurstelling dat ze nog niet frontaal tegen elkaar in de aanval zijn gegaan
Hebben jullie ook net de film Idiocracy op RTL7 gekeken?quote:
[..]
"SomeMost people just want to see the world burn."
Eens moet die oorlog toch worden uitgevochten. Het is nu al heel lange tijd een slapende oorlog, Zo nu en dan blaffen en grommen ze wat over en weer en laten ze elkaar de tanden zien, maar er komt een dag dat de koek op is. Ik ben niet zo dol op dergelijke "feestjes" (en al helemaal niet op koekhappen). Hoe langer deze toestand duurt, hoe minder kans op verzoening er ook zal zijn. NK en SK raken ieder jaar steeds verder van elkaar verwijderd (in culturele maar vooral ook in economische zin).quote:
Ik voel in dit topic een zekere teleurstelling dat ze nog niet frontaal tegen elkaar in de aanval zijn gegaan
Niemand heeft er zin in, maar eens gaat het gebeuren.
Inderdaad ja.. al zal het zeker wel desastreuze gevolgen hebben mits het gebeurt.quote:
[..]
Eens moet die oorlog toch worden uitgevochten. Het is nu al heel lange tijd een slapende oorlog, Zo nu en dan blaffen en grommen ze wat over en weer en laten ze elkaar de tanden zien, maar er komt een dag dat de koek op is. Ik ben niet zo dol op dergelijke "feestjes" (en al helemaal niet op koekhappen). Hoe langer deze toestand duurt, hoe minder kans op verzoening er ook zal zijn. NK en SK raken ieder jaar steeds verder van elkaar verwijderd (in culturele maar vooral ook in economische zin).
Niemand heeft er zin in, maar eens gaat het gebeuren.
De 2 partijen leven al sinds 1950 in oorlog met elkaar. Dus hoezo zou er dan nu sprake kunnen zijn van een gezonde verstandhouding? Die gezonde verstandhouding zal er pas kunnen zijn, als de strijd gestreden is. En zelfs dat biedt geen garanties.quote:
Waar ik wel bezorgd over ben, zijn de uitspraken van Zuid-Korea, dat ze genadeloos zullen terugslaan als ze nog eens worden aangevallen. Dit zet ze in een positie dat ze wel moeten als Noord-Korea wéér aanvalt. Misschien onvermijdelijk, maar een gezonde verstandhouding is het niet. Artilleriebeschietingen ook niet, trouwens.
Alles is relatief. Het is beter wanneer je niet in de hoogste alarmfase zit en geen granaten op je huizen krijgt, dan wanneer dat wel gebeurt. Toen er een "gezonde verstandverhouding" was, toen liet Korea, bijvoorbeeld, inspecteurs toe, waren er uitwisselingen, etcetera, nu niet. Dus ja, er kan sprake van zijn.quote:
[..]
De 2 partijen leven al sinds 1950 in oorlog met elkaar. Dus hoezo zou er dan nu sprake kunnen zijn van een gezonde verstandhouding?
De strijd is niet nodig. Die onvermijdelijk Derde Wereldoorlog tussen Amerika en de Sovjet-Unie heeft ook nooit plaatsgevonden. Veel is te voorspellen, maar één ding in ieder geval niet: de toekomst. Er kan van alles gebeuren.quote:Die gezonde verstandhouding zal er pas kunnen zijn, als de strijd gestreden is.
Korea? Er bestaat al heel lange tijd geen Korea meer. Je hebt een Noord-Korea, en een Zuid-Korea. Over welk Korea heb jij het?quote:
[..]
Alles is relatief. Het is beter wanneer je niet in de hoogste alarmfase zit en geen granaten op je huizen krijgt, dan wanneer dat wel gebeurt. Toen er een "gezonde verstandverhouding" was, toen liet Korea, bijvoorbeeld, inspecteurs toe, waren er uitwisselingen, etcetera, nu niet. Dus ja, er kan sprake van zijn.
Je moet niet heel gek opkijken, als er in die toekomst een Derde Wereldoorlog uit zal brekenquote:De strijd is niet nodig. Die onvermijdelijk Derde Wereldoorlog tussen Amerika en de Sovjet-Unie heeft ook nooit plaatsgevonden. Veel is te voorspellen, maar één ding in ieder geval niet: de toekomst. Er kan van alles gebeuren.
Het zou vreemder zijn, als dat er nooit van zou komen in die heel lange tijd die de toekomst heet
Als ik een lel krijg op straat geef ik een lel terug als ik dat kan. Ja Noord-Korea is al jarenlang (halve eeuw) de pestkop van het schiereiland. En constant maar ja knikken en nee knikken. Maar met pestkoppen viel er vroeger op de basisschool ook niet te praten. Oftuwel gewoon binnenkort eens een bezoekje brengen aan Pyjongang of hoe het daar ook heet.quote:Waar ik wel bezorgd over ben, zijn de uitspraken van Zuid-Korea, dat ze genadeloos zullen terugslaan als ze nog eens worden aangevallen. Dit zet ze in een positie dat ze wel moeten als Noord-Korea wéér aanvalt. Misschien onvermijdelijk, maar een gezonde verstandhouding is het niet. Artilleriebeschietingen ook niet, trouwens.
Alleen het verschil dat je met miljoenen (onschuldige) mensenlevens speelt... subtiel verschil.quote:
[..]
Als ik een lel krijg op straat geef ik een lel terug als ik dat kan. Ja Noord-Korea is al jarenlang (halve eeuw) de pestkop van het schiereiland. En constant maar ja knikken en nee knikken. Maar met pestkoppen viel er vroeger op de basisschool ook niet te praten. Oftuwel gewoon binnenkort eens een bezoekje brengen aan Pyjongang of hoe het daar ook heet.
Dit dus.quote:
[..]
Alleen het verschil dat je met miljoenen (onschuldige) mensenlevens speelt... subtiel verschil.
Achja dat ruimt ook weer opquote:
[..]
Alleen het verschil dat je met miljoenen (onschuldige) mensenlevens speelt... subtiel verschil.
.[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2010 23:58:40 ]
Succes met die kern generator van NK....quote:Alleen het verschil dat je met miljoenen (onschuldige) mensenlevens speelt... subtiel verschil.
Wat is daarmee?quote:
[..]
Succes met die kern generator van NK....
Het gaat om deze bevinding van eergisteren:quote:
"North Koreas newly revealed facility has a high potential of increasing the unpredictable states ability to produce viable nuclear weapons, according to officials and analysts in Seoul and Washington, sparking claims that a new approach may be necessary to persuade the North to denuclearize.
Uranium enrichment would provide North Korea with an additional way of making atomic bombs, second to its known plutonium-based program. At low enrichment levels, uranium can be used for peaceful purposes such as electricity generation, but at higher levels it can be used in nuclear weapons.
Pyongyangs nuclear program is seen as a direct threat to U.S. allies Japan and South Korea, and a proliferation risk given North Koreas long history of selling missile technology abroad."
http://www.koreaherald.co(...)sMLId=20101123000836
De Verenigde Staten gaan zich er nu duidelijk mee bemoeien..
En nou ff opletten wat Rusland & China gaan doen..quote:Militaire leiders van de Verenigde Staten en Zuid-Korea hebben dinsdag afgesproken gezamenlijk op te trekken bij een eventuele respons op de Noord-Koreaanse beschietingen
Gewoon een paar infiltranten in Noord-Korea droppen en wat hoge piefen neerknallen. Vervolgens via de staatsmedia (die tot in elke huiskamer is doorgedrongen, wat een groot voordeel is
, en ja, ik heb laatst V for Vendetta gezien ) aankondigen dat er een coup is gepleegd, nadat de eerste Zuid-Koreaanse troepen over de grens zijn getrokken en de Noord-Koreaanse soldaten zich hebben overgegeven. 
O en jij denkt dat die wat om dat straatarme land geven, nou ik denk dat die Kim er mooi alleen voorstaatquote:Op woensdag 24 november 2010 01:24 schreef Tism het volgende:
Zuid-Korea en VS tegen Noord-Korea
De Verenigde Staten gaan zich er nu duidelijk mee bemoeien..
[..]
En nou ff opletten wat Rusland & China gaan doen..
Ergens het gevoel dat het niet lang gaat duren voor daar de bom knalt
Nóg niet , wat niet is kan komenquote:Mogelijke aanval Noord-Korea door VS nog niet aan de orde
06:30 Volgens de Amerikaanse president Barack Obama blijft Noord-Korea een ernstige bedreiging voor zijn buurlanden. Dat heeft de Democraat dinsdagavond laten optekenen nadat een Zuid-Koreaans eiland eerder die dag onder vuur werd genomen.
Obama sluit voorlopig een militaire invasie van Noord-Korea door Amerikaanse troepen uit. Wel wil de man dat zijn leger nauw samenwerkt met dat van Zuid-Korea.
De Amerikaanse minister van Defensie Robert Gates en zijn Zuid-Koreaanse collega Kim Tae-Young kwamen zaterdag wel tot een deal via de telefoon: de VS zouden hun samenwerking verlenen aan elk militair antwoord.
Seoul meldt intussen dat het nieuw afweergeschut zal laten plaatsen op het Zuid-Koreaanse eiland Yeongpyeong. Bij het incident van dinsdag kwamen twee soldaten om het leven. Volgens Noord-Korea had het zuidelijke buurland als eerste het vuur geopend.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)iet-aan-de-orde.aspx
Goodevening Pyongyang...quote:Op woensdag 24 november 2010 02:11 schreef FOKkû het volgende:
Kunnen we dit niet in 007-stijl afhandelen?
Gewoon een paar infiltranten in Noord-Korea droppen en wat hoge piefen neerknallen. Vervolgens via de staatsmedia (die tot in elke huiskamer is doorgedrongen, wat een groot voordeel is
"The US sends an aircraft carrier from Japan to undertake exercises with South Korean forces on November 28."
Oftewel... een aanval is nog ver weg als ze oefeningen ingepland hebben. Maar ik weet niet of dit betrouwbaar is natuurlijk.
Edit: Heb hier een bron over gevonden!
http://www.nytimes.com/20(...)4nkorea.html?_r=1&hp
Dat, of ze verplaatsen troepen onder het motto van "training", either way, op korte termijn zal er heus niks gebeuren.quote:
Las dit net op twitter:
"The US sends an aircraft carrier from Japan to undertake exercises with South Korean forces on November 28."
Oftewel... een aanval is nog ver weg als ze oefeningen ingepland hebben. Maar ik weet niet of dit betrouwbaar is natuurlijk.
Edit: Heb hier een bron over gevonden!
http://www.nytimes.com/20(...)4nkorea.html?_r=1&hp
Kijk weet je, naar mijn mening beschouwt China de Noord-Korea als een soort pitbull. De waakhond in hun achtertuin om ongewenste indringers - de Amerikanen - op afstand te houden. De Chinezen vinden dit wel handig, want het laatste wat zij willen is een leger van de VS direct aan hun grenzen. Zij denken, "blaffende honden bijten niet". Maar ja, als de hond te vals wordt en om zich heen gaat bijten, of meer nog - zijn baasje gaat bijten, dan moet het worden afgemaakt.quote:
Zuid-Korea en VS tegen Noord-Korea
De Verenigde Staten gaan zich er nu duidelijk mee bemoeien..
[..]
En nou ff opletten wat Rusland & China gaan doen..
Raar dat niemand hier deze optie heeft overwogen, maar je zou niet vreemd moeten opkijken dat na maanden van steeds vreemder en irrationeel gedrag van de Noord-Koreanen, je op een dag wakker wordt, de tv aanzet, en met verbazing zal lezen dat de Chinezen met een miljoen soldaten NK zijn binnengevallen, special forces het presidentieel paleis hebben veroverd, en de dictator hebben afgezet. Om deze vervolgens te vervangen door een puppet regime.
Think about it
[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 24-11-2010 09:00:05 ]
edit pareltje van de Nimitz class
:INCHEON, South Korea (Reuters) A U.S. aircraft carrier group set off for Korean waters on Wednesday, a day after North Korea launched artillery shells on a South Korean island, a move likely to enrage Pyongyang and unsettle its ally, China.
The nuclear-powered USS George Washington , which carries 75 warplanes and has a crew of over 6,000, left a naval base south of Tokyo and would join exercises with South Korea from Sunday to the following Wednesday, U.S. officials in Seoul said.
"This exercise is defensive in nature," U.S. Forces Korea said in a statement. "While planned well before yesterday's unprovoked artillery attack, it demonstrates the strength of the ROK (South Korea)-U.S. alliance and our commitment to regional stability through deterrence."
The move appeared aimed at reinforcing heavy pressure on China to rein in North Korea after the reclusive nation fired dozens of artillery shells at the South Korean island. Two South Korean soldiers were killed and houses set ablaze in the heaviest attack in the region since the Korean War ended in 1953.
But Seoul was bustling as normal on a sunny autumn day, although developments were being closely watched by office workers on TV and in newspapers. Editorials stepped up pressure on President Lee Myung-bak to respond more toughly than he has to past provocations by the North and two small groups held anti-North Korea protests.
Pyongyang said the firing was in reaction to military drills conducted by South Korea in the area at the time but Seoul said it had not been firing at the North.
President Barack Obama, woken up in the early hours to be told of the artillery strike, said he was outraged and pressed the North to stop its provocative actions.
Although U.S. officials said the joint exercise was scheduled before the attack by North Korea, it was reminiscent of a crisis in 1996 when then President Bill Clinton sent an aircraft carrier group through the Taiwan Strait after Beijing test-fired missiles into the channel between the mainland and Taiwan.
"An aircraft carrier is the most visible sign of power projection there is...you could see this as a form of pre-emptive deterrence," said Lee Chung-min of Yonsei University in Seoul.
Tuesday's bombardment nagged at global markets, already unsettled by worries over Ireland's debt problem and looking to invest in less risky assets.
But South Korea's markets, after sharp falls, recovered lost ground.
"If you look back at the last five years when we've had scares, they were all seen as buying opportunities. The rule among hedge funds and long-only funds is that you let the market sell off and watch for your entry point to get involved," said Todd Martin, Asia equity strategist with Societe Generale in Hong Kong.
SEMI STATE OF WAR
"We're in a semi state of war," South Korean coastguard Kim Dong-jin told Reuters in the port city of Incheon where many residents of Yeonpyeong island fled in panic as the bombardment triggered a fire storm.
"My house was burned to the ground," said Cho Soon-ae, 47, who was among 170 or so evacuated from Yeonpyeong on Wednesday.
"We've lost everything. I don't even have extra underwear," she said weeping, holding on to her sixth-grade daughter, as she landed at Incheon.
Despite the rhetoric, regional powers made clear they were looking for a diplomatic way to calm things down.
South Korea, its armed forces technically superior though about half the size of the North's one-million-plus army, warned of "massive retaliation" if its neighbor attacked again.
But it was careful to avoid any immediate threat of retaliation which might spark an escalation of fighting across the Cold War's last frontier.
Japanese Prime Minister Naoto Kan called on China to help rein in the hermit state.
China has long propped up the Pyongyang leadership, worried that a collapse of the North could bring instability to its own borders and also wary of a unified Korea that would be dominated by the United States, the key ally of the South.
In a clear prod to Beijing during a visit to the Chinese capital, North Korea envoy Stephen Bosworth said: "We call on all members of the international community to condemn the DPRK's (North Korea's) acts and to make clear that they expect the DPRK to cease all provocations and implement its denuclearization commitments."
On Tuesday, Obama said he would urge China to tell Pyongyang "there are a set of international rules they must abide by."
Beijing said it had agreed with the United States to try to restart talks among regional powers over North Korea's nuclear weapons program.
A number of analysts suspect that Tuesday's attack may have been an attempt by North Korean leader Kim jong-il to raise his bargaining position ahead of disarmament talks which he has used in the past to win concessions and aid from the outside world, in particular the United States.
"It's Mr Kim's old game to get some attention and some economic goodies," said Lin Chong-pin, strategic studies professor at Tamkang University in Taipei.
Several analysts believe the attacks may also have been driven by domestic politics, with the ailing Kim desperate to give a lift to his youngest son, named as heir apparent to the family dynasty in September but who has little clear support in the military.
