POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is natuurlijk ook een reactie op de belachelijke eisen van Palestijnen, als ze voor een enkele Israeli 500 Palestijnen willen dan kan je dit soort dingen terugverwachten.quote:Op vrijdag 3 december 2010 01:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Goed dan: het is een kutstreek om eerst 500 mensen op te pakken om die dan zogenaamd grootmoedig vrij te laten. Je mag het ook een klotestreek noemen.
Maar vals blijft het.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Tsja, dat is gewoon een uitkomst van de onderhandelingen hč. Een Joods leven is kennelijk meer waard dan een Palestijns leven, in de ogen van het eigen volk.
Het gevaar voor de vrede zijn de PVV aanhangers. Zij wakkeren woede aan en dat gaat op een gegeven moment een keer fout. Wat mij betreft ontnemen ze PVV stemmers het stemrechts. Ze zijn gewoon té gevaarlijk in deze eeuw.
Hoewel ik de ernst eerst deelde, is dit in feite onzin. Inlichtingendiensten kunnen al die informatie niet eens verwerken. Daarnaast legt - de Nederlandse dienst althans - verantwoording af aan het parlement en voeren opdrachten uit names de minister van BiZa. Het is niet alsof ze zelf een en ander aan het verzamelen zijn. Nogmaals, ik ben ook geen voorstander van het inleveren van privacy, maar wat jij beschrijft is een onrealistisch uiterste.quote:Maar er moet snel wetgeving door tegen terrorisme, mbt afluisteren en opslaan van alle communicatie data zoals IP adressen wie waarnaartoe surft, SMS verkeer, gebelde nummers, celoverdrachtgegevens van mobile nummers. Dat is nu ineens een voorstel bij die ministerconferentie, nadat wetgeving hierover dit voorjaar door de duitse hoge rechtshof (Bundesverfassunggericht, wetbank van de grondwet) illigaal was verklaard. Men wil schijnbaar toch doorzetten dat iedere burger eerst maar eens als verdacht wordt gezien.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Nou nee, meer het gevolg van de realiteit.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook een reactie op de belachelijke eisen van Palestijnen, als ze voor een enkele Israeli 500 Palestijnen willen dan kan je dit soort dingen terugverwachten.
Tijdens de aanvallen op Gaza werden pakweg 1300 Palestijnen gedood en slechts 13 Israeli's.
Er zitten honderden Palestijnen gevangen zonder vorm van proces, en slechts 1 Israeli.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hier kun je ook andere conlusies aan ontrekken. Wellicht worden Moslims de laatste jaren gewoon gedemoniseerd omdat er een sinister plan is om ze legaal uittemogen roeien om dat hele gebied overtenemen. Ik zeg maar wat.quote:Op vrijdag 12 november 2010 16:34 schreef Sachertorte het volgende:
Kwestie van definitiespelletjes.
Alle grote aanslagen van de afgelopen jaren zijn echter door moslims gepleegd. Ik adviseer je je taqqiya niet op Fok! tentoon te spreiden, dat is zinloos.
[ Bericht 5% gewijzigd door Schenkstroop op 06-12-2010 02:46:53 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dat ze al die informatie niet goed kunnen verwerken, kanik wel geloven. Maar dat vind ik op zichzelf geen geruststelling: noch voor de veiligheid (die dus nog steeds niet gewaarborgd kan worden) noch voor de privacy (die dus zomaar geschonden kan worden).quote:
[..]
Hoewel ik de ernst eerst deelde, is dit in feite onzin. Inlichtingendiensten kunnen al die informatie niet eens verwerken. Daarnaast legt - de Nederlandse dienst althans - verantwoording af aan het parlement en voeren opdrachten uit names de minister van BiZa. Het is niet alsof ze zelf een en ander aan het verzamelen zijn. Nogmaals, ik ben ook geen voorstander van het inleveren van privacy, maar wat jij beschrijft is een onrealistisch uiterste.
Verder heb ik zo mijn twijfels aangaande de verantwoording aan het parlement en het gehoorzamen aan de minister. Ik geloof er niks van dat inlichtingendiensten daar open in zijn: dan waren ze immers nutteloos en onnuttig.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als we toch met verzamelingenleer bezig zijn:
- Alle terroristen hebben een neus.
- Er zijn meer mannelijke terroristen dan moslim terroristen. Waarom wordt er niet iets aan mannen gedaan? Ze zijn ook veel crimineler. Al die homo's die in elkaar worden geslagen: ja hoor, mannen. Paardenneukers: mannen. Bouwfraude: mannen.
Ik snap niet waarom iedereen altijd over die moslims loopt te zeuren!
- Alle terroristen hebben een neus.
