POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
God wat jammer dat ik de Nederlandse tv moet missen, maar dit lijkt me werkelijk waar een politiek schandaal om van te smullen op dit moment.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Zomg, ik wist niet eens dat er minderjarige meisjes in het leger zatenquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:31 schreef t-8one het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)rmelo___.html?p=10,1
Vanaf je 17de kun je het leger in, ongeacht je man of vrouw bent. Dat laatste is trouwens aan aannamequote:Op vrijdag 12 november 2010 11:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Zomg, ik wist niet eens dat er minderjarige meisjes in het leger zaten
Nederland is hierover wel eens in opspraak geweest.
http://www.amnesty.nl/wereldnieuws_artikel/4152
Whehe, daar staat "Nederlandse minderjarigen die zich aanmelden voor het leger worden niet gebruikt als seksslaaf". Amnesty moest eens wetenquote:
[..]
Vanaf je 17de kun je het leger in, ongeacht je man of vrouw bent. Dat laatste is trouwens aan aanname
Nederland is hierover wel eens in opspraak geweest.
http://www.amnesty.nl/wereldnieuws_artikel/4152
LOLquote:
[..]
Whehe, daar staat "Nederlandse minderjarigen die zich aanmelden voor het leger worden niet gebruikt als seksslaaf". Amnesty moest eens weten
Ik zal even een mailtje sturen met de vraag of ze dat stukje kunnen herzien.
De meisjes gaven toestemming, maar achteraf hadden ze er spijt van. Zal wel een of andere defensie wet zijn, maar in ieder geval is dit het meest interessante omtrent Lucassen.quote:
[..]
Zomg, ik wist niet eens dat er minderjarige meisjes in het leger zaten
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat valt nog maar te bezien.quote:
[..]
De meisjes gaven toestemming, maar achteraf hadden ze er spijt van. Zal wel een of andere defensie wet zijn, maar in ieder geval is dit het meest interessante omtrent Lucassen.
Right, want in je vrije tijd vallen die gezagsverhoudingen ineens weg.quote:Het Kamerlid beweerde samen met de andere militairen dat het ging om vrijwillige seks en dat het gebeurde tijdens vrije tijd zodat de leerlingen niet onder hun gezag vielen.
Dat was wat ik vandaag in de krant las.. Volgens mij was het zelfs een reactie van een van die dames.quote:
[..]
Dat valt nog maar te bezien.
[..]
Right, want in je vrije tijd vallen die gezagsverhoudingen ineens weg.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Daar heeft hij ook een week militaire detentie voor gekregen en zijn straf uitgezeten, maar ook in de Volkskrant staat vermeld dat het zou gaan om vrijwillige seks.quote:
Right, want in je vrije tijd vallen die gezagsverhoudingen ineens weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 12-11-2010 13:41:00 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Deze meneer Lucassen stond nummer 12 op de lijst van de verkiezingen van 9 juni, een vrijwel zeker verkiesbare plaats, zelfs als je je op de meest voorzichtige peilingen voor het aantal PVV-zetels baseerde.
Als de keuzeheren bij de PVV deze persoon zo hoog op de lijst hebben gezet, dan ben ik razend benieuwd naar de types die niet door de selectie zijn gekomen. En naar de selectiemethode zelf, een beetje googlen, het hyves-profieltje checken en als dat allemaal wel ok was een babbeltje onder het genot van een bakje koffie?
Zeker lijkt me wel dat door het explosieve succes van de PVV in combinatie met de niet democratische partijstructuur het een hels karwei is voor Wilders om op vrij korte termijn kundige en betrouwbare mensen te vinden. Vandaar ook die duobanen in de twee gemeenteraden waar de PVV zetels bezetten. En reken maar dat Wilders Madlener met pijn in z'n hart naar Brussel heeft zien vertrekken, die had hij ook nog graag in de kamer gehad.
Stel nou eens dat dit kabinet valt, de PVV de grootste wordt en Wilders premier wordt, wie moeten er dan in Allah's naam minister en staatssecretaris worden? En fractievoorzitter? Geen wonder dat de PVV een kleinere kamer wil.
Als de keuzeheren bij de PVV deze persoon zo hoog op de lijst hebben gezet, dan ben ik razend benieuwd naar de types die niet door de selectie zijn gekomen. En naar de selectiemethode zelf, een beetje googlen, het hyves-profieltje checken en als dat allemaal wel ok was een babbeltje onder het genot van een bakje koffie?
Zeker lijkt me wel dat door het explosieve succes van de PVV in combinatie met de niet democratische partijstructuur het een hels karwei is voor Wilders om op vrij korte termijn kundige en betrouwbare mensen te vinden. Vandaar ook die duobanen in de twee gemeenteraden waar de PVV zetels bezetten. En reken maar dat Wilders Madlener met pijn in z'n hart naar Brussel heeft zien vertrekken, die had hij ook nog graag in de kamer gehad.
Stel nou eens dat dit kabinet valt, de PVV de grootste wordt en Wilders premier wordt, wie moeten er dan in Allah's naam minister en staatssecretaris worden? En fractievoorzitter? Geen wonder dat de PVV een kleinere kamer wil.