(Reporting by Seoul bureau, Michael Martina, Aileen Wang and Benjamin Kang Lim in Beijing, Kaori Kaneko and Yoko Kubota in Tokyo, Alister Bull, Paul Eckert, Phil Stewart and Arshad Mohammed in Washington and Ralph Jennings in Taipei; Writing by Raju Gopalakrishnan; Editing by Nick Macfie)
[ Bericht 98% gewijzigd door Stokstaart op 24-11-2010 08:47:48 ]
Sorry maar ik moest even glimlachen...
Defensive? Amerika kennende komen ze er maar met 1 doel en dat is die Noord Koreanen voor eens en voor altijd een lesje leren. Net zoals ze in 1950 deden.
Sorry voor dubbele post...
Wow, één vliegdekschipquote:Op woensdag 24 november 2010 08:37 schreef Stokstaart het volgende:
Weet iemand welke US aircraftcarrier daar heen gaat ?
edit pareltje van de Nimitz class
INCHEON, South Korea (Reuters) A U.S. aircraft carrier group set off for Korean waters on Wednesday, a day after North Korea launched artillery shells on a South Korean island, a move likely to enrage Pyongyang and unsettle its ally, China.
The nuclear-powered USS George Washington , which carries 75 warplanes and has a crew of over 6,000, left a naval base south of Tokyo and would join exercises with South Korea from Sunday to the following Wednesday, U.S. officials in Seoul said.
[..]
Ter vergelijk: Hainan eiland incident - 2 vliegdekschepen; Iranese crisis - 3 vliegdekschepen; golfoorlog - 5 vliegdekschepen; Cuba crisis - 6 vliegdekschepen
Yep.quote:
[..]
Wow, één vliegdekschip
Ter vergelijk: Hainan eiland incident - 2 vliegdekschepen; Iranese crisis - 3 vliegdekschepen; golfoorlog - 5 vliegdekschepen; Cuba crisis - 6 vliegdekschepen
Allemaal incidenten waar de Amerikanen een waarschuwing wilden afgeven aan hun tegenstanders om niet te fucken .
Oefening is gewoon een kutsmoes .
quote:SEOUL - De ontzielde lichamen van twee burgers zijn woensdag aangetroffen op het Zuid-Koreaanse eiland Yeonpyeong, dat dinsdag door Noord-Korea onder vuur werd genomen.
De kustwacht meldde dat de stoffelijke resten van twee volwassenen in het puin van een huis zijn gevonden.
Eerder was bekend gemaakt dat twee leden van de Zuid-Koreaanse marine bij de beschietingen waren omgekomen. Vijftien marinemensen en drie burgers raakten dinsdag gewond.
Logisch dat die Amerikanen meteen defensieve maatregelen gaan nemen gezien dat verdedigingspact .quote:'Aanval op Noord-Korea leidt onvermijdelijk tot de vernietiging van Seoul'
Velen vragen zich af hoe het mogelijk is dat een land als Zuid-Korea -met een modeleconomie en het 15de hoogste bbp ter wereld- er maar niet in slaagt zijn buurland Noord-Korea in toom te houden. Zuid-Korea beschikt over F-15 gevechtsvliegtuigen, Aegis gevechtssystemen en K-9 howitzers. Verder heeft het land een gemeenschappelijk verdedigingspact gesloten met s werelds grootste leger, dat van de VS.
Maar de Noord-Koreaanse gevechtsmachine mag niet worden onderschat, schrijft de Zuid-Koreaanse krant Chosun Ibo in zijn Engelse versie. Het land voert een asymmetrische oorlogsstrategie, met onderzeeërs, mijnen, een 180.000 manschappen tellende speciale gevechtseenheid (de grootste ter wereld) en een indrukwekkend ballistisch arsenaal. Ook wordt algemeen verondersteld dat het land over zes tot acht nucleaire wapens beschikt gelijkaardig aan de bom die op Hiroshima is gedropt. Daarbovenop beschikt het leger van dictator Kim Jung Il over nog eens 10 verschillende types biologische wapens en 2.000 à 5.000 ton chemische wapens, genoeg om 40 miljoen mensen op het Koreaanse schiereiland om te brengen.
Een aanval op Noord-Korea zou bijna zeker leiden tot de vernietieing van Seoul (foto), met 10 miljoen inwoners een van 's werelds dichtbevolkste metropolen. Bij een gewapend conflict zouden in het eertse uur 100.000 doden vallen, aldus de krant, die enkel heil ziet in een diplomatieke oplossing, waarbij China -traditioneel een discrete bondgenoot van Noord-Korea- moet worden betrokken. Een mening die de Financial Times in zijn editoriaal deelt.
Volgens Aidan Forster-Carter, die sociologie en modern Korea doceert aan de universiteit van Leeds, is ook het bombarderen van de Noord-Koreaanse nucleaire faciliteit in Yongbyon geen optie. Ex-president Bill Clinton speelde even met die gedachte in 1994, maar samen met een gruwelijk optelsommetje raakte dat idee toen snel in de prullenbak.
Maar als het verder escaleert dan kan er niemand ingrijpen zonder dat miljoenen doden vallen . Als het waar zou zijn . Bizar .
Maar zoals ik al aangaf, gezien het lage aantal vliegdekschepen (één!) niet echt hoog op de waarschuwingslijst van de Amerikanenquote:
[..]
Yep.
Allemaal incidenten waar de Amerikanen een waarschuwing wilden afgeven aan hun tegenstanders om niet te fucken .
Oefening is gewoon een kutsmoes .
En de USS George Washington maakt sowieso deel uit van de US 7th fleet met als thuisbasis Yokosuka in Japan, en als basistaak de verdediging heeft van Zuid-Korea. Dus het schip hoort daar thuis.
Kijk, als er nou een extra vliegdekschip bijkomt die daar niet thuishoort, dan zou ik mij enigszins zorgen gaan maken. En bij 3 of 4 vliegdekschepen echt zorgen gaan maken
Dat is natuurlijk zo .quote:
[..]
Maar zoals ik al aangaf, gezien het lage aantal vliegdekschepen (één!) niet echt hoog op de waarschuwingslijst van de Amerikanen
En de USS George Washington maakt sowieso deel uit van de US 7th fleet met als thuisbasis Yokosuka in Japan, en als basistaak de verdediging heeft van Zuid-Korea. Dus het schip hoort daar thuis.
Kijk, als er nou een extra vliegdekschip bijkomt die daar niet thuishoort, dan zou ik mij enigszins zorgen gaan maken. En bij 3 of 4 vliegdekschepen echt zorgen gaan maken
Maar wellicht zijn er meer schepen onderweg . Dan zal dat minimaal een dag of 6 duren voor ze er zijn .
Ik hoop maar dat NK niet verder gaan provoceren en het tot een incident laat komen .
Al heb ik wel vertrouwen in China . Als die iets zeggen tegen NK is het voor hun buigen of barsten . Buiten China om hebben namelijk totaal geen bondgenoten die gasten .
Ik wil trouwens wel toevoegen, ik heb de koude oorlog ten volle bewust meegemaakt. Als Rusland destijds zo'n openlijke aanval had gepleegd op West-Duits eiland dan was het meteen Wereld Oorlog 3 geweest. Die Zuid-Koreanen hebben echt engelengeduld.quote:
[..]
Dat is natuurlijk zo .
Maar wellicht zijn er meer schepen onderweg . Dan zal dat minimaal een dag of 6 duren voor ze er zijn .
Ik hoop maar dat NK niet verder gaan provoceren en het tot een incident laat komen .
Al heb ik wel vertrouwen in China . Als die iets zeggen tegen NK is het voor hun buigen of barsten . Buiten China om hebben namelijk totaal geen bondgenoten die gasten .
Duitsland wordt dan ook niet geleid door een seniele psychopathische dictator, en Duitsland heeft geen 15000 stuks artillerie op Nederland gericht. Dat is ansich wel een subtiel verschil.quote:
Ik begrijp het niet. Ik wil geen oorlog ofzo, maar ik als inwoner van NL, en Duitsland zou even wat bommen werpen waar dus 2 NL militairen bij omkomen en zoals boven gemeld 2 burgers, zou ik als eerst aan de grens staan om verhaal te halen. Ik snap die lakse houding dus absoluut niet, en ben van mening dat ze wel MOETEN aanvallen. Ja, dan zullen er veel slachtoffers vallen en dat is absoluut niet de bedoeling, maar dit gaat toch een keer mis. Pak ze dan gelijk aan, zorg ervoor dat NK niets meer te vertellen heeft en ze kruipen voor je.
Het is simpel. Niemand maar dan ook echt niemand zit te wachten op dat Noord-Korea met atoombommen gaan gooien. Men zal er alles aan doen om dat te voorkomen ookal betekent dat dat je maar over je heen moet laten lopen. Zuid-korea heeft een hele goede high tech economie waar een atoombom in 1 klap een einde aan kan maken.quote:
Ik begrijp het niet. Ik wil geen oorlog ofzo, maar ik als inwoner van NL, en Duitsland zou even wat bommen werpen waar dus 2 NL militairen bij omkomen en zoals boven gemeld 2 burgers, zou ik als eerst aan de grens staan om verhaal te halen. Ik snap die lakse houding dus absoluut niet, en ben van mening dat ze wel MOETEN aanvallen. Ja, dan zullen er veel slachtoffers vallen en dat is absoluut niet de bedoeling, maar dit gaat toch een keer mis. Pak ze dan gelijk aan, zorg ervoor dat NK niets meer te vertellen heeft en ze kruipen voor je.
Daarnaast moeten wij waarschijnlijk ook dagen binnenblijven vanwege de radioactieve deeltjes die zo 1000den kilometers verder kunnen landen en kan je al je gewassen meteen op de afvalhoop gooien.
By Kim Deok-hyun
SEOUL, Nov. 24 (Yonhap) -- Defense Minister Kim Tae-young said Wednesday his military will toughen its policy on the use of force against North Korea, amid mounting criticism over what many lawmakers say was an improper and hesitant response to the North's artillery attack on Tuesday.
Lawmakers from both ruling and opposition parties grilled the defense minister during a parliamentary session over the military's failure to have its fighter jets strike back immediately, despite the fact that the North's bombardment on a populated South Korean island was a military provocation.
http://english.yonhapnews(...)101124012200315.HTML
Nog twee dode Zuid-Koreanen dusquote:N.Korea says South's actions driving peninsula "to the brink of war"- KCNA
Daar werd gister al tot opgeroepen, en de lijken zijn pas vandaag gevonden. Dus het is zeker geen oorzaak-gevolg zoals ik opmaak uit jouw stukje.quote:
Dat er 2 burgers zijn omgekomen, heeft de gemoederen in Zuid-Korea flink doen oplopen. Er is opgeroepen tot een harder en sneller optreden bij aanvallen van Noord-Korea. Aan die oproep is nu ook gehoor gegeven, dus het is nu toch echt wel een spannende situatie.
Daar is vandaag toe opgeroepen, niet gisteren:quote:
[..]
Daar werd gister al tot opgeroepen, en de lijken zijn pas vandaag gevonden. Dus het is zeker geen oorzaak-gevolg zoals ik opmaak uit jouw stukje.
Conservatives angry over Cheong Wa Dae, military's reaction to N. Korean attack
SEOUL, Nov. 24 (Yonhap) -- The presidential office and the military came under fire Wednesday as conservative parties fumed over how they responded to North Korea's deadly artillery attack, charging they acted too lame and too late.
The South struck back 13 minutes after the North fired its first artillery shell toward Yeonpyeong Island on Tuesday afternoon. The ruling Grand National Party (GNP) and right-wing minor opposition parties argued that the retaliation should have been faster and questioned the military's ability to deal with the communist North Korea.
http://english.yonhapnews(...)101124009300315.HTML
En als reactie daarop, verscheen vanmiddag dit bericht:
S. Korea to toughen rules of engagement against N. Korean attack
By Kim Deok-hyun
SEOUL, Nov. 24 (Yonhap) -- Defense Minister Kim Tae-young said Wednesday his military will toughen its policy on the use of force against North Korea, amid mounting criticism over what many lawmakers say was an improper and hesitant response to the North's artillery attack on Tuesday.
Lawmakers from both ruling and opposition parties grilled the defense minister during a parliamentary session over the military's failure to have its fighter jets strike back immediately, despite the fact that the North's bombardment on a populated South Korean island was a military provocation.
http://english.yonhapnews(...)101124012200315.HTML
De president heeft dat gister al aangekondigd.quote:
[..]
Daar is vandaag toe opgeroepen, niet gisteren:
Conservatives angry over Cheong Wa Dae, military's reaction to N. Korean attack
SEOUL, Nov. 24 (Yonhap) -- The presidential office and the military came under fire Wednesday as conservative parties fumed over how they responded to North Korea's deadly artillery attack, charging they acted too lame and too late.
The South struck back 13 minutes after the North fired its first artillery shell toward Yeonpyeong Island on Tuesday afternoon. The ruling Grand National Party (GNP) and right-wing minor opposition parties argued that the retaliation should have been faster and questioned the military's ability to deal with the communist North Korea.
http://english.yonhapnews(...)101124009300315.HTML
En als reactie daarop, verscheen vanmiddag dit bericht:
S. Korea to toughen rules of engagement against N. Korean attack
By Kim Deok-hyun
SEOUL, Nov. 24 (Yonhap) -- Defense Minister Kim Tae-young said Wednesday his military will toughen its policy on the use of force against North Korea, amid mounting criticism over what many lawmakers say was an improper and hesitant response to the North's artillery attack on Tuesday.
Lawmakers from both ruling and opposition parties grilled the defense minister during a parliamentary session over the military's failure to have its fighter jets strike back immediately, despite the fact that the North's bombardment on a populated South Korean island was a military provocation.
http://english.yonhapnews(...)101124012200315.HTML
http://www.guardian.co.uk(...)ea-fires-south-koreaquote:2.40pm(engelse tijd): The President of South Korea has said he believes "enormous retaliation is going to be necessary to make North Korea incapable of provoking us again".
In de link staat de datum al.
quote:wo 24 nov 2010, 10:18
Amerikaans vliegdekschip naar Korea
SEOUL - Het Amerikaanse vliegdekschip de USS George Washington, is woensdag uit Japan vertrokken om te oefenen met de Zuid-Koreaanse marine. Het schip met 75 gevechtsvliegtuigen en zesduizend man aan boord doet mee aan vier dagen van manoeuvres die vanaf zondag worden gehouden in de Gele Zee, voor de Koreaanse westkust. Dit berichtten Zuid-Koreaanse media.
Nou, dan lees jij mijn stukjes nietquote:
[..]
Duitsland wordt dan ook niet geleid door een seniele psychopathische dictator, en Duitsland heeft geen 15000 stuks artillerie op Nederland gericht. Dat is ansich wel een subtiel verschil.
Nogmaals, als communistisch Rusland of Oost-Duitsland dit destijds hadden geflikt in de koude oorlog en granaten had afgevuurd op een bewoond West-Duits eiland, dan was het nu WOIII geweest. Zoals ik als zei, die Zuid-Koreanen hebben engelengeduld
Ik lees scrummie's stuk in de huidige tijd, en niet in een situatie uit 1970(of welk willekeurig jaartal).quote:
[..]
Nou, dan lees jij mijn stukjes niet
Nogmaals, als communistisch Rusland of Oost-Duitsland dit destijds hadden geflikt in de koude oorlog en granaten had afgevuurd op een bewoond West-Duits eiland, dan was het nu WOIII geweest. Zoals ik als zei, die Zuid-Koreanen hebben engelengeduld
Dat onderhoud is pas vandaag geweest! En vandaag is daar ook stelling in genomen. Niet gisteren, niet vorige week, niet vorig jaar... maar vandaag!quote:
[..]
De president heeft dat gister al aangekondigd.
[..]
http://www.guardian.co.uk(...)ea-fires-south-korea
In de link staat de datum al.
Die ene carrier battle group, dus niet alleen het vliegdekschip, heeft genoeg munitie om een klein land te vernietigen.quote:
[..]
Maar zoals ik al aangaf, gezien het lage aantal vliegdekschepen (één!) niet echt hoog op de waarschuwingslijst van de Amerikanen
En de USS George Washington maakt sowieso deel uit van de US 7th fleet met als thuisbasis Yokosuka in Japan, en als basistaak de verdediging heeft van Zuid-Korea. Dus het schip hoort daar thuis.