- Er zijn meer mannelijke terroristen dan moslim terroristen. Waarom wordt er niet iets aan mannen gedaan? Ze zijn ook veel crimineler. Al die homo's die in elkaar worden geslagen: ja hoor, mannen. Paardenneukers: mannen. Bouwfraude: mannen.
Ik snap niet waarom iedereen altijd over die moslims loopt te zeuren!
Wir haben es gewusst
En het zit nog in hun genen ook!quote:
Als we toch met verzamelingenleer bezig zijn:
- Alle terroristen hebben een neus.
- Er zijn meer mannelijke terroristen dan moslim terroristen. Waarom wordt er niet iets aan mannen gedaan? Ze zijn ook veel crimineler. Al die homo's die in elkaar worden geslagen: ja hoor, mannen. Paardenneukers: mannen. Bouwfraude: mannen.
Ik snap niet waarom iedereen altijd over die moslims loopt te zeuren!
UIk ze
Zoals mijn psychologe placht te zeggen: "Alles wat een man meer heeft dan een aap, is mooi meegenomen."
Ik zeg: geen mannen in de regering!quote:
[..]
Geen immigratie meer uit mannenlanden!
Zoals mijn psychologe placht te zeggen: "Alles wat een man meer heeft dan een aap, is mooi meegenomen."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Zoals mijn psychologe placht te zeggen: "Alles wat een man meer heeft dan een aap, is mooi meegenomen."
De NSA kon in de jaren tachtig bijna elk telefoontje aftappen, tegenwoordig kunnen ze nog maar 3-5% aftappen. En dan maak jij je zorgen over je privacy? Het grootste probleem voor inlichtingendiensten is zich een weg ploeteren door al die nutteloze informatie. Hoewel ik het met je eens ben dat we niet makkelijk privacy moeten opgeven, is de voornaamste reden tot paniek niet terecht. Ze hebben echt geen dossier liggen hoor over iedereenquote:Dat ze al die informatie niet goed kunnen verwerken, kanik wel geloven. Maar dat vind ik op zichzelf geen geruststelling: noch voor de veiligheid (die dus nog steeds niet gewaarborgd kan worden) noch voor de privacy (die dus zomaar geschonden kan worden).
.Dan snap je niet hoe het in Nederland werkt. Dat jij daar twijfels bij hebt is dus niet relevant. De AIVD werkt voor de minister van BiZa die het beleid bepaalt. Als hij/zij zegt: ik wil dat jullie het anarchisme in kaart brengen, dan doen ze dat. Ze doen niks op eigen houtje (!). En het parlement kan de dienst altijd om informatie vragen, over alles. Als het informatie betreft die staatsgevaarlijk kan zijn, dan zal die informatie enkel beschikbaar zijn bij een beperkt aantal personen, waaronder, je raadt het al, de minister van BiZa. Die kan dan zeggen: gaat slapen, wij waken over u, zonder in details te hoeven treden.quote:Verder heb ik zo mijn twijfels aangaande de verantwoording aan het parlement en het gehoorzamen aan de minister. Ik geloof er niks van dat inlichtingendiensten daar open in zijn: dan waren ze immers nutteloos en onnuttig.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Los daarvan staan de dossiers met analyses van de AIVD gewoon online met hun bevindingen. Hoezo nutteloos en onnuttig? Wat denk je precies dat ze daar doen? Ze beschermen de Nederlandse rechtsstaat tegen interne en externe dreigingen. Dat is al moeilijk genoeg, laat staan dat ze dan nog meer nutteloze informatie gaan verzamelen. Hoeveel info denk je dat 1500 man kunnen verwerken?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Oh, het beschermen van de Nederlandse staat tegen in- en externe dreiging is wel nuttig.quote:
Los daarvan staan de dossiers met analyses van de AIVD gewoon online met hun bevindingen. Hoezo nutteloos en onnuttig? Wat denk je precies dat ze daar doen? Ze beschermen de Nederlandse rechtsstaat tegen interne en externe dreigingen. Dat is al moeilijk genoeg, laat staan dat ze dan nog meer nutteloze informatie gaan verzamelen. Hoeveel info denk je dat 1500 man kunnen verwerken?
Maar dat doen ze voor een heel groot deel door operaties die geheim zijn. Dus niet bekend, behalve bij een heel kleine groep. En die kleine groep, waaronder die geselecteerde club Kamerleden (heet die niet de commissie Stiekem?) en de minister(s), zal netjes meeliegen als dat in het belang van de AIVD is.
De ervaring leert dat dit soort regelingen er op papier wel netjes uitziet, maar in de praktijk makkelijk ontspoort of tot ontsporing te brengen is.
