Beste mensen,
Ik ben altijd opgegroeid met het credo: Wat je van een ander verwacht, mag een ander ook van jou verwachten.. En op basis daarvan heb ik bepaalde normen en waarden en het irriteert me dan ook wezenlijk als anderen zich superieur voelen. Dat in het achterhoofd het volgende verhaal.
Begin oktober had ik het plan opgevat om ook een digitale decoder in de slaapkamer te plaatsen. Zo'n kastje had ik nog, maar moest een nieuwe smartcard hebben. Ik heb al digitale televisie in de woonkamer, ter verduidelijking.
Omdat ik niet exact wist hoe het werkte met een extra smartcard dacht ik laat ik ziggo eens bellen.
Daar vertelde een mevrouw mij dat ik alleen bij hun een extra smartcard kon aanvragen a ¤ 29,90 en dat die setjes op internet of de mediamarkt ( a ¤ 19,95) niet zouden werken omdat het een extra smartcard betrof en niet een nieuw abonnement.. Nou ik dacht het zal wel... Naast die 29,95 moest ik ook nog eens 9,50 verzendkosten betalen, wat ik daadwerkelijk van de pot gerukt vond (en dit heb ik ook aangegeven bij de beste mevrouw), maar goed je wilt wat en die 10 euro mag dan mijns inziens geen reden zijn om het niet te kopen.
Totaal dus 40 euro voor een extra smartcard betaald. Later kwam ik er achter dat ik gewoon zo'n doosje bij de mediamarkt had kunnen halen en dan die card te laten registreren, terwijl dat volgens de mevrouw van ziggo absoluut niet kon.. Dus eigenlijk 20 euro te veel betaald.. Och mevrouw zou wellicht dr target moeten halen en daarom mij een beetje hebben misleid.
Daar kan ik al slecht tegen, maar dan had ik me maar beter moeten voorlichten (kennelijk moet dat bij een externe partij en kun je niet vertrouwen op de leverancier).
Maar nu komt het, gisteren in mijn brievenbus, een pakketje en een brief van ziggo. In de brief stond een bevestiging van mijn bestelling en het pakketje was een nieuwe smartcard, dus card nummer 3.
Ik dacht dat is vreemd want die heb ik helemaal niet besteld. Dus ik bellen met die lui van ziggo (lang leve 1200, want dan hoef ik er niet voor te betalen). De beste callcenter agent wist mij te melden dat ziggo per ongeluk mijn bestelling van oktober dubbel heeft verwerkt (hun fout dus) en dus mij een smartcard te veel heeft gestuurd en mij wederom 40 euro gaat berekenen voor de smartcard.
Dat lijkt me niet de bedoeling, dus aangegeven dat ik dat niet accepteer. Zijn oplossing was dat ik het pakketje naar het postkantoor bracht, daar het terugstuurde met pakketservice, dat ik deze kosten moest voorschieten en dat ik deze later schriftelijk kon declareren mits ik 2 dagen naar versturen wederom contact opnam met de ziggo klantenservice om te controleren of mijn pakket was aangekomen (middels verzend code).
Nu is het zo dat ik nou niet echt in de buurt van een postkantoor woon, dus ik zal dr altijd voor om moeten rijden, en dan ook nog eens de kosten moest voorschieten, plus het feit dat ik er eigenlijk totaal geen zin in heb hun fouten te herstellen.
Ik vroeg de beste man of ik dan ook naast de kosten voor het verzenden ook mijn eigen tijd mocht declareren, plus de benzine etc, ik zou dan uitkomen op extra verzendkosten van ¤ 9,50
:) jaja expres hetzelfde bedrag als wat ze mij factureren voor het verzenden.Nou de beste man viel bijna van zijn stoel van verbazing dat ik het lef had om dat te vragen (kennelijk stond t antwoord niet in zn belscript) En zij dat zoiets absoluut niet mogelijk was.
Ik vind het niet meer dan redelijk, zij verwachten dat ik 9,50 betaal als zij iets verzenden, dan mag ik dat andersom ook verwachten toch? De kosten van de fysieke verzending zijn in mijn geval zelf vele malen hoger omdat ik ze niet in bulk verzend.
Nu gaat t me helemaal niet om die 9,50 maar puur om het principe. Dit wordt mede gevoed door het feit dat ze me 20 euro te veel hebben laten betalen voor een door hun zelf geleverd product
Wat vinden jullie, moet ik mijn betaling storneren van de auto incasso en daarnaast het pakketje "gijzelen"en niet terug sturen totdat ze accoord gaan met het aan mij betalen van de 9,50 verzendkosten + porto?
of moet ik niet zo zeiken en gewoon doen wat ze willen en me laten onderdrukken door de grote machthebbers?
(ps ik ben me er volledig van bewust dat ze mij voor 95% zeker niet gaan betalen)
Uitkomst:
Hulde voor Ziggo.
Ze hebben per mail de fout toegegeven. Ze hebben in een post hun excuses aangeboden, per mail excuses gemaakt, en hebben aangegeven dat ik de smartcard mag houden, dat ze deze niet factureren en hiermee is de zaak afgelopen
het koste een paar mailtjes, mar geeft toch aan dat je niet alles kwakkeloos hoeft te accepteren bij grote logge organisaties!
[ Bericht 2% gewijzigd door RanTheMan op 17-11-2010 16:08:15 ]
Helaas als je het zo speelt gaan ze lekker die 40 euro weer van je rekening trekken, ga je die storneren krijg je weer legio andere problemen.
Alsof ik de achtelijke idioot ben die de fout heeft gemaakt en dan ook nog eens van alles van mij verwachten om hun fout te herstellen, bah...
Niet meer dan fair is dat ze jou compenseren voor de kosten die jij maakt om hun fout te herstellen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 12:28 schreef RanTheMan het volgende:
Nee dat heb ik nog gevraagd, maar dat mag niet/willen ze niet.. Maar t is een pure principe kwestie, zij eisend at ik 9,50 vertzendkosten betaal, dan is het niet meer dan fair dat ik dat ook mag eisen?
Volgens de wet bescherming consumenten hoef je het niet terug te sturen en/of te betalen.
Deze wet is in het leven geroepen voor die acties waar je een cd oid koopt en dan vastzit aan een abb van 500 cd's die ook nog duurder zijn ff google zoeken.
Wat jij allemaal aan ze betaalt, doet er helemaal niet toe. Zij bieden diensten en producten aan onder bepaalde voorwaarden, jij accepteert het aanbod. Dat geldt net zo voor het bestellen van producten met ¤ 9,50 verzendkosten.quote:
Die koerier is wel een goede, maar doen ze vast niet.. Het gaat me er om dat ik maandelijks bijna 100 euro naar hun breng (voor de nieuwsgieringen: alles in 1, sport 1,canal+ eredivisielive en bel kosten) Wat natuurlijk al een absurd bedrag is, maar het is een luxe die ik me kan permiteren en dat ze dan zo verdomde bekrompen doen wanneer ze zelf een fout maken.
Nee, dat gaat niet op.quote:Op dinsdag 16 november 2010 12:37 schreef ClintOosthout het volgende:
Jij hebt een product toegestuurd gekregen waar je niet om gevraagd hebt.
Volgens de wet bescherming consumenten hoef je het niet terug te sturen en/of te betalen.
Deze wet is in het leven geroepen voor die acties waar je een cd oid koopt en dan vastzit aan een abb van 500 cd's die ook nog duurder zijn ff google zoeken.
Dat bestrijd ik ook helemaal niet, maar misschien moet je even beter lezen, ik bied hun dus een dienst aan door het terug te sturen, dus daar zitten dan ook voorwaarden aanquote:Wat jij allemaal aan ze betaalt, doet er helemaal niet toe. Zij bieden diensten en producten aan onder bepaalde voorwaarden, jij accepteert het aanbod. Dat geldt net zo voor het bestellen van producten met ¤ 9,50 verzendkosten.
Ik zou niet weten waarom niet. Ts krijgt een product waar hij niet om vraagt, maar moet wel voor de kosten opdraaien. Dat is precies waarvoor deze wet in het leven is geroepen.quote:
Zoals je zelf al zegt, aangezien enige onderbouwing ontbreekt: google even.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom niet. Ts krijgt een product waar hij niet om vraagt, maar moet wel voor de kosten opdraaien. Dat is precies waarvoor deze wet in het leven is geroepen.
tevens tvp voor de afloop, succes!
Helaas, maar dat doet verder ook niet ter zake, ik ben met mn volle verstand akkoord gegaan met die 40 euro. Dat dat achteraf voor de helft goedkoper had gekund is vervelend en draagt bij aan mijn principiële bezwaren tegen ziggo handelswijze, maar ik verwacht geen 20 euro compensatie wegens misleiding o.i.d.quote:
Heb je naam opgeschreven van de verkoopster? Dat doe ik altijd.
Nope, de eerste (of eigenlijk nr 2) werd geleverd door een postbode, zonder te tekenen de tweede (of eigenlijk nr3 ) lag in eenzelfde verpakking in mn brievenbusquote:
Heb je eigenlijk getekent voor ontvangst van die 3e smartcard?
Je kunt het natuurlijk hard spelen. Maar als ze je gaan royeren als abonnee omdat ze je strontvervelend vinden, heb je wel een probleem.quote:
Die koerier is wel een goede, maar doen ze vast niet.. Het gaat me er om dat ik maandelijks bijna 100 euro naar hun breng (voor de nieuwsgieringen: alles in 1, sport 1,canal+ eredivisielive en bel kosten) Wat natuurlijk al een absurd bedrag is, maar het is een luxe die ik me kan permiteren en dat ze dan zo verdomde bekrompen doen wanneer ze zelf een fout maken.
Alsof ik de achtelijke idioot ben die de fout heeft gemaakt en dan ook nog eens van alles van mij verwachten om hun fout te herstellen, bah...
Dus hoe hard wil je het spelen?
Nee, hij moet de kosten enkel voorschieten, en dan krijgt hij die (verzend)kosten terugbetaald.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom niet. Ts krijgt een product waar hij niet om vraagt, maar moet wel voor de kosten opdraaien. Dat is precies waarvoor deze wet in het leven is geroepen.
Nee, dat niet. Maar verhalen gaat lastig worden vermoed men.quote:
TS wil een vergoeding voor zijn kosten die hij moet doen voor z'n ritje naar het postkantoor, die niet heel dichtbij is. Zo onredelijk is dat toch niet?
Als ze me daarom gaan royeren hebben zij pas een probleemquote:Op dinsdag 16 november 2010 13:25 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je kunt het natuurlijk hard spelen. Maar als ze je gaan royeren als abonnee omdat ze je strontvervelend vinden, heb je wel een probleem.
Dus hoe hard wil je het spelen?