Kijk, als er nou een extra vliegdekschip bijkomt die daar niet thuishoort, dan zou ik mij enigszins zorgen gaan maken. En bij 3 of 4 vliegdekschepen echt zorgen gaan maken
Es kijken of ze daar ook een torpedo in durven te jagenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
[..]
n-korea heeft wel vaker dit soort dingen geflikt en z-korea deed steeds niks
niet dus , want NK krijgt nu vreselijk op de sodemieter van russia en china voor het beschieten van vreemd grondgebiedquote:
hoe groot is de kans eigenlijk dat dit escaleerd?
n-korea heeft wel vaker dit soort dingen geflikt en z-korea deed steeds niks
Noujah, ik ga eerder af op wat het ZK's persbureau zegt.quote:
[..]
Dat onderhoud is pas vandaag geweest! En vandaag is daar ook stelling in genomen. Niet gisteren, niet vorige week, niet vorig jaar... maar vandaag!
http://english.yonhapnews(...)101123013100315.HTMLquote:2010/11/23 20:56 KST
President Lee visits Joint Chiefs of Staff after N. Korea's shelling
SEOUL, Nov. 23 (Yonhap) -- President Lee Myung-bak visited the Joint Chiefs of Staff (JCS) Tuesday as the military was put on top alert after North Korea's artillery attack on a South Korean island.
A stern-faced Lee entered the command and control room of the JCS inside the defense ministry in central Seoul at around 8:30 p.m., officials said.
http://english.yonhapnews(...)101123013700315.HTMLquote:2010/11/23 22:50 KST
(LEAD) S. Korea vows 'stern retaliation' against N. Korea's attacks
By Lee Chi-dong
SEOUL, Nov. 23 (Yonhap) -- President Lee Myung-bak ordered his military Tuesday to punish North Korea for its artillery attacks "through action," not just words, saying it is important to stop the communist regime from contemplating additional provocation.
"The provocation this time can be regarded as an invasion of South Korean territory. In particular, indiscriminate attacks on civilians are a grave matter," a stern-faced Lee said during a visit to the headquarters of the Joint Chiefs of Staff in central Seoul.
Ja en nee, een carrier battle group is er primair om een vliegdekschip te beschermen van tientallen miljarden dollars. Ze sturen nooit een solo vliegdekschip. Standard procedurequote:
[..]
Die ene carrier battle group, dus niet alleen het vliegdekschip, heeft genoeg munitie om een klein land te vernietigen.
Nogmaals, de low priority en laconieke antwoord van het Amerikaanse leger is verbazingwekkend, gezien wat de Noord-Koreanen flikken. Als communistisch Oost-Duitsland dit geflikt had was het WOIII geweest. Nu sturen de VS slechts 1 vliegdekschip (!) + standaard carrier battle group
[ Bericht 5% gewijzigd door SemperSenseo op 24-11-2010 11:13:11 ]
N-korea heeft verouderde troep, rusland en china zullen niet ingrijpen.
en daarnaast, het gewone N-koreanse volk, die zullen toch dolblij zijn als de regering valt?
Hoe ziet zo'n group er dan ongeveer uit ?quote:
[..]
Die ene carrier battle group, dus niet alleen het vliegdekschip, heeft genoeg munitie om een klein land te vernietigen.
quote:Op woensdag 24 november 2010 11:09 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Hoe ziet zo'n group er dan ongeveer uit ?
En dat is de Abraham Lincoln in 't midden.
Heb je uberhaupt opgemerkt dat de berichten die ik heb gepost van VANDAAG van dat zelfde persbureau afkomstig zijn?quote:
[..]
Noujah, ik ga eerder af op wat het ZK's persbureau zegt.
[..]
http://english.yonhapnews(...)101123013100315.HTML
[..]
http://english.yonhapnews(...)101123013700315.HTML
quote:
[..]
Hoe ziet zo'n group er dan ongeveer uit ?
Washington Carrier Groupquote:CSG or CVBG normally consist of 1 Aircraft Carrier, 2 Guided Missile Cruisers, 2 Anti Aircraft Warships,and 1-2 Anti Submarine Destroyers or Frigates.
JA, en ik zeg dat ze gister ook al zijn gepost. Driekwart van de actuele updates daar is al eerder langsgekomen.quote:
[..]
Heb je uberhaupt opgemerkt dat de berichten die ik heb gepost van VANDAAG van dat zelfde persbureau afkomstig zijn?
Wikipediaquote:
Maar dat er dan uiteindelijk een officieel standpunt wordt ingenomen dat boeit je niet, jij vindt de meningen die vooraf daarover zijn gemeld belangrijker dan het uiteindelijke resultaat waartoe die meningen hebben geleid.quote:
[..]
JA, en ik zeg dat ze gister ook al zijn gepost. Driekwart van de actuele updates daar is al eerder langsgekomen.
[..]
Wikipedia
Nouja, als een president dat zegt hecht ik daar best wel waarde aan.quote:
[..]
Maar dat er dan uiteindelijk een officieel standpunt wordt ingenomen dat boeit je niet, jij vindt de meningen die vooraf daarover zijn gemeld belangrijker dan het uiteindelijke resultaat waartoe die meningen hebben geleid.
SPOILERBush uitgezonderd, maar dat is dan ook geen president mee
Maar het krijgt pas betekenis, als dat standpunt officieel wordt bekrachtigd. En dat is dus vanmiddag (Koreaanse tijd) gebeurd.quote:
[..]
Nouja, als een president dat zegt hecht ik daar best wel waarde aan.SPOILERBush uitgezonderd, maar dat is dan ook geen president mee
Dank je Frutsel.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Washington Carrier Group
Als dat louter reguliere ondersteuning is dan maakt het op zich nog niet zoveel uit natuurlijk .
Ik hoop alleen voor die gekke Noord Koreanen dat ze er niet op gaan schieten ofzo . Dan breekt de pleuris natuurlijk helemaal uit .
Als ze dan zon grote bek hebben... ben ik benieuwd of ze het ook tegen de Amis durven. ZK doet alleen niets terug omdat de VS dat vermoedelijk vraagt.quote:
[..]
Dank je Frutsel.
Als dat louter reguliere ondersteuning is dan maakt het op zich nog niet zoveel uit natuurlijk .
Ik hoop alleen voor die gekke Noord Koreanen dat ze er niet op gaan schieten ofzo . Dan breekt de pleuris natuurlijk helemaal uit .
Dat vind jij, voor mij was de quote van de president genoeg. Dat je daar normaliter geen beleid uit kan(=mag) afleiden, vind ik nu niet belangrijk.quote:
[..]
Maar het krijgt pas betekenis, als dat standpunt officieel wordt bekrachtigd. En dat is dus vanmiddag (Koreaanse tijd) gebeurd.
Dat schip zal daar ongetwijfeld een hele lange tijd blijven . Wellicht gaan de Amerikanen iets neerzetten dat van hun is . Een grote trainingsfaciliteit of iets dergelijks . Als de Noord Koreanen dan weer iets beschieten zullen de Amerikanen Zuid Koreanen in staat zijn met grof geschut terug direct terug te slaan .quote:
[..]
Als ze dan zon grote bek hebben... ben ik benieuwd of ze het ook tegen de Amis durven. ZK doet alleen niets terug omdat de VS dat vermoedelijk vraagt.
Misschien wel een omgekeerde Cuba Crisis in de maak . Al zal Amerika zich natuurlijk niet laten wegbluffen van zo'n eiland door Kim jung Il
Pfff...quote:
[..]
Dat vind jij, voor mij was de quote van de president genoeg. Dat je daar normaliter geen beleid uit kan(=mag) afleiden, vind ik nu niet belangrijk.
Ik dacht dat de oefening die Seoel aan het houden is gezamenlijk zou zijn met de Amerikanen?quote:
[..]
Dat schip zal daar ongetwijfeld een hele lange tijd blijven .
Dus waar zijn de VS schepen dan?
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11826877
tja word eens tijd dat ze N-korea aanval en het volk daar bevrijdenquote:
Korea Shelling Aftermath in pictures
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11826877
Mooie foto's!quote:
Korea Shelling Aftermath in pictures
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11826877
Wel jammer dat dat moest gebeuren natuurlijk...
Om een globale indruk te krijgen van de verwoestingen .
Als je dat zo ziet, kun je je bijna niet voorstellen dat er "maar" 2 burgers zijn omgekomen...quote:
Idd echt bizar veel geluk heb je dan .quote:
[..]
Als je dat zo ziet, kun je je bijna niet voorstellen dat er "maar" 2 burgers zijn omgekomen...
Er waren geen burgerdoden volgens mij. Er zijn wel twee Zuid-Koreaanse mariniers omgekomen.quote:
[..]
Als je dat zo ziet, kun je je bijna niet voorstellen dat er "maar" 2 burgers zijn omgekomen...
Zat ik ook al aan te denken. Als ik niet wist waarvan die foto's waren had ik waarschijnlijk gedacht dat er 100'en mensen bij omgekomen waren.quote:
[..]
Als je dat zo ziet, kun je je bijna niet voorstellen dat er "maar" 2 burgers zijn omgekomen...
Daarom hebben Obama en de president van SK ook een telefonisch gesprek gevoerd met de president van China, en hem gevraagd om samen te werken tegen NK.quote:
Ik vraag mij af: stel het loopt uit de hand in de toekomst, en de VS en ZK willen NK veroveren tot en met aan de grens van NK/China toe. Hoe doen ze dit dan zonder dat China voortijdig ingrijpt en ook NK binnenvalt?
Lee, Obama urge China to help counter N. Korea's provocation
By Lee Chi-dong
SEOUL, Nov. 24 (Yonhap) -- South Korean President Lee Myung-bak and his U.S. counterpart Barack Obama ratcheted up pressure Wednesday on China to cooperate in coping with North Korea's latest military attack on the South.
Obama told Lee that China should take a firm stand against North Korea in their half-hour telephone talks which came a day after the communist nation poured about 170 artillery shells onto a South Korean border island and surrounding waters in the Yellow Sea, according to Lee's office Cheong Wa Dae. The unprovoked assault left two soldiers dead and 15 others wounded. Three civilians were also injured.
http://english.yonhapnews(...)101124009400315.HTML
Er zijn vandaag ook 2 lichamen van burgers gevonden.quote:
[..]
Er waren geen burgerdoden volgens mij. Er zijn wel twee Zuid-Koreaanse mariniers omgekomen.
Ok, dat wist ik nog niet....quote:
[..]
Er zijn vandaag ook 2 lichamen van burgers gevonden.
SEOUL - De ontzielde lichamen van twee burgers zijn woensdag aangetroffen op het Zuid-Koreaanse eiland Yeonpyeong, dat dinsdag door Noord-Korea onder vuur werd genomen.quote:
[..]
Ok, dat wist ik nog niet....
De kustwacht meldde dat de stoffelijke resten van twee volwassenen in het puin van een huis zijn gevonden.
Eerder was bekend gemaakt dat twee leden van de Zuid-Koreaanse marine bij de beschietingen waren omgekomen. Vijftien marinemensen en drie burgers raakten dinsdag gewond.
Als je dan rekent met zoon 200 granaten. Is zoon 3 granaten per minuut. Er was dus relatief veel tijd om weg te komen, zag ook beelden waarbij de explosies elkaar heel langzaam opvolgde.
Hier de foto's van de demonstratie vandaag in de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoul.quote:Zuid-Koreanen willlen wraak
Demonstranten hebben in de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoul opgeroepen tot stevige maatregelen tegen de noorderburen. Bij de betoging werden onder meer vlaggen van Noord-Korea verbrand. Gisteren beschoot het Noorden een Zuid-Koreaans eiland. Twee soldaten en twee burgers vonden hierbij de dood.
Onder tussen is een vliegdekschip van Amerika op weg naar de regio.
In een pak demonstreren
Ja nu durven ze wel met het Amerikaanse leger onder hun hoede.quote:
[..]
Hier de foto's van de demonstratie vandaag in de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoul.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In een pak demonstreren
Hulde voor de man in pak!
wat een baas![ Bericht 6% gewijzigd door Infection op 24-11-2010 17:22:12 ]
Nee de demonstratie is verzonnen en alle foto's zijn geshopt...quote:
Ik ben vooral benieuwd naar de feiten.
- "Broodtrommeltje bij je?"
"Ja."
- "Hoe laat ben je terug?"
"Hangt ervanaf. Ik ga eerst even wat vlaggen verbranden en dan moet ik waarschijnlijk nog wat overuren maken."
- "Ik laat wel wat in de magnetron staan."
"Oke!"
China gaat dit niet leuk vinden.quote:
Ik vraag mij af: stel het loopt uit de hand in de toekomst, en de VS en ZK willen NK veroveren tot en met aan de grens van NK/China toe. Hoe doen ze dit dan zonder dat China voortijdig ingrijpt en ook NK binnenvalt?
echt niet
Bovendien wil vooral China het niet, wegens de enorme vluchtelingenstroom die dan op gang komt.
Ja, iddquote:
[..]
Nee de demonstratie is verzonnen en alle foto's zijn geshopt...
.Ah. 18:05. De winkels zijn dicht. Daar is ze weer.quote:
Je moet er natuurlijk wel goed uitzien als je aant Fok!en bent!quote:
[..]
Ah. 18:05. De winkels zijn dicht. Daar is ze weer.
Het Amerikaanse leger is sowieso al aanwezig in SK.quote:
[..]
Ja nu durven ze wel met het Amerikaanse leger onder hun hoede.
edit:
United States Forces Korea (USFK) refers to the ground, air and naval divisions of the United States armed forces stationed in South Korea.
Major components of USFK include the Eighth United States Army (EUSA), the US Air Forces Korea (USAFK), Marine Forces Korea (MARFORK) and U.S. Naval Forces Korea (CNFK). As part of the Korean-American Combined Forces Command, it supports the United Nations Command (Korea).[1]
* Army: 19,755
* Navy: 274
* Air Force: 8,815
* Marines: 242
* ROK-US agreed force level: 28,500[2]
The current commander of United States Forces Korea is General Walter L. Sharp, United States Army.
[ Bericht 32% gewijzigd door kikoooooo op 24-11-2010 18:42:07 ]
Standaard sowieso al meer dan 30.000 man.quote:
[..]
Het Amerikaanse leger is sowieso al aanwezig in SK.
[ afbeelding ]
Bronquote:Sarah Palin’s choosing sides in the conflict between North and South Korea–and picking Kim Jong Il?
Couldn’t be. But there she is on Glenn Beck’s radio show saying just that: “This speaks to a bigger picture here that certainly scares me in terms of our national security policy. But obviously we’ve gotta stand with our North Korean allies.”
The host helpfully corrects her, “South Korean allies.”
Sarah Palin
Wat maken de Amerikanen zich ook belachelijk met deze vrouwquote:
Als Al-Qaida Amerika echt onderuit wil halen kunnen ze beter proberen deze vrouw het witte huis in te krijgen met een flinke bak geld
Geweldig he die vrouw, ze houd niet op zichzelf belachelijk te maken.quote:Sarah Palin: We Gotta Stand With Our North Korean Allies
god wat kan een mens dom zijn
http://www.mediaite.com/u(...)in-northsouth-korea/
http://www.politico.com/a(...)A9-F610E984C95B.htmlquote:Kim’s conduct is often hard to stomach and even harder to understand, but it has its inner logic. We demonize him as a “nut case” but I have talked to Russians, Chinese, South Koreans and Americans who have met with him at length, and all say he is extremely intelligent. What Kim wants is sustained, serious talks with the U.S., leading to a comprehensive peace treaty.
(...)
Talks are often needed most when they seem hardest to start. Today is such a moment.
Aldus een voormalige Amerikaanse ambassadeur in Zuid-Korea. Op zich een goede opmerking. Het is ondertussen al zo ontzettend bekend dat Kim Jong-Il knettergek is, dat vergeten wordt wáárom hij knettergek zou zijn. Wat videobanden? Disney? Omdat Team America : World Police het zegt? Het is zonder meer duidelijk dat het ondubbelzinnige agressie van Noord-Korea is, wat het heeft gedaan, maar de enige oplossing is: praten. En doen alsof het handelingsonbekwame barbaren zijn waarmee niet onderhandeld kan worden, is een slechte houding, ongeacht het repressieve en walgelijke karakter van het regime.