De kans is in Nederland zo klein, dat ik me er niet druk over maak. Maar je moet niet net doen alsof we overal zomaar op kunnen vertrouwen en alsof we alles goed in de hand hebben, want dat hebben we niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je verhaal zit vol met aannames. Welke 'ervaring' leert dat dat ontspoort? Noem jij eens een aantal zaken waaruit dat blijkt mbt de Nederlandse inlichtingen- en veiligheidsdiensten. En die 'kleine' kans dat er iets gebeurt, wordt klein gehouden door onze veiligheidsdienst, daarom hoef jij je niet druk te maken. Ik ben het wel met je eens dat je altijd kritisch moet zijn, maar je moet niet doen alsof de AIVD een orgaan is dat zelf maar lekker doet waar het zin in heeft, want dat insinueer je wel degelijk, en dat is nu net het bewijs dat je eigenlijk niet weet waar je het over hebt.quote:
[..]
Oh, het beschermen van de Nederlandse staat tegen in- en externe dreiging is wel nuttig.
Maar dat doen ze voor een heel groot deel door operaties die geheim zijn. Dus niet bekend, behalve bij een heel kleine groep. En die kleine groep, waaronder die geselecteerde club Kamerleden (heet die niet de commissie Stiekem?) en de minister(s), zal netjes meeliegen als dat in het belang van de AIVD is.
De ervaring leert dat dit soort regelingen er op papier wel netjes uitziet, maar in de praktijk makkelijk ontspoort of tot ontsporing te brengen is.
De kans is in Nederland zo klein, dat ik me er niet druk over maak. Maar je moet niet net doen alsof we overal zomaar op kunnen vertrouwen en alsof we alles goed in de hand hebben, want dat hebben we niet.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik heb het over dit soort regelingen, niet per se over de AIVD. Maar ik denk bijv. aan Oltmans en er zijn een paar gevallen meer van mensen van wie de levens gefrustreerd zijn door machinaties via de AIVD en haar voorganger, de BVD. Voormalige CPN'ers, met name.quote:
[..]
Je verhaal zit vol met aannames. Welke 'ervaring' leert dat dat ontspoort? Noem jij eens een aantal zaken waaruit dat blijkt mbt de Nederlandse inlichtingen- en veiligheidsdiensten. En die 'kleine' kans dat er iets gebeurt, wordt klein gehouden door onze veiligheidsdienst, daarom hoef jij je niet druk te maken. Ik ben het wel met je eens dat je altijd kritisch moet zijn, maar je moet niet doen alsof de AIVD een orgaan is dat zelf maar lekker doet waar het zin in heeft, want dat insinueer je wel degelijk, en dat is nu net het bewijs dat je eigenlijk niet weet waar je het over hebt.
En daarnaast zijn er de inmiddels bekende gerechtelijke dwalingen, die dan nog via een aparte aanklager en rechter tot stand kwamen.
Die zijn niet de schuld van de AIVD, maar de AIVD kan in zaken zowel aanklager als rechter zijn, dus tel uit je verlies.
Een beetje zoals die helikopterbemanning die denkt een groepje mensen met een raketwapen te zien en dan toestemming vraagt te schieten. Blijkt het een cameraploeg te zijn met een grote camera. En het busje dat te hulp komt wordt ook aan gort geschoten.
Ook is inmiddels toch wel bekend dat welke regeling dan ook gecorrumpeerd kan worden. Snap jij nog iets van de kredietcrisis? Veroorzaakt door mensen die zich netjes aan allerlei regelingen hielden, maar hun eigen gang gingen.
Ik weet niet hoe de AIVD van binnen werkt, nee. Ik weet wel een en ander van hoe de medewerkers getraind worden. En ik weet ook wel een beetje hoe instituten werken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben meer bang voor types zoals jij.quote:
[..]
Ik lees wat kranten ed.
Moslims vormen de enige groep die grote aanslagen pleegt in cultuurvreemde gebieden, onafhankelijk van landsgrenzen enz. Voor de Farc (overigens gewoon een burgeroorlog) hoeven wij niet bang te zijn. Voor moslims wel, en dat is precies waar het om gaat.
Je moet geen appels met peren gaan vergelijken.quote:Ik heb het over dit soort regelingen, niet per se over de AIVD. Maar ik denk bijv. aan Oltmans en er zijn een paar gevallen meer van mensen van wie de levens gefrustreerd zijn door machinaties via de AIVD en haar voorganger, de BVD. Voormalige CPN'ers, met name.
En daarnaast zijn er de inmiddels bekende gerechtelijke dwalingen, die dan nog via een aparte aanklager en rechter tot stand kwamen.
