Gaten in zijn geheugen door een joint? wat een lulkoek.quote:DORDRECHT - De 27-jarige Sander V. heeft zijn 12-jarige buurmeisje Milly Boele gewurgd met zijn broekriem. Dat zei hij bij de rechtbank in Dordrecht, die donderdag en vrijdag de strafzaak tegen de politieman behandelt.
Hij doodde het meisje op 10 maart van dit jaar.
Hij ontkent dat hij Milly seksueel geweld heeft aangedaan, behalve dan dat hij haar borsten heeft aangeraakt. Dat gebeurde in de woning van V., twee huizen naast Milly's ouderlijk huis.
Hij had haar meegelokt om onduidelijke reden en meegenomen naar zijn badkamer. Daar betastte hij volgens zijn verklaring bij de politie haar borsten en doodde hij haar.
Emoties
V. raakte geëmotioneerd toen hij de rechtbank vertelde wat hij heeft gedaan. Overigens kan hij zich momenteel weinig meer herinneren van de moord. Bij de politie heeft hij na zijn aanhouding wel uitgebreid verklaard.
Wat V. precies heeft gedaan met zijn buurmeisje, kan hij niet goed vertellen, zo verklaarde hij eerder tegenover de rechtbank. Hoe hij haar heeft meegelokt naar zijn huis, kan hij zich niet meer herinneren, zei hij tegen de rechtbank.
Mogelijk heeft hij haar een verhaal op de mouw gespeld over dat er een kat van hen bij hem thuis zat.
Stress en drugsgebruik
De 27-jarige V. zei dat hij zo goed mogelijk wil meewerken aan het onderzoek. Er zijn echter stukken in zijn geheugen die ontbreken, zei hij, mogelijk door stress en drugsgebruik. "Dat ontslaat mij niet van mijn verantwoordelijkheid", aldus de verdachte.
De verdachte en het slachtoffer kenden elkaar niet. Hoe en waarom V. op het idee kwam Milly iets aan te doen, is vooralsnog onduidelijk. In politieverklaringen sprak hij van een stem in zijn hoofd die hem ertoe bracht, maar inmiddels laat zijn geheugen hem ook daarover in de steek.
Uitspraak
Mogelijk komt het OM donderdagmiddag toe aan zijn eis tegen Sander V. De voorzitter van de rechtbank zei dit toen zij de planning bij aanvang van de zitting doornam.
© ANP
Een echte expert, ik zie het alquote:Op donderdag 11 november 2010 12:12 schreef Syd het volgende:
drugsgebruik als excuus gebruikendoor een paar joints kun je heus nog wel normaal nadenken. Dikke bullshit dit dus.
maarja Nederlands rechtssysteem zal hem wel 2jaar gevangenis geven en wat schoffel uurtjes :s
Wel leuk dat je serieus op zijn opmerking in gaat. hij wil gewoon aangeven dat hij waarschijnlijk een TE lage straf krijgt.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:13 schreef -VoorDePoes- het volgende:
[..]
Een echte expert, ik zie het al
Ja, denk je? Ik durf te wedden dat het bij bewezenverklaring wel een stuk meer wordt.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:12 schreef Syd het volgende:
maarja Nederlands rechtssysteem zal hem wel 2jaar gevangenis geven en wat schoffel uurtjes :s
Als er borstjes te voelen zijn is iemand geen pedofiel, maar een efebofiel.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:15 schreef Watertornado het volgende:
Bij dit soort gevallen is het wel angstvallig vaak dat je een "stem in je hoofd hebt", en tevens niet meer weet wat er precies gebeurd is.
Daarbij snap ik niet waarom je aan de borsten wilt zitten van een twaalfjarige, maar misschien is mijn hoofd daar niet pedo genoeg voor.
Me dunkt dat de strekking van mijn reactie duidelijk genoeg was. Maar ik wil het best voor hem uitspellen indien nodig.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:15 schreef roy040 het volgende:
[..]
Wel leuk dat je serieus op zijn opmerking in gaat. hij wil gewoon aangeven dat hij waarschijnlijk een TE lage straf krijgt.
Borsten voelen an sich is natuurlijk gewoon heteroquote:Op donderdag 11 november 2010 12:19 schreef Gripper het volgende:
[..]
Als er borstjes te voelen zijn is iemand geen pedofiel, maar een efebofiel.
Ik denk dat je niet teveel moet uitgaan van het rationele in de mens bij deze meneer op dat moment.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:20 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap nog altijd niet wat zijn motivatie was achter die wurging. Hij kon daar onmogelijk mee weg komen.
Dat soort dingen gebeuren wel eens in paniek. Maar je kan ook denken: als ik niet gepakt wil worden, dan moet ik zien af te komen van de enige die kan gaan praten.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:20 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap nog altijd niet wat zijn motivatie was achter die wurging. Hij kon daar onmogelijk mee weg komen.