Als er iets is wat Noord-Korea nooit heeft gewild, dan is het wel een vredesverdrag. Daarom is de Koreaanse oorlog ook nooit officieel beëindigd, maar was er slechts een wapenstilstand van kracht (welke meerdere malen door Noord-Korea is genegeerd). Noord-Korea heeft maar 1 visie: Noord- en Zuid-Korea samenvoegen tot 1 communistische staat. En daarover valt niet te onderhandelen.quote:
Overigens:
[..]
http://www.politico.com/a(...)A9-F610E984C95B.html
Aldus een voormalige Amerikaanse ambassadeur in Zuid-Korea. Op zich een goede opmerking. Het is ondertussen al zo ontzettend bekend dat Kim Jong-Il knettergek is, dat vergeten wordt wáárom hij knettergek zou zijn. Wat videobanden? Disney? Omdat Team America : World Police het zegt? Het is zonder meer duidelijk dat het ondubbelzinnige agressie van Noord-Korea is, wat het heeft gedaan, maar de enige oplossing is: praten. En doen alsof het handelingsonbekwame barbaren zijn waarmee niet onderhandeld kan worden, is een slechte houding, ongeacht het repressieve en walgelijke karakter van het regime.
Dat ligt een stuk genuanceerder. DPRK wil graag vrede en hereniging, maar zónder Amerikaanse bemoeienis, interventie en aanwezigheid.quote:
[..]
Als er iets is wat Noord-Korea nooit heeft gewild, dan is het wel een vredesverdrag. Daarom is de Koreaanse oorlog ook nooit officieel beëindigd, maar was er slechts een wapenstilstand van kracht (welke meerdere malen door Noord-Korea is genegeerd). Noord-Korea heeft maar 1 visie: Noord- en Zuid-Korea samenvoegen tot 1 communistische staat. En daarover valt niet te onderhandelen.
En gezien de vooringenomenheid, de talrijke oorlogsmisdaden tijdens de Koreaanse oorlog en aanhoudende onbetrouwbaarheid, een heel voorstelbare gedachte.
Noord Korea is een lachertje. Ze zijn geen partij voor de technologie van ZK en de VS. De ondervoede NK-soldaatjes rijden in vijftig jaar oude tanks.quote:
Het gaat niet escaleren. Daar is DPRK te krachtig en te gemotiveerd voor. Het is een zeer geduchte vijand.
De belangrijkste reden waarom Kim Jong-Il nog in het zadel zit is omdat niemand die bende wil hebben. Laat Kim Jong-Il z'n volk maar lekker verkrachten. Mits hij niet te agressief wordt, want dan tekent hij z'n eigen doodvonnis.
Ik geloof voor geen cent dat het "democratische" Noorden vrede en hereniging wil. Het volk aldaar weet niet wat het wil aangezien het door het regime verkracht is middels propaganda. Misschien als het land wat toegankelijker zou worden of misschien als Noord Koreanen vrij mogen reizen, dan kunnen we praten.quote:
[..]
Dat ligt een stuk genuanceerder. DPRK wil graag vrede en hereniging, maar zónder Amerikaanse bemoeienis, interventie en aanwezigheid.
Dream on!quote:
[..]
Dat ligt een stuk genuanceerder. DPRK wil graag vrede en hereniging, maar zónder Amerikaanse bemoeienis, interventie en aanwezigheid.
En gezien de vooringenomenheid, de talrijke oorlogsmisdaden tijdens de Koreaanse oorlog en aanhoudende onbetrouwbaarheid, een heel voorstelbare gedachte.
quote:
[..]
Noord Korea is een lachertje. Ze zijn geen partij voor de technologie van ZK en de VS. De ondervoede NK-soldaatjes rijden in vijftig jaar oude tanks.
De belangrijkste reden waarom Kim Jong-Il nog in het zadel zit is omdat niemand die bende wil hebben. Laat Kim Jong-Il z'n volk maar lekker verkrachten. Mits hij niet te agressief wordt, want dan tekent hij z'n eigen doodvonnis.
Kennelijk onderschat jij e.e.a.quote:'Aanval op Noord-Korea leidt onvermijdelijk tot de vernietiging van Seoul'
Velen vragen zich af hoe het mogelijk is dat een land als Zuid-Korea -met een modeleconomie en het 15de hoogste bbp ter wereld- er maar niet in slaagt zijn buurland Noord-Korea in toom te houden. Zuid-Korea beschikt over F-15 gevechtsvliegtuigen, Aegis gevechtssystemen en K-9 howitzers. Verder heeft het land een gemeenschappelijk verdedigingspact gesloten met s werelds grootste leger, dat van de VS.
Maar de Noord-Koreaanse gevechtsmachine mag niet worden onderschat, schrijft de Zuid-Koreaanse krant Chosun Ibo in zijn Engelse versie. Het land voert een asymmetrische oorlogsstrategie, met onderzeeërs, mijnen, een 180.000 manschappen tellende speciale gevechtseenheid (de grootste ter wereld) en een indrukwekkend ballistisch arsenaal. Ook wordt algemeen verondersteld dat het land over zes tot acht nucleaire wapens beschikt gelijkaardig aan de bom die op Hiroshima is gedropt. Daarbovenop beschikt het leger van dictator Kim Jung Il over nog eens 10 verschillende types biologische wapens en 2.000 à 5.000 ton chemische wapens, genoeg om 40 miljoen mensen op het Koreaanse schiereiland om te brengen.
Een aanval op Noord-Korea zou bijna zeker leiden tot de vernietieing van Seoul (foto), met 10 miljoen inwoners een van 's werelds dichtbevolkste metropolen. Bij een gewapend conflict zouden in het eertse uur 100.000 doden vallen, aldus de krant, die enkel heil ziet in een diplomatieke oplossing, waarbij China -traditioneel een discrete bondgenoot van Noord-Korea- moet worden betrokken. Een mening die de Financial Times in zijn editoriaal deelt.
Volgens Aidan Forster-Carter, die sociologie en modern Korea doceert aan de universiteit van Leeds, is ook het bombarderen van de Noord-Koreaanse nucleaire faciliteit in Yongbyon geen optie. Ex-president Bill Clinton speelde even met die gedachte in 1994, maar samen met een gruwelijk optelsommetje raakte dat idee toen snel in de prullenbak.
Oh, Seoul is ongetwijfeld het haasje.quote:
[..]
[..]
Kennelijk onderschat jij e.e.a.
En dan een weekje daarna behoort Noord Korea tot het verleden. Want kijk, in tegenstelling tot landen als NK zullen ZK en de VS proportioneel reageren. ZK en de VS kunnen kiezen voor een preventieve aanval waardoor NK vervaagd zal worden maar dat doen ze niet om eerder genoemde reden. NK mag dus de eerste klap uitdelen, en bepaald daarmee haar eigen lot.
[ Bericht 0% gewijzigd door waht op 24-11-2010 21:58:29 ]
Coördinaten stuwdam:
38°10'53.98"N
126°56'18.93"O
ik vooral benieuwd hoe jij dit keer alles weet om te draaien net als in dat Iran topic vorig jaar.quote:
Ik ben vooral benieuwd naar de feiten.
Ik mis nog The Protocols of the Elders of Zion van je
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.quote:
[..]
Ik geloof voor geen cent dat het "democratische" Noorden vrede en hereniging wil. Het volk aldaar weet niet wat het wil aangezien het door het regime verkracht is middels propaganda. Misschien als het land wat toegankelijker zou worden of misschien als Noord Koreanen vrij mogen reizen, dan kunnen we praten.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
Hij is onbewust onbekwaam.quote:
[..]
[..]
Kennelijk onderschat jij e.e.a.
Je moet eens een geschiedenisboek onder je snufferd duwen en pas dan een conclusie trekken.quote:
[..]
ik vooral benieuwd hoe jij dit keer alles weet om te draaien net als in dat Iran topic vorig jaar.
Ik mis nog The Protocols of the Elders of Zion van je
Dat laatste ken ik niet.
ohja net zoals Iran destijdsquote:
[..]
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
Toen je keihard wat uitgelult door een Iranees Of Japans verwesterd is En dat moet ik serieus nemen? Je beheerst de Nederlandse spelling niet eens.quote:
[..]
ohja net zoals Iran destijds
jij moet niet alles geloven wat tegen Amerika is. geschiedenis boeken zijn niet vertrouwen toch immers er zitten paar tussen die door Joden/Of Amerikanen zijn gemaakt toch.quote:
[..]
Je moet eens een geschiedenisboek onder je snufferd duwen en pas dan een conclusie trekken.
Dat laatste ken ik niet.
Dat is wel gelijk het halve land, 25 miljoen mensen.quote:
blijf maar lekker in dat fantasie world of warcraft leventje van je zielig doen.quote:
[..]
En dat moet ik serieus nemen? Je beheerst de Nederlandse spelling niet eens.
Jij hebt tijdens je rondreis met het volk, de partijleden en de leiding gesproken?quote:Op woensdag 24 november 2010 22:46 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
Laat me niet lachen man. De enige die je hebt gesproken zijn de staatsgidsen. Als je al geweest bent.Daar zitten een aantal behoorlijke schrijvers tussen ja. Ik zie niet in wat daar mis mee is.quote:
[..]
jij moet niet alles geloven wat tegen Amerika is. geschiedenis boeken zijn niet vertrouwen toch immers er zitten paar tussen die door Joden/Of Amerikanen zijn gemaakt toch.
Het land staat in teken van hereniging. Dat zul je van me aan moeten nemen.quote:
[..]
Jij hebt tijdens je rondreis met het volk, de partijleden en de leiding gesproken?
En als je dat niet geloven wilt -liever je eigen onderbuik raadpleegt-, veel succes!
quote:
[..]
Jij hebt tijdens je rondreis met het volk, de partijleden en de leiding gesproken?
Je kunt wel beweren dat er geweest bent en het land bestudeerd hebt, maar dat valt voor ons natuurlijk niet te controleren. Geef dus gewoon argumenten en onderbouwingen als reactie op posts, want hier kunnen we niets mee.quote:
[..]
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag dwaas. Het is onmogelijk om met het gewone volk te praten, onmogelijk om met de partijtop te praten en onmogelijk om met de partijleden te praten. Je bent er dus gewoon niet geweest. Anders wist je wel hoe het zatquote:Op woensdag 24 november 2010 22:53 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het land staat in teken van hereniging. Dat zul je van me aan moeten nemen.
En als je dat niet geloven wilt -liever je eigen onderbuik raadpleegt-, veel succes!
Godverdomme. Het is toch niet te geloven hè. Het niveau keldert hier ook met de dag. Welk blik hbo-pubers is er nu weer opengetrokken.quote:
[..]
Je kunt wel beweren dat er geweest bent en het land bestudeerd hebt, maar dat valt voor ons natuurlijk niet te controleren. Geef dus gewoon argumenten en onderbouwingen als reactie op posts, want hier kunnen we niets mee.
Alsof ik met argumenten kan aantonen wat de intenties van DPRK zijn. Alsof ik kan beargumenteren hoe geducht het militaire apparaat van DPRK is. Ik ben er geweest, dat is een feit en ik heb hier een dik pak boeken liggen wat ik erover gelezen heb, wat ook een feit is. Méér kun je niet over het land te weten komen. Het heeft me een indruk bezorgd, welke ik puur op ratio en eigen observeringen baseer, en die deel ik hier. Als je het leuk vindt dat in twijfel te trekken, succes ermee!
Hier een verslag, domkop.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op mijn vraag dwaas. Het is onmogelijk om met het gewone volk te praten, onmogelijk om met de partijtop te praten en onmogelijk om met de partijleden te praten. Je bent er dus gewoon niet geweest. Anders wist je wel hoe het zat
[Reis Noord-Korea] Waar alleen eksters zijn, zien en weten.
Gutteguttegut, meneer is op een streng gecontroleerd rondreisje door een piepklein deel van Noord-Korea geweest en denkt nu dat hij weet wat het volk, de partijleden én de partijleiding willen. Ik was natuurlijk vergeten dat die rondreis niet een indoctrinatiereis is maar een open trip waarbij je de bevolking te spreken krijgt. En aflsuitend mag je nog babbelen met Kim Jong-Il.quote:
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
Jammer genoeg spreken we geen Engels, want Britten hebben hier een mooi woord voor: BOLLOCKS!
Jij beweert dus het tegendeel.quote:
[..]
Gutteguttegut, meneer is op een streng gecontroleerd rondreisje door een piepklein deel van Noord-Korea geweest en denkt nu dat hij weet wat het volk, de partijleden én de partijleiding willen. Ik was natuurlijk vergeten dat die rondreis niet een indoctrinatiereis is maar een open trip waarbij je de bevolking te spreken krijgt. En aflsuitend mag je nog babbelen met Kim Jong-Il.
Jammer genoeg spreken we geen Engels, want Britten hebben hier een mooi woord voor: BOLLOCKS!
Mag ik vragen wat jouw argumenten zijn?
Lekker gefrustreerd jongen. Heb je je manieren in Pyongyang laten liggen ofzo?quote:
Godverdomme. Het is toch niet te geloven hè. Het niveau keldert hier ook met de dag. Welk blik hbo-pubers is er nu weer opengetrokken.
Nee, jij kan helemaal niks aantonen. Niet zonder en niet met argumenten.quote:Alsof ik met argumenten kan aantonen wat de intenties van DPRK zijn.
Kun je ook niet.quote:Alsof ik kan beargumenteren hoe geducht het militaire apparaat van DPRK is.
Gefeliciteerd met je indoctrinatiereisje.quote:Ik ben er geweest, dat is een feit
Het is een feit dat jij boeken gelezen hebt. Wat er in die boeken staat hoeft geen feit te zijn. Als iemand de bijbel heeft gelezen moet hij ook niet bij mij aankomen dat hij de waarheid in pacht heeft.quote:en ik heb hier een dik pak boeken liggen wat ik erover gelezen heb, wat ook een feit is.
Meer kun JIJ niet over het land te weten komen, omdat je het al hebt opgegeven en je nu denkt een expert te zijn.quote:Méér kun je niet over het land te weten komen.
Klaar.quote:Het heeft me een indruk bezorgd, welke ik puur op ratio en eigen observeringen baseer, en die deel ik hier. Als je het leuk vindt dat in twijfel te trekken, succes ermee!
Ook je verstand in Pyongyang gelaten? Ik beweer helemaal niks en al helemaal geen "tegendeel". Ik zeg alleen dat jij niet zo uit de hoogte moet doen met je nepkennis.quote:
Jij beweert dus het tegendeel.
Mag ik vragen wat jouw argumenten zijn?
Dit -een aannemelijke theorie- heb ik van wat Noord-Koreanen die teveel gedronken hadden. Meestal spreken dit soort mensen de waarheid. Dichterbij dè, of èèn waarheid zullen we nooit komen.
Klopt, klopt. Trouwens, ik borrelde laatst met de achterneef van de broer van Balkenende en hij gaf toe dat Nederland op last van Jan-Peter bijna een atoombom op Limburg had gegooid maar dat hij op 't laatste moment toch het vliegtuig heeft laten omkeren. Hij was flink dronken en meestal spreken dit soort mensen de waarheid. Dichterbij dè, of èèn waarheid zullen we nooit komen.quote:
Maar om je een stukje tegemoet te komen; Ze hebben de Cheonan inderdaad tot zinken gebracht eerder dit jaar. Het was een officier van 27 jaar jong die op eigen initiatief gehandeld heeft. Dus uiteraard zonder goedkeuring van opperbevelhebber of vanuit staatswegen. Ook voor hen zelf genant, was de boodschap. Daarom is het min-of-meer zo diplomatiek weggemoffeld.
Dit -een aannemelijke theorie- heb ik van wat Noord-Koreanen die teveel gedronken hadden. Meestal spreken dit soort mensen de waarheid. Dichterbij dè, of èèn waarheid zullen we nooit komen.
Meer informatie is er niet! Ik heb het maximale eruit gehaald (soms tot frustratie toe)!quote:
Meer kun JIJ niet over het land te weten komen, omdat je het al hebt opgegeven en je nu denkt een expert te zijn.
Maar zoiets eenvoudigs is voor veel mensen kennelijk al te moeilijk om te snappen.
Hier een bewijsje dat ik zelfs risico heb gelopen mbt fotograferen (strengst verboden militairen te fotograferen).