Die zijn niet de schuld van de AIVD, maar de AIVD kan in zaken zowel aanklager als rechter zijn, dus tel uit je verlies.
Een beetje zoals die helikopterbemanning die denkt een groepje mensen met een raketwapen te zien en dan toestemming vraagt te schieten. Blijkt het een cameraploeg te zijn met een grote camera. En het busje dat te hulp komt wordt ook aan gort geschoten.
Ook is inmiddels toch wel bekend dat welke regeling dan ook gecorrumpeerd kan worden. Snap jij nog iets van de kredietcrisis? Veroorzaakt door mensen die zich netjes aan allerlei regelingen hielden, maar hun eigen gang gingen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ben je soms een nazi? Dan heb je inderdaad reden om bang voor mij te zijn. Jouw soort volk moet ik niet.quote:
[..]
Ik ben meer bang voor types zoals jij.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Niet om ze tegenover elkaar te zetten, maar het zijn beide vruchten van een boom. En appels en peren hebben wel degelijk zaken gemeen.quote:
[..]
Je moet geen appels met peren gaan vergelijken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Leuk dit artikel en de grafieken. Het punt dat over het hoofd wordt gezien is mate waarin een terrorist een bedreiging vormt voor jou persoonlijk.quote:
Oke, ik las vandaag dit artikel pas voor het eerst. Grote kans dat jullie em al eerder gelezen hebben want hij is al bijna een jaar oud. Alsnog! Ik vind het een redelijk interessant artikel en vind gewoon dat zolang in de media overal een grote schijn wordt opgehouden, mensen wel ook toegang tot informatie moeten hebben dat alles even in persepctief zet.
Dus bij deze een onderzoek van de Duke University en de University of Carolina over het percentage van terroristen die in de naam van Allah doen wat zij nodig achten tegenover terroristen die dit doen vanuit andere overtuigingen, mooi gevisualiseerd in een piechart.....
[..]
Complete artikel
[ afbeelding ]
Een Mohammed B. hakt er dan dieper op in dan een heel farc legertje.
All
En zo heet ik niet.
Dus Mohammed B. hakt er op mij helemaal niet dieper in dan de moordenaar van een abortusarts.
Overigens maakte op ene P. Fortuin de invloed van de niet-moslim Volkert van der G. ook wel diepe indruk.
Alleen als je Theo van Gogh heet.quote:
[..]
Leuk dit artikel en de grafieken. Het punt dat over het hoofd wordt gezien is mate waarin een terrorist een bedreiging vormt voor jou persoonlijk.
Een Mohammed B. hakt er dan dieper op in dan een heel farc legertje.
En zo heet ik niet.
Dus Mohammed B. hakt er op mij helemaal niet dieper in dan de moordenaar van een abortusarts.
Overigens maakte op ene P. Fortuin de invloed van de niet-moslim Volkert van der G. ook wel diepe indruk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik vraag mij af wie als terrorist wordt beschouwt, de radicale moslims of wij ?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Weet je wat ik zo eng vind aan de PVV? Dat ze de zij-wij-houding heel erg groot maken, niet dat ze iets tegen een bepaald geloof hebben. Veel mensen die op de PVV stemmen hebben iets tegen 'buitenlanders', niet alleen tegen moslims. Door de PVV groeit dat wantrouwen naar andere niet-westerse bevolkingsgroepen in het algemeen. Het lijkt alsof, met de 'moslimhaat' het wantrouwen naar andere niet westerse allochtonen ook groeit. Ik heb ook het idee dat mensen racisme steeds acceptabeler beginnen te vinden.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
Ik heb persoonlijk geen last van Mohammed B, maar mijn vriendin is Colombiaanse en die maakt zich af en toe echt zorgen over haar familie daar, die in een plattelandsgebied wonen waar af en toe nog steeds FARC voorkomt. Ik heb persoonlijk dus juist meer last van de FARC.quote:
[..]
Leuk dit artikel en de grafieken. Het punt dat over het hoofd wordt gezien is mate waarin een terrorist een bedreiging vormt voor jou persoonlijk.
Een Mohammed B. hakt er dan dieper op in dan een heel farc legertje.
Verder vind ik het niet echt interessant hoeveel terroristen Moslims zijn. Je moet per groep bekijken wat de motieven en methodes van elke individuele groep zijn, en op die manier oplossingen proberen te vinden. Waarmee ik overigens niet wil ontkennen dat er veel Moslim terroristen zijn, maar Hizbollah heeft bijvoorbeeld al een heel andere ideologie dan Hamas, dus je moet ze van geval tot geval bekijken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Klassepost.quote:
[..]