Wat toevallig een bericht is dat volledig in jouw straatje past maar er is nog maar bar weinig wat daar daadwerkelijk op wijst. De criminaliteit onder de 2e en 3e generatie is nog altijd vele malen hoger dan bij autochtonen, de schooluitval is ook schrikbarend hoog en de arbeidsparticipatie laag.quote:Op donderdag 11 november 2010 16:26 schreef remlof het volgende:
Stel je niet aan Wijze_Appel, lees liever dit: 'Saldo van immigratie uiteindelijk positief'
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Oh ja, want het ligt natuurlijk allemaal aan de kwaadwillende autochtoon, die zijn helemaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal niet gebaat bij een goede integratie in hun buurt en maken het hun allochtone buren liever flink zuur dan dat ze er gezellig mee omgaan. Toch? Ik dacht dat geen zinnig mens die opmerking van Engelen serieus zou nemen maar blijkbaar zat ik er naast.quote:Op donderdag 11 november 2010 17:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Engelen zegt dat als we het leven van immigranten niet heel zuur maken (zoals de PVV wil dus, want die hebben electoraal gezien helemaal geen baat bij goede integratie van moslims) deze mensen in 2020 overall al meer zullen opbrengen voor de Nederlandse staat dan ze gekost hebben.
Jouw stelling dat ze 7.2 miljard per jaar kosten klopt ook niet, want hoe beter ze integreren hoe minder ze kosten en hoe meer ze opbrengen.
De stelling dat ze een x bedrag per jaar kosten was recent onderzocht en uitgerekend, je kan het uiteraard even opzoeken.
't lijkt nu bijna wel alsof ik die pvv'rs aan het verdedigen ben terwijl ik zelf die partij wil zien verdwijnen. Types zoals remlof halen me gewoon 't bloed onder de nagels vandaan, bijzonder succesvolle trol.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Die criminaliteit komt vooral voor onder een selecte leeftijdsgroep.quote:
[..]
Wat toevallig een bericht is dat volledig in jouw straatje past maar er is nog maar bar weinig wat daar daadwerkelijk op wijst. De criminaliteit onder de 2e en 3e generatie is nog altijd vele malen hoger dan bij autochtonen, de schooluitval is ook schrikbarend hoog en de arbeidsparticipatie laag.
in JJI lelystad zag ik ze van jong tot redelijk oud (oudste daar 25, hoewel dat wettelijk niet zou mogen) dus specificeer even wat je verstaat onder selecte leeftijd?quote:
[..]
Die criminaliteit komt vooral voor onder een selecte leeftijdsgroep.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Precies. In de jaren 80 hadden we ook al "straatmarokkaantjes" die voor criminaliteit en overlast zorgden. Dat was ook Janmaats grootste klacht destijds.....quote:
Die criminaliteit komt vooral voor onder een selecte leeftijdsgroep.
Maar hebben we nu echt een probleem met "probleem-dertigers"? Nee..... die lastpakken groeien ook op namelijk, en zodra ze zo tegen de 25 zijn beginnen ook die straatmarokkaantjes na te denken over carriere en familie. Slechts een heel klein deel blijft lastig doen, en dat deel komt vanzelf een keer in de bajes terecht.
Verreweg de meeste "bontkraagjes" groeien wel een keer op.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het gaat toch duidelijk om jongeren?quote:
[..]
in JJI lelystad zag ik ze van jong tot redelijk oud (oudste daar 25, hoewel dat wettelijk niet zou mogen) dus specificeer even wat je verstaat onder selecte leeftijd?
Er is natuurlijk wel meer aan de hand met deze man:quote:
De meisjes gaven toestemming, maar achteraf hadden ze er spijt van. Zal wel een of andere defensie wet zijn, maar in ieder geval is dit het meest interessante omtrent Lucassen.
http://www.nu.nl/politiek(...)imideerde-buurt.html
En het is natuurlijk niet de enige..... Hero Brinkman had al eens een barman gemept, Hernandez een kopstoot uitgedeeld, en alhoewel hij zich had terug getrokken, liep die Markuszower ook rond als uitsmijter met een wapen bij een Pro-Israel conventie.
Het is iedere keer raak bij de PVV..... maar OH WEE als een Nederlands-Zweedse politicus een tweede paspoort draagt..... dat kan natuurlijk niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee, dat kan wel, hij maakt wel wat lawaai natuurlijk maar het wordt pas een probleem en een motie van wantrouwen bij een Turks of Marokkaans paspoort. Idem voor buurtterreur blijkbaar.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel meer aan de hand met deze man:
http://www.nu.nl/politiek(...)imideerde-buurt.html
En het is natuurlijk niet de enige..... Hero Brinkman had al eens een barman gemept, Hernandez een kopstoot uitgedeeld, en alhoewel hij zich had terug getrokken, liep die Markuszower ook rond als uitsmijter met een wapen bij een Pro-Israel conventie.
Het is iedere keer raak bij de PVV..... maar OH WEE als een Nederlands-Zweedse politicus een tweede paspoort draagt..... dat kan natuurlijk niet.