Wat een sneue reactie.quote:
[..]
Klopt, klopt. Trouwens, ik borrelde laatst met de achterneef van de broer van Balkenende en hij gaf toe dat Nederland op last van Jan-Peter bijna een atoombom op Limburg had gegooid maar dat hij op 't laatste moment toch het vliegtuig heeft laten omkeren. Hij was flink dronken en meestal spreken dit soort mensen de waarheid. Dichterbij dè, of èèn waarheid zullen we nooit komen.
Oh...mijn...god! Een plaatje van een soldaat en een soldatin! Dit moet heel veel kennis opgeleverd hebben! Vertel ons eens wat! Ongelofelijk!quote:
[..]
Meer informatie is er niet! Ik heb het maximale eruit gehaald (soms tot frustratie toe)!
Maar zoiets eenvoudigs is voor veel mensen kennelijk al te moeilijk om te snappen.
Hier een bewijsje dat ik zelfs risico heb gelopen mbt fotograferen (strengst verboden militairen te fotograferen).
[ afbeelding ]
Ik heb laatst een foto gemaakt van de LHC bij Geneve en nu ben ik een expert op het gebied van natuurkunde.
Niet sneuer dan de zelfgeilende posts die jij het net opslingert.quote:
Ik als MBO'er kan tenminste discusseren zonder persoonlijk aanvallen en schelden.quote:
[..]
Godverdomme. Het is toch niet te geloven hè. Het niveau keldert hier ook met de dag. Welk blik hbo-pubers is er nu weer opengetrokken.
Speciaal voor jou wat brainwash lectuur.quote:
[..]
Oh...mijn...god! Een plaatje van een soldaat en een soldatin! Dit moet heel veel kennis opgeleverd hebben! Vertel ons eens wat! Ongelofelijk!
Ik heb laatst een foto gemaakt van de LHC bij Geneve en nu ben ik een expert op het gebied van natuurkunde.
Wat een dikke boeken. Helemaal uitgelezen?quote:
Speciaal voor jou wat brainwash lectuur.
[ afbeelding ]
Doorgebladerd en maar mee gestopt. Dit is dus propaganda én kolder.quote:
[..]
Wat een dikke boeken. Helemaal uitgelezen?
Oh, dat komt op z'n minst van twee kanten.quote:
[..]
Ik als MBO'er kan tenminste discusseren zonder persoonlijk aanvallen en schelden.
quote:
[..]
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
quote:
Maar om je een stukje tegemoet te komen; Ze hebben de Cheonan inderdaad tot zinken gebracht eerder dit jaar. Het was een officier van 27 jaar jong die op eigen initiatief gehandeld heeft. Dus uiteraard zonder goedkeuring van opperbevelhebber of vanuit staatswegen. Ook voor hen zelf genant, was de boodschap. Daarom is het min-of-meer zo diplomatiek weggemoffeld.
Dit -een aannemelijke theorie- heb ik van wat Noord-Koreanen die teveel gedronken hadden. Meestal spreken dit soort mensen de waarheid. Dichterbij dè, of èèn waarheid zullen we nooit komen.
.Ik vind het tof dat je in NK bent geweest hoor, heel jaloers, alhoewel ik het zelf niet moreel verantwoord vind om dat regime te spekken, zou ik er graag naartoe gaan. Maar wat je op een NK propaganda reisje meemaakt kunt je niet zo serieus nemen.
Nee, precies, niet lezen is beter inderdaad. Bovendien blijft het zo ook mooi voor op de schoorsteenmantel als er vrienden langskomen. Lekker onder het genot van een jus d'orange babbelen over je leven in Noord-Korea en de verwantschap met het Noord-Koreaanse reilen en zeilen alsmede de wensen en verlangens.quote:
[..]
Doorgebladerd en maar mee gestopt. Dit is dus propaganda én kolder.
Ik vind ook dat ik daar heel genuanceerd over ben. Het is informatief zeer eenzijdig en beperkt. Meer een absurdistisch gevoel. Je komt veel meer te weten via de spaarzame lectuur die erover bestaat. En zelfs de (3) docu's van de BBC zijn prima te pruimen.quote:
[..]
Ik vind het tof dat je in NK bent geweest hoor, heel jaloers, alhoewel ik het zelf niet moreel verantwoord vind om dat regime te spekken, zou ik er graag naartoe gaan. Maar wat je op een NK propaganda reisje meemaakt kunt je niet zo serieus nemen.
Je baseert jezelf op spaarzame lectuur, drie BBC-documentaires, een indoctrinatiereis en een dronken babbel om dan te komen met de mededeling dat je precies weet wat ze willen? En dan kleineer je de rest van de mensen die hier reageren? Nice.quote:
Ik vind ook dat ik daar heel genuanceerd over ben. Het is informatief zeer eenzijdig en beperkt. Meer een absurdistisch gevoel. Je komt veel meer te weten via de spaarzame lectuur die erover bestaat. En zelfs de (3) docu's van de BBC zijn prima te pruimen.
Goed dat je de coordinaten erbij geeft. Nou mag je me wel gaan uitleggen hoe dat water in godsnaam is Seoul terecht zou komen mocht de dam verdwijnen.quote:
Er is ook nog die fijne stuwdam, die maar 1 doel dient: Seoel onder laten lopen als het zo uitkomt. Vergis je niet in NK, dat volk ziet hun leider als bovennatuurlijk en is werkelijk wereldvreemd.
Coördinaten stuwdam:
38°10'53.98"N
126°56'18.93"O
Aannemelijke theorie? Ten zeerste.quote:
Maar om je een stukje tegemoet te komen; Ze hebben de Cheonan inderdaad tot zinken gebracht eerder dit jaar. Het was een officier van 27 jaar jong die op eigen initiatief gehandeld heeft. Dus uiteraard zonder goedkeuring van opperbevelhebber of vanuit staatswegen. Ook voor hen zelf genant, was de boodschap. Daarom is het min-of-meer zo diplomatiek weggemoffeld.
Dit -een aannemelijke theorie- heb ik van wat Noord-Koreanen die teveel gedronken hadden. Meestal spreken dit soort mensen de waarheid. Dichterbij dè, of èèn waarheid zullen we nooit komen.
Geloofwaardig? Absoluut niet.
Het is wel erg raar, en dit zeg ik niet om je naar beneden te halen zoals anderen, maar omdat ik niet geloof dat ik, iemand die toch wel aardig op te hoogte ben van internationale disputen, hier een theorie hoor voor het eerst die zo erg in detail treed. Ik denk toch dat als dit echt zo is, dat het voor de Noord-Koreanen nog wel het moeilijkst is om het fijne te weten van dit incident.
Ik kan onmogelijk iets zoals dit geloven.
Edit:
South Korean investigators believe that one or two North Korean submarines, a Yono class submarine and the other a Sang-O class submarine, departed a naval base at Cape Bipagot accompanied by a support ship on 23 March 2010. One of the subs, according to the report, detoured around to the west side of Baengnyeong Island, arriving on 25 March 2010. There, it waited about 30 meters under the ocean's surface in waters 40 to 50 meters deep for the Cheonan to pass by. Investigators believe that the submarine fired the torpedo from about 3 km away. The attack appears to have been timed for a period when tidal forces in the area were slow. The North Korean vessels returned to port on 28 March 2010.
"How Did N. Korea Sink The Cheonan?". Chosun Ilbo. May 21, 2010. http://english.chosun.com(...)1/2010052100698.html. Retrieved May 21, 2010.
Tuurlijk, duidelijke rogue actie dit.
[ Bericht 34% gewijzigd door Ulpianus op 25-11-2010 00:09:35 ]
Ja. Want dat loopt als de rode draad door alle verhalen. Ze willen weer één worden. Maar niet tegen elke prijs, daar zijn ze te trots en te getraumatiseerd voor.quote:
[..]
Je baseert jezelf op spaarzame lectuur, drie BBC-documentaires, een indoctrinatiereis en een dronken babbel om dan te komen met de mededeling dat je precies weet wat ze willen? En dan kleineer je de rest van de mensen die hier reageren? Nice.
Ik laat me niet uitlachen door een paar halve-liter-monster-drinkende actueel-lezers. Dank je de koekoek.
Weet je waarom je uitgelachen wordt? Loopt waarschijnlijk ook als een rode draad door je leven maar je komt pedant over. Het is heel leuk dat je in Noord-Korea bent geweest (net als duizenden andere toeristen) en een paar boekjes hebt gelezen, maar je komt hier aanzetten alsof je Kim Jong-Il, het hele volk en de legerleiding persoonlijk kent. En dat doe je niet. Jouw gezever is gebaseerd op het gezever van anderen. Je bent gewoon tweedehands aan het zeveren en dat is niet meer of minder dan wat anderen hier doen. Er zijn genoeg mensen geïnteresseerd in je bezoekje aan Noord-Korea. Als je op youtube zoekt, kun je overigens ook een 9-delige compilatie vinden van een Amerikaan die op zo'n reisje is geweest.quote:
[..]
Ja. Want dat loopt als de rode draad door alle verhalen. Ze willen weer één worden. Maar niet tegen elke prijs, daar zijn ze te trots en te getraumatiseerd voor.
Ik laat me niet uitlachen door een paar halve-liter-monster-drinkende actueel-lezers. Dank je de koekoek.
Wat we ook zeggen over de intenties of toekomstige acties, het is allemaal speculatie. Het wordt pas vervelend als iemand beweert dat er feiten zijn en dat dingen vaststaan, terwijl er helemaal niks vaststaat. En helaas voor jezelf ben jij die persoon.
? Zou je me dan even kunnen helpen dit te vertalen:
Ik zou wel willen weten wat er nou eigelijk op staat. :p
Order Of The Red Banner Of Three Great Revolutions
3대혁명붉은기훈장
3 Dae Hyeongmyeong Bulgeun Ki Hunchang
Tweede is:
Order Of Korean Labour
조선로력훈장
Choseon Roryeok Hunchang
Geen dank. Op Wikipedia 't wel makkelijk te vinden hoor.quote:
http://en.wikipedia.org/w(...)7s_Republic_of_Korea
Het zijn geen vlaggen maar van die onderscheidingsdingetjes voor op een uniform. Ze hebben zoveel medailles dat er verder geen logica achter zit.quote:
Eerste is toch de Zuid-Vietnamese vlag, of zie ik dat verkeerd?
Lijkt er anders veel op.quote:
[..]
Geen dank. Op Wikipedia 't wel makkelijk te vinden hoor.
http://en.wikipedia.org/w(...)7s_Republic_of_Korea
[..]
Het zijn geen vlaggen maar van die onderscheidingsdingetjes voor op een uniform. Ze hebben zoveel medailles dat er verder geen logica achter zit.
:
Ze willen zeker herenigen! Maar dan wel een hereniging in de zin van: Zuid-Korea bij Noord-Korea trekken en dan 1 grote communistische staat vormen en vooral onder het huidige bewind van Noord-Korea met hun Grote Geliefde Leider. Afgesloten van de grote boze buitenwereld en vooral van die heel gemene Amerikanen en ander westers gespuis.quote:
[..]
Het land staat in teken van hereniging. Dat zul je van me aan moeten nemen.
En als je dat niet geloven wilt -liever je eigen onderbuik raadpleegt-, veel succes!
Klopt, die batons zijn voor het dagelijks uniform en de medailles worden tijdens parades gedragen (geloof ik). Heb wel eens foto's gezien van officieren die hun hele uniformjasje behangen hadden met medailles. Bedankt voor die wikipedia link trouwens, ik maar zoekenquote:
[..]
Geen dank. Op Wikipedia 't wel makkelijk te vinden hoor.
http://en.wikipedia.org/w(...)7s_Republic_of_Korea
[..]
Het zijn geen vlaggen maar van die onderscheidingsdingetjes voor op een uniform. Ze hebben zoveel medailles dat er verder geen logica achter zit.
...Edit:
Nou volgens mij is het geen goud, althans die van mij voelen stuk voor stuk heel blikkerig en goedkoop aanquote:
Tja, die hebben meer goud aan hun borst hangen dan een gemiddelde bewoner van de Bronx in z'n mond heeft.
.Gewoon de rivierloop volgen. Noord-Korea is hoger gelegen dan Zuid-Korea. Deze dam is speciaal met dit doel gebouwd.quote:
[..]
Goed dat je de coordinaten erbij geeft. Nou mag je me wel gaan uitleggen hoe dat water in godsnaam is Seoul terecht zou komen mocht de dam verdwijnen.
Ten eerste is Noord-Korea niet hoger gelegen dan Zuid-Korea. Kom op zeg!quote:
[..]
Gewoon de rivierloop volgen. Noord-Korea is hoger gelegen dan Zuid-Korea. Deze dam is speciaal met dit doel gebouwd.
You're turn.
Daar ligt hij inderdaad. Ergens anders zou onmogelijk zijn.quote:
Nou, volgens mij loopt Seoul er geen risico door. De rivier mondt gewoon uit in de zee ten Noorden van de stad.quote:
[..]
Daar ligt hij inderdaad. Ergens anders zou onmogelijk zijn.
Als je gaat emigreren, krijg je hier in Nederland al leuke voorlichtingsavonden, waarbij ook deze dam voorbij komt.quote:
[..]
Nou, volgens mij loopt Seoul er geen risico door. De rivier mondt gewoon uit in de zee ten Noorden van de stad.
Houd het voortaan maar gewoon bij het Nederlands, want die 2 woorden in het Engels zijn blijkbaar al te moeilijk voor jou.quote:
[..]
Ten eerste is Noord-Korea niet hoger gelegen dan Zuid-Korea. Kom op zeg!
[ afbeelding ]
You're turn.
Je hebt net zo veel (of weinig) recht van spreken als ik. Dat jij daar ben geweest is waarschijnlijk zelfs een minpunt voor jou.quote:
[..]
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
Alles wat uit monden van Noord Koreanen die onder controle van het regime staan heeft geen enkele waarde. Dat jij steevast wilt ontkennen dat de situatie in Noord Korea dramatisch is en kennelijk niet weet dat toeristen een sterk verknipt beeld van het land krijgen te zien is niet mijn schuld.
Dus mijn stelling blijft staan. Kim Jong-Il en z'n corpulente zoon willen één ding: de wereld als hun verdomde speelplaats gebruiken waar zij mogen doen wat ze willen, wanneer ze dat willen en hoe ze dat willen. Ze hebben geen enkele interesse in hun eigen volk, laat staan het volk van een ander land. Het normale volk is voor hen een minderwaardige entiteit die ze manipuleren voor eigen gewin. Dat de Kim's meerdere generaties van in essentie goede Koreanen hebben misbruikt voor hun gestoorde doelen zet ze in hetzelfde rijtje als Stalin, Hitler, Zedong en de andere usual suspects.
Noord Korea moet daarom geïsoleerd worden. We moeten wel accepteren dat het Noorden zo nu en dan van zich laat horen, zoals deze keer met artillerie. In de toekomst zullen ze vast en zeker andere grappen uithalen om maar te laten zien hoe gevaarlijk ze zijn. Maar binnen afzienbare tijd zal de technologie van ZK en de VS zo gevorderd zijn dat de hele bende in een klap uitgeschakeld kan worden, dan wordt het sterkste wapen van Jong-Il het gehersenspoelde volk waarover niemand behalve hij wil regeren.
Zo lang ZK Amerikaanse steun heeft gaat er niets gebeuren. Jong-Il is dan wel een megalomane dwerg, hij is niet gek.
Amerikanen sturen vliegdekschip met 75 gevechtsvliegtuigen naar Korea
SEOUL - Het Amerikaanse vliegdekschip de USS George Washington, is woensdag (23 november) uit Japan vertrokken om te oefenen met de Zuid-Koreaanse marine. Het schip met 75 gevechtsvliegtuigen en zesduizend man aan boord doet mee aan vier dagen van manoeuvres die vanaf zondag worden gehouden in de Gele Zee, voor de Koreaanse westkust. Dit berichtten Zuid-Koreaanse media.
Amerikaanse zegslieden zeiden woensdag in Seoul dat de oefening al was gepland voor Noord-Korea dinsdag een Zuid-Koreaans eiland onder vuur nam, maar het toont de kracht van het bondgenootschap van Zuid-Korea en de VS en de gezamenlijke inzet voor regionale stabiliteit door afschrikking.