Het is niet pedo, maar dat ter zijde; ik snap echt niet wat nou precies zijn doel was. Kan me niet voorstellen dat het om die borstjes voelen te doen was.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:15 schreef Watertornado het volgende:
Bij dit soort gevallen is het wel angstvallig vaak dat je een "stem in je hoofd hebt", en tevens niet meer weet wat er precies gebeurd is.
Daarbij snap ik niet waarom je aan de borsten wilt zitten van een twaalfjarige, maar misschien is mijn hoofd daar niet pedo genoeg voor.
Bij een twaalfjarige is het niet 'gewoon' hetero.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:21 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Borsten voelen an sich is natuurlijk gewoon hetero
dan is het gewoon "fout" en dien je gestraft te worden.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Bij een twaalfjarige is het niet 'gewoon' hetero.
Je kind en je zusje? Volgens mij worden jij en Sander V goeie vrienden als je het een kans geeftquote:Op donderdag 11 november 2010 12:22 schreef roy040 het volgende:
Stel je voor het is je kind/zusje ? ik denk dat ik hem doodmaak.
Wat een prachtige intellectuele bijdrages heb jij toch in dit topic. Er zullen vast velen zijn die vinden dat hij niet gestraft moet worden. Ben zo blij dat jij daar even duidelijkheid in schept.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:23 schreef roy040 het volgende:
dan is het gewoon "fout" en dien je gestraft te worden.
Op het moment van doden niet, maar waarom lokte hij haar mee naar huis, om enkel borstjes te voelen en dan haar te vermoorden. Ik vind het weinig logisch. Er zit toch altijd wel iets van een motief achter? Ik vind het zo'n raar verhaal.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:21 schreef -VoorDePoes- het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet teveel moet uitgaan van het rationele in de mens bij deze meneer op dat moment.
Dat snap ik.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:23 schreef roy040 het volgende:
[..]
dan is het gewoon "fout" en dien je gestraft te worden.
quote:Op donderdag 11 november 2010 12:22 schreef roy040 het volgende:
Stel je voor het is je kind/zusje ? ik denk dat ik hem doodmaak.
Er zal best een motief zijn. Maar dat betekent nog niet dat het een voor jou rationeel te bevatten motief is.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Op het moment van doden niet, maar waarom lokte hij haar mee naar huis, om enkel borstjes te voelen en dan haar te vermoorden. Ik vind het weinig logisch. Er zit toch altijd wel iets van een motief achter? Ik vind het zo'n raar verhaal.
Ik dacht al dat je het niet zou begrijpen.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:24 schreef eleusis het volgende:
[..]
Wat een prachtige intellectuele bijdrages heb jij toch in dit topic. Er zullen vast velen zijn die vinden dat hij niet gestraft moet worden. Ben zo blij dat jij daar even duidelijkheid in schept.
Ik dacht al dat je het niet zou uitleggen.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:26 schreef roy040 het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je het niet zou begrijpen.
Op advies van z'n advocaat zal ie wel aan geheugenverlies lijden door dat jointje.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Op het moment van doden niet, maar waarom lokte hij haar mee naar huis, om enkel borstjes te voelen en dan haar te vermoorden. Ik vind het weinig logisch. Er zit toch altijd wel iets van een motief achter? Ik vind het zo'n raar verhaal.
Op advies van z'n advocaat zal ie wel aan geheugenverlies lijden door dat jointje.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
[quote]Op donderdag 11 november 2010 12:27 schreef -VoorDePoes- het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je dat dacht
Ik dacht al dat je het niet zou uitleggen.
Mogelijk idd.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Op advies van z'n advocaat zal ie wel aan geheugenverlies lijden door dat jointje.
Als je het zo bekijkt heb je wel gelijk Dan moet hij wel ver van de wereld zijn. Maar hoe kan het dan dat mensen op het werk niks aan hem gezien hebben of dat die verandert was o.i.dquote:Op donderdag 11 november 2010 12:29 schreef -Strawberry- het volgende:
Echt, deze moord slaat helemaal nergens op. Ik kan er met mijn hoofd nogsteeds niet bij dat een agent zo dom is en een moord pleegt ( om niets? ) terwijl hij dan zeker weten gepakt zal worden, dat was vrijwel onvermijdelijk. Dan zou je haast wel denken dat hij op dat moment in een andere state of mind was of iets dergelijks. Want het is inderdaad totaal niet rationeel.
Daar heb je gelijk in. Als er geen motief is, dan wel een oorzaak. Maar een jointje als oorzaak geloof ik niet.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:26 schreef -VoorDePoes- het volgende:
[..]
Er zal best een motief zijn. Maar dat betekent nog niet dat het een voor jou rationeel te bevatten motief is.