Wilders heeft alleen problemen met de Islam, want als je de Islam aanhangt dan doe je dit soort dingen met een religiues oogmerk (of zo..ik weet ook niet hoe je die hersenkronkel moet maken), als je een hardwerkende Nederlander bent en je terroriseert een bejaarde man dan is het wel ok.
De overlast, criminaliteit, schooluitval en geen of slechte startkwalificatie en een hoge beroep op uitkeringen zijn eenvoudigweg zaken waar menigeen in mijn optiek zich terecht zorgen over maakt.quote:
[..]
Precies. In de jaren 80 hadden we ook al "straatmarokkaantjes" die voor criminaliteit en overlast zorgden. Dat was ook Janmaats grootste klacht destijds.....
Maar hebben we nu echt een probleem met "probleem-dertigers"? Nee..... die lastpakken groeien ook op namelijk, en zodra ze zo tegen de 25 zijn beginnen ook die straatmarokkaantjes na te denken over carriere en familie. Slechts een heel klein deel blijft lastig doen, en dat deel komt vanzelf een keer in de bajes terecht.
Verreweg de meeste "bontkraagjes" groeien wel een keer op.
In elk geval zijn de probleemgroepen zelf niet gebaat bij het wegdraaien en bagatelliseren van de problematiek.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De demografische cijfers zijn echt niet zo negatief. De meetbare gegevens komen niet beroerd uit maar het subjectieve wel.quote:
[..]
Wat toevallig een bericht is dat volledig in jouw straatje past maar er is nog maar bar weinig wat daar daadwerkelijk op wijst. De criminaliteit onder de 2e en 3e generatie is nog altijd vele malen hoger dan bij autochtonen, de schooluitval is ook schrikbarend hoog en de arbeidsparticipatie laag.
Want de positieve dingen als een zeer sterk gedaalde werkeloosheid, gestegen inkomen en opleidingsniveau en gedaald aantal kinderen en partnerimport zijn prima meetbaar en bijna niet negatief uit te leggen. En dan is het net wat zwaarder weegt en hoe de cijfers zicht ontwikkelen (eigenlijk is dan geen andere uitleg mogelijk dan het integratiewonder zeker als we het internationaal bekijken)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Uiteraard, het kan nog altijd een stuk beter. Maar de rampscenario's die regelmatig geschetst worden slaan ook nergens op...quote:
[..]
De overlast, criminaliteit, schooluitval en geen of slechte startkwalificatie en een hoge beroep op uitkeringen zijn eenvoudigweg zaken waar menigeen in mijn optiek zich terecht zorgen over maakt.
En evenmin bij het bij iedere gelegenheid negatief uitleggen van allesquote:In elk geval zijn de probleemgroepen zelf niet gebaat bij het wegdraaien en bagatelliseren van de problematiek.
. Er gaat gewoon heel veel goed en vermoedelijk gaat er ook heel veel meer goed dan slecht.Nu weet ik dat die cijfers slecht in jouw plaatje passen maar je mag ze niet negeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat zijn ook zaken waar men zich zorgen over moet maken. Alleen is de aanpak van de rechtse partijen er eentje van "afpakken (mbt to Nederlanderschap) en uitzetten" - waar je dergelijke problemen echt niet mee oplost.quote:
De overlast, criminaliteit, schooluitval en geen of slechte startkwalificatie en een hoge beroep op uitkeringen zijn eenvoudigweg zaken waar menigeen in mijn optiek zich terecht zorgen over maakt.
In elk geval zijn de probleemgroepen zelf niet gebaat bij het wegdraaien en bagatelliseren van de problematiek.
Beter moet worden gekeken of er niet iets aan de schooluitval gedaan kan worden, of er geen opleidingen kunnen worden geregeld voor uitkeringstrekkers - eventueel met bedrijfssponsoring of eerste 2 jaar met 20% inhouding salaris om het te bekostigen of zoiets - etc.
Dat gezanik van Wilders over het uitzetten van jongeren die in Nederland geboren zijn.... is in ieder geval niet de oplossing.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Daar komt het bij de PVV inderdaad steeds vaker op neer..... ook als voetbal fans voor 1 miljoen schade aanrichten in de binnenstad van Rotterdam.... daar hoor je Wilders niet over. Maar als Marokkaanse jongeren voor 20.000 euro schade aanrichten in Gouda, dan is het land te klein.quote:
als je een hardwerkende Nederlander bent en je terroriseert een bejaarde man dan is het wel ok.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als je slachtoffer bent geworden van straatroof of op het trottoir ondersteboven wordt gereden door scootertuig dat op de vlucht is geslagen voor de politie is het wel degelijk een rampscenario.quote:
Uiteraard, het kan nog altijd een stuk beter. Maar de rampscenario's die regelmatig geschetst worden slaan ook nergens op...
Echter wat ik zojuist stel zijn geen zaken die zomaar uit de lucht zijn gegrepen.
De schooluitval onder allochtonen, om maar eens een voorbeeld te noemen, is ruim dubbel zo groot dan onder autochtonen.
Je kent me helemaal niet, dus dat je hierbij zo'n provocatieve opmerking plaatst, die ook nog eens niet constructief en relevant is voor deze discussie, is eigenlijk te zielig voor woorden.quote:En evenmin bij het bij iedere gelegenheid negatief uitleggen van alles
Nu weet ik dat die cijfers slecht in jouw plaatje passen maar je mag ze niet negeren.