De Amerikaanse president Barack Obama heeft beklemtoond dat de Verenigde Staten schouder aan schouder staan met Zuid-Korea. Noord-Korea beschoot het eiland Yeonpyeong. Daarbij vielen vier doden.
bron: luchtvaartnieuws
Okey, ik heb even wat rond gekeken op het internet en volgens mij ligt de dam waar jij het over hebt, de Imnam Dam, op 38.422798°N 127.792883°E.quote:
[..]
Als je gaat emigreren, krijg je hier in Nederland al leuke voorlichtingsavonden, waarbij ook deze dam voorbij komt.
Jij gaf de coordinaten van een andere gevaarlijke dam, maar deze is veel minder gevaarlijk en al helemaal ongevaarlijk voor Seoul.
Ik schaam me dood. Ik doe godver een engelstalige studie en dan maak ik die fout.quote:Op donderdag 25 november 2010 00:47 schreef roelofjan het volgende:
[..]
Houd het voortaan maar gewoon bij het Nederlands, want die 2 woorden in het Engels zijn blijkbaar al te moeilijk voor jou.
Dat zou best kunnen, wij kregen die voorlichting in 1988, ten tijde van de studentenrellen in Seoel. De dam was toen in aanbouw. Ik heb me blijkbaar vergist in de coördinaten van de bewuste dam, hoewel ik er zeker van ben dat de dam die ik aangaf een zelfde doel dient. Gezien de afmetingen, en het ontbreken van een powerplant daarbij. Hoe dan ook, er is iig 1 dam (en zo te zien zijn het er iig 2) gebouwd met als enkel doel om als wapen tegen Zuid-Korea te dienen.quote:
[..]
Okey, ik heb even wat rond gekeken op het internet en volgens mij ligt de dam waar jij het over hebt, de Imnam Dam, op 38.422798°N 127.792883°E.
Jij gaf de coordinaten van een andere gevaarlijke dam, maar deze is veel minder gevaarlijk en al helemaal ongevaarlijk voor Seoul.
Hmmm... daar vallen verkeerde coördinaten dan weer bij in het nietquote:[..]
Ik schaam me dood. Ik doe godver een engelstalige studie en dan maak ik die fout.
"South Koreans have long feared that North Korea could unleash a water offensive by releasing monstrous columns of water from dams it has been building along the mountainous border in recent decades.
The North set off the first so-called water panic in Seoul in 1986, when it was discovered that the secretive government, known for digging invasion tunnels under the border, was building a massive dam upstream on the Han River, which cuts through the South Korean capital.
South Korea feared that a sudden release of water from the dam could submerge part of Seoul, and hurried to build a counter-dam downstream called Peace Dam."
http://www.nytimes.com/2009/09/07/world/asia/07korea.html
Effe Wikipedia voor extra info:quote:
Het gaat toch ook om de dam die ik aangaf (de Hwanggang dam), dit kaartje laat dat duidelijker zien: Daarop is ook te zien, dat bij de dam die Ulpianus aangaf (die dam lijkt overigens een stuk groter en gevaarlijker te zijn) Zuid-Korea op eigen grondgebied ook een dam heeft gebouwd, en wel de Peace dam. De naam maakt de functie daarvan al kenbaar.
[ afbeelding ]
"South Koreans have long feared that North Korea could unleash a water offensive by releasing monstrous columns of water from dams it has been building along the mountainous border in recent decades.
The North set off the first so-called water panic in Seoul in 1986, when it was discovered that the secretive government, known for digging invasion tunnels under the border, was building a massive dam upstream on the Han River, which cuts through the South Korean capital.
South Korea feared that a sudden release of water from the dam could submerge part of Seoul, and hurried to build a counter-dam downstream called Peace Dam."
http://www.nytimes.com/2009/09/07/world/asia/07korea.html
Interessant, ik dacht dat het een broodje aap verhaal was.quote:Imnam Dam
Imnam Dam is a North Korean dam on the Bukhan River, completed in 2003.
Construction began in 1986. The dam was immediately seen as a threat by the South Korean government. The Bukhan River is a tributary of the Han River, and war scenarios foresaw North Korea releasing flood waters that could engulf the South Korean capital of Seoul. Though fears of a "water attack" have diminished, 2002 satellite photos of cracks in the North Korean dam caused fears it could collapse following heavy rains. In September 2005, without warning, North Korea released a massive amount of water from the dam, causing large floods in South Korea.
To protect itself against the perceived threat, South Korea built the Peace Dam across the border, 22 miles to the south.
Since Imnam Dam was built, water inflow to the Han River has decreased by 12 percent. This has caused environmental problems and water shortages in the Seoul metropolitan area.
Imnam Dam is 710 meters wide, 121.5 meters high, and has a claimed capacity of 2.62 billion tons of water.
quote:
[..]
Dat kun jij wel niet geloven, maar ik kom er net vandaan en ik weet dat dat het enige is wat ze willen. Zowel het volk, als de partijleden- en leiding. Bovendien heb ik zo'n beetje alle beschikbare lectuur over dat land gelezen.
Dus ik geloof dat ik recht van spreken heb, en dat valt bij jou nog maar te betwijfelen.
!Het boekje The US empire of terrorism is leuker, maar om serieus te zijn het hele land staat in het teken van de hereniging zonder de amerikanen. ieder liedje, billboard dat de hereniging op de Noord-Koreaanse manier moet dat is een tweedequote:
[..]
Speciaal voor jou wat brainwash lectuur.
[ afbeelding ]
Toegevoegd: donderdag 25 nov 2010, 06:19
Update: donderdag 25 nov 2010, 06:37
Noord-Korea heeft nieuwe dreigementen richting Zuid-Korea geuit. Als dat land doorgaat met zijn militaire provocaties volgen een tweede en derde aanval op Zuid-Koreaanse doelen, zegt Pyongyang.
De verklaring volgt op de bekendmaking van Zuid-Korea dat het extra troepen stuurt naar eilanden bij de grens met Noord-Korea. Ook heeft Seoul plannen voor een militaire zee-oefening in samenwerking met de Verenigde Staten.
De spanningen tussen de landen zijn erg hoog sinds eergisteren, toen een Zuid-Koreaans eiland werd bestookt door granaten uit het noorden. Zuid-Koreaanse militairen schoten daarop terug.
(NOS)
Maar grootheidswaanzin is die mensen natuurlijk niet vreemd.
quote:SEOUL - Zuid-Korea stuurt extra troepen naar eilanden vlakbij Noord-Korea als reactie op de artilleriebeschieting van het eiland Yeonpyeong. Dat maakte een regeringswoordvoerder donderdag bekend.
De situatie in het gebied blijft gespannen. Zuid-Korea en de Verenigde Staten hebben een grote militaire oefening in de Gele Zee aangekondigd, vlakbij de zeegrens met Noord-Korea.
Dat land heeft donderdag aangekondigd nieuwe aanvallen uit te voeren ''als Zuid-Koreaanse oorlogshitsers doorgaan met hun militaire provocaties''.
Aanval
Dinsdag ontstond een nieuwe crisis tussen de beide Korea's, toen Noord-Korea het eiland Yeonpyeong beschoot met zware artillerie. Twee Zuid-Koreaanse burgers en twee militairen kwamen om.
De aanval was waarschijnlijk gericht op een militaire basis, maar er werden ook woonhuizen geraakt.
China
De Chinese minister van Buitenlandse Zaken Yang Jiechi heeft donderdag een voor vrijdag gepland bezoek aan Zuid-Korea uitgesteld. Hij zou met de Zuid-Koreaanse regering overleggen over hoe het zeslandenoverleg nieuw leven ingeblazen kon worden.
In dat overleg wordt gesproken over ontmanteling van het kernprogramma van Pyongyang. Vorige week werd bekend dat Noord-Korea een complex heeft gebouwd waar uranium wordt verrijkt.
Bondgenoot
China, de enige belangrijke bondgenoot van Noord-Korea, heeft als een van de weinige landen de beschieting door Noord-Korea niet veroordeeld. De Chinese premier Wen Jiabao liet alleen weten tegen ''iedere militaire provocatie" op het Koreaanse schiereiland te zijn.
Hij riep alle partijen op zich ''terughoudend op te stellen".
denk niet dat de Grote Leider zo dom is natuurlijk, die zal dondersgoed weten wat hij in huis heeftquote:
Waarschijnlijk leeft Noord-Korea in de abusievelijk veronderstelling dat ze een oorlog met het zuiden wel even makkelijk zullen winnen.
Maar grootheidswaanzin is die mensen natuurlijk niet vreemd.
De oefeningen tussen de VS en ZK beginnen zondag volgens mijquote:
Nieuwe dreigementen van Noord-Korea
Toegevoegd: donderdag 25 nov 2010, 06:19
Update: donderdag 25 nov 2010, 06:37
Noord-Korea heeft nieuwe dreigementen richting Zuid-Korea geuit. Als dat land doorgaat met zijn militaire provocaties volgen een tweede en derde aanval op Zuid-Koreaanse doelen, zegt Pyongyang.
De verklaring volgt op de bekendmaking van Zuid-Korea dat het extra troepen stuurt naar eilanden bij de grens met Noord-Korea. Ook heeft Seoul plannen voor een militaire zee-oefening in samenwerking met de Verenigde Staten.
De spanningen tussen de landen zijn erg hoog sinds eergisteren, toen een Zuid-Koreaans eiland werd bestookt door granaten uit het noorden. Zuid-Koreaanse militairen schoten daarop terug.
(NOS)
Nog buiten of NK de vuurkracht heeft om Seoul te vernietigen, zal een aanval daarop onherroepelijk het einde van NK betekenen . Hoeveel doden daar bij gepaard zullen gaan wil je denk ik ook niet weten .
Krankzinnig gedrag van die Amerikanen als het echt een oefening zou zijn, en niet het begin van het verzamelen van troepen voor een oorlog of bezetting daar .
quote:
[..]
De oefeningen tussen de VS en ZK beginnen zondag volgens mij
Het is gewoon machtsvertoon van de VS. Kijk NK, wij liggen hier voor de kust, mocht je het in je hoofd halen om Seoul plat te leggen dan heb je een nuke op je hoofd. Zoiets.quote:
Ik geloof echt niet dat de US juist nu daar een oefening gaat houden met het risico op honderdduizenden burgerdoden. Zo'n kat en muis spelletje kun je wel eens spelen, maar niet met een land als NK met een gestoorde president .
Nog buiten of NK de vuurkracht heeft om Seoul te vernietigen, zal een aanval daarop onherroepelijk het einde van NK betekenen . Hoeveel doden daar bij gepaard zullen gaan wil je denk ik ook niet weten .
Krankzinnig gedrag van die Amerikanen als het echt een oefening zou zijn, en niet het begin van het verzamelen van troepen voor een oorlog of bezetting daar .
ik denk dat burgerslachtoffers onze Grote Leider weinig boeit.quote:Op donderdag 25 november 2010 08:58 schreef byah het volgende:
[..]
Het is gewoon machtsvertoon van de VS. Kijk NK, wij liggen hier voor de kust, mocht je het in je hoofd halen om Seoul plat te leggen dan heb je een nuke op je hoofd. Zoiets.
Mwa, is gewoon laten zien dat ze er zijn! En als ze schieten, laat het alleen maar zien hoe instabiel het land is, tegen de rest van de wereld..quote:
Ik geloof echt niet dat de US juist nu daar een oefening gaat houden met het risico op honderdduizenden burgerdoden. Zo'n kat en muis spelletje kun je wel eens spelen, maar niet met een land als NK met een gestoorde president .
Nog buiten of NK de vuurkracht heeft om Seoul te vernietigen, zal een aanval daarop onherroepelijk het einde van NK betekenen . Hoeveel doden daar bij gepaard zullen gaan wil je denk ik ook niet weten .
Krankzinnig gedrag van die Amerikanen als het echt een oefening zou zijn, en niet het begin van het verzamelen van troepen voor een oorlog of bezetting daar .
Dat weer ik wel zeker .quote:
[..]
ik denk dat burgerslachtoffers onze Grote Leider weinig boeit.
Maar het zou de Amerikanen wel moeten boeien . Die Noord Koreanen zitten ook maar met die debiel als leider opgescheept . Wil nog niet zeggen dat zij achter alles staan wat die mafkees zich eventueel aan ellende op de hals gaat halen .
Ik bedoel, hij schiet een paar Zuidkoreanen af, en hij komt er mee weg. En dat wist ie van tevoren. Iedereen weer even bij de les over Noord Korea. Het roept een reactie op van "oh noes, ze gaan knallen, wacht, stop, niet in paniek raken, we moeten gaan praten!". En praten is nou precies wat Noord Korea al die tijd al wil. Geloof het of niet.
Simpele voorstellingen van iemand die zo megalomaan is dat zijn einddoel is om de hele wereld zijn wil op te leggen. Vind ik wel een beetje fail hoor. Beetje hoog tekenfilmgehalte.
Die man leeft in de echte wereld, waar een etnisch homogeen land verdeeld is in 2 stukken, onder invloed van koude oorlog ellende, NIET de schuld van de Koreanen zelf, maar van wargames op hun grondgebeid. Daarna is Noord Korea verlaten door de meeste van zijn voormalige bondgenoten (USSR et al.), en heeft iedereen de pik op hen.
Kat in het nauw, dat is Noord Korea. En dit is zo'n rare sprong.
[ Bericht 1% gewijzigd door Perox op 25-11-2010 09:18:58 (Paar schoonheidsvautjes) ]
Juist wel. Daarbij komt dat die oefening maanden geleden al is aangekondigd.quote:
Ik geloof echt niet dat de US juist nu daar een oefening gaat houden met het risico op honderdduizenden burgerdoden. Zo'n kat en muis spelletje kun je wel eens spelen, maar niet met een land als NK met een gestoorde president .
Nog buiten of NK de vuurkracht heeft om Seoul te vernietigen, zal een aanval daarop onherroepelijk het einde van NK betekenen . Hoeveel doden daar bij gepaard zullen gaan wil je denk ik ook niet weten .
Krankzinnig gedrag van die Amerikanen als het echt een oefening zou zijn, en niet het begin van het verzamelen van troepen voor een oorlog of bezetting daar .
Juist nu afblazen speelt NK in de kaarten.
En jij denkt dat democratisering niet een snellere, wellicht effectievere manier is om meer welvaart en economische groei te genereren als NK zijnde ?quote:
Waarom vindt iedereen die man debiel? Volgens mij is ie brillant hoor.
Ik bedoel, hij schiet een paar Zuidkoreanen af, en hij komt er mee weg. En dat wist ie van tevoren. Iedereen weer even bij de les over Noord Korea. Het roept een reactie op van "oh noes, ze gaan knallen, wacht, stop, niet in paniek raken, we moeten gaan praten!". En praten is nou precies wat Noord Korea al die tijd al wil. Geloof het of niet.
Simpele voorstellingen van iemand die zo megalomaan is dat zijn einddoel is om de hele wereld zijn wil op te leggen. Vind ik wel een beetje fail hoor. Beetje hoog tekenfilmgehalte.
Die man leeft in de echte wereld, waar een etnisch homogeen land verdeeld is in 2 stukken, onder invloed van koude oorlog ellende, NIET de schuld van de Koreanen zelf, maar van wargames op hun grondgebeid. Daarna is Noord Korea verlaten door de meeste van zijn voormalige bondgenoten (USSR et al.), en heeft iedereen de pik op hen.
Kat in het nauw, dat is Noord Korea. En dit is zo'n rare sprong.
Ze hebben een strategische ligging Azië, en een blik op de Zuiderburen zou ze toch moeten overtuigen dat dit in ieder geval niet de weg is ?
Niet dat ik jou niet geloof hoor, maar heb je een bron waarin deze oefeningen daadwerkelijk zijn aangekondigd ?quote:
[..]
Juist wel. Daarbij komt dat die oefening maanden geleden al is aangekondigd.
Juist nu afblazen speelt NK in de kaarten.
Ik bedoel ze hebben in 2008 een kleinschalige oefening gedaan samen, en wellicht is ergens geroepen dat het voor herhaling vatbaar was oid, maar je maakt mij niet wijs dat er "toevallig " zondag een oefening gepland stond .