Ik dacht toch echt dat destijds allemaal geruchten waren over gevonden sperma e.d. en dat hij hield van wurgseks. Maar dat van die riem is nieuw ja.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Op advies van z'n advocaat zal ie wel aan geheugenverlies lijden door dat jointje.
Zou me niks verbazen dat Milly flink tegen heeft gestribbeld, je wurgt iemand niet zomaar. Er moet meer gebeurd zijn.
Is het zeker dat ze niet verkracht is?
Voor een psychose heeft hij haar net iets te slim meegelokt lijkt me. En dat van die borstjes voelen en zo....lijkt mij dat zulke lustgevoelens bij een 12 jarig meisje niet ineens door een psychose ontstaan.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:28 schreef -VoorDePoes- het volgende:
[..]
Mogelijk idd.
Maar wellicht had ie wel een psychose o.i.d.? Kan ook.
Dat snap ik idd ook niet. Misschien ging dat werk op de automatische piloot en was hij er verder met zn hoofd niet bij. Maar dit is natuurlijk wel heel erge speculatie.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:30 schreef roy040 het volgende:
[..]
Als je het zo bekijkt heb je wel gelijk Dan moet hij wel ver van de wereld zijn. Maar hoe kan het dan dat mensen op het werk niks aan hem gezien hebben of dat die verandert was o.i.d
Hij kon daar sneller mee wegkomen dan haar weer rond te laten lopenquote:Op donderdag 11 november 2010 12:20 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik snap nog altijd niet wat zijn motivatie was achter die wurging. Hij kon daar onmogelijk mee weg komen.
Expert nietquote:Op donderdag 11 november 2010 12:13 schreef -VoorDePoes- het volgende:
[..]
Een echte expert, ik zie het al
Tja, als ik zie wat voor straffen er hier uitgedeeld wordt. Afpersen van een bekende nederlander (raymond van barneveld) 1jaar cel ofzoiets en een pedo die kinderen verkracht MET een bekend verleden krijg paar uurtjes schoffelen.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:15 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja, denk je? Ik durf te wedden dat het bij bewezenverklaring wel een stuk meer wordt.
quote:Hij betastte haar borsten, omdat hij wilde weten of hij net zo'n viezerik was als zijn stiefvader, die zijn moeder misbruikte, zo verklaarde hij.
Ik was echt die rechtbank doorgevlogen ben ik bang.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:52 schreef Triggershot het volgende:
Je zou maar als ouders van het kind zulke verhalen hoor, 'ja ik weet eigenlijk niet waarom'.
En http://twitter.com/MaliniFquote:Op donderdag 11 november 2010 13:05 schreef beequeen het volgende:
Twitter van Saskia Belleman, aanwezig in de rechtzaal.
http://twitter.com/#!/SaskiaBelleman
Dank je.quote:
quote:MaliniF Malini Faasen
Is toen Milly dood was verward naar beneden gegaan. Vroeg zich af of hij nog klaar kon komen. Heeft gemasturbeerd. Lukte.
MaliniF Malini Faasen
Zegt stellig geen sexuele voorkeur voor kinderen te hebben. Hoewel er wel kinderporno op z'n computer is gevonden.
Verklaar je nader ? (Zegt mij helemaal niets dit)quote:Op donderdag 11 november 2010 13:13 schreef Mercer het volgende:
Helemaal niets over die ongebluste kalk? Dat hadden ze toch gevonden toen? Dan zou het voorbedachte rade zijn....
Hij zou haar lichaam met ongebluste kalk hebben bedekt om politiehonden om de tuin (letterlijk eigenlijkquote:Op donderdag 11 november 2010 13:15 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Verklaar je nader ? (Zegt mij helemaal niets dit)
Toen zij gevonden was, was er sprake van dat er ongebluste kalk was gevonden(dat doet een lichaam sneller ontbinden), en een team voor onderzoek gevaarlijke stoffen. Dat verhaal deed iig de ronde toen.quote:Op donderdag 11 november 2010 13:15 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Verklaar je nader ? (Zegt mij helemaal niets dit)
Dit dus! Het eerste waar hij aan dacht, nadat hij haar had vermoord: Kan ik nog klaarkomen?quote:
Even dacht ik dat je Socios was.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:15 schreef Watertornado het volgende:
Bij dit soort gevallen is het wel angstvallig vaak dat je een "stem in je hoofd hebt", en tevens niet meer weet wat er precies gebeurd is.
Daarbij snap ik niet waarom je aan de borsten wilt zitten van een twaalfjarige, maar misschien is mijn hoofd daar niet pedo genoeg voor.
Sickquote:Op donderdag 11 november 2010 13:20 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dit dus! Het eerste waar hij aan dacht, nadat hij haar had vermoord: Kan ik nog klaarkomen?
