[CENTRAAL] [PVV] - Deel 31 - Waar de PVV haar ware aard toont

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 15:51 schreef Harlon het volgende:

[..]



Wat toevallig een bericht is dat volledig in jouw straatje past maar er is nog maar bar weinig wat daar daadwerkelijk op wijst. De criminaliteit onder de 2e en 3e generatie is nog altijd vele malen hoger dan bij autochtonen, de schooluitval is ook schrikbarend hoog en de arbeidsparticipatie laag.

De demografische cijfers zijn echt niet zo negatief. De meetbare gegevens komen niet beroerd uit maar het subjectieve wel.
Want de positieve dingen als een zeer sterk gedaalde werkeloosheid, gestegen inkomen en opleidingsniveau en gedaald aantal kinderen en partnerimport zijn prima meetbaar en bijna niet negatief uit te leggen. En dan is het net wat zwaarder weegt en hoe de cijfers zicht ontwikkelen (eigenlijk is dan geen andere uitleg mogelijk dan het integratiewonder zeker als we het internationaal bekijken)

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 16:27 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De overlast, criminaliteit, schooluitval en geen of slechte startkwalificatie en een hoge beroep op uitkeringen zijn eenvoudigweg zaken waar menigeen in mijn optiek zich terecht zorgen over maakt.

Uiteraard, het kan nog altijd een stuk beter. Maar de rampscenario's die regelmatig geschetst worden slaan ook nergens op...

quote:

In elk geval zijn de probleemgroepen zelf niet gebaat bij het wegdraaien en bagatelliseren van de problematiek.

En evenmin bij het bij iedere gelegenheid negatief uitleggen van alles . Er gaat gewoon heel veel goed en vermoedelijk gaat er ook heel veel meer goed dan slecht.

Nu weet ik dat die cijfers slecht in jouw plaatje passen maar je mag ze niet negeren.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 16:27 schreef damian5700 het volgende:
De overlast, criminaliteit, schooluitval en geen of slechte startkwalificatie en een hoge beroep op uitkeringen zijn eenvoudigweg zaken waar menigeen in mijn optiek zich terecht zorgen over maakt.
In elk geval zijn de probleemgroepen zelf niet gebaat bij het wegdraaien en bagatelliseren van de problematiek.

Dat zijn ook zaken waar men zich zorgen over moet maken. Alleen is de aanpak van de rechtse partijen er eentje van "afpakken (mbt to Nederlanderschap) en uitzetten" - waar je dergelijke problemen echt niet mee oplost.

Beter moet worden gekeken of er niet iets aan de schooluitval gedaan kan worden, of er geen opleidingen kunnen worden geregeld voor uitkeringstrekkers - eventueel met bedrijfssponsoring of eerste 2 jaar met 20% inhouding salaris om het te bekostigen of zoiets - etc.

Dat gezanik van Wilders over het uitzetten van jongeren die in Nederland geboren zijn.... is in ieder geval niet de oplossing.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 16:20 schreef Tijger_m het volgende:
als je een hardwerkende Nederlander bent en je terroriseert een bejaarde man dan is het wel ok.

Daar komt het bij de PVV inderdaad steeds vaker op neer..... ook als voetbal fans voor 1 miljoen schade aanrichten in de binnenstad van Rotterdam.... daar hoor je Wilders niet over. Maar als Marokkaanse jongeren voor 20.000 euro schade aanrichten in Gouda, dan is het land te klein.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 17:31 schreef du_ke het volgende:

Uiteraard, het kan nog altijd een stuk beter. Maar de rampscenario's die regelmatig geschetst worden slaan ook nergens op...