Ik heb persoonlijk geen last van Mohammed B, maar mijn vriendin is Colombiaanse en die maakt zich af en toe echt zorgen over haar familie daar, die in een plattelandsgebied wonen waar af en toe nog steeds FARC voorkomt. Ik heb persoonlijk dus juist meer last van de FARC.
Verder vind ik het niet echt interessant hoeveel terroristen Moslims zijn. Je moet per groep bekijken wat de motieven en methodes van elke individuele groep zijn, en op die manier oplossingen proberen te vinden. Waarmee ik overigens niet wil ontkennen dat er veel Moslim terroristen zijn, maar Hizbollah heeft bijvoorbeeld al een heel andere ideologie dan Hamas, dus je moet ze van geval tot geval bekijken.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
De feiten in NEDERLAND liegen er anders ook niet om. We hebben in Nederland eigenlijk maar 1 terroristische aanslag gehad die door moslims is gepleegd, en dat is de moord op Van Gogh door Mohammed B.quote:
Leuk dit artikel en de grafieken. Het punt dat over het hoofd wordt gezien is mate waarin een terrorist een bedreiging vormt voor jou persoonlijk.
Een klein overzichtje van niet-moslim aanslagen:
• Karst Tates - Mislukte aanslag op Koninklijk huis, 8 doden plus dader.
• Volkert van der Graaf - Moord op Pim Fortuyn.
• Molukse treinkaping De Punt. - 2 Gijzelaars en 6 daders dood.
• Molukse gijzeling in gemeentehuis Assen - 2 Gijzelaars dood.
• Tijdens de gehele jare 70 eigenlijk diverse Molukse acties waarbij enkele doden vielen.
• RaRa aanslagen op de Makro vestigingen. Geen doden, veel materiele schade.
• Het rechtse Militant Autonomen Front pleegde in de vroege jaren 80 o.a. een aanslag bij de PvdA.
• De linkse Rote Armee Faction was ook korte tijd in Nederland actief met aanslagen.
• Verder nog wat andere buitenlandse invloed: ETA en IRA pleegden aanslagen binnen Nederland.
Hier nog wat meer:
http://www.elsevier.nl/we(...)-Gogh-voorgingen.htm
Als we puur en alleen naar het terrorisme binnen de Nederlandse landsgrenzen gaan kijken, dan staan de Molukkers met stip op de 1e plaats, gevolgd door (voornamelijk extreem linkse, en een enkele extreem rechtse) rasechte Nederlanders. Moslims in Nederland zijn nauwelijks verantwoordelijk geweest voor aanslagen, alhoewel wel mag worden opgemerkt dat de AIVD wellicht een aanslag heeft voorkomen door in 2005 kordaat te handelen en de hofstadgroep aan te pakken.
In het verleden is de Nederlander vaker het slachtoffer geweest van Molukkers en andere Nederlanders, dan van moslims.quote:Een Mohammed B. hakt er dan dieper op in dan een heel farc legertje.
Vertel de familieleden van de 8 onschuldigen die Karst Tates met zijn auto omver heeft gereden maar eens dat ze geen slachtoffer waren van een aanslag....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Kun je het ook serieus onderbouwen? Dit is een nogal warrig en niet erg overtuigend betoog.quote:Op dinsdag 14 december 2010 21:06 schreef maartena het volgende:
[..]
De feiten in NEDERLAND liegen er anders ook niet om. We hebben in Nederland eigenlijk maar 1 terroristische aanslag gehad die door moslims is gepleegd, en dat is de moord op Van Gogh door Mohammed B.
Een klein overzichtje van niet-moslim aanslagen:
• Karst Tatem - Mislukte aanslag op Koninklijk huis, 7 doden plus dader.
• Volkert van der Graaf - Moord op Pim Fortuyn.
• Molukse treinkaping De Punt. - 2 Gijzelaars en 6 daders dood.
• Molukse gijzeling in gemeentehuis Assen - 2 Gijzelaars dood.
• Tijdens de gehele jare 70 eigenlijk diverse Molukse acties waarbij enkele doden vielen.
• RaRa aanslagen op de Makro vestigingen. Geen doden, veel materiele schade.
• Het rechtse Militant Autonomen Front pleegde in de vroege jaren 80 o.a. een aanslag bij de PvdA.
• De linkse Rote Armee Faction was ook korte tijd in Nederland actief met aanslagen.
• Verder nog wat andere buitenlandse invloed: ETA en IRA pleegden aanslagen binnen Nederland.