Jemig...quote:
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar zou hij klaargekomen zijn in haar mond?quote:MaliniF Malini Faasen
Ook deskundige NFI aan t woord geweest. Over evt. misbruik. Milly's maagdenvlies was nog intact, wel aanwijzingen voor spermasporen in mond.
Is regen nat?quote:Op donderdag 11 november 2010 14:50 schreef beequeen het volgende:
Tweet van Malini Faasen.
[..]
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar zou hij klaargekomen zijn in haar mond?
Daar gaat je bloed toch van koken !!!!!!!quote:s toen Milly dood was verward naar beneden gegaan. Vroeg zich af of hij nog klaar kon komen. Heeft gemasturbeerd. Lukte.
Hij krijgt de straf die hij verdient. Een te lage straf bestaat niet.quote:Op donderdag 11 november 2010 12:15 schreef roy040 het volgende:
[..]
Wel leuk dat je serieus op zijn opmerking in gaat. hij wil gewoon aangeven dat hij waarschijnlijk een TE lage straf krijgt.
Trolololo...quote:Op donderdag 11 november 2010 15:05 schreef P8 het volgende:
[..]
Hij krijgt de straf die hij verdient. Een te lage straf bestaat niet.
Een beetje meer eerbied voor ons rechtsysteem zou op zijn plaats zijn.
Aardige man, fijn dat hij rekening met haar heeft gehouden.quote:Milly zou hebben gevraagd of hij haar niet wilde neuken. Wilde hij ook niet. Heeft haar toen gewurgd met zijn broekriem.
about 2 hours ago via Twitter for BlackBerry®
Iddquote:Op donderdag 11 november 2010 15:12 schreef marcodej het volgende:
[..]
Aardige man, fijn dat hij rekening met haar heeft gehouden.
Zieke shit, dan zo'n meisje zich om zoiets druk heeft moeten maken...quote:Op donderdag 11 november 2010 15:12 schreef marcodej het volgende:
[..]
Aardige man, fijn dat hij rekening met haar heeft gehouden.
Zou goed zijn. Maar na al dat gekleun (in Amsterdam, den Haag, HR) in meerdere rechtszaken is dat wel veel gevraagd.quote:Op donderdag 11 november 2010 15:05 schreef P8 het volgende:
[..]
Een beetje meer eerbied voor ons rechtsysteem zou op zijn plaats zijn.
Inderdaad en dat in de laatste minuten van haar leven. Zucht..quote:Op donderdag 11 november 2010 15:15 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Zieke shit, dan zo'n meisje zich om zoiets druk heeft moeten maken...
Dat maakt nu weinig meer uit....quote:Op donderdag 11 november 2010 15:15 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Zieke shit, dan zo'n meisje zich om zoiets druk heeft moeten maken...
quote:Op donderdag 11 november 2010 12:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
OMG.
Nu komen de zielige verhalen over de zware jeugd, geen step, enz.
Wat een domme opmerking.quote:Op donderdag 11 november 2010 15:13 schreef quirigua het volgende:
Wordt ook tijd dat die beheerder van dat politiebureau (Dordrecht) opkrast, allicht zonder WW.
Menneer agent, waaorm zijn uw ogen zo rood?quote:Op donderdag 11 november 2010 17:04 schreef Caland het volgende:
Volgens eigen zeggen rookte hij 20 tot 30 joints per dag. Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
Niks geen trololol. Ik ben serieus. Deze man zal de straf krijgen die hij verdient. Simpel zat. Ik ben het met je eens dat het leed van de familie in geen celjaren is uit te drukken. Maar je laten meeslepen door je emoties in strafzaken is primitief gedrag.quote:Op donderdag 11 november 2010 15:08 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Trolololo...
Er bestaat gewoon niet zoiets als een passende straf voor dit. Je kan wat hij haar en de rest van dat gezin aangedaan heeft niet in jaren cel uitdrukken. En laten we wel zijn, er zijn maar heel weinig mensen in Nederland die écht hun hele leven opgesloten blijven. Al krijgen ze levenslang komen ze wel weer vrij, of ze gaan naar een halfopen inrichting, of TBS met allerlei leuke proefverlofjes of begeleid wonen...
Die familie zal dit nooit meer vergeten, en dan hebben we het niet over 1 persoon, zoals Sander V. maar over een gezin van 4 man en verdere familie. Om over zijn (ex-?)vriendin en ouders maar te zwijgen. Die moeten ook maar leren leven met de kennis dat hun zoon en vriend zoiets heeft gedaan.
http://twitter.com/MaliniF/status/2756046560960512quote:Advies van de deskundigen die Sander V. onderzochten: verminderd toerekeningsvatbaar daarom TBS met dwangverpleging.