Ga maar eens fantaseren. Noord-Korea doet zijn eerste stapjes op weg naar democratie, Meer familie-herrenigingen, kerstkaartjes over en weer. Dan wat? Herreniging, want dat is het uiteindelijke einddoel, toch?quote:
[..]
En jij denkt dat democratisering niet een snellere, wellicht effectievere manier is om meer welvaart en economische groei te genereren als NK zijnde ?
Ze hebben een strategische ligging Azië, en een blik op de Zuiderburen zou ze toch moeten overtuigen dat dit in ieder geval niet de weg is ?
Dan hebben we 1 Korea. Zitten daar dan nog Amerikaanse troepen die de dienst uitmaken? Die 28000 soldaten trekken zich dan terug? Denk je? En als dat niet zo is, denk je dan, dat een land als China daar dan erg blij mee zal zijn, 28000 Amerikaanse troepen bij zijn grenzen?
Er zijn belangen die boven de Korea's staan, nog steeds, die het verhinderen dat deze landen samensmelten zoals zou horen. En Kim Il Jung of Un of Song, of whatever is maar een heel klein deeltje van het probleem.
Dat zal China nooit toestaan. Nogmaals, al paar keer geschreven, China beschouwt NK als de pitbull/waakhond in hun achtertuin. Ze willen daarom de status quo in stand houden. Vooral geen democratisering.quote:
[..]
En jij denkt dat democratisering niet een snellere, wellicht effectievere manier is om meer welvaart en economische groei te genereren als NK zijnde ?
Ze hebben een strategische ligging Azië, en een blik op de Zuiderburen zou ze toch moeten overtuigen dat dit in ieder geval niet de weg is ?
Ik denk dat je gelijk hebtquote:
[..]
Niet dat ik jou niet geloof hoor, maar heb je een bron waarin deze oefeningen daadwerkelijk zijn aangekondigd ?
Ik bedoel ze hebben in 2008 een kleinschalige oefening gedaan samen, en wellicht is ergens geroepen dat het voor herhaling vatbaar was oid, maar je maakt mij niet wijs dat er "toevallig " zondag een oefening gepland stond .
. My mistake Ik ben in de war met de oefeningen van afgelopen periode
Wist niet dat ze al waren geweest. Heb destijds gelezen dat ze waren aangekondigd, na dat torpedo incident, maar dacht dat die nog moesten beginnen Deze zijn inderdaad gepland na de aanval van NK, van zondag tot woensdag.
quote:]US: Exercises were planned before crisis
WASHINGTON - The U.S. aircraft carrier George Washington and its four support ships left Japan on Tuesday to participate in joint naval exercises with the South Koreans, a step that was announced after President Obama phoned South Korean President Lee Myung-bak.
The carrier has 6,000 sailors and aviators and 75 warplanes aboard, and its retinue of ships includes a high-tech attack submarine.
Pentagon spokesman Marine Col. David Lapan said the exercise in the Yellow Sea from Sunday to next Wednesday had been planned previously and that the ships actually left Japan before Obama and Lee spoke Tuesday night.
Other officials noted that the ships would be in the Yellow Sea off China and that their presence was not only a message of support to South Korea but a prod to China that its help was needed to restrain North Korea.
The U.S. military has conducted at least three joint exercises with South Korea this year. The George Washington last participated in a joint exercise with South Korea in October 2009.
quote:China concerned about naval exercises
BEIJING -(Dow Jones)- China said Thursday it is concerned about reports the U.S. will hold military exercises in the Yellow Sea, and confirmed that Foreign Minister Yang Jiechi had postponed his planned trip to South Korea for " scheduling reasons."
Foreign Ministry spokesman Hong Lei said at a regular news briefing that China will keep communications with South Korea open.
South Korea's foreign ministry said earlier Wednesday that Yang's visit was postponed because of a Chinese scheduling problem.
Hong expressed China's grief over the casualties in the exchange of artillery fire, and reiterated China's opposition to any actions that may harm peace and stability on the Korean peninsula. "Under the current circumstances, we hope all relevant parties will do more to contribute to regional stability," he said.
He also said the parties involved in the exchange of fire "have different stories" on the incident.
editquote:
[..]
Dat zal China nooit toestaan. Nogmaals, al paar keer geschreven, China beschouwt NK als de pitbull/waakhond de egoistische, domme en arme straathond in hun achtertuin.
[ Bericht 6% gewijzigd door meth77 op 25-11-2010 11:56:28 ]
You are turn?quote:
[..]
Ten eerste is Noord-Korea niet hoger gelegen dan Zuid-Korea. Kom op zeg!
[ afbeelding ]
You're turn.
quote:
quote:
want?quote:
Zuid-Koreaanse minister van Defensie heeft zojuist zijn ontslag ingediend, meldt Reuters.
S. Korea's defense chief resigns over NK's artillery attackquote:
SEOUL, Nov. 25 (Yonhap) -- President Lee Myung-bak has accepted his defense minister's resignation offer meant to take responsibility for the alleged mishandling of North Korea's deadly artillery attack earlier this week, Lee's office said Thursday.
"In the afternoon today, President Lee decided to accept Defense Minister Kim Tae-young's intent to step down," presidential chief of staff Yim Tae-hee said in a quickly-arranged press briefing.
http://english.yonhapnews(...)101125011500315.HTML
Ach het is een discussieforum en ik vind het leuk om zo wat drukke werkdagen te verwerken door voor het slapen gaan nog even de discussie aan te gaan. Dat doe ik hier al 10 jaar inmiddels.quote:
[..]
Weet je waarom je uitgelachen wordt? Loopt waarschijnlijk ook als een rode draad door je leven maar je komt pedant over. Het is heel leuk dat je in Noord-Korea bent geweest (net als duizenden andere toeristen) en een paar boekjes hebt gelezen, maar je komt hier aanzetten alsof je Kim Jong-Il, het hele volk en de legerleiding persoonlijk kent. En dat doe je niet. Jouw gezever is gebaseerd op het gezever van anderen. Je bent gewoon tweedehands aan het zeveren en dat is niet meer of minder dan wat anderen hier doen. Er zijn genoeg mensen geïnteresseerd in je bezoekje aan Noord-Korea. Als je op youtube zoekt, kun je overigens ook een 9-delige compilatie vinden van een Amerikaan die op zo'n reisje is geweest.
Wat we ook zeggen over de intenties of toekomstige acties, het is allemaal speculatie. Het wordt pas vervelend als iemand beweert dat er feiten zijn en dat dingen vaststaan, terwijl er helemaal niks vaststaat. En helaas voor jezelf ben jij die persoon.
Het enige wat ik eigenlijk wil bestrijden is de intrinsieke vijandigheid van DPRK. Ik stoor me ontzettend aan de massale gemakzucht, om onze staatsmedia (en van andere stakeholders) maar wat na te brallen. "Wij zijn de goeien, en zij zijn de vijand".
Ik kan tenminste nog zeggen dat ik er uitvoeriger naar gekeken heb en oog heb voor de andere kant voor het verhaal. Hetgeen zich dus resulteert een in een veel genuanceerder beeld van dat land.
Bij wie roept het precies die reactie op? Zeker niet bij Zuid Korea, die heeft al 50 jaar de vinger op de trekker. De VS weten beter en proberen een totale oorlog te voorkomen. De hoge kosten zijn het op de korte termijn niet waard.quote:
Waarom vindt iedereen die man debiel? Volgens mij is ie brillant hoor.
Ik bedoel, hij schiet een paar Zuidkoreanen af, en hij komt er mee weg. En dat wist ie van tevoren. Iedereen weer even bij de les over Noord Korea. Het roept een reactie op van "oh noes, ze gaan knallen, wacht, stop, niet in paniek raken, we moeten gaan praten!". En praten is nou precies wat Noord Korea al die tijd al wil. Geloof het of niet.
Ik hoop niet dat je medelijden met hem hebt. Hij is verantwoordelijk voor het uitmoorden en hersenspoelen van grote delen van het Noord Koreaanse volk.quote:Simpele voorstellingen van iemand die zo megalomaan is dat zijn einddoel is om de hele wereld zijn wil op te leggen. Vind ik wel een beetje fail hoor. Beetje hoog tekenfilmgehalte.
Die man leeft in de echte wereld, waar een etnisch homogeen land verdeeld is in 2 stukken, onder invloed van koude oorlog ellende, NIET de schuld van de Koreanen zelf, maar van wargames op hun grondgebeid. Daarna is Noord Korea verlaten door de meeste van zijn voormalige bondgenoten (USSR et al.), en heeft iedereen de pik op hen.
Ja, het Koreaanse schiereiland is gebruikt als strijdtoneel door de voormalige Sovjet Unie en de VS. Dat heeft op zichzelf al genoeg ellende veroorzaakt. En wat is er daarna gebeurd? Zuid Korea heeft zich ontwikkeld tot een welvarend land. Noord Korea is door Il-Sung en Jong-Il verkracht, puur en alleen om hun eigen machtspositie veilig te stellen. Ze hebben nooit enige interesse in hun volk getoond, eigenlijk dus gewoon de normale gang van zaken in een communistische dictatuur.
Ik ben blij dat iemand het nog enigszins begrijpt.quote:
Waarom vindt iedereen die man debiel? Volgens mij is ie brillant hoor.
Ik bedoel, hij schiet een paar Zuidkoreanen af, en hij komt er mee weg. En dat wist ie van tevoren. Iedereen weer even bij de les over Noord Korea. Het roept een reactie op van "oh noes, ze gaan knallen, wacht, stop, niet in paniek raken, we moeten gaan praten!". En praten is nou precies wat Noord Korea al die tijd al wil. Geloof het of niet.
Simpele voorstellingen van iemand die zo megalomaan is dat zijn einddoel is om de hele wereld zijn wil op te leggen. Vind ik wel een beetje fail hoor. Beetje hoog tekenfilmgehalte.
Die man leeft in de echte wereld, waar een etnisch homogeen land verdeeld is in 2 stukken, onder invloed van koude oorlog ellende, NIET de schuld van de Koreanen zelf, maar van wargames op hun grondgebeid. Daarna is Noord Korea verlaten door de meeste van zijn voormalige bondgenoten (USSR et al.), en heeft iedereen de pik op hen.
Kat in het nauw, dat is Noord Korea. En dit is zo'n rare sprong.
Hij is idd niet debiel. Maar wel gek. Maar gekken kunnen helaas ook heel slim zijn.quote:
[..]
Ik ben blij dat iemand het nog enigszins begrijpt.
In de jaren 70 was Het Noorden de betere van de 2 korea's. Korea is niet alleen door de kimmetjes zo behandeld hoor maar ook door de internationale politiek. Rusland de V.S. en China hebben hun koude oorlog uitgevochten over de ruggen van de Koreanen Toen ik daar was vertelde de gids dat volgens het verdrag van Jalta de V.S. zich na de Japanse overgave terug had moeten trekken en dat Korea onder sovjet bestuur zou komen. Nu weet ik niet wat er waar van is omdat ik het nog niet heb na gezocht. Maar de persoonlijkheidcultus om vooral Kim Il Sung komt vooral door de aanwezigheid van de V.S. daarmee geven ze de Kimmetjes al 60 jaar iets om tegenaan te schoppen.quote:
[..]
Bij wie roept het precies die reactie op? Zeker niet bij Zuid Korea, die heeft al 50 jaar de vinger op de trekker. De VS weten beter en proberen een totale oorlog te voorkomen. De hoge kosten zijn het op de korte termijn niet waard.
[..]
Ik hoop niet dat je medelijden met hem hebt. Hij is verantwoordelijk voor het uitmoorden en hersenspoelen van grote delen van het Noord Koreaanse volk.
Ja, het Koreaanse schiereiland is gebruikt als strijdtoneel door de voormalige Sovjet Unie en de VS. Dat heeft op zichzelf al genoeg ellende veroorzaakt. En wat is er daarna gebeurd? Zuid Korea heeft zich ontwikkeld tot een welvarend land. Noord Korea is door Il-Sung en Jong-Il verkracht, puur en alleen om hun eigen machtspositie veilig te stellen. Ze hebben nooit enige interesse in hun volk getoond, eigenlijk dus gewoon de normale gang van zaken in een communistische dictatuur.
Volgens het verdrag van Jalta zou Korea opgesplitst worden. Het noorden zou onder invloed staan van de Sovjet-Unie en het Zuiden onder die van de VS.quote:
[..]
In de jaren 70 was Het Noorden de betere van de 2 korea's. Korea is niet alleen door de kimmetjes zo behandeld hoor maar ook door de internationale politiek. Rusland de V.S. en China hebben hun koude oorlog uitgevochten over de ruggen van de Koreanen Toen ik daar was vertelde de gids dat volgens het verdrag van Jalta de V.S. zich na de Japanse overgave terug had moeten trekken en dat Korea onder sovjet bestuur zou komen. Nu weet ik niet wat er waar van is omdat ik het nog niet heb na gezocht. Maar de persoonlijkheidcultus om vooral Kim Il Sung komt vooral door de aanwezigheid van de V.S. daarmee geven ze de Kimmetjes al 60 jaar iets om tegenaan te schoppen.
klopt maar Sovjet Unie bestaat niet meer, en Rusland zal het verder worst zijn hoe het met de Kimmetjes gaatquote:
[..]
Volgens het verdrag van Jalta zou Korea opgesplitst worden. Het noorden zou onder invloed staan van de Sovjet-Unie en het Zuiden onder die van de VS.
De Sovjets trokken zich echter terug, de VS niet.quote:
[..]
Volgens het verdrag van Jalta zou Korea opgesplitst worden. Het noorden zou onder invloed staan van de Sovjet-Unie en het Zuiden onder die van de VS.
En Noord-Korea viel Zuid-Korea aan.quote:
[..]
De Sovjets trokken zich echter terug, de VS niet.
Dat is absoluut niet bewezen. Ik vind het wel aannemelijk om te denken. En dan baseer ik op de offensieve successen van de DPRK, welke ze zeer snel boekten direct na uitbraak van het conflict.quote:
[..]
En Noord-Korea viel Zuid-Korea aan.
Noord-Korea was de eerste die op grote schaal de 38ste overschreed.quote:
[..]
Dat is absoluut niet bewezen. Ik vind het wel aannemelijk om te denken. En dan baseer ik op de offensieve successen van de DPRK, welke ze zeer snel boekten direct na uitbraak van het conflict.
Dat is bij verreweg de meest aannemelijke theorie inderdaad.quote:
[..]
Noord-Korea was de eerste die op grote schaal de 38ste overschreed.
[ Bericht 2% gewijzigd door Chooselife op 25-11-2010 21:45:44 ]
Precies. En zo is het ook gegaan. Vlak na de conferentie van Jalta, werd de VN opgericht.quote:
[..]
Volgens het verdrag van Jalta zou Korea opgesplitst worden. Het noorden zou onder invloed staan van de Sovjet-Unie en het Zuiden onder die van de VS.
Offensief succes, burgers doodschieten ??quote:
[..]
Dat is absoluut niet bewezen. Ik vind het wel aannemelijk om te denken. En dan baseer ik op de offensieve successen van de DPRK, welke ze zeer snel boekten direct na uitbraak van het conflict.
Het is een schreeuw om aandacht van Noord-Korea om de gesprekken weer te starten en de armoede te verdoezelen.
Als echt de pleuris uitbreekt dan regent het cruisemissiles van de schepen op het paleis van Kimmetje, het is nu eenmaal niet te vermijden kennelijk.
Net als de uiteindelijke hereniging, hetgeen een zegen voor de arme bewoners van Noord-Korea zou zijn
Communisme werkt niet, dat weten jij en ik ook.
Na de val van de USSR is ook Cuba is bezig te veranderen, alleen Venezuela is nu bezig om de inwoners in het verderf te storten
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-11-2010 22:44:53 ]
Ik ben toch nieuwsgierig... Hoeveel tijd heb jij doorgebracht in DPRK om je als westerling al zo in vervoering te laten brengen en tekenen te tonen van brainwashing? Ik verbaas me daar werkelijk (en serieus) over. Ik heb ook wel in landen verbleven waar dergelijke conflicten spelen, buiten Korea. Bijvoorbeeld in Nepal, ten tijde van de burgeroorlog. Ik begrijp jouw verheerlijking van DPRK niet. Het is heel triest wat daar gebeurt. Vooral voor de bevolking zelf, die gewoon niet beter weet. Maar jij zou wel beter moeten weten. Jij hebt immers toegang tot vrijwel alle informatie die je nodig hebt. Je bent niet afhankelijk van een dictatuur die jou heel beperkte informatie verschaft en enkel dat wat in eigen belang past. Hoe kun je een dergelijk regime zo verdedigen? Het kan niet zo zijn omdat het zo goed gaat met de bevolking... een rondje youtube laat schrijnende beelden zien (misschien niet de beelden die je als toerist te zien krijgt).quote:
[..]