Maar in het verleden heb ik dezelfde onredelijkheid meegemaakt bij t-mobile en Das-incasso en altijd mijn zin gehad (dat laatste ging helemaal nergens over rekening 15 euro en dan doodleuk 80 euro incassokosten rekenen, uiteindelijk geschikt op totaal 20 euro(dus incl 15 oorspronkelijk bedrag) maar das een heel ander verhaal)
Ik heb zojuist per mail de procedure voor het terug zenden op gevraagd, dat geeft mij evt een lucifer om mee te slaan (stok leek me een beetje overdreven) aangaande het voorschieten van de kosten. Zodra ik dit binnen heb zal ik een officiële klachten brief opstellen en versturen.
Om dit grondig te onderbouwen ben ik eigenlijk op zoek naar bepaalde jurisprudentie en/of bepaalde wet/regelgeving aangaande dit soort zaken. In 'de wet bescherming consumenten" kan ik het nog niet exact vinden, kan iemand mij op weg helpen met paragraaf/lid nummers waarop ik mij evt kan beroepen?
Plan is om max 5x een brief te schijven en dan de zaak evalueren om te kijken of het geen nodeloze zak gaat worden (tijd is ook geld, maar onder geschikt in deze principe kwestie)
Omdat?quote:
Als ze me daarom gaan royeren hebben zij pas een probleem
Ga je dan een klacht indienen ofzo?Omdat ze me niet kunnen royeren omdat ze me vervelend vinden of omdat ik "zeur" in dat geval sta ik aardig sterk en begin ik zonder twijfel een procedurequote:
[..]
Omdat?
Proceskosten zullen ook meevallen in dat geval aangezien mijn ega advocaat van beroep is, maar goed, ik loop op de zaken vooruit.. zover zal het mijn inziens nimmer komen
-edit: ik hang zwaar aan mijn eigen normen/waarden/principes maar dit gaat een beetje ver voor 9,50
dus we zullen zienAh, de I sew you mentaliteit.quote:
Omdat ze me niet kunnen royeren omdat ze me vervelend vinden of omdat ik "zeur" in dat geval sta ik aardig sterk en begin ik zonder twijfel een procedure
Als jij verrekeningen gaat doen aan betalingen naar hen zullen ze royeren omdat jij in gebreke blijft. Wettelijk bestaan er namelijk geen rechtsgronden om verrekenen te doen zonder wederzijds goedvinden. Je zult dan een separate vordering in moeten stellen in een separate procedure.
En als er bij Ziggo een beetje goede advocaat rondloopt zal die dat gooien op een belangenverstrengeling of e.d.quote:Proceskosten zullen ook meevallen in dat geval aangezien mijn ega advocaat van beroep is, maar goed, ik loop op de zaken vooruit.. zover zal het mijn inziens nimmer komen
Misschien kun je ook beter uitgaan van de algemeen geaccepteerde normen en waarden. Anders blijf je dit soort zaken houdenquote:-edit: ik hang zwaar aan mijn eigen normen/waarden/principes maar dit gaat een beetje ver voor 9,50
Och ik geniet er stiekem wel van om de call center agents het moeilijk te maken met vragen die niet voor hun gescript zijn, Maar goed ik verwacht echt geen betere wereld, zeker niet alleen. Sterker nog ik verwacht niets, maar als men er nooit mee geconfronteerd wordt veranderd er nooit iets. Ik heb dan ook opzettelijk hier gepost om bij succes een benchmark voor de volgende individu te creëren.quote:
Ik vind het wel veel moeite voor een principekwestie. Ik ben het wel met je eens dat het klantonvriendelijk is, maar ik zou niet de illusie hebben dat de wereld er een stukje beter van wordt als jij hier heel veel tijd en moeite in gaat steken om je gelijk te krijgen.
Omdat ze dan alsnog de 40 euro gaan incasseren en dan moet ik daar weer achter aan, maar bij retour afzender moet ik ook naar de brievenbusquote:
Waarom doe je niet retour zender?
al is dat minder ver dan t postkantoor
.Betaling iig weigeren. Desnoods de incasso terugboeken ( en dan het normale verschuldigde bedrag zelf overboeken, als het tegelijk met abbo-kosten gedaan wordt).
en: "Misschien kun je ook beter uitgaan van de algemeen geaccepteerde normen en waarden" als ik zo de reacties lees is het niet zo vreemd dat ik hetzelfde verwacht als wat ze van mij verwachten..
Maar deze discussie raakt te verzanden in een discussie over principes, laten we weer terug gaan naar de feiten
Wettelijk bestaan er namelijk geen rechtsgronden om verrekenen te doen zonder wederzijds goedvinden
dat is nu precies de crux, dat doen ze bij mij ook door de 40 euro extra te incasseren bij de auto incasso van mijn abo's en ik vind dat niet goed!
Dat is een andere situatie. Ze verrekenen daar namelijk niets met een verplichting die ze hebben richting jou.quote:
nog even terug komen op sanger en de volgende quote:
Wettelijk bestaan er namelijk geen rechtsgronden om verrekenen te doen zonder wederzijds goedvinden
dat is nu precies de crux, dat doen ze bij mij ook door de 40 euro extra te incasseren bij de auto incasso van mijn abo's en ik vind dat niet goed!
Tuurlijk wel, ze incasseren 40 euro te veel voor een product dat ik niet wil hebben. uiteraard zal ik mijn abo's ook keurig betalen, maar die 40 euro niet.quote:
[..]
Dat is een andere situatie. Ze verrekenen daar namelijk niets met een verplichting die ze hebben richting jou.
@Fruityloop
Ik flik dit soort geintjes mijn eigen klanten niet, zo kan de grote mensen wereld ook werken, er bestaat nog altijd zoiets als: Redelijkheid en billijkheid
Zij leveren iets en rekenen daar ¤ 40 voor dmv een factuur en automatische incasso. Ze verrekenen het niet met een verplichting aan jou waarvan ze ineens ¤ 40 minder aan je uitbetalen.quote:
Tuurlijk wel, ze incasseren 40 euro te veel voor een product dat ik niet wil hebben. uiteraard zal ik mijn abo's ook keurig betalen, maar die 40 euro niet.
Dat die bestelling onterecht is is iets anders. Als je alleen die ¤ 40 zou storneren of terugvorderen sta je in je recht. Je staat echter niet in je recht om de reguliere betalingen met ¤ 40 te verlagen.
Inderdaad. En het is redelijk en billijk als jij de facturen die je terecht ontvangt gewoon betaald en niet gaat verrekenen met andere zaken.quote:
er bestaat nog altijd zoiets als: Redelijkheid en billijkheid
Volgens mij begrepen we elkaar niet, uiteraard betaal ik gewoon mijn abbonementsgelden maar niet de 40 euro. Omdat ziggo alles in 1x incasseert zal ik die betaling volledig (dus ipv van maandelijks 100 euro afschrijven nu 140) moeten storneren en dan keurig netjes al mijn gewone kosten wel betalen, maar dan handmatig onder vermelding van het ref nr en een begeleidend schrijven waarom ik dit zo gedaan hebquote:
[..]
Inderdaad. En het is redelijk en billijk als jij de facturen die je terecht ontvangt gewoon betaald en niet gaat verrekenen met andere zaken.
Het "royeren" moet je lezen als het opschorten van de diensten en vervolgens ontbinden van de overeenkomst wegens betalingsachterstand (er van uitgaande dat je je poot strak houdt, storneert en/of de smartcard 'gijzelt').quote:
Omdat ze me niet kunnen royeren omdat ze me vervelend vinden of omdat ik "zeur" in dat geval sta ik aardig sterk en begin ik zonder twijfel een procedure
Je ega kan je ongetwijfeld in de AV van Ziggo aanwijzen waar staat dat Ziggo hiertoe gerechtigd is.
Als jij dan zo nodig toch een procedure wilt starten, denk ik niet dat je je ega zo gek krijgt om ook een pleefiguur te slaan.
Da's makkelijk gezegd natuurlijk, heb jij ook 5+ miljoen klanten?quote:
[..]
Tuurlijk wel, ze incasseren 40 euro te veel voor een product dat ik niet wil hebben. uiteraard zal ik mijn abo's ook keurig betalen, maar die 40 euro niet.
@Fruityloop
Ik flik dit soort geintjes mijn eigen klanten niet, zo kan de grote mensen wereld ook werken, er bestaat nog altijd zoiets als: Redelijkheid en billijkheid
Het gaat niet op omdat TS wél om het product gevraagd heeft.quote:
Ik zou niet weten waarom niet. Ts krijgt een product waar hij niet om vraagt, maar moet wel voor de kosten opdraaien. Dat is precies waarvoor deze wet in het leven is geroepen.
Maakt geen fuck uit. Service hoort daar niet onder te lijden.quote:Op dinsdag 16 november 2010 15:02 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Da's makkelijk gezegd natuurlijk, heb jij ook 5+ miljoen klanten?
[ Bericht 0% gewijzigd door CantFazeMe op 16-11-2010 15:05:29 (Typo) ]
Sorry maar ik heb er niet om gevraagd..quote:
[..]
Het gaat niet op omdat TS wél om het product gevraagd heeft.
Ik had er een maand eerder om gevraagd en gekregen, nu wordt het nog een keer geleverd waar ik zeker niet om gevraagd heb. De beste ziggo man kon ook niet verklaren waarom 3 weken later de order nogmaals is doorgevoerd
Dus:
Ziggo maakt een fout, willen het herstellen met jouw medewerking. Dit kost ze ¤ 9,50 (verzendkosten van reeds verzonden smartcard) want dit zit in het bedrag wat jij teruggestort gaat krijgen.
En jouw principes gaan er nu over dat jij vindt dat dat jouw bezinekosten betaald moeten worden door Ziggo (hoe ver is dat postkantoor, van ¤ 9,50 kan ik 100 km rijden)? Omdat zij de fout hebben gemaakt?
Jeetje wat een energie voor dit principe. Gewoon een eerlijke vraag: stel je dit principe voor alles in?
- Je koop een broek, knoop blijkt los te zitten, je brengt de broek terug, krijgt nieuwe broek maar ja je moest er wel heen rijden.
- Je bestelt online een tv, blijkt een beschadiging op te zitten. TV wordt netjes opgehaalf maar kost jou 2 vrije uren.
En zo kan ik nog even doorgaan.
Ik snap dat je het niet leuk vind zoals je behandeld bent, maar storneren en niet terugsturen zal resulteren in een mooie brief, geen reactie en/of betaling, in een mooie incassobrief en uiteindelijk afsluiten abo en incassobureau.
Of dat terecht is, ik vind ook van niet, maar helaas werkt het zo wel.
TS heeft niet zelf wat besteld maar krijgt gewoon ongevraagd dat pakketje binnen (die 2e dan, die 1e staat daar los van want daar klaagt hij niet over), TS heeft er totaal geen belang bij om dat pakketje terug te brengen, dan kan Ziggo toch gewoon de kosten vergoeden?
Volgens mij krijgt hij die 9,50 ook niet terug, dat wil hij juist, dus al zouden ze die 9,50 betalen dan is het voor TS afgedaan. Ziggo stuurt hem een 2e pakketje en rekent daar 40 euro voor. TS heeft daar niet omgevraagd en weigert kosten te maken om het pakketje terug te sturen.
Toch?
De wet waar op gedoeld werd, gaat uit van "ongevraagd" in de zin van "out of the blue". Aan jouw ongevraagde zending ligt een order ten grondslag, dat maakt de situatie niet-vergelijkbaar. Weliswaar klopt het geleverde aantal niet (en hoef je die extra card daarom ook niet af te nemen), maar het product is wel door jou besteld. Voor die situaties is de aangehaalde wet simpelweg niet bedoeld, that's all.quote:
Sorry maar ik heb er niet om gevraagd..
Ik had er een maand eerder om gevraagd en gekregen, nu wordt het nog een keer geleverd waar ik zeker niet om gevraagd heb. De beste ziggo man kon ook niet verklaren waarom 3 weken later de order nogmaals is doorgevoerd
Die ¤ 40 is inclusief verzendkosten....dus die krijgt hij terug. Zoals ik het lees gaat het om de benzinekosten voor het op en neer rijden naar het postkantoor.quote:
@exode: in jouw voorbeelden heb je zelf iets besteld.
TS heeft niet zelf wat besteld maar krijgt gewoon ongevraagd dat pakketje binnen (die 2e dan, die 1e staat daar los van want daar klaagt hij niet over), TS heeft er totaal geen belang bij om dat pakketje terug te brengen, dan kan Ziggo toch gewoon de kosten vergoeden?
Volgens mij krijgt hij die 9,50 ook niet terug, dat wil hij juist, dus al zouden ze die 9,50 betalen dan is het voor TS afgedaan. Ziggo stuurt hem een 2e pakketje en rekent daar 40 euro voor. TS heeft daar niet omgevraagd en weigert kosten te maken om het pakketje terug te sturen.
Toch?
nee, het gaat hem om een envelop dat ziggo daar 9,50 verzendkosten voor durft te rekenen, en dat exorbitant hoog is. Daarom rekent hij ook exorbitant hoge terug verzend kosten.quote:
[..]
Die ¤ 40 is inclusief verzendkosten....dus die krijgt hij terug. Zoals ik het lees gaat het om de benzinekosten voor het op en neer rijden naar het postkantoor.
Dat niet alleen. Ook dat het online bij Ziggo anderhalf keer zo duur is als in de winkel (en inclusief verzendkosten zelfs twee keer zo duur). TS wil ook hiervoor nu zijn gram halen.quote:Op dinsdag 16 november 2010 15:21 schreef Snuitebolletje het volgende:
[..]
nee, het gaat hem om een envelop dat ziggo daar 9,50 verzendkosten voor durft te rekenen, en dat exorbitant hoog is. Daarom rekent hij ook exorbitant hoge terug verzend kosten.
Nee het gaat me in eerste instantie om het feit dat als ik wil dat ze mij iets verzenden ik 9,50 moet betalen, belachelijk maar ok, nu willen ze dat ik iets verzend, nou prima dan wil ik daar ook 9,50 voor.quote:
[..]
Die ¤ 40 is inclusief verzendkosten....dus die krijgt hij terug. Zoals ik het lees gaat het om de benzinekosten voor het op en neer rijden naar het postkantoor.
En de 9,50 is symbolisch. Zij maken een fout, willen het herstellen prima maar verwachten van mij dat ik daar tijd voor vrij maak (ongeveer 30 min) en evt kosten voor maak (benzine) zonder daar iets voor terug te krijgen. T gaat me niet om die druppels benzine of die 30 minuten. Het gaat om het principe, en dat voer ik in dit geval verder door omdat ik door omdat ze me al een x vern**kt hebben door mij verkeerd voor te lichten, persoonlijk is dit een optelsommetje. Neemt niet weg dat ik in de communicatie naar ziggo verder geen rugbaarheid zal geven aan de verkeerde voorlichting,, immers dat is met het volle verstand gedaan, maar het is wel een extra motivatie om even extra te schoppen
quote:
Neemt niet weg dat ik in de communicatie naar ziggo verder geen rugbaarheid zal geven aan de verkeerde voorlichting,,
Ziggo Antwoordnummer 530 1740 VB Schagen
Ziggo Antwoordnummer 4724 3500 SJ Utrecht
Ziggo Antwoordnummer 530 1740 VB Schagen
Ziggo Antwoordnummer 10045 2740 WB Waddinxveen
Ziggo Antwoordnummer 3000 6160 VP Geleen
Ziggo Antwoordnummer 4594 6920 ZX Duiven
ZIGGO Antwoordnummer 3533 3500 SB Utrecht
Ziggo Antwoordnummer 10355 5600 VB Eindhoven
Ziggo (modem retourneren) Antwoordnummer 1171 4700 WB Roosendaal
Ziggo B.V. Antwoordnummer 11031 2740 VB Waddinxveen
Ziggo Digitale TV Antwoordnummer 10912 2501 WB Den Haag
Ziggo Klantenservice Antwoordnummer 3000 6160 VP Geleen
Ziggo Retouren Antwoordnummer 10031 2740 VB Waddinxveen
Ziggo- Swap Retouren Antwoordnummer 1000 2740 WH Waddinxveen
Helder allemaal, je snapt alleen wel dat je aan het korste eind zal trekken? Dus ook ik ben benieuwd hoe lang je het volhoudtquote:
[..]
Nee het gaat me in eerste instantie om het feit dat als ik wil dat ze mij iets verzenden ik 9,50 moet betalen, belachelijk maar ok, nu willen ze dat ik iets verzend, nou prima dan wil ik daar ook 9,50 voor.
En de 9,50 is symbolisch. Zij maken een fout, willen het herstellen prima maar verwachten van mij dat ik daar tijd voor vrij maak (ongeveer 30 min) en evt kosten voor maak (benzine) zonder daar iets voor terug te krijgen. T gaat me niet om die druppels benzine of die 30 minuten. Het gaat om het principe, en dat voer ik in dit geval verder door omdat ik door omdat ze me al een x vern**kt hebben door mij verkeerd voor te lichten, persoonlijk is dit een optelsommetje. Neemt niet weg dat ik in de communicatie naar ziggo verder geen rugbaarheid zal geven aan de verkeerde voorlichting,, immers dat is met het volle verstand gedaan, maar het is wel een extra motivatie om even extra te schoppen
Ik snap dat je kwaad bent, maar het haalt niets uit. Maar goed....gelukkig heeft iedereen zo zijn eigen principes.
Antwoordnummer Ziggo:
Antwoordnummer 3533
3500 SB Utrecht
Als ik jou was zou ik de smartcard hier naartoe sturen, met een briefje erbij en kopie van dat mooie briefje ook naar klachtenmanagemnt van Ziggo. Ben jij er vanaf en storneer je die ¤ 40. Indien ze jou een brief en vervolgens een incasso sturen kan jij een kopie van jouw brief laten zien en de datum noemen dat je smartcard hebt teruggestuurd.
Dat vindt TS niet voldoende, hij wil nu daar bovenop zijn tijd en autokosten vergoed zienquote:
[..]
Helder allemaal, je snapt alleen wel dat je aan het korste eind zal trekken? Dus ook ik ben benieuwd hoe lang je het volhoudt
Ik snap dat je kwaad bent, maar het haalt niets uit. Maar goed....gelukkig heeft iedereen zo zijn eigen principes.
Antwoordnummer Ziggo:
Antwoordnummer 3533
3500 SB Utrecht
Als ik jou was zou ik de smartcard hier naartoe sturen, met een briefje erbij en kopie van dat mooie briefje ook naar klachtenmanagemnt van Ziggo. Ben jij er vanaf en storneer je die ¤ 40. Indien ze jou een brief en vervolgens een incasso sturen kan jij een kopie van jouw brief laten zien en de datum noemen dat je smartcard hebt teruggestuurd.
Nou niet per definitie tijd en autokosten en parkeerkosten (jaja den haag) . Dit zijn argumenten die ik ga aanvoeren om die 9,50 te rechtvaardigen. De achterliggende gedachte blijft: als men verwacht dat ik 9,50 betaal voor het feit dat zij iets verzenden (zonder aan te geven waar deze kosten uit bestaan) dan verwacht ik ook dat ik 9,50 betaald krijg als ik iets naar hun verzend. Met dit verschil dat ik wel benoem waar deze kosten uit bestaan, en dat deze "toevallig"ook 9,50 zijn, tsja dat is de ironiequote:
[..]
Dat vindt TS niet voldoende, hij wil nu daar bovenop zijn tijd en autokosten vergoed zien
en @exode, oh ik ben helemaal niet kwaad hoor, waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt, en fouten moet je oplossen als jij degene bent die ze gemaakt heeft en niet verwachten dat een ander het voor je doet, dat is nog krommer dan een banaan
Je kunt de verzendkosten niet 1-op-1 omdraaien. Zo zou jij kunnen retourneren naar een antwoordnummer, dat kost jou geen enkele postzegel. Ziggo heeft niet de mogelijkheid jou iets toe te sturen op een antwoordnummer.quote:
Nou niet per definitie tijd en autokosten en parkeerkosten (jaja den haag) . Dit zijn argumenten die ik ga aanvoeren om die 9,50 te rechtvaardigen. De achterliggende gedachte blijft: als men verwacht dat ik 9,50 betaal voor het feit dat zij iets verzenden (zonder aan te geven waar deze kosten uit bestaan) dan verwacht ik ook dat ik 9,50 betaald krijg als ik iets naar hun verzend. Met dit verschil dat ik wel benoem waar deze kosten uit bestaan, en dat deze "toevallig"ook 9,50 zijn, tsja dat is de ironie
Wil jij dan ¤ 9,50 hebben voor tijd, auto- en parkeerkosten? Of voor tijd, auto-, parkeer- en verzendkosten?
En koop je dan ook een nieuwe omdoos? Want die zit uiteraard ook in die ¤ 9,50 van Ziggo verwerkt dus dat schept verplichtingen als jij ook ¤ 9,50 wilt hebben.
Nee dat klopt, sterker nog de verzendkosten zijn aan mijn kant nog veel hoger dan 9,50 puur bedrijfseconomisch gezien.quote:
[..]
Je kunt de verzendkosten niet 1-op-1 omdraaien. Zo zou jij kunnen retourneren naar een antwoordnummer, dat kost jou geen enkele postzegel. Ziggo heeft niet de mogelijkheid jou iets toe te sturen op een antwoordnummer.
Wil jij dan ¤ 9,50 hebben voor tijd, auto- en parkeerkosten? Of voor tijd, auto-, parkeer- en verzendkosten?
En koop je dan ook een nieuwe omdoos? Want die zit uiteraard ook in die ¤ 9,50 van Ziggo verwerkt dus dat schept verplichtingen als jij ook ¤ 9,50 wilt hebben.
Stel ik doe het in mijn eigen facturabele tijd. Ik reken voor elke klus altijd bruto uurloon van 50 euro ex onkosten. stel het kost me 30 min dat zou dan 25 euro zijn, plus 19ct km, dat maakt ongeveer 1,60 daar bovenop komt parkeertijd, zeg voor 10 min 50ct totale kostprijs ¤ 27,10 dus dan in 9,50 nog een schijntje
Voor ziggo liggen de werkelijke kosten veel lager, ik heb t net ff nagewogen voor een individueel pakket is het ¤ 1,60 en dan heeft ziggo geen verder kosten omdat de post daar naar alle waarschijnlijkheid gewoon wordt opgehaald. Door de bulk zullen ze zelfs veel lager uitkomen, maar dat verschil zal de kosten van arbeid ongeveer verrekenen.
Dan kan ziggo mij niet verder een verklaring geven waar de resterende ¤ 7,90 voor gebruikt wordt behalve voor mooie bonussen
Ik weet trouwens niet wat een omdoos is, maar t zat gewoon in een enveloppe, stuksprijs rond de 20ct, bulk vele malen goedkoper en de orginele verpakking heb ik niet eens aangeraakt, bij t openen van de enveloppe wist ik al genoeg, dus alle zegels nog in takt
Volgens mij ben je nu al meer geld kwijt met typen op Fok! dan met het probleem daadwerkelijk oplossen. Inclusief typen OP toch gauw een uurtje of 4 nu à 50 euro ex onkosten, dan heb je nu al voor 200 euro lopen verlullenquote:
[..]
Nee dat klopt, sterker nog de verzendkosten zijn aan mijn kant nog veel hoger dan 9,50 puur bedrijfseconomisch gezien.
Stel ik doe het in mijn eigen facturabele tijd. Ik reken voor elke klus altijd bruto uurloon van 50 euro ex onkosten. stel het kost me 30 min dat zou dan 25 euro zijn, plus 19ct km, dat maakt ongeveer 1,60 daar bovenop komt parkeertijd, zeg voor 10 min 50ct totale kostprijs ¤ 27,10 dus dan in 9,50 nog een schijntje
Ik zou ze bij Ziggo declareren
Je hebt volkomen gelijk. Want die distributiecentra, magazijnen en personeel kosten Ziggo geen centquote:Voor ziggo liggen de werkelijke kosten veel lager, ik heb t net ff nagewogen voor een individueel pakket is het ¤ 1,60 en dan heeft ziggo geen verder kosten omdat de post daar naar alle waarschijnlijkheid gewoon wordt opgehaald. Door de bulk zullen ze zelfs veel lager uitkomen, maar dat verschil zal de kosten van arbeid ongeveer verrekenen.
Dan kan ziggo mij niet verder een verklaring geven waar de resterende ¤ 7,90 voor gebruikt wordt behalve voor mooie bonussen
Nee dat zit al in de 29,50 die ik voor t orginele product betaal en anders zeker in de 10 euro die ik te veel heb betaald, want waarom kan mediamarkt t voor 19,50 leveren?quote:
[..]
Volgens mij ben je nu al meer geld kwijt met typen op Fok! dan met het probleem daadwerkelijk oplossen.
KLOPT RUSTIG DAGJE VANDAAG< DUS NIETS TE FACTUREREN
[..]
Je hebt volkomen gelijk. Want die distributiecentra, magazijnen en personeel kosten Ziggo geen cent
Dat veronderstel je, dat maak jij er voor het gemak maar even van.quote:
JE ZOU OOK EVEN KUNNEN WACHTEN MET REAGEREN TOT NA M'N EDIT
Nee dat zit al in de 29,50 die ik voor t orginele product betaal en anders zeker in de 10 euro die ik te veel heb betaald, want waarom kan mediamarkt t voor 19,50 leveren?
KUN JE NU DUS MOOI EVEN HEEN- EN WEER KNORREN NAAR HET POSTKANTOOR.quote:KLOPT RUSTIG DAGJE VANDAAG< DUS NIETS TE FACTUREREN
De energie die je ermee kwijt bent zijn de ¤ 9,50 toch niet waard.
Overigens kan je ook even langs bij de klantenbalie in Den Haag. Breng je de smartcard en vertel je het hele verhaal. Ben jij het kwijt en kan je weer verder...want wat jij wilt (die ¤ 9,50 uit principe) ga je niet krijgen.
Dat is wat meerdere mensen hier ook zeggen. Ik denk eerlijk gezegd ook dat Ziggo het langer volhoudt dan jij. En hou er rekening mee dat als ze incassobrieven moeten gaan schrijven ze daar administratiekosten voor rekenen.
Zoals eerder aangegeven heb ik gevraagd of ze mij een e-mail wilden sturen met daarin de standaard procedure voor het terug sturen van een ongewenst artikel.
Krijg ik zojuist een mail van een mevrouw die zegt dat dit niet kan omdat ik de smartcard al in gebruik heb genomen. Tsja dat is dus de smartcard van vorige maand, dus de administratie is daar niet echt op orde.
Maar de grootste irritatie is dat mevrouw mij terug mailde vanuit no-reply@ziggo.nl waardoor ik niet eens fatsoenlijk kan reageren. Nu moest ik weer mailen via het contactformulier waar je nog minder in kwijt kan dan op twitter..
lekker bezig ziggo
Maar heb je zwart op wit dat de tweede smartcard bij jou aanwezig is? Misschien is dat niet geadministreerd of niet meer. Kan je ook zien op mijnziggo (daar staan bij mij 2 in gebruik zijnde smartcards bijvoorbeeld)quote:
Ok even een update,
Zoals eerder aangegeven heb ik gevraagd of ze mij een e-mail wilden sturen met daarin de standaard procedure voor het terug sturen van een ongewenst artikel.
Krijg ik zojuist een mail van een mevrouw die zegt dat dit niet kan omdat ik de smartcard al in gebruik heb genomen. Tsja dat is dus de smartcard van vorige maand, dus de administratie is daar niet echt op orde.
Maar de grootste irritatie is dat mevrouw mij terug mailde vanuit no-reply@ziggo.nl waardoor ik niet eens fatsoenlijk kan reageren. Nu moest ik weer mailen via het contactformulier waar je nog minder in kwijt kan dan op twitter..
lekker bezig ziggo
ja er staan bij mijnziggo 2 smartcards geregistreerd, dus dat klopt als een bus. Maar de derde waar al deze heissa over gaat staat er niet bij, maar ik heb daar wel een bevestigingsbrief van gekregen dat ik die besteld zou hebben. Een standaard brief die ik vorige maand ook al had gekregenquote:
[..]
Maar heb je zwart op wit dat de tweede smartcard bij jou aanwezig is? Misschien is dat niet geadministreerd of niet meer. Kan je ook zien op mijnziggo (daar staan bij mij 2 in gebruik zijnde smartcards bijvoorbeeld)
Dat doen ze om hun helpdesk resources niet te hoeven verspillen aan azijnpissers zoals jij. De tijd die ze aan jouw geneuzel kwijt zijn, kunnen ze ook besteden aan een paar andere klanten.quote:
Ok even een update,
Zoals eerder aangegeven heb ik gevraagd of ze mij een e-mail wilden sturen met daarin de standaard procedure voor het terug sturen van een ongewenst artikel.
Krijg ik zojuist een mail van een mevrouw die zegt dat dit niet kan omdat ik de smartcard al in gebruik heb genomen. Tsja dat is dus de smartcard van vorige maand, dus de administratie is daar niet echt op orde.
Maar de grootste irritatie is dat mevrouw mij terug mailde vanuit no-reply@ziggo.nl waardoor ik niet eens fatsoenlijk kan reageren. Nu moest ik weer mailen via het contactformulier waar je nog minder in kwijt kan dan op twitter..
lekker bezig ziggo
Of moeten we allemaal zijn zoals jij en alles kwakkeloos accepteren? Je favo automerk drukte het ooit mooi uit: "Welcome to the state of independence" of nog beter "we don't make compromises"
quote:
Of moeten we allemaal zijn zoals jij en alles kwakkeloos accepteren?
__!Dan zie ik geen probleem, je hebt maar 2 smartcards volgens de administratie. Laat het rusten, leg die smartcard ergens waar je hem nog kan vinden. Stel dat ze er ooit om vragen (wat me sterk lijkt) heb je hem nog.quote:
[..]
ja er staan bij mijnziggo 2 smartcards geregistreerd, dus dat klopt als een bus. Maar de derde waar al deze heissa over gaat staat er niet bij, maar ik heb daar wel een bevestigingsbrief van gekregen dat ik die besteld zou hebben. Een standaard brief die ik vorige maand ook al had gekregen
haha tsja maar iets wat niet van mij is behoor ik ook niet te bezitten, zo principieel ben ik dan ook wel weerquote:
[..]
Dan zie ik geen probleem, je hebt maar 2 smartcards volgens de administratie. Laat het rusten, leg die smartcard ergens waar je hem nog kan vinden. Stel dat ze er ooit om vragen (wat me sterk lijkt) heb je hem nog.
Hoho vrind, wie zegt dat ik alles klakkeloos accepteer van welk bedrijf dan ook? Ik zeg alleen dat jij, in dit geval, in mijn ogen, spijkers op laag water aan het zoeken bent, en je aan loopt te stellen als je zoveel tijd en moeite alleen al besteed aan hier medestanders zoeken. Ik zou zeggen: pick a fight you can win.quote:
@fruityloop, als je je irriteert aan mij, reageer dan niet.
Of moeten we allemaal zijn zoals jij en alles kwakkeloos accepteren? Je favo automerk drukte het ooit mooi uit: "Welcome to the state of independence" of nog beter "we don't make compromises"
Salut..
quote:
@ fruityloop, ik moet zeggen dat ik zeer onder de indruk ben van je communicatieve vaardigheden: Ik stuiter tussen azijnpisser naar vrind en vervolgens weer terug naar de insinuatie dat ik een aansteller ben. Chapeau, u bent inderdaad iemand met zoveel verbale souplesse dat het een "Fight"is dat ik niet kan en wil winnen winnen,. Vandaar dat dat ik de strijd ook per ommegaande staak en u geen verdere aandacht zal schenken.
Salut..
Niet zoveel gewoon mijn strijd met ziggo delen, een ander laten lachen om mijn onnozelheid of de starre houding van Ziggo.. We zullen zien, geen mooier vermaak dan leedvermaak toch?quote:
Maarre TS, wat probeer je hier nu te bereiken op dit forum?
De officiële klacht is inmiddels verstuurd en het lange wachten is begonnen op de tegenreactie
Alleen ben je niet principieel genoeg om het terug te sturen?quote:
[..]
haha tsja maar iets wat niet van mij is behoor ik ook niet te bezitten, zo principieel ben ik dan ook wel weer
Maar goed, als de TS dit tot aan het einde door gaat zetten, ben ik benieuwd naar het resultaat.
En toch zie ik je in dit topic zaniken dat jij gebeld hebt, dat jij dat ding best wilt terugsturen? Waarom doe je zo moeilijk als je zelf zegt dat iemand zijn eigen fouten moet oplossen?quote:Op dinsdag 16 november 2010 15:42 schreef RanTheMan het volgende:
en @exode, oh ik ben helemaal niet kwaad hoor, waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt, en fouten moet je oplossen als jij degene bent die ze gemaakt heeft en niet verwachten dat een ander het voor je doet, dat is nog krommer dan een banaan
Stuur gewoon een mail naar Ziggo dat je een kaart hebt ontvangen die ze mogen ophalen na het maken van een afspraak voor de datum/tijd.
De emoties omdat je ´teveel´ hebt betaald voor je eigen kaart zitten je zo hoog, je zou je tijd wat beter moeten besteden aan ontspanningstechnieken!
Mensen zoals ik weer even 10 minuten een FOK-Erlebnis geven, net als meerderen van de 927 viewers voor dit topic en verder zijn principes en mogelijk de arrogantie van sommige bedrijven te bespreken.quote:
Maarre TS, wat probeer je hier nu te bereiken op dit forum?
Mijn advies aan TS: Trek de laatste incasso in en betaal het juiste bedrag handmatig (dus enkel de extra kosten, die ze voor de 3e kaart verrekenen incl. verzend/administatiekosten, er vanaf trekken) . Doe niet de moeite om het terug te sturen en ga ook niet zeuren voor wat voor vergoedingen dan ook. Die 3e kaart is hun fout en hun probleem en daar moet jij de minste, maar wel meest kanshebbende oplossing voor jezelf voor gebruiken.
Stuur een brief / email naar Ziggo met de mededeling, dat je ten onrechte een 3e kaart hebt ontvangen en om die reden de laatste incasso hebt ingetrokken, maar wel handmatig je reguliere kosten (inclusief de aanvraag van die 2e kaart) hebt betaald.
Maak copieen van alles wat je verstuurt (in het geval van email CC het ook naar een ander email adres van jou als je @home als je basis-email account gebruikt of stuur een copie naar je vrouw).
Als jij laat zien aan Ziggo, dat je met hun fouten wilt oplossen, maar niet pikt om voor hun karretje te worden gebonden, kom je verder, dan je principiele ego: Om dit soort problemen aan de kaak te stellen, schrijf je naar Kassa, Radar en start een topic op FOK bv. maar dit gaat jou situatie NU niet oplossen met jouw houding.
Ik kan me de frustratie die een klant heeft zoals jou met de arrogantie, corruptie en onverschilligheid van sommige bedrijven goed bij je voorstellen en deel die, maar ga niet vergoedingen vragen in deze gevallen. Weinig kans bij de rechter voor zo'n bedrag. Verder leven we in een maatschappij, waar geld de macht heeft en het volk een beetje. Vergeet de illusies van democratie! Welkom in de echte wereld, het is overal hetzelfde, we hebben hier gelukkig geen oorlogen en nog een sociaal systeem!
Succes!
Dit deel van je advies wil ik nou niet bepaald 'kanshebbend' noemen. TS zal toch echt niet ontkomen aan retourneren.quote:
Mijn advies aan TS: Trek de laatste incasso in en betaal het juiste bedrag handmatig (dus enkel de extra kosten, die ze voor de 3e kaart verrekenen incl. verzend/administatiekosten, er vanaf trekken) . Doe niet de moeite om het terug te sturen en ga ook niet zeuren voor wat voor vergoedingen dan ook. Die 3e kaart is hun fout en hun probleem en daar moet jij de minste, maar wel meest kanshebbende oplossing voor jezelf voor gebruiken.
Ziggo de mogelijkheid bieden het af te komen halen of het naar een antwoordnummer sturen lijkt me redelijk toch?quote:
[..]
Dit deel van je advies wil ik nou niet bepaald 'kanshebbend' noemen. TS zal toch echt niet ontkomen aan retourneren.
Ziggo, Antwoordnummer 10045, 2740 WB Waddinxveen
Kan je zeg maar gewoon je decoder EN smartcard bij Mediamarkt kopen als je nog GEEN digitale TV bij Ziggo hebt (wel Alles in 1) en die dan registreren, om zo de extra pakketten te kunnen ontvangen?
Ja, mij ook. Maar daarvoor moet TS wel énige moeite doen (wat edcetera hem dus ontraadt)quote:
[..]
Ziggo de mogelijkheid bieden het af te komen halen of het naar een antwoordnummer sturen lijkt me redelijk toch?
En ten eerste hulde voor Ziggo!
En een dikke "In your Face" voor alle non believers! en mensen die vonden dat ik me druk om niets aan het maken was en dat moeilijk doen en zeiken toch geen zin had
Resumerend, ik heb ziggo een brief geschreven met daarin de keuze voor 3 opties:
1 ik stuur hem op en ontvangen 9,50 verzendkosten (postzegel zou ik zelf betalen)
2 Ze sturen een koerier om het op te halen
3 ze incasseren niet en laten mij de smartcard houden
Na enig heen en weer gemail waarin ik mijn bezwaren kenbaar maak
Zojuist de onderstaande reactie ontvangen! (heb alle prive gegevens en dossiernummers zwart gemaakt om voor de hand liggende redenen)
Dus iemand nog belang bij een nieuwe smartcard? voor 9,50 mag je hem kopen
Ja.quote:
Even een korte vraag, niet dat hij wat met het verhaal van de TS heeft te maken:
Kan je zeg maar gewoon je decoder EN smartcard bij Mediamarkt kopen als je nog GEEN digitale TV bij Ziggo hebt (wel Alles in 1) en die dan registreren, om zo de extra pakketten te kunnen ontvangen?
Waarom niet?quote:
Even een korte vraag, niet dat hij wat met het verhaal van de TS heeft te maken:
Kan je zeg maar gewoon je decoder EN smartcard bij Mediamarkt kopen als je nog GEEN digitale TV bij Ziggo hebt (wel Alles in 1) en die dan registreren, om zo de extra pakketten te kunnen ontvangen?
zeker nog, moet je doen, bij ziggo betaal je nml 20 euro te veelquote:
Even een korte vraag, niet dat hij wat met het verhaal van de TS heeft te maken:
Kan je zeg maar gewoon je decoder EN smartcard bij Mediamarkt kopen als je nog GEEN digitale TV bij Ziggo hebt (wel Alles in 1) en die dan registreren, om zo de extra pakketten te kunnen ontvangen?
Maar voor 9,50 mag je mijn smartcard over kopen, hij is nog nieuw zoals je kunt lezen Heb je de postzegel wel vergoed gekregen?quote:
Even een update
En ten eerste hulde voor Ziggo!
En een dikke "In your Face" voor alle non believers! en mensen die vonden dat ik me druk om niets aan het maken was en dat moeilijk doen en zeiken toch geen zin had
Resumerend, ik heb ziggo een brief geschreven met daarin de keuze voor 3 opties:
1 ik stuur hem op en ontvangen 9,50 verzendkosten (postzegel zou ik zelf betalen)
2 Ze sturen een koerier om het op te halen
3 ze incasseren niet en laten mij de smartcard houden
Na enig heen en weer gemail waarin ik mijn bezwaren kenbaar maak
Zojuist de onderstaande reactie ontvangen! (heb alle prive gegevens en dossiernummers zwart gemaakt om voor de hand liggende redenen)
[ afbeelding ]
En die wordt ook vast niet geblokkeerd door Ziggoquote:Dus iemand nog belang bij een nieuwe smartcard? voor 9,50 mag je hem kopen
Dan heb je het toch niet helemaal begrepen:quote:
[..]
Ja, mij ook. Maar daarvoor moet TS wel énige moeite doen (wat edcetera hem dus ontraadt)
Enige moeite is niet "geen moeite". TS heeft dat ding opgestuurd gekregen en als dat via een antwoordnummer is, is dat een redelijk aanbod. Maar het probleem, dat die kaart bij hem ligt is niet zijn probleem.
nee geen postzegel, want ik mag m houden en blokkeren kunnen ze niet omdat ze niet weten welk smartcard nummer ik ontvangen heb, staat nml niet aan de buitenzijde van de verpakkingquote:
[..]
Heb je de postzegel wel vergoed gekregen?
[..]
En die wordt ook vast niet geblokkeerd door Ziggo
Ik heb momenteel nog geen decoder...
Maar kan je met die kaart de eerste maand gratis alles kijken als je hem activeert?
(dus alle pakketten met zenders als MGM, VH1, Syfy enz.)
Inclusief verzenden?quote:
Dus iemand nog belang bij een nieuwe smartcard? voor 9,50 mag je hem kopen
nee tegenwoordig is dat 2 wekenquote:
Hmm....
Ik heb momenteel nog geen decoder...
Maar kan je met die kaart de eerste maand gratis alles kijken als je hem activeert?
(dus alle pakketten met zenders als MGM, VH1, Syfy enz.)
nee ik bied 3 opties:quote:
1stuur een koerier
2betaal me 9,50
3geef me een antwoordnummer
Dat smartcard-nummer kunnen ze natuurlijk weer WEL terugvinden in hun administratiequote:
[..]
nee geen postzegel, want ik mag m houden en blokkeren kunnen ze niet omdat ze niet weten welk smartcard nummer ik ontvangen heb, staat nml niet aan de buitenzijde van de verpakking
en wordt zonder probleem geblokkerd. Neem een schotel en pak een Kanaal Digitaal pakket en laat ze het lekker uitzoeken. heb je voor minder geld meer zenders
Daarnaast ben ik geen klant bij Ziggo, maar zijn mijn ouders dat. Ik weet niet of ik zomaar extra pakketten op hun naam kan pakken, ook al is het maar 10 euro extra.
Is het wel mogelijk die extra pakketten te nemen op dezelfde naam, maar onder een ander banknummer?
1 en 3 spreken elkaar tegen en 2 spreekt de vraag tegen..quote:
[..]
nee ik bied 3 opties:
1stuur een koerier
2betaal me 9,50
3geef me een antwoordnummer
m.a.w. als je het zou moeten verzenden, gewoon in een envelop, zonder die DVD-box er omheen, tussen 2 kartonnetjes. wakosta?
moet je wel bij ze thuis wonen en scheiden van rekeningen kan ook niet omdat ziggo alles in 1x wil incasseren/factureren..quote:
Ai, dat is minder...
Daarnaast ben ik geen klant bij Ziggo, maar zijn mijn ouders dat. Ik weet niet of ik zomaar extra pakketten op hun naam kan pakken, ook al is het maar 10 euro extra.
Is het wel mogelijk die extra pakketten te nemen op dezelfde naam, maar onder een ander banknummer?
Je kan op je eigen naam, los, digitale tv bestellen, zoalang je maar een leveradres hebt waar een basisabbo op zit.quote:
Ai, dat is minder...
Daarnaast ben ik geen klant bij Ziggo, maar zijn mijn ouders dat. Ik weet niet of ik zomaar extra pakketten op hun naam kan pakken, ook al is het maar 10 euro extra.
Is het wel mogelijk die extra pakketten te nemen op dezelfde naam, maar onder een ander banknummer?
Denk aan huisbaas en studenten..
Ja oke, maar ik meen de extra pakketten...quote:
[..]
Je kan op je eigen naam, los, digitale tv bestellen, zoalang je maar een leveradres hebt waar een basisabbo op zit.
Denk aan huisbaas en studenten..
Digitale Televisie wil ik eigenlijk pas hebben als je ook de extra pakketten (zoals film, music, sport) erbij kan nemen, en die apart te factureren zijn.
Dat kan.quote:
[..]
Ja oke, maar ik meen de extra pakketten...
Digitale Televisie wil ik eigenlijk pas hebben als je ook de extra pakketten (zoals film, music, sport) erbij kan nemen, en die apart te factureren zijn.
Zeg gewoon dat je bij je ouders woont maar zelf de digitale pakketten wil bestellen en betalen.
Ik had een huisbaas die het basisabbo betaalde, ik heb zelf de digitale tv betaald. Misschien moet je dan iemand op de ziggo-administratie hebben die er niet net een week zit, maar het is te doen.
wel dus..quote:
[..]
Dit deel van je advies wil ik nou niet bepaald 'kanshebbend' noemen. TS zal toch echt niet ontkomen aan retourneren.
maar goed dank voor alle goed bedoelde en soms ironische adviezenHet was me een waar genoegen
Als je het niet erg vindt dan bewaar ik m nog ff tot mn nieuwe factuur klaar staat (einde vd maand) Daarna stuur ik m naar je op voor 9,50 plus de 1,60 verzendkosten. in orginele ziggo enveloppe (lol) en origineel doosje. Je mag zelfs de onterecht verstuurde bevestigingsbrief (incl de getekende poppetjes tijdens de wachttijd)hebben voor je garantie!
[ Bericht 66% gewijzigd door RanTheMan op 17-11-2010 14:45:42 ]
overigens, hebben ze geen antwoordnummer? ik zou ook geen zin hebben om de verzendkosten voor te schieten. vervolgens moet je maar hopen dat je het terugkrijgt. uiteraard heb je slechts een telefonische toezegging daarvan, oftewel, geen rechten.
Oke, dan is dus bellen de beste oplossing met hun?quote:
[..]
Dat kan.
Zeg gewoon dat je bij je ouders woont maar zelf de digitale pakketten wil bestellen en betalen.
Ik had een huisbaas die het basisabbo betaalde, ik heb zelf de digitale tv betaald. Misschien moet je dan iemand op de ziggo-administratie hebben die er niet net een week zit, maar het is te doen.
Online regelen lukt helaas niet. Dan moet ik ook het banknummer van mijn ouders wijzigen en dat doe ik liever even niet.
Ik heb jouw woorden "Doe niet de moeite" toch echt wel begrepen, dat valt alleen te duiden als "doe geen moeite", niet als "doe enige moeite".quote:
[..]
Dan heb je het toch niet helemaal begrepen:
Enige moeite is niet "geen moeite". TS heeft dat ding opgestuurd gekregen en als dat via een antwoordnummer is, is dat een redelijk aanbod. Maar het probleem, dat die kaart bij hem ligt is niet zijn probleem.
Na je verhaal gelezen te hebben willen wij allereerst onze excuses aanbieden voor de hele situatie. Wat er gebeurd is, is allemaal erg vervelend en daarom willen wij het probleem ook graag samen met u oplossen.
Graag ontvangen wij van u uw klantgegevens via een PM. Postcode, huisnummer en telefoonnummer is voldoende. Dan zullen wij zo snel mogelijk contact met u opnemen.
Met vriendelijke groet,
Ziggo webteam Alex
Gezien welk deel ik vetgemaakt had? Ik doelde op de postzegel op jouw brief aan Ziggo.quote:
nee geen postzegel, want ik mag m houden
Ik zou er niet op gokken. Bij het aangaan van mijn alles-in-1 kreeg ik ook een starterspakket met smardcard in verzegelde doos. En tóch bleek keurig dat cardnummer in Mijnziggo te staan.quote:en blokkeren kunnen ze niet omdat ze niet weten welk smartcard nummer ik ontvangen heb, staat nml niet aan de buitenzijde van de verpakking
quote:
Hallo RanTheMan,
Na je verhaal gelezen te hebben willen wij allereerst onze excuses aanbieden voor de hele situatie. Wat er gebeurd is, is allemaal erg vervelend en daarom willen wij het probleem ook graag samen met u oplossen.
Graag ontvangen wij van u uw klantgegevens via een PM. Postcode, huisnummer en telefoonnummer is voldoende. Dan zullen wij zo snel mogelijk contact met u opnemen.
Met vriendelijke groet,
Ziggo webteam Alex
Waar bespeur jij ironie in mijn goedbedoelde adviezen?quote:
[..]
wel dus..
Het was me een waar genoegen
En voor de rest ... 1 woord ... coulance
De smartcard staat toch nog op jouw naam?quote:
@ peter
Als je het niet erg vindt dan bewaar ik m nog ff tot mn nieuwe factuur klaar staat (einde vd maand) Daarna stuur ik m naar je op voor 9,50 plus de 1,60 verzendkosten. in orginele ziggo enveloppe (lol) en origineel doosje. Je mag zelfs de onterecht verstuurde bevestigingsbrief (incl de getekende poppetjes tijdens de wachttijd)hebben voor je garantie!
De boodschap is dan ook, dat TS geen enkele moeite hoeft te doen zolang Ziggo er niet om vraagt. Hij krijgt ongevraagd een extra kaart in de bus en pas als Ziggo vraagt voor retournering hoeft hij pas actie te ondernemen, maar wel op hun kosten. Het blijft hun fout.quote:
[..]
Ik heb jouw woorden "Doe niet de moeite" toch echt wel begrepen, dat valt alleen te duiden als "doe geen moeite", niet als "doe enige moeite".
Dat klink dus al heel anders dan "Doe geen moeite. Punt."quote:
[..]
De boodschap is dan ook, dat TS geen enkele moeite hoeft te doen zolang Ziggo er niet om vraagt. Hij krijgt ongevraagd een extra kaart in de bus en pas als Ziggo vraagt voor retournering hoeft hij pas actie te ondernemen, maar wel op hun kosten. Het blijft hun fout.
@r-one, de klachtbrief is een e-mail he dus geen postzegel nodig, moderne tied'n tied veur t neie schriev'n of zo iets
En dat ironische tsja ik had af en toe t idee door je smiley gebruik! mocht ik dat verkeerd hebben geïnterpreteerd hierbij mijn excuses!Lees mijn hele reactie nu eens, dan weet je, wat ik bedoel.quote:
[..]
Dat klink dus al heel anders dan "Doe geen moeite. Punt."
Waar maak jij nu een PUNT van
Mijn smiley-reacties waren slechts bedoeld om de koddigheid van je taalbrouwsels aan te geven. Zeg nou zelf, 'rugbaarheid' en 'kwakkeloos' zijn toch (glim)lachwekkend.quote:
Jongens geen ruzie maken
@r-one, de klachtbrief is een e-mail he dus geen postzegel nodig, moderne tied'n tied veur t neie schriev'n of zo iets
Ik heb je hele reactie gelezen, ben 'm grotendeels met je eens, maar niet het deel waar je eerder (zonder voorbehoud) ontraadde te retourneren. En dat schreef ik dus ook. That's all.quote:
[..]
Lees mijn hele reactie nu eens, dan weet je, wat ik bedoel.
Waar maak jij nu een PUNT van
Waarom moet ik je bevestigen al hetgeen ik niet bestrijdt?
[ Bericht 0% gewijzigd door r_one op 17-11-2010 16:23:16 ]
De ironie ontgaat mij nog altijd volledigquote:
[..]
Mijn smiley-reacties waren slechts bedoeld om de koddigheid van je taalbrouwsels aan te geven. Zeg nou zelf, 'rugbaarheid' en 'kwakkeloos' zijn toch (glim)lachwekkend.
Rugbaarheid lijkt mij een vrij normaal woord
kwakkeloos is inderdaad meer streek gebonden en meer spreektaal maar een fatsoenlijk synoniem komt zo snel niet in mij op....
Het was dan ook niet ironisch bedoeld.quote:
De ironie ontgaat mij nog altijd volledig
Sorry hoor maarquote:Rugbaarheid lijkt mij een vrij normaal woord
kwakkeloos is inderdaad meer streek gebonden en meer spreektaal maar een fatsoenlijk synoniem komt zo snel niet in mij op....
haha jeetje t ontgaat me nog steeds, doe me een plezier en diep het eens wat breder uit..quote:
[..]
Het was dan ook niet ironisch bedoeld.
[..]
Sorry hoor maar
Of beter: Verlicht Mij!
quote:
[..]
haha jeetje t ontgaat me nog steeds, doe me een plezier en diep het eens wat breder uit..
Oke ik weet het het is Ruchtbaarheid ipv rugbaarheid en klakkeloos ipv kwakkeloos maar google eens en je ziet dat er vele dezelfde fout maken
Of beter: Verlicht Mij!
Nee. Echt. Iemand die met "moderne tied'n" schermt maar niet weet te googlen.quote:
[..]
haha jeetje t ontgaat me nog steeds, doe me een plezier en diep het eens wat breder uit..
Of beter: Verlicht Mij!
quote:
[..]
Nee. Echt. Iemand die met "moderne tied'n" schermt maar niet weet te googlen.
252 respectievelijk 2720 hits noem jij veel???
En leer quoten ... moderne tied'n enzo he
ik spreek in diezelfde post ook over moderne schriev'nquote:
[..]
Nee. Echt. Iemand die met "moderne tied'n" schermt maar niet weet te googlen.
maar die getallen zeggen me niets, ik gebruik duckduckgo en daar laten ze de hoeveelheid zoekresultaten niet zien
Blijf dat vooral doenquote:
[..]
ik spreek in diezelfde post ook over moderne schriev'n
Als 'rugbaarheid' en 'kwakkeloos' modern schriev'n is, word ik oud
Jij wil die verkopen aan een andere Fokker, daar heb je zeker geen principes over of maak je hetgeen je daar extra aan overhoudt over aan Ziggo?
Mij maakt het niet uit maar ik heb ook niet zoveel principes, zeker niet principes die alleen over mijn geld gaan. Of ben ik dan weer vreemd?
Geen getallen kennen maar wel vol overtuiging stellen dat er 'vele' dezelfde fout maken. Surequote:
[..]
ik spreek in diezelfde post ook over moderne schriev'n
maar die getallen zeggen me niets, ik gebruik duckduckgo en daar laten ze de hoeveelheid zoekresultaten niet zien
O ja: en duckduckgo i.p.v. google
@exode wellicht heb je een punt, maar ik zou de eerste post nog eens nalezen. het ging mij om het zomaar terug sturen terwijl ze dat andersom ook niet doen
Als ik hem nog verkoop voor 9,50 dan heb ik precies het bedrag terug dat ik te veel heb betaald door de misleiding van de verkoopafdeling (de verzendkosten daar gelaten) dus staan we quitte lijkt mij
Het is relatief gezien niet veel en absoluut gezien al evenmin. Daarvoor in de plaats is het bovenal ronduit stupide.quote:
@r_one duckduckgo werkt wat cleaner en daar heb ik dan de voorkeur voor, evenals chrome boven firefox, smaken verschillen lijkt mij en vele resultaten op kwakkeloos en rugbaarheid, zoals jij zegt over de 2k das relatief gezien niet veel, absoluut gezien weer wel.. Maar goed
Ergo, je flest de boel. Dan zie je 't als compensatie voor kosten van retourzenden, dan weer als compensatie voor de meerprijs t.o.v. Mediamarkt. Net hoe het je in de kraam te pas komt.quote:@exode wellicht heb je een punt, maar ik zou de eerste post nog eens nalezen. het ging mij om het zomaar terug sturen terwijl ze dat andersom ook niet doen
Als ik hem nog verkoop voor 9,50 dan heb ik precies het bedrag terug dat ik te veel heb betaald door de misleiding van de verkoopafdeling (de verzendkosten daar gelaten) dus staan we quitte lijkt mij
En je hebt voor de eerste niet teveel betaald, je hebt er met je volle verstand mee ingestemd.
Geef maar een gil tegen die tijd (pm).quote:
@ peter
Als je het niet erg vindt dan bewaar ik m nog ff tot mn nieuwe factuur klaar staat (einde vd maand) Daarna stuur ik m naar je op voor 9,50 plus de 1,60 verzendkosten. in orginele ziggo enveloppe (lol) en origineel doosje. Je mag zelfs de onterecht verstuurde bevestigingsbrief (incl de getekende poppetjes tijdens de wachttijd)hebben voor je garantie!
Ik heb m'n oude decoder aan m'n zus gegeven, maar die vertikt het om een smartcard te halen. Zit ik daar op een megascherm tegen slecht beeld aan te kijken...
(vrouwen...)Jeetje R_one, lekker bezig.. Dus nu ben ik een stupide oplichter? goed bezigquote:
[..]
Het is relatief gezien niet veel en absoluut gezien al evenmin. Daarvoor in de plaats is het bovenal ronduit stupide.
[..]
Ergo, je flest de boel. Dan zie je 't als compensatie voor kosten van retourzenden, dan weer als compensatie voor de meerprijs t.o.v. Mediamarkt. Net hoe het je in de kraam te pas komt.
En je hebt voor de eerste niet teveel betaald, je hebt er met je volle verstand mee ingestemd.
Ik heb er destijds inderdaad met het volle verstand mee ingestemd, echter dat komt omdat de mevrouw aangaf dat alleen de bij hun bestelde kaarten zouden werken als 2e smartcard en niet de setjes te koop bij de mediamarkt. Volgens haar waren dat startpakketten en geen uitbreidingspakketten, dus wie flest nu wie?
Dat ziggo nu besloten heeft mij de smartcard te laten houden is natuurlijk extreem netjes, maar dat bieden ze niet standaard aan, ik wilde hem ook best terug sturen, maar dan onder dezelfde voorwaarden als dat ze die aan mij stelden. Dus ook daar fles ik ze niet, maar verwacht ik een gelijke behandeling, dat is iets anders.
Dat ik hem nu mogelijk verkoop voor 9,50 is pure ironie (die jij kennelijk ook niet begrijpt), ik had m ook voor 15 euro kunnen aanbieden. het is nu immers mijn bezit en kan er alles mee doen wat ik wil. Ik heb het nml gekregen! Moet ik hem dan in de prullenbak gooien?
Zoals je kunt lezen wil ik m pas verkopen wanneer ik zeker weet dat ziggo zich niet bedenkt..
Waarschijnlijk miscommuncatie betreffende mijn verhaal en achterliggende gedachte en jou reactie.quote:
[..]
Ik heb je hele reactie gelezen, ben 'm grotendeels met je eens, maar niet het deel waar je eerder (zonder voorbehoud) ontraadde te retourneren. En dat schreef ik dus ook. That's all.
Waarom moet ik je bevestigen al hetgeen ik niet bestrijdt?
Maakt ook niks uit, wat je ervan denkt, we raken off-topic en TS kan blijven vechten voor zijn 9,50 of zijn abbo opzeggen en een dish installeren met meer keuze en misschien gezeik krijgen met een andere monopolist voor zijn sportkanalen: Kanaal Digitaal (tenzij hij enkel van buitenlandse voetbal/sport houdt voor de vrije kanalen)
De keuze is er en opzeggen is dan de beste.
Stupide sloeg op 'rugbaarheid' en 'kwakkeloos', niet op het doorverkopen van een smardcard. Je bent een kunstenaar in het verdraaien van uitspraken en het plaatsen van dingen in een andere context (die jou beter uitkomt).quote:
Jeetje R_one, lekker bezig.. Dus nu ben ik een stupide oplichter? goed bezig
En had je je beter laten voorlichten door de MM, had je deze keuze niet gemaakt.quote:Ik heb er destijds inderdaad met het volle verstand mee ingestemd, echter dat komt omdat de mevrouw aangaf dat alleen de bij hun bestelde kaarten zouden werken als 2e smartcard en niet de setjes te koop bij de mediamarkt. Volgens haar waren dat startpakketten en geen uitbreidingspakketten, dus wie flest nu wie?
Het flessen sloeg ook niet op je rigide opstelling inzake retourneren maar op het doorverkopen van een smardcard (waarvan je weet dat die niet helemaal legitiem meer is en derhalve geblokkeerd kan worden) en winst maakt op iets wat je uit coulance van Ziggo niet hoeft te retourneren terwijl je zegt niet meer dan kostenneutraal te willen uitkomen.quote:Dat ziggo nu besloten heeft mij de smartcard te laten houden is natuurlijk extreem netjes, maar dat bieden ze niet standaard aan, ik wilde hem ook best terug sturen, maar dan onder dezelfde voorwaarden als dat ze die aan mij stelden. Dus ook daar fles ik ze niet, maar verwacht ik een gelijke behandeling, dat is iets anders.
Jouw ironie is kennelijk niet de mijne. Of het kaartje jouw bezit is, de chip of ook de gekoppelde licentie die je rechtigt digitale tv van Ziggo te bekijken, zal moeten blijken. Een kartonnetje met wat goudcontacten die geen drol doet omdat Ziggo het gebruiksrecht van dat kaartnummer heeft ingetrokken, is nou niet echt een waardevol bezit.quote:Dat ik hem nu mogelijk verkoop voor 9,50 is pure ironie (die jij kennelijk ook niet begrijpt), ik had m ook voor 15 euro kunnen aanbieden. het is nu immers mijn bezit en kan er alles mee doen wat ik wil. Ik heb het nml gekregen! Moet ik hem dan in de prullenbak gooien?
Des te treuriger.quote:Zoals je kunt lezen wil ik m pas verkopen wanneer ik zeker weet dat ziggo zich niet bedenkt..
Conclusie, je had zezelf beter moeten informeren als de Mediamarkt een betere aanbieding had en die dan moeten nemen. Vrije markt heet dat!quote:
[..]
Stupide sloeg op 'rugbaarheid' en 'kwakkeloos', niet op het doorverkopen van een smardcard. Je bent een kunstenaar in het verdraaien van uitspraken en het plaatsen van dingen in een andere context (die jou beter uitkomt).
[..]
En had je je beter laten voorlichten door de MM, had je deze keuze niet gemaakt.
[..]
Het flessen sloeg ook niet op je rigide opstelling inzake retourneren maar op het doorverkopen van een smardcard (waarvan je weet dat die niet helemaal legitiem meer is en derhalve geblokkeerd kan worden) en winst maakt op iets wat je uit coulance van Ziggo niet hoeft te retourneren terwijl je zegt niet meer dan kostenneutraal te willen uitkomen.
[..]
Jouw ironie is kennelijk niet de mijne. Of het kaartje jouw bezit is, de chip of ook de gekoppelde licentie die je rechtigt digitale tv van Ziggo te bekijken, zal moeten blijken. Een kartonnetje met wat goudcontacten die geen drol doet omdat Ziggo het gebruiksrecht van dat kaartnummer heeft ingetrokken, is nou niet echt een waardevol bezit.
[..]
Des te treuriger.
Wat je laatste reactie betreft "r_one" dat is niet treurig, maar TS's keuze. Moet ie lekker zelf weten, Bedrijven als Ziggo freeweelen met de wetgeving en afspraken net als consumenten.
Tenzij TS iemand opzadelt met een smardcard die op de nominatie staat om door Ziggo geblokkeerd te worden. De enige zekerheid die TS krijgt is dat deze niet gefactureerd gaat worden, dan is hij van het probleem af.quote:
Wat je laatste reactie betreft "r_one" dat is niet treurig, maar TS's keuze. Moet ie lekker zelf weten,
Het principe lijkt zich echter te verleggen. Net wat het beste schikt. Je behandelt een ander zoals je zelf behandeld wil worden, zoiets toch?
Je gaat dus een smartcard doorverkopen waarvan je weet dat er een mogelijkheid is dat die niet gaat werken (Ziggo kan hem blokkeren) Of eigenlijk nog leuker (en ironie ten top wat mij betreft) iemand anders koopt die smartcard van jou, jij stuurt hem op en hij blijkt al op jouw naam te staan bij Ziggo. Op jouw kosten digitaal kijken...:)
Andersom gaat jouw principe dus niet op, nu wordt het tand om tand richting Ziggo en als iemand anders een niet werkende smartcard koopt (je weet dat die mogelijkheid er is) tja...bad luck?
@r_one als ik ziggo bel met de vraag hoe ik dat kan oplossen verwacht ik een eerlijke voorlichting, en geen misleiding door te zeggen dat het niet hetzelfde is. van een derde partij kun je dat mogelijk verwachten, van de daadwerkelijke verstrekker van de smartcards weer niet in mijn optiek
Neem bijvoorbeeld: http://www.foka.nl/site/ziggo-smartcard-p-16923.html die kan dus ook gewoon ingezet worden als extra smartcard weet ik achteraf (kreeg ik in een later stadium te horen van de technische helpdesk van ziggo)
dan: misschien ben ik een kunstenaar in het verdraaien van context, ik noem dat samenvatten. Maar dan nog heb ik voldoende respect om mensen niet direct een kwalificatie mee te geven (of misschien zelf daarmee indirect iemand te veroordelen tot..), in tegenstelling tot wat jij bij mij wel doet, maar goed eindeloze discussie en totaal onnodig
Mijn principes gaan ook wel weer zo ver dat ik de openingspost vanmiddag al had aangepast met de oplossing van ziggo. dat vond ik wel zo chique gezien de reactie van ziggo
Maar ik interpreteer de bevestiging van ziggo zo dat ik vrij ben om met de smartcard mag doen wat ik wil, maar om de mensen hierboven gerust te stellen heb ik vanmiddag ziggo gemaild met de vraag wat ik met de kaart mag/moet doen. De mail bevat 3 opties/weggooien/zelf gebruiken voor een 3e toestel/ of verkopen.. Tot op heden nog geen antwoord..
Dat ik dan in de update post zet: "Wie wil een smartcard kopen
" was deels ironisch bedoelt, dat iemand dan meteen m wil kopen, tsja waarom niet...Punt wat ik met dit topic eigenlijk wil aantonen is dat je niet zomaar een aangeboden oplossing van een machtige partij hoeft te accepteren en op zn minst een gelijkwaardige behandeling mag verwachten. Dat geldt niet alleen voor mij of ziggo, dat geldt voor iedereen tegen welke onderneming ook
Dat je niet zonder meer moet accepteren wat een bedrijf je 'aandoet' daar ben ik het mee eens. Maar zodra je over principes en ¤ 9,50 begint (een bedrag wat steeds ergens anders over gaat blijkbaar) neem ik je eigenlijk niet meer serieus.quote:
@edcetera zie de aangepaste eerste post en een update ergens op pagina 4
@r_one als ik ziggo bel met de vraag hoe ik dat kan oplossen verwacht ik een eerlijke voorlichting, en geen misleiding door te zeggen dat het niet hetzelfde is. van een derde partij kun je dat mogelijk verwachten, van de daadwerkelijke verstrekker van de smartcards weer niet in mijn optiek
Neem bijvoorbeeld: http://www.foka.nl/site/ziggo-smartcard-p-16923.html die kan dus ook gewoon ingezet worden als extra smartcard weet ik achteraf (kreeg ik in een later stadium te horen van de technische helpdesk van ziggo)
dan: misschien ben ik een kunstenaar in het verdraaien van context, ik noem dat samenvatten. Maar dan nog heb ik voldoende respect om mensen niet direct een kwalificatie mee te geven (of misschien zelf daarmee indirect iemand te veroordelen tot..), in tegenstelling tot wat jij bij mij wel doet, maar goed eindeloze discussie en totaal onnodig
Mijn principes gaan ook wel weer zo ver dat ik de openingspost vanmiddag al had aangepast met de oplossing van ziggo. dat vond ik wel zo chique gezien de reactie van ziggo
Maar ik interpreteer de bevestiging van ziggo zo dat ik vrij ben om met de smartcard mag doen wat ik wil, maar om de mensen hierboven gerust te stellen heb ik vanmiddag ziggo gemaild met de vraag wat ik met de kaart mag/moet doen. De mail bevat 3 opties/weggooien/zelf gebruiken voor een 3e toestel/ of verkopen.. Tot op heden nog geen antwoord..
Dat ik dan in de update post zet: "Wie wil een smartcard kopen
Punt wat ik met dit topic eigenlijk wil aantonen is dat je niet zomaar een aangeboden oplossing van een machtige partij hoeft te accepteren en op zn minst een gelijkwaardige behandeling mag verwachten. Dat geldt niet alleen voor mij of ziggo, dat geldt voor iedereen tegen welke onderneming ook
Ziggo heeft uiteindelijk netjes gehandeld, jij blij, zij blij, wij allemaal blij
Precies, maar die 9,50 zal ik nog even verduidelijk: Toen ik het pakket bestelde diende ik 9,50 te betalen als verzendkosten aan ziggo, als ziggo dus verwacht dat ik iets verzend kost ze dat ook 9,50 (lijkt me een fair gekozen bedrag) als alles afgehandeld is en iemand wil m kopen en vraagt wat ik wil hebben vond ik het wel grappig/ironisch om er 9,50 voor te vragen.. Vaker komt de 9,50 niet voor.quote:
[..]
Dat je niet zonder meer moet accepteren wat een bedrijf je 'aandoet' daar ben ik het mee eens. Maar zodra je over principes en ¤ 9,50 begint (een bedrag wat steeds ergens anders over gaat blijkbaar) neem ik je eigenlijk niet meer serieus.
Ziggo heeft uiteindelijk netjes gehandeld, jij blij, zij blij, wij allemaal blij
Maar kennelijk schept dat enige verwarring en dat is spijtig
Dat bedoel ik dus.quote:
misschien ben ik een kunstenaar in het verdraaien van context, ik noem dat samenvatten.
'Ironie' ... ik turf mee. Heb je er patent op?quote:Dat ik dan in de update post zet: "Wie wil een smartcard kopen
Te pas en te ompas het woord 'ironie' inzetten als escape om je uit situaties te lullen
Deze (zoveelste) verdraaiing zal vast ook wel weer 'ironisch' bedoeld zijnquote:
Precies, maar die 9,50 zal ik nog even verduidelijk: Toen ik het pakket bestelde diende ik 9,50 te betalen als verzendkosten aan ziggo, als ziggo dus verwacht dat ik iets verzend kost ze dat ook 9,50 (lijkt me een fair gekozen bedrag) als alles afgehandeld is en iemand wil m kopen en vraagt wat ik wil hebben vond ik het wel grappig/ironisch om er 9,50 voor te vragen.. Vaker komt de 9,50 niet voor.
Maar kennelijk schept dat enige verwarring en dat is spijtig
*kuch*quote:
Als ik hem nog verkoop voor 9,50 dan heb ik precies het bedrag terug dat ik te veel heb betaald door de misleiding van de verkoopafdeling (de verzendkosten daar gelaten) dus staan we quitte lijkt mij
De ironie ...
Je hebt gelijk de 9,50 komt nog een keer terug, maar als je ook maar een beetje kunt rekenen dan weet je dat ik een fout maak door te zeggen dat de 9,50 "precies" het teveel betaalde is. Het is namelijk minder uitgaande van 19,95 bij een externe partij. Als je dan toch komma wilt neuken, doe het dan ook goed.quote:
[..]
Deze (zoveelste) verdraaiing zal vast ook wel weer 'ironisch' bedoeld zijn
[..]
*kuch*
De ironie ...
Maar goed ik merk dat je perse het laatste woord wil hebben en van mij mag je dat hebben, Dus als je hieronder nog ff post wat in het eerste deel van je laatste post de zoveelste verdraaiing is dan heb je t laatste woord gehad en mij weer wat verhelderd! Maar ik vermoed dat je ook last hebt van Oost-Indisch Lezen (jaja weer een taal screw-up I know, maar wel toepasselijk)
Na je post kan er wat mij betreft een slotje op, want inmiddels gaat t nergens meer over
quote:
Je hebt gelijk de 9,50 komt nog een keer terug, maar als je ook maar een beetje kunt rekenen dan weet je dat ik een fout maak door te zeggen dat de 9,50 "precies" het teveel betaalde is. Het is namelijk minder uitgaande van 19,95 bij een externe partij. Als je dan toch komma wilt neuken, doe het dan ook goed.
Maar goed ik merk dat je perse het laatste woord wil hebben en van mij mag je dat hebben, Dus als je hieronder nog ff post wat in het eerste deel van je laatste post de zoveelste verdraaiing is dan heb je t laatste woord gehad en mij weer wat verhelderd! Maar ik vermoed dat je ook last hebt van Oost-Indisch Lezen (jaja weer een taal screw-up I know, maar wel toepasselijk)
Mijn oprechte dank dat je me de gelegenheid hebt geboden om het laatste woord te mogen voeren, ik ben daar intens gelukkig mee
Slotjes doen we niet aan, zakt vanzelf wel wegquote:Na je post kan er wat mij betreft een slotje op, want inmiddels gaat t nergens meer over
[ Bericht 6% gewijzigd door r_one op 17-11-2010 19:29:56 ]
Ik snap je punt wel en je hoeft je ook zeker niet gek te laten maken en daar heb je nu ook het bewijs van. Chapeau kerel!quote:
@edcetera zie de aangepaste eerste post en een update ergens op pagina 4
@r_one als ik ziggo bel met de vraag hoe ik dat kan oplossen verwacht ik een eerlijke voorlichting, en geen misleiding door te zeggen dat het niet hetzelfde is. van een derde partij kun je dat mogelijk verwachten, van de daadwerkelijke verstrekker van de smartcards weer niet in mijn optiek
Neem bijvoorbeeld: http://www.foka.nl/site/ziggo-smartcard-p-16923.html die kan dus ook gewoon ingezet worden als extra smartcard weet ik achteraf (kreeg ik in een later stadium te horen van de technische helpdesk van ziggo)
dan: misschien ben ik een kunstenaar in het verdraaien van context, ik noem dat samenvatten. Maar dan nog heb ik voldoende respect om mensen niet direct een kwalificatie mee te geven (of misschien zelf daarmee indirect iemand te veroordelen tot..), in tegenstelling tot wat jij bij mij wel doet, maar goed eindeloze discussie en totaal onnodig
Mijn principes gaan ook wel weer zo ver dat ik de openingspost vanmiddag al had aangepast met de oplossing van ziggo. dat vond ik wel zo chique gezien de reactie van ziggo
Maar ik interpreteer de bevestiging van ziggo zo dat ik vrij ben om met de smartcard mag doen wat ik wil, maar om de mensen hierboven gerust te stellen heb ik vanmiddag ziggo gemaild met de vraag wat ik met de kaart mag/moet doen. De mail bevat 3 opties/weggooien/zelf gebruiken voor een 3e toestel/ of verkopen.. Tot op heden nog geen antwoord..
Dat ik dan in de update post zet: "Wie wil een smartcard kopen
Punt wat ik met dit topic eigenlijk wil aantonen is dat je niet zomaar een aangeboden oplossing van een machtige partij hoeft te accepteren en op zn minst een gelijkwaardige behandeling mag verwachten. Dat geldt niet alleen voor mij of ziggo, dat geldt voor iedereen tegen welke onderneming ook
Vaak hebben bedrijven een achterhaalde structuur: De voorkant is belangrijker, dan de achterkant: Het Amerikaanse model: Zoveel mogelijk klanten binnenhalen, maar als ze het eenmaal zijn, geen consistente relatie met ze kunnen/willen behouden, waar nu juist het geld zit. In de VS en Azie werkt dat omdat burgers er geen rechten hebbn, enkel bedrijven (Lees: Geld) en hier zie je dat nu ook en overspoelt het ons eerlijke zakelijke fundament, dat we in Europa hebben/hadden.
Gevolgen: Belabberde of geen klachtenafhandeling,misleiding tot oplichting toe (waar justitie niets aan doet/ kan doen omdat de wetgeving niet zo ver is).
Waar ik op doel in jou geval is, dat je geen onnozele onkosten moet gaan vragen voordat zij een aanbieding doen, simpel omdat hun "systeem dat niet snapt" en het jou niks oplevert behalve genoegdoening of nog meer frustratie. Ik begrijp je rechtvaardigheidsgevoel, maar zie het puur praktisch dat je een service van hun afneemt en niet andersom. Ze kunnen heel simpel zeggen: Je krijgt geen TV meer via ons meer. Jij mag dan weer een oplossing gaan zoeken om je Eredivisie te zien en het enige alternatief is dan een schotel. Je kabelmaatschappij heeft een monopoly, althans het kost moeite om te wisselen zonder veel moeite/investering. Het is geen telefoon of internet!
Als de Media Markt een kaart aanbied voor minder, is dat een gemiste kans, maar zo werkt dat gewoon. Of ga je ook terug naar de supermarkt als je een blik doperwten ergens anders goedkper ziet?
Mooi om te horen, dat je die kaart dus mag houden en verkopen (krijg je nog iets van je onkosten terug, dan werkt het dus net als Kanaal Digitaalkaarten
en dat ze hun fout hebben ingezien.Veel kijkplezier verder!!
Is het toch nog goed gekomen, amen!
[ Bericht 0% gewijzigd door edcetera op 17-11-2010 23:34:46 ]