Als je slachtoffer bent geworden van straatroof of op het trottoir ondersteboven wordt gereden door scootertuig dat op de vlucht is geslagen voor de politie is het wel degelijk een rampscenario.
Echter wat ik zojuist stel zijn geen zaken die zomaar uit de lucht zijn gegrepen.
De schooluitval onder allochtonen, om maar eens een voorbeeld te noemen, is ruim dubbel zo groot dan onder autochtonen.

quote:

En evenmin bij het bij iedere gelegenheid negatief uitleggen van alles . Er gaat gewoon heel veel goed en vermoedelijk gaat er ook heel veel meer goed dan slecht.

Nu weet ik dat die cijfers slecht in jouw plaatje passen maar je mag ze niet negeren.

Je kent me helemaal niet, dus dat je hierbij zo'n provocatieve opmerking plaatst, die ook nog eens niet constructief en relevant is voor deze discussie, is eigenlijk te zielig voor woorden.

En als je het dan toch zo op de persoon wil betrekken gaat het mij helemaal niet om bij iedere gelegenheid zaken negatief uit te leggen.
Jij kan duidelijk zien waarop ik reageer en dat is een haast zalvende houding dat het hier 'bontkraagjes' zou betreffen 'die vanzelf opgroeien'. Ook langs zo'n insteek mag er genuanceerd worden, me dunkt.
Je helpt er niemand mee (ook de allochtonen niet die schuldig maken aan van alles of hun school niet afmaken) als je zo'n houding aanmeet en zulke bewoordingen gebruikt dat er eigenlijk niet al teveel aan de hand is.

En dit is mijn mening op de post 256 of jij dit vervelend vindt of niet.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 19:06 schreef damian5700 het volgende:
Als je slachtoffer bent geworden van straatroof of op het trottoir ondersteboven wordt gereden door scootertuig dat op de vlucht is geslagen voor de politie is het wel degelijk een rampscenario.

Ach welnee. Er is sprake van een misdaad. Niet van een "rampscenario".

De vuurwerkramp in Enschede, dat was een rampscenario. Of de Feyenoordrellen in 2005 in Rotterdam, dat zou eventueel ook nog wel als een rampscenario aangemerkt kunnen worden.

Maar niet een of andere vuile bontkraag op een scooter.

quote:

Echter wat ik zojuist stel zijn geen zaken die zomaar uit de lucht zijn gegrepen.
De schooluitval onder allochtonen, om maar eens een voorbeeld te noemen, is ruim dubbel zo groot dan onder autochtonen.

De oplossing daarvoor moet in ieder geval in begeleiding gezocht worden, niet in het afpakken van het Nederlanderschap en het uitzetten van in Nederland geborenen, nadat ze tijdens schooltijd ergens een fiets jatten of een bushokje slopen.

Straffen? Ja. Maar het uiteindelijke doel moet zijn terugkeer naar school, niet naar de bajes of het land uit.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 10:51 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]



De staatskas

Linkje dan? Naar een kosten-baten-rekening of zo.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 00:56 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Linkje dan? Naar een kosten-baten-rekening of zo.

Zeg geen economie en lastige berekeningen op dit tijdtip he??
Hoewel ik je gelijk geef dat je een bron wil zien..

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 12:15 schreef mlg het volgende:

[..]



Sta ik in de belangstelling? Google even naar het Nyfer onderzoek en hier en hier een bron van de immigratie.

Volgens mij kun je niet lezen en geloof je alles wat je gezegd wordt.
Ik vind jouw beweringen niet bevestigd.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 01:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Volgens mij kun je niet lezen en geloof je alles wat je gezegd wordt.
Ik vind jouw beweringen niet bevestigd.

Nee, maar mlg is heel rijk en heeft personeel, en, en..
En is vooral beter en slimmer en wijzer dan jij, want jij hebt dat vast allemaal niet..
Hij heeft gewoon gelijk dus

[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 13-11-2010 01:09:51 ]

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 15:51 schreef Harlon het volgende:

[..]