Grappig dat hij vaak zegt zich niets te kunnen herinneren, maar opeens wel zeker weet dat hij haar niet heeft verkracht. Dan kan het blijkbaar niet dat hij dat niet meer weet. Wat een lul verhaal allemaal. Allemaal uitspraken die de kan op doodslag groter moeten maken dan moord. Die gek moet gewoon levenslang krijgen, niets minder!quote:Sander V. Zegt zeker te weten dat hij Milly niet heeft verkracht. Zegt verder erg vaak dat hij zich niets kan herinneren.
quote:Op donderdag 11 november 2010 12:12 schreef Boekenwurm het volgende:
Kogelgat in zijn hoofd, dat moet hij hebben.
Niet juist. Levenslang is in dit land sinds een aantal jaren ook écht levenslang. Geen kans meer om vrij te komen.quote:Op donderdag 11 november 2010 15:08 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Al krijgen ze levenslang komen ze wel weer vrij, of ze gaan naar een halfopen inrichting, of TBS met allerlei leuke proefverlofjes of begeleid wonen...
Klopt. Zodra er waar dan ook penetratie heeft plaatsgevonden is er sprake van verkrachting.quote:Op donderdag 11 november 2010 15:01 schreef Loveless85 het volgende:
Maar goed, in weze is het nog steeds gewoon verkrachting dan toch? Dat is in theorie gewoon met dwang binnendringen, en wáár binnen dat doet er dan niet echt toe.
En mensen die er dan ook nog intrappen.quote:Op donderdag 11 november 2010 17:37 schreef Zehra het volgende:
[..]
Grappig dat hij vaak zegt zich niets te kunnen herinneren, maar opeens wel zeker weet dat hij haar niet heeft verkracht.
Eén Vandaag heeft het al over tussen de 30 en de 40 en hebben de cannabis al de schuld gegevenquote:Op donderdag 11 november 2010 18:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
Hoen kan iemand nou 30 joints roken. Dat is bij een normale joint dus rond de 10 gram wiet. Ik wil degene zien die dat in zijn eentje in een dag oprookt. Geloof er niets van.
Geloof ik ook niks van idd.quote:Op donderdag 11 november 2010 18:25 schreef Boris_Karloff het volgende:
Hoen kan iemand nou 30 joints roken. Dat is bij een normale joint dus rond de 10 gram wiet. Ik wil degene zien die dat in zijn eentje in een dag oprookt. Geloof er niets van.
Heb je een quote hiervan?quote:Op donderdag 11 november 2010 18:27 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Eén Vandaag heeft het al over tussen de 30 en de 40 en hebben de cannabis al de schuld gegeven
Jouw opmerking is misschien nog wel stommer.quote:Op donderdag 11 november 2010 17:08 schreef Jahr00n het volgende:
Ik rook ook 20 joints per dag, en heb nergens last van!! Zo stom om drugs de schuld te geven!
Wat een goeie postquote:Op donderdag 11 november 2010 17:31 schreef P8 het volgende:
[..]
Niks geen trololol. Ik ben serieus. Deze man zal de straf krijgen die hij verdient. Simpel zat. Ik ben het met je eens dat het leed van de familie in geen celjaren is uit te drukken. Maar je laten meeslepen door je emoties in strafzaken is primitief gedrag.
Natuurlijk verdient V. geen enkel respect meer, maar het rechtssysteem staat los van respect. Het rechtssysteem kijkt naar feiten en probeert daar een zo objectief mogelijk oordeel over te vellen. Als dit orgaan slachtoffer wordt van de emotionalisering van de maatschappij, kan dit enkel resulteren in straffen die gebaseerd zijn op angst, intolerantie en subjectiviteit.
Wees blij dat dat nog niet zo is.
En natuurlijk faalt dit orgaan geregeld. Dat betekent echter niet dat het slecht is. Kijk naar de maatschappij die we hebben! Hoe je het ook wendt of keert, de Nederlandse samenleving is van alle Westerse samenlevingen één van de beste om in te leven. Het rechtssysteem en de ordehandhaving hebben daar een groot steentje aan bijgedragen.
Dus kan het rechtssysteem beter? Ongetwijfeld wel. Betekent dat dat we moeten terugvallen op barbaarse handelswijzen? Siewosie niet.
Rechtzaak is vandaag begonnen.quote:Op donderdag 11 november 2010 21:52 schreef Lo-Fi het volgende:
En wat is de nieuwswaarde van dit prutsartikeltje?