Hier nog wat meer:
http://www.elsevier.nl/we(...)-Gogh-voorgingen.htm
Als we puur en alleen naar het terrorisme binnen de Nederlandse landsgrenzen gaan kijken, dan staan de Molukkers met stip op de 1e plaats, gevolgd door (voornamelijk extreem linkse, en een enkele extreem rechtse) rasechte Nederlanders. Moslims in Nederland zijn nauwelijks verantwoordelijk geweest voor aanslagen, alhoewel wel mag worden opgemerkt dat de AIVD wellicht een aanslag heeft voorkomen door in 2005 kordaat te handelen en de hofstadgroep aan te pakken.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Troll.quote:
[..]
Kun je het ook serieus onderbouwen? Dit is een nogal warrig en niet erg overtuigend betoog.
[ Bericht 0% gewijzigd door Xa1pt op 14-12-2010 21:42:57 ]
Eh wat?quote:
Kun je het ook serieus onderbouwen? Dit is een nogal warrig en niet erg overtuigend betoog.
Lees de post eens? Bijvoorbeeld de LINK die er staat?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je bent zelf een warrig en niet erg overtuigend betoog.quote:
[..]
Kun je het ook serieus onderbouwen? Dit is een nogal warrig en niet erg overtuigend betoog.
Wir haben es gewusst
Vervelend, dat gevoel dat je door het ijs zakt en niet echt meer weet wat je moet doen.quote:
[..]
Kun je het ook serieus onderbouwen? Dit is een nogal warrig en niet erg overtuigend betoog.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je bedoeld waarschijnlijk: Alle moslims zijn terroristen....quote:Alle terroristen zijn moslims....
En nee, ook bijvoorbeeld sommige greenpeace activisten zijn terroristen
Als god bestaat, is hij een enorme sadist!
Ben jij ook een Atheďst, plaats dan ook deze signature in je profiel!
Ben jij ook een Atheďst, plaats dan ook deze signature in je profiel!
Je komt met flauwekul van meer dan dertig jaar geleden aan. Vertel me eens: wanneer was jij voor het laatst bang voor een aanslag van Molukkers?quote:Op dinsdag 14 december 2010 21:40 schreef maartena het volgende:
[..]
Eh wat?
Lees de post eens? Bijvoorbeeld de LINK die er staat?
Aan de andere kant zijn er meer dan genoeg mensen die vrezen voor een uiterst gewelddadige aanslag door moslims. En daar is ook alle reden voor, blijkt door heel Europa; er zijn moslims die dergelijke activiteiten ontplooien.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Het komt inderdaad telkens uit dezelfde hoek.quote:
[..]
Je komt met flauwekul van meer dan dertig jaar geleden aan. Vertel me eens: wanneer was jij voor het laatst bang voor een aanslag van Molukkers?
Aan de andere kant zijn er meer dan genoeg mensen die vrezen voor een uiterst gewelddadige aanslag door moslims. En daar is ook alle reden voor, blijkt door heel Europa; er zijn moslims die dergelijke activiteiten ontplooien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De laatste aanslag in Nederland kostte 8 mensen het leven, en was gedaan door een Nederlander.... minder dan TWEE jaar geleden. Apeldoorn 2009 nu al vergeten?quote:
Je komt met flauwekul van meer dan dertig jaar geleden aan. Vertel me eens: wanneer was jij voor het laatst bang voor een aanslag van Molukkers?
Dat neemt nog niet weg dat het statement van dit topic, dat "alle terroristen moslims" zouden zijn pertinent onjuist is. Ook elders in Europa..... als je aan iemand in Londonderry gaat vragen (en ik ken toevallig een Canadese die daar 10 jaar gewoond heeft, nu weer terug in Canada), dan is de eerste angst die ze hebben NIET dat een gekke moslim iets gaat opblazen, maar dat de IRA weer de wapens op pakt.quote:Aan de andere kant zijn er meer dan genoeg mensen die vrezen voor een uiterst gewelddadige aanslag door moslims. En daar is ook alle reden voor, blijkt door heel Europa; er zijn moslims die dergelijke activiteiten ontplooien.
En ga artsen die werken in een abortus-kliniek in de VS maar eens vragen of ze zich meer zorgen maken over moslims, of over fundamentalistische christengroeperingen die de afgelopen 10 jaar meerder bomaanslagen en moorden hebben gepleegd.
Ja, de kans is aanwezig dat in Nederland er een aanslag gepleegd wordt door moslims. Het zou me ook niets verbazen als er moslims zijn die nu al iets aan het plannen zijn.... Maar dat betekend niet dat "alle terroristen" moslims zijn, en het AIVD rapport van vorig jaar gaf ook al aan dat er maar een enorm klein percentage, minder dan 1%, vatbaar is voor moslimextremisme.
Het is allemaal leuk en aardig dat je "terrorist" denkt als er een langbaard in witte jurk voorbij loopt met een oversized rugzak...... maar in werkelijkheid blijken we toch meer te moeten vrezen van psychisch gestoorde Nederlanders in een tweedehands 2-deurs Suzuki.