Dat is absoluut niet bewezen. Ik vind het wel aannemelijk om te denken. En dan baseer ik op de offensieve successen van de DPRK, welke ze zeer snel boekten direct na uitbraak van het conflict.
Ik vraag me dit niet alleen ten aanzien van jou af hoor, maar ik vraag me dat ook al lange tijd af over al die mensen die fel staan te protesteren voor een "Free Tibet". Wat daar in het feodale Tibet gebeurde, was werkelijk schrijnend. Maar iedereen in het westen hoort bij het woord "Tibet" spontaan alle monniken in een 10.000voudige mantra van ohm mani padme hum uitbarsten, ziet de gebedsmolentjes draaien en gebedsvlaggetjes wapperen en denkt.... aaaaaaaaaaaaaaaaaah wat lieffffffffffffff!
Het is niet lief!
Weet verder vrij weinig van de oorlog toen, maar schoot wel even in de lach toen ik op wikipedia las hoe dat conflict begon;quote:
[..]
Dat is absoluut niet bewezen. Ik vind het wel aannemelijk om te denken. En dan baseer ik op de offensieve successen van de DPRK, welke ze zeer snel boekten direct na uitbraak van het conflict.
"Under the guise of counter-attacking a South Korean provocation raid, the KPA crossed the 38th parallel behind artillery fire at dawn on Sunday 25 June 1950."
Vrijheid van meningsuiting en nog meer vrijheden vs. een clown die wel even bepaalt wanneer je mag spreken, poepen en ademhalen.quote:
[..]
De Sovjets trokken zich echter terug, de VS niet.
Nou nou.
Vreemd dat de weinige vluchtelingen die het gelukkig gelukt is van Noord naar Zuid gingen en niet andersom. Toch?
Ik denk dat zonder aanwezigheid van de VS het propaganda-ministerie van NK wel een andere zondebok weet te vinden. Het is niet alsof de meeste Noorderlingen ooit een buitenlander, laat staan een Amerikaan, in het echt hebben gezien.quote:
[..]
In de jaren 70 was Het Noorden de betere van de 2 korea's. Korea is niet alleen door de kimmetjes zo behandeld hoor maar ook door de internationale politiek. Rusland de V.S. en China hebben hun koude oorlog uitgevochten over de ruggen van de Koreanen Toen ik daar was vertelde de gids dat volgens het verdrag van Jalta de V.S. zich na de Japanse overgave terug had moeten trekken en dat Korea onder sovjet bestuur zou komen. Nu weet ik niet wat er waar van is omdat ik het nog niet heb na gezocht. Maar de persoonlijkheidcultus om vooral Kim Il Sung komt vooral door de aanwezigheid van de V.S. daarmee geven ze de Kimmetjes al 60 jaar iets om tegenaan te schoppen.
Maar goed, de overduidelijke slechterikken in deze hele kwestie zijn alle hoge functionarissen van NK. Zij hebben de sleutel in handen om aan alle ellende een einde te maken. Ze kiezen er echter voor om NK voor eigen gewin te gebruiken, en hebben daar kennelijk veel plezier in.
Lekker met zijn allen in Dubai onderbrengenquote:
Tja, misschien moet je ze allemaal vrijwaren van gerechtelijke vervolging en een redelijke huisvesting bieden ergens. Op die manier kun je ze misschien overhalen vrijwillig afstand te doen van hun speeltje.
Gyanendra en zijn gestoorde zoontje Paras zitten er ook al.Daar dacht ik van de week ook aan als ze nu voor miljarden in de economie kunnen pompen. Waar we ons ook af moeten vragen of dat lukt. Waarom bied er dan niemand de Kimmetjes zoiets iedereen heeft zijn prijs. Je zorgt dat en paar hoge generaals ook zo'n aanbod krijgen om het leger zijn slagkracht te ontnemen probleem opgelost.quote:
Tja, misschien moet je ze allemaal vrijwaren van gerechtelijke vervolging en een redelijke huisvesting bieden ergens. Op die manier kun je ze misschien overhalen vrijwillig afstand te doen van hun speeltje.
© ANP
''De situatie op het Koreaanse schiereiland nadert de rand van oorlog, door het roekeloze plan van schietgrage elementen om opnieuw oorlogsoefeningen te houden die gericht zijn op de Democratische Volksrepubliek Korea'', aldus het persbureau KCNA.
Dinsdag ontstond een nieuwe crisis tussen de beide Korea's, toen Noord-Korea het eiland Yeonpyeong beschoot met zware artillerie.
Twee Zuid-Koreaanse burgers en twee militairen kwamen om. De aanval was waarschijnlijk gericht op een militaire basis, maar er werden ook woonhuizen geraakt.
Vergelding
Noord-Korea meldde later dat de beschietingen een vergelding waren voor Zuid-Koreaanse marineoefeningen in de Gele Zee, bij de zeegrens met Noord-Korea.
Zuid Korea en de Verenigde Staten zeggen dat de gezamenlijke marine-oefening al voor het incident van dinsdag gepland was. De Amerikanen hebben onder andere het vliegdekschip USS George Washington naar het gebied gestuurd. De manoeuvres duren vier dagen en worden gehouden in de Gele Zee.
Vreemd, er is volgens mij tijdens het verdrag van Jalta helemaal niets afgesproken over Korea. Dat gebeurde toch echt tijdens de Potsdam conferentie. (nadat er overigens eerst tijdens de Cairo conferentie werd afgesproken dat Korea niet opgesplitst zou worden)quote:
[..]
In de jaren 70 was Het Noorden de betere van de 2 korea's. Korea is niet alleen door de kimmetjes zo behandeld hoor maar ook door de internationale politiek. Rusland de V.S. en China hebben hun koude oorlog uitgevochten over de ruggen van de Koreanen Toen ik daar was vertelde de gids dat volgens het verdrag van Jalta de V.S. zich na de Japanse overgave terug had moeten trekken en dat Korea onder sovjet bestuur zou komen. Nu weet ik niet wat er waar van is omdat ik het nog niet heb na gezocht. Maar de persoonlijkheidcultus om vooral Kim Il Sung komt vooral door de aanwezigheid van de V.S. daarmee geven ze de Kimmetjes al 60 jaar iets om tegenaan te schoppen.
De persoonlijkheidscultus van Kim Il Sung heeft zijn werk bij jou blijkbaar ook goed gedaan.
Wordt onderzocht wat er is gebeurd ....
Bron: Explosies gehoord op Yeonpyeong
Hopelijk is hier snel wat meer informatie over. Als het echt iets is, dan zullen we dat wel zo snel mogelijk horen, sinds het nogal uit de hand kan lopen dan.quote:
Nieuwe explosies op het eiland.
Wordt onderzocht wat er is gebeurd ....
Bron: Explosies gehoord op Yeonpyeong
denk als vanuit NK afkomt, dat we dan moeten gaan klaar maken voor een oorlog.quote:
[..]
Hopelijk is hier snel wat meer informatie over. Als het echt iets is, dan zullen we dat wel zo snel mogelijk horen, sinds het nogal uit de hand kan lopen dan.
Denk niet dat er nog veel wordt toegelaten
Dat verwacht ik idd ook niet zo aan dit bericht te zien:quote:
[..]
denk als vanuit NK afkomt, dat we dan moeten gaan klaar maken voor een oorlog.
Denk niet dat er nog veel wordt toegelaten
PYONGYANG - De plannen van de Verenigde Staten en Zuid-Korea om een gezamenlijke maritieme oefening te houden in de Gele Zee, brengen het Koreaanse schiereiland ''dichter bij de rand van oorlog''. Dat meldden Noord-Koreaanse staatsmedia vrijdag.
''De situatie op het Koreaanse schiereiland nadert de rand van oorlog, door het roekeloze plan van schietgrage elementen om opnieuw oorlogsoefeningen te houden die gericht zijn op de Democratische Volksrepubliek Korea'', aldus het persbureau KCNA.
South Korea update: U.S. military official says 'something was heard' but there is no indication of 2nd North Korean attack - NBC News
time is ticking ...quote:
South Korea update: Military official in Seoul says artillery fire appears to be within North Korean territory - Reuters
"Het gaat vermoedelijk om een oefening, aldus het Zuid-Koreaanse leger."quote:SEOUL - Vlak bij het Zuid-Koreaanse eiland Yeonpyeong, dat dinsdag door Noord-Korea met granaten werd bestookt, is vrijdag opnieuw artillerievuur gehoord. Het gaat om twee explosies binnen vijf seconden, aldus het leger van Zuid-Korea.
Het leger onderzoekt de herkomst van het geluid. De eerste indruk is dat ongeveer twintig granaten zijn ontploft aan de noordelijke kant van de grens. Het gaat vermoedelijk om een oefening, aldus het Zuid-Koreaanse leger.
Achtergebleven bewoners van het eiland haastten zich naar schuilkelders, aldus getuigen.
Dinsdag kwamen door de granaataanvallen vier Zuid-Koreanen om. Achttien raakten gewond.
Hmm... ik weet niet of ik dit moet geloven.
Het klopt wel hoor, bij de conferentie van Jalta zijn inderdaad ook afspraken gemaakt tav Korea:quote:
[..]
Vreemd, er is volgens mij tijdens het verdrag van Jalta helemaal niets afgesproken over Korea. Dat gebeurde toch echt tijdens de Potsdam conferentie. (nadat er overigens eerst tijdens de Cairo conferentie werd afgesproken dat Korea niet opgesplitst zou worden)
De persoonlijkheidscultus van Kim Il Sung heeft zijn werk bij jou blijkbaar ook goed gedaan.
"Daarnaast wordt tijdens de conferentie van Jalta besloten dat de Sovjet-Unie na de nederlaag van Duitsland zal deelnemen aan de strijd tegen Japan. In ruil daarvoor zal de Sovjet-Unie rechten doen gelden ten aanzien van Mongolië, Korea en Mantsjoerije.
Ook wordt afgesproken om in april 1945 bijeen te komen in San Francisco voor de oprichting van de Verenigde Naties."
http://historiek.net/Twee(...)-van-Jalta-1945.html
Het zal een kwestie van tijd worden . VS is natuurlijk al lang bezig een troepenmacht aan het installeren om via precisiebombardementen die stellingen die een rechtstreekse bedreiging vormen voor Zuid Korea Seoul met een verassings aaval plat te gooien .
Als die stellingen weg zijn en de Grote Leider mocht via zijn kennelijk enorme troepenmacht nog wat willen proberen kan de VS altijd dreigen met meer bombardementen of in het extreemste geval zelfs met een nucleaire aanval .
[hypothese mod off ]
Wees eens iets specifieker? Welke zin trek je in twijfel? Dan licht ik het toe.quote:
[..]
Ik ben toch nieuwsgierig... Hoeveel tijd heb jij doorgebracht in DPRK om je als westerling al zo in vervoering te laten brengen en tekenen te tonen van brainwashing? Ik verbaas me daar werkelijk (en serieus) over. Ik heb ook wel in landen verbleven waar dergelijke conflicten spelen, buiten Korea. Bijvoorbeeld in Nepal, ten tijde van de burgeroorlog. Ik begrijp jouw verheerlijking van DPRK niet. Het is heel triest wat daar gebeurt. Vooral voor de bevolking zelf, die gewoon niet beter weet. Maar jij zou wel beter moeten weten. Jij hebt immers toegang tot vrijwel alle informatie die je nodig hebt. Je bent niet afhankelijk van een dictatuur die jou heel beperkte informatie verschaft en enkel dat wat in eigen belang past. Hoe kun je een dergelijk regime zo verdedigen?
Ik praat over een offensief succes in 1950 hè, de eerste stappen in het conflict.quote:
[..]
Offensief succes, burgers doodschieten ??
Het is een schreeuw om aandacht van Noord-Korea om de gesprekken weer te starten en de armoede te verdoezelen.
Als echt de pleuris uitbreekt dan regent het cruisemissiles van de schepen op het paleis van Kimmetje, het is nu eenmaal niet te vermijden kennelijk.
Net als de uiteindelijke hereniging, hetgeen een zegen voor de arme bewoners van Noord-Korea zou zijn
Communisme werkt niet, dat weten jij en ik ook.
Na de val van de USSR is ook Cuba is bezig te veranderen, alleen Venezuela is nu bezig om de inwoners in het verderf te storten
Hoe gespecificeerd wil je het begrip "tijd" hebben dan? Ik hoef het aantal seconden niet te weten, ook niet het aantal minuten of uren. Het aantal dagen of weken is voor mij specifiek genoeg.quote:
[..]
Wees eens iets specifieker? Welke zin trek je in twijfel? Dan licht ik het toe.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Probeer het nog eens!quote:
[..]
Hoe gespecificeerd wil je het begrip "tijd" hebben dan? Ik hoef het aantal seconden niet te weten, ook niet het aantal minuten of uren. Het aantal dagen of weken is voor mij specifiek genoeg.
Jezus Christus. Hoe simpel ben je:quote:
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Probeer het nog eens!
Hoe lang was je in Noord-Korea, afgerond op maanden of weken?
Zo moeilijk is dat toch niet.
Neem dan eens de moeite om mijn reisverslag te lezen, simpele ziel. Dan krijg je een uitgebreid antwoord.quote:
[..]
Jezus Christus. Hoe simpel ben je:
Hoe lang was je in Noord-Korea, afgerond op maanden of weken?
Zo moeilijk is dat toch niet.
Je zou ook gewoon even snel een antwoord kunnen geven op een simpele vraag?quote:
Neem dan eens de moeite om mijn reisverslag te lezen, simpele ziel. Dan krijg je een uitgebreid antwoord.
6 wat?quote:
Sowieso, het antwoord is altijd 42.
Geef jij nou maar eens gewoon antwoord op die heel simpele vraag die ik je stelde: Hoeveel tijd heb jij doorgebracht in DPRK?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Probeer het nog eens!
Hij wil dat je eerst zijn reisverslag leest, anders doet niemand het.quote:
[..]
Geef jij nou maar eens gewoon antwoord op die heel simpele vraag die ik je stelde: Hoeveel tijd heb jij doorgebracht in DPRK?
Ja doei, ik ben gekke Henkie nietquote:
[..]
Hij wil dat je eerst zijn reisverslag leest, anders doet niemand het.
Het antwoord staat in het reisverslag! Als je die moeite al niet eens hebt genomen en toch tot conclusies komen, ben je wel héél eenvoudig van geest, is het niet?quote:
[..]
Geef jij nou maar eens gewoon antwoord op die heel simpele vraag die ik je stelde: Hoeveel tijd heb jij doorgebracht in DPRK?
Daarnaast moet je leren-lezen. Ik heb in dit topic nog gezegd dat ik mijn beeld van dit land niet zozeer van die reis gekregen heb, maar meer over de bestaande lectuur hierover. De reis was absurdistisch, niet zozeer informatief.
Wat weerhoudt je?quote:
[..]
Ja doei, ik ben gekke Henkie niet
Het land is trouwens zo groot als Griekenland. Hoeveel tijd zou je nodig hebben een goede indruk te moeten krijgen?
I know perfectly well where my towel is, thank you very muchquote:
Deze simpele ziel heeft wel wat beters te doen dan jouw vakantieverslag door te lezen. Laat ook maar. Het zal wel een heel korte tijd geweest zijn als je weigert het antwoord hier neer te tikken.quote:
[..]
Het antwoord staat in het reisverslag! Als je die moeite al niet eens hebt genomen en toch tot conclusies komen, ben je wel héél eenvoudig van geest, is het niet?
Daarnaast moet je leren-lezen. Ik heb in dit topic nog gezegd dat ik mijn beeld van dit land niet zozeer van die reis gekregen heb, maar meer over de bestaande lectuur hierover. De reis was absurdistisch, niet zozeer informatief.
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 26-11-2010 13:10:58 ]