Vertel dat de twee van Putten joh. Of Lucy de B.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:02 schreef flasaldi het volgende:
enige positieve aan dit geheel is dat het nu zo uitgebreid in de media komt dat mensen meer en meer zien wat voor beesten er rond lopen en dat de doodstraf zo'n slecht idee nog niet is
Is imo te mild, dan komt hij er makkelijk af terwijl de ouders en andere nabestaanden levenslang hebben.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:02 schreef flasaldi het volgende:
enige positieve aan dit geheel is dat het nu zo uitgebreid in de media komt dat mensen meer en meer zien wat voor beesten er rond lopen en dat de doodstraf zo'n slecht idee nog niet is
daarbij was het niet duidelijk...quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:03 schreef Zehra het volgende:
[..]
Vertel dat de twee van Putten joh. Of Lucy de B.
Niet duidelijk?quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:08 schreef flasaldi het volgende:
[..]
daarbij was het niet duidelijk...
je hebt zat zaken die 100% duidelijk zijn.
tevens een wachtperiode van 5 of 10 jaar zal ook de kans op fouten nagenoeg nihil maken
Mwah, de dossiers van bijvoorbeeld de Puttense moordzaak waren zo chaotisch en er was zo matig en eenzijdig gerechercheerd dat een rechter op z'n minst ook wel z'n bedenkingen had. Om allerlei politieke redenen kan het dan tot een veroordeling komen, maar dat deze zaak heel matig in elkaar zat, kon zelfs een gemiddelde journalist al prima beoordelen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 00:21 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Niet duidelijk?
Veroordeling vind alleen plaats als men denkt het te hebben bewezen. Op dat moment leek het voor de rechter dus heel duidelijk. Mensen maken fouten. Niet dat dat het enige bezwaar is tegen de doodstraf trouwens, er zijn er meer...
Barbaars is het dat deze man een weerloos meisje van twaalf heeft meegelokt, haar voor zijn genot minstens heeft betast en haar vervolgens om het leven heeft gebracht, haar lichaam geprobeerd heeft weg te werken.quote:Op donderdag 11 november 2010 17:31 schreef P8 het volgende:
[..]
Niks geen trololol. Ik ben serieus. Deze man zal de straf krijgen die hij verdient. Simpel zat. Ik ben het met je eens dat het leed van de familie in geen celjaren is uit te drukken. Maar je laten meeslepen door je emoties in strafzaken is primitief gedrag.
Natuurlijk verdient V. geen enkel respect meer, maar het rechtssysteem staat los van respect. Het rechtssysteem kijkt naar feiten en probeert daar een zo objectief mogelijk oordeel over te vellen. Als dit orgaan slachtoffer wordt van de emotionalisering van de maatschappij, kan dit enkel resulteren in straffen die gebaseerd zijn op angst, intolerantie en subjectiviteit.
Wees blij dat dat nog niet zo is.
En natuurlijk faalt dit orgaan geregeld. Dat betekent echter niet dat het slecht is. Kijk naar de maatschappij die we hebben! Hoe je het ook wendt of keert, de Nederlandse samenleving is van alle Westerse samenlevingen één van de beste om in te leven. Het rechtssysteem en de ordehandhaving hebben daar een groot steentje aan bijgedragen.
Dus kan het rechtssysteem beter? Ongetwijfeld wel. Betekent dat dat we moeten terugvallen op barbaarse handelswijzen? Siewosie niet.
De eis is echt fors hoor. Hopelijk kunnen het misbruik en de voorbedachte rade (twee lastige punten!) bewezen worden en gaat de rechter vervolgens mee in de eis.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:35 schreef Morpheus2002 het volgende:
De eis is 25 jaar + TBS. TBS mag beginnen na 2/3 straf.
Waarom niet levenslangAlhoewel TBS ook levenslang kan betekenen.
Ik vind dat helemaal niet knap, eerder onbegrijpelijk. Zal ze wel zijn aangepraat.quote:Op vrijdag 12 november 2010 08:12 schreef Bastard het volgende:
Ik vind het zo knap dat die ouders niet woest zijn tegenover Sander V. Ik kan er niks van begrijpen namelijk.
Dader ook doden zou nog beter zijn zeg!quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:54 schreef Gia het volgende:
Als.....voorbedachte rade bewezen wordt, is het toch moord. Daar staat toch levenslang op.
Hier zijn geen verzachtende omstandigheden. Niks, maar dan ook helemaal niks spreekt voor dit beest.
@ bastard: Die ouders zullen heus wel woest zijn, maar ze wachten het vonnis af.
Alles minder dan levenslang is imo te weinig. Het leven van dit meisje is ook beëindigd. Dan hoeft de dader ook geen leven meer te hebben.
Alsof levenslang vastzitten zo'n pretje is.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:10 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Dader ook doden zou nog beter zijn zeg!
Als ex-politieagent en kindermoordenaar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:11 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Alsof levenslang vastzitten zo'n pretje is.
In dit geval zou ik daar inderdaad geen probleem mee hebben.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:10 schreef Jahr00n het volgende:
Dader ook doden zou nog beter zijn zeg!