Of wellicht moeten we Tanja Nijmeijer ook maar eens gaan inlichten dat ze stiekem moslim is?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je kan wel met allemaal feiten aankomen, maar daar hebben we natuurlijk niets aan. Moslims zijn slecht, want Geert zegt het. Dan heb je verder geen feiten meer nodig. Oh ja, en Moslims stinken. Einde verhaal.quote:
[..]
De laatste aanslag in Nederland kostte 8 mensen het leven, en was gedaan door een Nederlander.... minder dan TWEE jaar geleden. Apeldoorn 2009 nu al vergeten?
[..]
Dat neemt nog niet weg dat het statement van dit topic, dat "alle terroristen moslims" zouden zijn pertinent onjuist is. Ook elders in Europa..... als je aan iemand in Londonderry gaat vragen (en ik ken toevallig een Canadese die daar 10 jaar gewoond heeft, nu weer terug in Canada), dan is de eerste angst die ze hebben NIET dat een gekke moslim iets gaat opblazen, maar dat de IRA weer de wapens op pakt.
En ga artsen die werken in een abortus-kliniek in de VS maar eens vragen of ze zich meer zorgen maken over moslims, of over fundamentalistische christengroeperingen die de afgelopen 10 jaar meerder bomaanslagen en moorden hebben gepleegd.
Ja, de kans is aanwezig dat in Nederland er een aanslag gepleegd wordt door moslims. Het zou me ook niets verbazen als er moslims zijn die nu al iets aan het plannen zijn.... Maar dat betekend niet dat "alle terroristen" moslims zijn, en het AIVD rapport van vorig jaar gaf ook al aan dat er maar een enorm klein percentage, minder dan 1%, vatbaar is voor moslimextremisme.
Het is allemaal leuk en aardig dat je "terrorist" denkt als er een langbaard in witte jurk voorbij loopt met een oversized rugzak...... maar in werkelijkheid blijken we toch meer te moeten vrezen van psychisch gestoorde Nederlanders in een tweedehands 2-deurs Suzuki.
Of wellicht moeten we Tanja Nijmeijer ook maar eens gaan inlichten dat ze stiekem moslim is?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat was geen terroristische aanslag, dat was gewoon een idioot. Er zit geen bewefing achter, geen ideologie, geen opvolgers. Een heel verschil.quote:
[..]
De laatste aanslag in Nederland kostte 8 mensen het leven, en was gedaan door een Nederlander.... minder dan TWEE jaar geleden. Apeldoorn 2009 nu al vergeten?
Klopt wel, maar is allemaal plaatsgevonden. Moslims plegen overal terreuraanslagen. Het is niet vreemd dat een Iraakse moslim met een Engelse connectie in Zweden een aanslag pleegt. Ze willen iedereen in het vrije westen raken, en dus kan ook iedereen slachtoffer worden.quote:[..]
Dat neemt nog niet weg dat het statement van dit topic, dat "alle terroristen moslims" zouden zijn pertinent onjuist is. Ook elders in Europa..... als je aan iemand in Londonderry gaat vragen (en ik ken toevallig een Canadese die daar 10 jaar gewoond heeft, nu weer terug in Canada), dan is de eerste angst die ze hebben NIET dat een gekke moslim iets gaat opblazen, maar dat de IRA weer de wapens op pakt.
Dat is een burgeroorlog, en wederom een onzinnig voorbeeld.quote:En ga artsen die werken in een abortus-kliniek in de VS maar eens vragen of ze zich meer zorgen maken over moslims, of over fundamentalistische christengroeperingen die de afgelopen 10 jaar meerder bomaanslagen en moorden hebben gepleegd.
Ja, de kans is aanwezig dat in Nederland er een aanslag gepleegd wordt door moslims. Het zou me ook niets verbazen als er moslims zijn die nu al iets aan het plannen zijn.... Maar dat betekend niet dat "alle terroristen" moslims zijn, en het AIVD rapport van vorig jaar gaf ook al aan dat er maar een enorm klein percentage, minder dan 1%, vatbaar is voor moslimextremisme.
Het is allemaal leuk en aardig dat je "terrorist" denkt als er een langbaard in witte jurk voorbij loopt met een oversized rugzak...... maar in werkelijkheid blijken we toch meer te moeten vrezen van psychisch gestoorde Nederlanders in een tweedehands 2-deurs Suzuki.
Of wellicht moeten we Tanja Nijmeijer ook maar eens gaan inlichten dat ze stiekem moslim is?