Wat toevallig een bericht is dat volledig in jouw straatje past maar er is nog maar bar weinig wat daar daadwerkelijk op wijst. De criminaliteit onder de 2e en 3e generatie is nog altijd vele malen hoger dan bij autochtonen, de schooluitval is ook schrikbarend hoog en de arbeidsparticipatie laag.

Hihi, ik steel een argument: het aandeel criminelen in de fractie van de PVV is aanzienlijk hoger dan het aandeel criminelen onder Marokkaanse jongeren.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 01:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]



Nee, maar mlg is heel rijk en heeft personeel, en, en..
En is vooral beter en slimmer en wijzer dan jij, want hij hebt dat vast allemaal niet..
Hij heeft gewoon gelijk dus

Hahahaha.
Dat klopt. Ik heb geen vrouw, geen kinderen, geen huisdieren, geen personeel, geen eigen huis, geen auto. Jaaaa, en toen?

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Hahahaha.
Dat klopt. Ik heb geen vrouw, geen kinderen, geen huisdieren, geen personeel, geen eigen huis, geen auto. Jaaaa, en toen?

Dus heb je volgens mlg geen recht van spreken..

Zijn "toonaangevende positie" geeft hem in zijn ogen altijd het gelijk...

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 01:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]



Dus heb je volgens mlg geen recht van spreken..

Zijn "toonaangevende positie" geeft hem in zijn ogen altijd het gelijk...

We zullen zien.
Ik ben academisch opgeleid. En in mijn ogen wordt een gelijk verkregen op grond van argumenten. De rest is geblaat.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 01:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

We zullen zien.
Ik ben academisch opgeleid. En in mijn ogen wordt een gelijk verkregen op grond van argumenten. De rest is geblaat.

Tsja, ik ben het met je eens...

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 01:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

We zullen zien.
Ik ben academisch opgeleid. En in mijn ogen wordt een gelijk verkregen op grond van argumenten. De rest is geblaat.

Vaak gaat het om gelijk krijgen helaas, niet om gelijk hebben.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 23:09 schreef maartena het volgende:

Ach welnee. Er is sprake van een misdaad. Niet van een "rampscenario".

De vuurwerkramp in Enschede, dat was een rampscenario. Of de Feyenoordrellen in 2005 in Rotterdam, dat zou eventueel ook nog wel als een rampscenario aangemerkt kunnen worden.

Maar niet een of andere vuile bontkraag op een scooter.

Het gaat erom dat ik bijvoorbeeld hoge criminaliteit of schooluitval onder schooluitval, dat ik initieel hier ter berde heb gebracht, niet als rampscenario wil typeren. En als er al gesproken wordt in zulke termen dan is dit eerder van toepassing op een niets vermoedende voetganger die op het trottoir door scootertuig half dood wordt gereden.

quote:

De oplossing daarvoor moet in ieder geval in begeleiding gezocht worden, niet in het afpakken van het Nederlanderschap en het uitzetten van in Nederland geborenen, nadat ze tijdens schooltijd ergens een fiets jatten of een bushokje slopen.

Straffen? Ja. Maar het uiteindelijke doel moet zijn terugkeer naar school, niet naar de bajes of het land uit.

Wat ik reeds hier ter berde heb gebracht is dat ik de zalvende toon hekel als het gaat over overlast, straatroof, schooluitval, etc.
Ik vind het dan helemaal niet erg dit even in het juiste perspectief te zetten.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 00:56 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Linkje dan? Naar een kosten-baten-rekening of zo.

Volgens mij gaat het toch over Nyfer die deze kosten in opdracht van de PVV heeft berekend?
Gewoon deze naam in de zoekopdracht intypen, eventueel aangevuld met kosten immigratie.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 01:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het toch over Nyfer die deze kosten in opdracht van de PVV heeft berekend?
Gewoon deze naam in de zoekopdracht intypen, eventueel aangevuld met kosten immigratie.

Ik kreeg links naar Eslevier-artikelen. Dus ik was niet onder de indruk.