Ze willen de moordenaar niet zo'n grote rol in hun leven laten spelen, met andere woorden: 'je krijgt ons niet klein.' Dat het teveel 'eer' voor hem zou zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:10 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik vind dat helemaal niet knap, eerder onbegrijpelijk. Zal ze wel zijn aangepraat.
Waarom wordt dit er nou weer bijgehaald. (Twitter)quote:V. mogelijk op idee gekomen door tv-serie Dexter over seriemoordenaar. Begon zich af te vragen hoe het zou zijn iemand mee te lokken
Ja idd!! Lekker weer terug naar de middeleeuwen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:26 schreef CyclingGirl het volgende:
Geloof mij nou die ouders zijn woest maar ze hebben geen energie meer. Milly woonde bij mij een straat achter. Haar zus werkt bij ons bij de snackbar. Dit is gewoon verschrikkelijk.
Dit soort mensen verdienen geen gevangenisstraf maar een live castratie op het plein.
Wie komt er nou bij dat die mensen niet boos zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:27 schreef DrDentz het volgende:
Dat is ook een beetje hip om niet boos te zijn op de dader. Kijk naar de ouders van de vermoorde Dirk Post of de moeder van Natalee Holloway.
Dat schreef ik hierboven al, gewoon alle drugs verbieden en Dexter.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:35 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Precies, en wiet! Want het is allemaal de schuld van de geweldige TV en die drugs!
Voor zover ik durf te zeggen dat ik me iets kan voorstellen... kan ik me voorstellen dat ze geen energie hebben om elke dag kokend van woede te zijn, dat verdriet van het verlies van hun dochter is zó groot, zo'n nachtmerrie wat er gebeurd is... volgens mij ben je lamgeslagenquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:26 schreef CyclingGirl het volgende:
Geloof mij nou die ouders zijn woest maar ze hebben geen energie meer. Milly woonde bij mij een straat achter. Haar zus werkt bij ons bij de snackbar. Dit is gewoon verschrikkelijk.
Dit soort mensen verdienen geen gevangenisstraf maar een live castratie op het plein.
Ja... je hebt zelf als ouder levenslang.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:40 schreef CyclingGirl het volgende:
Ja lamgeslagen is hiervoor wel het goede woord.
Je kan niks meer. Je dochter is er niet meer en wat voor straf hij ook gaat krijgen, ze komt nooit meer terug.
Dat heb je net zo goed bij een noodlottig ongeluk, of iets anders waar géén aanwijsbare dader van is. Daar moet je net zo goed mee leren leven. Natuurlijk zoeken mensen een aanwijsbaar persoon om hun woede en verdriet op bot te vieren, maar daar is het rechtssysteem niet voor.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:42 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ja... je hebt zelf als ouder levenslang.
Ik snap dat ook nooit zo. Zo iemand mag net zo 'veel' kans op terugkeer in de maatschappij hebben als het slachtoffer. Nul dus.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:41 schreef thumbnail het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom zo'n dader geen levenslang krijgt.
Dit soort lui mogen toch nooit meer vrij rondlopen in de maatschappij?
Gezien het aantal gevluchte TBS ers op verlof en en gedrag tijdens zo'n vlucht heb ik daar geen vertrouwen in moet ik zeggen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:49 schreef __Saviour__ het volgende:
TBS kan ook neerkomen op levenslang, het kan in principe oneindig verlengd blijven worden
Daar heb ik het toch niet overquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:47 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Dat heb je net zo goed bij een noodlottig ongeluk, of iets anders waar géén aanwijsbare dader van is. Daar moet je net zo goed mee leren leven. Natuurlijk zoeken mensen een aanwijsbaar persoon om hun woede en verdriet op bot te vieren, maar daar is het rechtssysteem niet voor.
Ik vind het goed dat ze niet boos zijn. Hoe langer je boos blijft, hoe langer je lijdt. Je kunt je energie beter stoppen in het vergeven (let wel, dat is NIET zeggen dat het oké is!), dan in iemand aan de hoogste boom te willen opknopen (zoals velen in dit topic roepen). Je moet die dingen namelijk los van elkaar zien. Zijn straf/lijden/spijt/whatever zou geen invloed moeten hebben op het leven van die ouders. Die ouders besluiten om te vergeven en door te gaan met hun leven. Want dat moet je toch. Het is juist heel sterk dat ze hun levensgeluk in eigen hand nemen, en het niet laten afhangen van wat er nu nog met meneer V. gebeurt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:52 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Daar heb ik het toch niet overIk heb het over hoe lamgeslagen die mensen zijn, ik reageerde op de "discussie" of ze wel of niet boos zijn.