En als je het dan toch zo op de persoon wil betrekken gaat het mij helemaal niet om bij iedere gelegenheid zaken negatief uit te leggen.
Jij kan duidelijk zien waarop ik reageer en dat is een haast zalvende houding dat het hier 'bontkraagjes' zou betreffen 'die vanzelf opgroeien'. Ook langs zo'n insteek mag er genuanceerd worden, me dunkt.
Je helpt er niemand mee (ook de allochtonen niet die schuldig maken aan van alles of hun school niet afmaken) als je zo'n houding aanmeet en zulke bewoordingen gebruikt dat er eigenlijk niet al teveel aan de hand is.
En dit is mijn mening op de post 256 of jij dit vervelend vindt of niet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee duh, Wilders valt z'n eigen electoraat echt niet afquote:Op vrijdag 12 november 2010 18:23 schreef maartena het volgende:
[..]
Daar komt het bij de PVV inderdaad steeds vaker op neer..... ook als voetbal fans voor 1 miljoen schade aanrichten in de binnenstad van Rotterdam.... daar hoor je Wilders niet over. Maar als Marokkaanse jongeren voor 20.000 euro schade aanrichten in Gouda, dan is het land te klein.
Ach welnee. Er is sprake van een misdaad. Niet van een "rampscenario".quote:
Als je slachtoffer bent geworden van straatroof of op het trottoir ondersteboven wordt gereden door scootertuig dat op de vlucht is geslagen voor de politie is het wel degelijk een rampscenario.
De vuurwerkramp in Enschede, dat was een rampscenario. Of de Feyenoordrellen in 2005 in Rotterdam, dat zou eventueel ook nog wel als een rampscenario aangemerkt kunnen worden.
Maar niet een of andere vuile bontkraag op een scooter.
De oplossing daarvoor moet in ieder geval in begeleiding gezocht worden, niet in het afpakken van het Nederlanderschap en het uitzetten van in Nederland geborenen, nadat ze tijdens schooltijd ergens een fiets jatten of een bushokje slopen.quote:Echter wat ik zojuist stel zijn geen zaken die zomaar uit de lucht zijn gegrepen.
De schooluitval onder allochtonen, om maar eens een voorbeeld te noemen, is ruim dubbel zo groot dan onder autochtonen.
Straffen? Ja. Maar het uiteindelijke doel moet zijn terugkeer naar school, niet naar de bajes of het land uit.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Linkje dan? Naar een kosten-baten-rekening of zo.quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zeg geen economie en lastige berekeningen op dit tijdtip he??quote:
[..]
Linkje dan? Naar een kosten-baten-rekening of zo.
Hoewel ik je gelijk geef dat je een bron wil zien..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij kun je niet lezen en geloof je alles wat je gezegd wordt.quote:
[..]
Sta ik in de belangstelling? Google even naar het Nyfer onderzoek en hier en hier een bron van de immigratie.
Ik vind jouw beweringen niet bevestigd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, maar mlg is heel rijk en heeft personeel, en, en..quote:
[..]
Volgens mij kun je niet lezen en geloof je alles wat je gezegd wordt.
Ik vind jouw beweringen niet bevestigd.
En is vooral beter en slimmer en wijzer dan jij, want jij hebt dat vast allemaal niet..
Hij heeft gewoon gelijk dus
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 13-11-2010 01:09:51 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hihi, ik steel een argument: het aandeel criminelen in de fractie van de PVV is aanzienlijk hoger dan het aandeel criminelen onder Marokkaanse jongeren.quote:
[..]
Wat toevallig een bericht is dat volledig in jouw straatje past maar er is nog maar bar weinig wat daar daadwerkelijk op wijst. De criminaliteit onder de 2e en 3e generatie is nog altijd vele malen hoger dan bij autochtonen, de schooluitval is ook schrikbarend hoog en de arbeidsparticipatie laag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hahahaha.quote:
[..]
Nee, maar mlg is heel rijk en heeft personeel, en, en..
En is vooral beter en slimmer en wijzer dan jij, want hij hebt dat vast allemaal niet..
Hij heeft gewoon gelijk dus
Dat klopt. Ik heb geen vrouw, geen kinderen, geen huisdieren, geen personeel, geen eigen huis, geen auto. Jaaaa, en toen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dus heb je volgens mlg geen recht van spreken..quote:
[..]
Hahahaha.
Dat klopt. Ik heb geen vrouw, geen kinderen, geen huisdieren, geen personeel, geen eigen huis, geen auto. Jaaaa, en toen?
Zijn "toonaangevende positie" geeft hem in zijn ogen altijd het gelijk...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We zullen zien.quote:
[..]
Dus heb je volgens mlg geen recht van spreken..
Zijn "toonaangevende positie" geeft hem in zijn ogen altijd het gelijk...
Ik ben academisch opgeleid. En in mijn ogen wordt een gelijk verkregen op grond van argumenten. De rest is geblaat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tsja, ik ben het met je eens...quote:
[..]
We zullen zien.
Ik ben academisch opgeleid. En in mijn ogen wordt een gelijk verkregen op grond van argumenten. De rest is geblaat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vaak gaat het om gelijk krijgen helaas, niet om gelijk hebben.quote:
[..]
We zullen zien.
Ik ben academisch opgeleid. En in mijn ogen wordt een gelijk verkregen op grond van argumenten. De rest is geblaat.
I´m back.
Het gaat erom dat ik bijvoorbeeld hoge criminaliteit of schooluitval onder schooluitval, dat ik initieel hier ter berde heb gebracht, niet als rampscenario wil typeren. En als er al gesproken wordt in zulke termen dan is dit eerder van toepassing op een niets vermoedende voetganger die op het trottoir door scootertuig half dood wordt gereden.quote:
Ach welnee. Er is sprake van een misdaad. Niet van een "rampscenario".
De vuurwerkramp in Enschede, dat was een rampscenario. Of de Feyenoordrellen in 2005 in Rotterdam, dat zou eventueel ook nog wel als een rampscenario aangemerkt kunnen worden.
Maar niet een of andere vuile bontkraag op een scooter.
Wat ik reeds hier ter berde heb gebracht is dat ik de zalvende toon hekel als het gaat over overlast, straatroof, schooluitval, etc.quote:De oplossing daarvoor moet in ieder geval in begeleiding gezocht worden, niet in het afpakken van het Nederlanderschap en het uitzetten van in Nederland geborenen, nadat ze tijdens schooltijd ergens een fiets jatten of een bushokje slopen.
Straffen? Ja. Maar het uiteindelijke doel moet zijn terugkeer naar school, niet naar de bajes of het land uit.
Ik vind het dan helemaal niet erg dit even in het juiste perspectief te zetten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens mij gaat het toch over Nyfer die deze kosten in opdracht van de PVV heeft berekend?quote:
[..]
Linkje dan? Naar een kosten-baten-rekening of zo.
Gewoon deze naam in de zoekopdracht intypen, eventueel aangevuld met kosten immigratie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik kreeg links naar Eslevier-artikelen. Dus ik was niet onder de indruk.quote:
[..]
Volgens mij gaat het toch over Nyfer die deze kosten in opdracht van de PVV heeft berekend?
Gewoon deze naam in de zoekopdracht intypen, eventueel aangevuld met kosten immigratie.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nyfer is eenvoudigweg een wetenschappelijk onderzoeksbureau. En die hebben ook een eigen website.quote:
[..]
Ik kreeg links naar Eslevier-artikelen. Dus ik was niet onder de indruk.
Maar dat jij niet verder wilt kijken dan Elsevier is mij om het even.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is verder ook een loze discussie die al eens gevoerd is volgens mij.quote:
Volgens mij gaat het toch over Nyfer die deze kosten in opdracht van de PVV heeft berekend?
Gewoon deze naam in de zoekopdracht intypen, eventueel aangevuld met kosten immigratie.
"Kijk eens hoeveel het ons gekost heeft!! - Dus laten we nu de Koran gaan verbieden, het Nederlanderschap afpakken van straatschoffies die een vuilnisbak in de fik steken, en ze het land uittrappen....."
Die kosten zijn voornamelijk van toepassing op hen die hier gekomen zijn terwijl het grootste deel wat momenteel geld kost en problemen veroorzaken hen die hier geboren zijn zijn.
Het was een leuke kostenberekening, maar wat hebben we er precies aan? Het lost de problemen met straatmarokkaantjes niet op.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het is goed om er aandacht aan te besteden inderdaad.quote:
Wat ik reeds hier ter berde heb gebracht is dat ik de zalvende toon hekel als het gaat over overlast, straatroof, schooluitval, etc.
Ik vind het dan helemaal niet erg dit even in het juiste perspectief te zetten.
Maar komen met oplossingen die gepaard gaan met denaturaliseren, uitzetting, en boekenverboden lijkt me van de kant van de PVV in ieder geval niet de juiste oplossing voor dergelijke problemen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Uhuh: ik vroeg naar bronnen en kreeg geen Nyfer, maar Elsevier.quote:
[..]
Nyfer is eenvoudigweg een wetenschappelijk onderzoeksbureau. En die hebben ook een eigen website.
Maar dat jij niet verder wilt kijken dan Elsevier is mij om het even.
Als je een serieuzere discussie wilt beginnen, sta ik tot je beschikking. Maar dan moet je inderdaad wel met serieuze bronnen komen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik geef jou juist een handvat voor de discussie die eerder werd geëntameerd. Nyfer is volgens mij dat handvat.quote:
[..]
Uhuh: ik vroeg naar bronnen en kreeg geen Nyfer, maar Elsevier.
Als je een serieuzere discussie wilt beginnen, sta ik tot je beschikking. Maar dan moet je inderdaad wel met serieuze bronnen komen.
Ik weet het natuurlijk niet zeker, omdat jij eerder met mlg hieroverin conclaaf was. Echter die kosten per jaar (of de totale kosten), waaraan werd gerefereerd, zijn door het wetenschappelijke bureau Nyfer onderzocht.
Als je dit serieus wilt nemen kan je wel degelijk iets met deze inbreng, maar jij mag ook blijven hangen bij 'Elsevier en dat lust ik niet'.
Dit is mij om het even.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zelfverheerlijking... DRUIP...quote:
[..]
Ik geef jou juist een handvat voor de discussie die eerder werd geëntameerd. Nyfer is volgens mij dat handvat.
Ik weet het natuurlijk niet zeker, omdat jij eerder met mlg hieroverin conclaaf was. Echter die kosten per jaar (of de totale kosten), waaraan werd gerefereerd, zijn door het wetenschappelijke bureau Nyfer onderzocht.
Als je dit serieus wilt nemen kan je wel degelijk iets met deze inbreng, maar jij mag ook blijven hangen bij 'Elsevier en dat lust ik niet'.
Dit is mij om het even.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het wordt voor jou bedtijd.quote:
[..]
Zelfverheerlijking... DRUIP...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nog iets inhoudelijks Damian??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ach, de bron van verwarring.quote:
[..]
Sta ik in de belangstelling? Google even naar het Nyfer onderzoek en hier en hier een bron van de immigratie.
Ik moet het Nyferonderzoek lezen en hij haalt zijn argumenten uit Elsevierartikelen.
Sterke discussie wel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat Elsevier hierover bericht doet niets af aan het feit dat de cijfers, dus de ¤ 7.2 miljard per jaar die uitkomst is van het onderzoek, afkomstig zijn van het wetenschappelijk bureau Nyfer.quote:
[..]
Ach, de bron van verwarring.
Ik moet het Nyferonderzoek lezen en hij haalt zijn argumenten uit Elsevierartikelen.
Sterke discussie wel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:
[..]
Het is goed om er aandacht aan te besteden inderdaad.
Aan dit soort zalvende bewoordingen besteed ik extra aandacht, inderdaad. Als reactie op dit soort onterechte gepacificeer begin ik over schooluitval en jongeren die niet aan de bak komen, omdat ze geen startkwalificatie hebben en daardoor gemakkelijk ten prooi vallen aan crimineel handelen.quote:
[..]
Precies. In de jaren 80 hadden we ook al "straatmarokkaantjes" die voor criminaliteit en overlast zorgden. Dat was ook Janmaats grootste klacht destijds.....
Maar hebben we nu echt een probleem met "probleem-dertigers"? Nee..... die lastpakken groeien ook op namelijk, en zodra ze zo tegen de 25 zijn beginnen ook die straatmarokkaantjes na te denken over carriere en familie. Slechts een heel klein deel blijft lastig doen, en dat deel komt vanzelf een keer in de bajes terecht.
Verreweg de meeste "bontkraagjes" groeien wel een keer op.
Die hebben helemaal niets aan een houding die jij hier presenteert, dat er eigenlijk niets aan de hand is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik zeg NERGENS dat er niets aan de hand is.quote:Op zaterdag 13 november 2010 23:58 schreef damian5700 het volgende:
Die hebben helemaal niets aan een houding die jij hier presenteert, dat er eigenlijk niets aan de hand is.
Ik zeg dat de oplossingen die Wilders aandraagt, zoals het verbieden van de Koran, Hoofddoekjes, Moskeeen, het denaturaliseren van straatjochies om ze vervolgens uit te zetten - terwijl ze in Nederland geboren zijn - niet de juiste oplossing is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Niet letterlijk, maar dat is ook helemaal niet nodig wanneer jij, als het gaat over problemen waarmee allochtonen mee te kampen hebben en de statistieklijstjes die zij aanvoeren, praat in termen van bontkraagjes die moeten opgroeien.quote:
[..]
Ik zeg NERGENS dat er niets aan de hand is.
Ik zeg dat de oplossingen die Wilders aandraagt, zoals het verbieden van de Koran, Hoofddoekjes, Moskeeen, het denaturaliseren van straatjochies om ze vervolgens uit te zetten - terwijl ze in Nederland geboren zijn - niet de juiste oplossing is.
Dan kun je vervolgens in een reactie daar weer op telkens weer beginnen over Wilders, maar ik blijf stelselmatig deze zalvende en bagatelliserende bewoordingen hekelen en bekritiseren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dit lijkt me inderdaad de enig juiste kijk op de PVV.quote:
[..]
Hihi, ik steel een argument: het aandeel criminelen in de fractie van de PVV is aanzienlijk hoger dan het aandeel criminelen onder Marokkaanse jongeren.
Wat een bijeengeraapt zootje onbenul is dat. En dan stemt ook nog heel tokkie-Nederland op ze
*verwijderd door Admin*
En hoeveel procent daarvan is gebaseerd op aannames?quote:
[..]
Hihi, ik steel een argument: het aandeel criminelen in de fractie van de PVV is aanzienlijk hoger dan het aandeel criminelen onder Marokkaanse jongeren.
Even uit een ander topic hier verder:
• ze, anders dan haar naam doet vermoeden, juist voor inperking van de vrijheid is. Dit ingegeven door de Henken en Ingrids die niet kunnen omgaan met de vrijheid die je in een democratie zoals de onze nu eenmaal hebt. De wereld is te moeilijk voor ze, globalisering en Europese samenwerking snappen ze niet en daarom moeten ze geleid worden en lopen blind achter een charismatische figuur aan.
• de partij niets op heeft met cultuur en intellectualisme (want hun aanhang snapt het niet en nadenken legt de ware aard van de partij bloot).
• de PVV ziet problemen niet in de grotere samenhang. Ze pikken er (vaak niet ter zake doende) elementen uit en gaan daar tegen te keer in schreeuwerige oneliners.
• de partij biedt geen oplossingen. Dat is ook logisch, want ze bestaan door het ressentiment bij (vooral) de onderlaag van de bevolking. Die zijn bang voor de wereld waar ze in leven en dat moet dus vooral zo blijven want anders valt de machtsbasis van de PVV weg. En dat is het enige waar de partij Wilders op uit is. Als ie in de politiek zat omdat hij zich bekommert om de Nederlandse bevolking zou hij immers wel met werkbare oplossingen komen.
Ok, ik vind de PVV een fascistische partij onder andere omdat:quote:
[..]
Aha. Gelukkig kennen we geen fascistische partijen in Nederland. En mocht je ze wel kennen mag je dat best onderbouwen.
• ze, anders dan haar naam doet vermoeden, juist voor inperking van de vrijheid is. Dit ingegeven door de Henken en Ingrids die niet kunnen omgaan met de vrijheid die je in een democratie zoals de onze nu eenmaal hebt. De wereld is te moeilijk voor ze, globalisering en Europese samenwerking snappen ze niet en daarom moeten ze geleid worden en lopen blind achter een charismatische figuur aan.
• de partij niets op heeft met cultuur en intellectualisme (want hun aanhang snapt het niet en nadenken legt de ware aard van de partij bloot).
• de PVV ziet problemen niet in de grotere samenhang. Ze pikken er (vaak niet ter zake doende) elementen uit en gaan daar tegen te keer in schreeuwerige oneliners.
• de partij biedt geen oplossingen. Dat is ook logisch, want ze bestaan door het ressentiment bij (vooral) de onderlaag van de bevolking. Die zijn bang voor de wereld waar ze in leven en dat moet dus vooral zo blijven want anders valt de machtsbasis van de PVV weg. En dat is het enige waar de partij Wilders op uit is. Als ie in de politiek zat omdat hij zich bekommert om de Nederlandse bevolking zou hij immers wel met werkbare oplossingen komen.
Doe met je mee rejmlof. De volgende posting hoort hier thuis
Frits Bolkestein is het hier niet mee eens. Hij uit zijn mening in een opiniestuk in de Volkskrant. Normaliter heb ik Frits wel aardig hoog zitten, maar ditmaal gebruikt echt belachelijk slechte argumenten, waarmee hij nogal een modderfiguur slaat.quote:Op zondag 14 november 2010 22:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, ik vind de PVV een fascistische partij onder andere omdat:
• ze, anders dan haar naam doet vermoeden, juist voor inperking van de vrijheid is. Dit ingegeven door de Henken en Ingrids die niet kunnen omgaan met de vrijheid die je in een democratie zoals de onze nu eenmaal hebt. De wereld is te moeilijk voor ze, globalisering en Europese samenwerking snappen ze niet en daarom moeten ze geleid worden en lopen blind achter een charismatische figuur aan.
• de partij niets op heeft met cultuur en intellectualisme (want hun aanhang snapt het niet en nadenken legt de ware aard van de partij bloot).
• de PVV ziet problemen niet in de grotere samenhang. Ze pikken er (vaak niet ter zake doende) elementen uit en gaan daar tegen te keer in schreeuwerige oneliners.
• de partij biedt geen oplossingen. Dat is ook logisch, want ze bestaan door het ressentiment bij (vooral) de onderlaag van de bevolking. Die zijn bang voor de wereld waar ze in leven en dat moet dus vooral zo blijven want anders valt de machtsbasis van de PVV weg. En dat is het enige waar de partij Wilders op uit is. Als ie in de politiek zat omdat hij zich bekommert om de Nederlandse bevolking zou hij immers wel met werkbare oplossingen komen.
Graag aandacht voor deze twee pareltjes van argumenten:quote:Rob Riemen, schaamt u zich voor zoveel onzin
Volgens Rob Riemen, directeur van het Tilburgse Nexus Instituut, zijn Geert Wilders en zijn beweging het prototype van hedendaags fascisme. Dit is onzin
Dit is onzin. Het verraadt onbegrip over het ontstaan van het fascisme.
Het fascisme begon als een cultureel verschijnsel. Zijn voorlopers waren intellectuelen. Bergson en zijn vitalisme, uitgedrukt in het begrip elan vital. Sorel en zijn revolutionaire syndicalisme. Vooral Marinetti en zijn futurisme, die meende dat tot de tanden gewapende bataljons het hoogtepunt van de esthetica vormden. Het fascisme was een elitaire beweging met als bestaansgrond de ontkenning van universele waarden. Een kind kan zien dat dit op Geert Wilders slaat als een tang op een varken.
Freud heeft Mussolini een van zijn boeken gestuurd met de opdracht: Van een oude man die in de Duce de held van de cultuur begroet. Heeft Wilders een dergelijk boek van een vooraanstaande intellectueel ontvangen?
Mussolini
De meest vooraanstaande Italiaanse intellectueel van die tijd was de historicus Benedetto Croce. In juni 1924 stemde hij voor Mussolini in een motie van goedkeuring. Croce was een voorbeeld van de ambivalente houding jegens het fascisme van de Europese intelligentsia. Welke intellectuelen hebben Wilders gesteund?
Tegen het einde van de negentiende en aan het begin van de twintigste eeuw ontstond een algemene weerzin tegen de Verlichting en het liberale rationalisme. Dat is merkwaardig want het liberalisme was toen bezig zijn beloften waar te maken. Het stemrecht werd overal uitgebreid tot het algemeen was en de welvaart ging gestaag omhoog. Waarom dan toch die afkeer van het rationalisme? Het moet de verveling zijn geweest. Men vond het rationalisme saai. Het fascisme was nieuw en dynamisch. Intellectuelen lopen achter ideeën aan, niet omdat die deugen, maar omdat zij spannend zijn.
Onwillekeurig moet men denken aan de culturele revolutie van 1968 en de jaren daarna en het ideeëngoed van Tien over Rood. Men vond de PvdA saai. Wij weten nu wat dat heeft opgeleverd.
Volgens Riemen staan wij aan het begin van het huidige fascisme. Hij vergelijkt deze tijd met de jaren twintig van de vorige eeuw. Ook dat is onzin. Europa had toen een rampzalige oorlog doorgemaakt. Nu niet. Inflatie in Duitsland had dat land twee keer verruïneerd. Nu is zij te verwaarlozen. Sociale zekerheid bestond toen niet. Nu wel. Nederlanders zijn niet vervuld van ressentiment. Volgens het CBS zijn de meesten tevreden.
Rechtsorde
Verstoort Geert Wilders de Nederlandse rechtsorde? Neen. Terecht heeft het OM vrijspraak geëist. Wat de Nederlandse rechtsorde wel verstoort, is het feit dat Wilders bescherming door de politie nodig heeft. Daartegen wordt te weinig geprotesteerd.
Riemen noemt Wilders een populist. Maar wat is populisme precies? Behalve dan een verzamelnaam voor alles waaraan men de pest heeft. Bij mijn weten zijn leden van de Tweede Kamer volksvertegenwoordigers. Is het dan zo gek dat zij hun oor te luisteren leggen bij wat het volk vindt?
Door Wilders met het fascisme in verband te brengen, trivialiseert Riemen het werkelijke fascisme. Mussolini was nog wel wat anders dan de leider van de PVV. Rob Riemen moest zich schamen zoveel onzin de wereld in te sturen.
Wie Wilders wil bestrijden, moet dat doen op basis van feiten en argumenten en moet niet met verdachtmakingen komen. Wilders heeft voldoende verwerpelijks gezegd over de Europese Unie en de islam om dat mogelijk te maken.
En:quote:Freud heeft Mussolini een van zijn boeken gestuurd met de opdracht: Van een oude man die in de Duce de held van de cultuur begroet. Heeft Wilders een dergelijk boek van een vooraanstaande intellectueel ontvangen?
Kom op Frits...quote:De meest vooraanstaande Italiaanse intellectueel van die tijd was de historicus Benedetto Croce. In juni 1924 stemde hij voor Mussolini in een motie van goedkeuring. Croce was een voorbeeld van de ambivalente houding jegens het fascisme van de Europese intelligentsia. Welke intellectuelen hebben Wilders gesteund?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Leuk dat je een eigen definitie voor fascisme hebt verzonnen. Dit is allemaal erg relatief en komt niet overeen met de werkelijkheid. Ik bedoel, met deze redeneringen kun je zelfs de extreem-linkse anti-fascisten aanmerken als fascistisch. Als jij het verschil tussen Wilders en Mussolini niet ziet moet ik je toch verzoeken extra bijles geschiedenis te nemen.quote:
[..]
Ok, ik vind de PVV een fascistische partij onder andere omdat:
• ze, anders dan haar naam doet vermoeden, juist voor inperking van de vrijheid is. Dit ingegeven door de Henken en Ingrids die niet kunnen omgaan met de vrijheid die je in een democratie zoals de onze nu eenmaal hebt. De wereld is te moeilijk voor ze, globalisering en Europese samenwerking snappen ze niet en daarom moeten ze geleid worden en lopen blind achter een charismatische figuur aan.
• de partij niets op heeft met cultuur en intellectualisme (want hun aanhang snapt het niet en nadenken legt de ware aard van de partij bloot).
• de PVV ziet problemen niet in de grotere samenhang. Ze pikken er (vaak niet ter zake doende) elementen uit en gaan daar tegen te keer in schreeuwerige oneliners.
• de partij biedt geen oplossingen. Dat is ook logisch, want ze bestaan door het ressentiment bij (vooral) de onderlaag van de bevolking. Die zijn bang voor de wereld waar ze in leven en dat moet dus vooral zo blijven want anders valt de machtsbasis van de PVV weg. En dat is het enige waar de partij Wilders op uit is. Als ie in de politiek zat omdat hij zich bekommert om de Nederlandse bevolking zou hij immers wel met werkbare oplossingen komen.