De angts voor moslims komt doordat zij ideologisch gemotiveerd burgers uit het vrije westen willen doden, om het simpele feit dat ze burgers van dit vrije westen zijn. En deze mensen wonen gewoon onder ons, en je kunt het niet aan hun hoofden zien. Oftewel: iedere moslim kan zoiets doen. Daar komt de - volkomen terechte - angst vandaan.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
quote:
De angts voor moslims komt doordat zij ideologisch gemotiveerd burgers uit het vrije westen willen doden, om het simpele feit dat ze burgers van dit vrije westen zijn. En deze mensen wonen gewoon onder ons, en je kunt het niet aan hun hoofden zien. Oftewel: iedere moslim kan zoiets doen. Daar komt de - volkomen terechte - angst vandaan.
De IRA en de ETA hebben ook beiden aanslagen in Nederland gepleegd, op Engelse bedrijven, Spaanse banken, etc..... De IRA heeft o.a in Zuid Limburg aanslagen gepleegd op net over de grens gelegerde Engelse militairen die naar Nederland kwamen tijdens verlof..... er is zelfs een grove vergissing begaan door de IRA waar twee Australische toeristen de dood vonden.quote:
Klopt wel, maar is allemaal plaatsgevonden. Moslims plegen overal terreuraanslagen. Het is niet vreemd dat een Iraakse moslim met een Engelse connectie in Zweden een aanslag pleegt. Ze willen iedereen in het vrije westen raken, en dus kan ook iedereen slachtoffer worden.
Ja, moslims zijn de huidige problematiek. Maar nogmaals is de stelling van de OP gewoon pertinent onwaar..... en de afgelopen 30 jaar in Nederland bewijzen dat.
Aantal doden in Nederland door niet-moslim gerelateerde aanslagen: 29.
(Apeldoorn 2009 niet meegerekend, en de 8 omgekomen daders ook niet)
Aantal doden in Nederland door moslim gerelateerde aanslagen: 1.
Dat zou je ook kunnen zeggen van de Palestijnse kwestie, dat het een "burgeroorlog" is. De feiten zijn gewoon anders.... de FARC pleegt bomaanslagen en liquidaties, net zoals de PLO dat doet.quote:Dat is een burgeroorlog, en wederom een onzinnig voorbeeld.
Ik denk dat als je om je heen kijkt en iedere moslim als potentiële terrorist ziet, dat dit meer iets zegt over je eigen bekrompenheid dan over de moslims in kwestie.quote:De angts voor moslims komt doordat zij ideologisch gemotiveerd burgers uit het vrije westen willen doden, om het simpele feit dat ze burgers van dit vrije westen zijn. En deze mensen wonen gewoon onder ons, en je kunt het niet aan hun hoofden zien. Oftewel: iedere moslim kan zoiets doen. Daar komt de - volkomen terechte - angst vandaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:
[..]
Ik heb persoonlijk geen last van Mohammed B, maar mijn vriendin is Colombiaanse en die maakt zich af en toe echt zorgen over haar familie daar, die in een plattelandsgebied wonen waar af en toe nog steeds FARC voorkomt. Ik heb persoonlijk dus juist meer last van de FARC.
Verder vind ik het niet echt interessant hoeveel terroristen Moslims zijn. Je moet per groep bekijken wat de motieven en methodes van elke individuele groep zijn, en op die manier oplossingen proberen te vinden. Waarmee ik overigens niet wil ontkennen dat er veel Moslim terroristen zijn, maar Hizbollah heeft bijvoorbeeld al een heel andere ideologie dan Hamas, dus je moet ze van geval tot geval bekijken.
Geheel mee eens.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Warrig en niet overtuigend?quote:
[..]
Kun je het ook serieus onderbouwen? Dit is een nogal warrig en niet erg overtuigend betoog.
Mwoa, ik kon me er wel in vinden. Maar goed: ik heb de beschreven gebeurtenissen ook meegemaakt, dat scheelt misschien.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je doet me denken aan die mevrouw in Zoetermeer die na de aanslag op de WTC haar kinderen niet meer naar school durfde te brengen (alsof die zelf niet kunnen fietsen, maar dat terzijde). Dat zij vreesde voor een aanslag van moslims, daar is toch geen enkele reden voor. Dat is toch grote flauwekul, lijkt mij.quote:
[..]
Je komt met flauwekul van meer dan dertig jaar geleden aan. Vertel me eens: wanneer was jij voor het laatst bang voor een aanslag van Molukkers?
Aan de andere kant zijn er meer dan genoeg mensen die vrezen voor een uiterst gewelddadige aanslag door moslims. En daar is ook alle reden voor, blijkt door heel Europa; er zijn moslims die dergelijke activiteiten ontplooien.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