En dat vind ik overigens geen vergelijking, een kind dat verongelukt, of je kind dat verkracht, vermoord en begraven in de tuin wordt
Nee maar in de therapie-wereld noemen ze dat vergeven geloof ikquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:58 schreef CyclingGirl het volgende:
Nou daar ben ik het niet mee eens. Vergeven is in deze geen goed woord. Je kan het een plek geven maar vergeven, nooit niet.
Ik bedoel ook niet vergeven in de zin van, laten we volgende week weer een biertje gaan drinken. Maar vergeven in de zin van geen woede meer voelen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:58 schreef CyclingGirl het volgende:
Nou daar ben ik het niet mee eens. Vergeven is in deze geen goed woord. Je kan het een plek geven maar vergeven, nooit niet.
Ik hoop dat ze dat kunnenquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:56 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Ik vind het goed dat ze niet boos zijn. Hoe langer je boos blijft, hoe langer je lijdt. Je kunt je energie beter stoppen in het vergeven (let wel, dat is NIET zeggen dat het oké is!), dan in iemand aan de hoogste boom te willen opknopen (zoals velen in dit topic roepen). Je moet die dingen namelijk los van elkaar zien. Zijn straf/lijden/spijt/whatever zou geen invloed moeten hebben op het leven van die ouders. Die ouders besluiten om te vergeven en door te gaan met hun leven. Want dat moet je toch. Het is juist heel sterk dat ze hun levensgeluk in eigen hand nemen, en het niet laten afhangen van wat er nu nog met meneer V. gebeurt.
Dat is jouw handicap. Laatst kwam in 1Vandaag nog langs hoe laag het percentage vluchters is en hoe laag vervolgens weer het percentage is dat tijdens die vlucht weer een strafbaar feit pleegt. Er zijn 50.000 verloven per jaar, maar als zo'n TBS'er dan iets flikt, dan wordt dat natuurlijk breder uitgemeten in de media dan al die andere ernstige misdrijven die door 'gewone' burgers gepleegd worden. Incidentenpolitiek, maar jij bent er blijkbaar gevoelig voor.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:50 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Gezien het aantal gevluchte TBS ers op verlof en en gedrag tijdens zo'n vlucht heb ik daar geen vertrouwen in moet ik zeggen.
http://www.ankerenanker.n(...)06-11-2010%2529.htmlquote:Advocaat mr. Wim Anker is uitermate kritisch op het voorstel van staatssecretaris van veiligheid Fred Teeven. Teeven wil dat per 1 januari a.s. alle tbs'ers die niet tijdig terugkeren van verlof een jaar lang geen verlof kunnen hebben. Van deze maatregel zou een afschrikwekkend effect uitgaan.
Volgens Anker wijzen de cijfers uit dat het probleem wordt uitvergroot. Ca. 1600 tbs'ers maken ca. 50.000 verlofbewegingen per jaar. Afgelopen jaar kwamen 31 tbs'ers niet tijdig terug van verlof. In de meeste gevallen keren de tbs'ers snel daarna wel terug. Door de maatregel schiet Teeven met een kanon op een mug.
Bovendien betekent een jaar 'huisarrest' een nog verdere verlenging van de tbs-duur. Juist terwijl de duur van de behandeling de afgelopen jaren al is opgelopen van gemiddeld 5 naar zo'n 9 jaren. De kans op een succesvolle behandeling neemt af en de kosten voor de maatschappij nemen alleen maar toe. De staatssecretaris schiet aldus in zijn eigen voet.
Na 2/3 van de straf mag hij normaal gesproken aan de TBS beginnen, dus na 16 jaar en 8 maanden, als de rechter meegaat in de eis van 25 jaar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:03 schreef CyclingGirl het volgende:
Ik vraag mij af in hoeverre mijnheer V die straf helemaal gaat uitzitten.
Ik lees nergens in het oorspronkelijke bericht dat er TBS opgelegd is?quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:12 schreef Pool het volgende:
[..]
Na 2/3 van de straf mag hij normaal gesproken aan de TBS beginnen, dus na 16 jaar en 8 maanden, als de rechter meegaat in de eis van 25 jaar.
Omdat het in de rechtzaak naar voren kwam misschienquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:20 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Waarom wordt dit er nou weer bijgehaald. (Twitter)
''Mogelijk op idee gekomen door tv-serie Dexter''quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:17 schreef Bastard het volgende:
[..]
Omdat het in de rechtzaak naar voren kwam misschien
Ik vraag mij echt sterk af of ik dat zou kunnen opbrengen, ook al zou dat het verdriet sneller moeten kunnen laten zakken.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:01 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Ik bedoel ook niet vergeven in de zin van, laten we volgende week weer een biertje gaan drinken. Maar vergeven in de zin van geen woede meer voelen.
Ben het met je eens dat vegeven misschien wat te gemoedelijk klinkt, zo bedoel ik het niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |