abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 21 oktober 2010 @ 12:31:17 #101
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_87788414
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 10:56 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ze moeten gewoon gaan werken. Makkelijk zat. :(
http://www.nla.gov.au/exhibitions/southland/images/VOC-flag.jpg[/img]

[ Bericht 16% gewijzigd door phpmystyle op 21-10-2010 12:37:33 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_87788561
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 12:07 schreef mlg het volgende:
De emigratie neemt nog steeds toe, omdat we nog steeds tot de hoogste belastinglanden behoren. Nu is dat niet altijd de reden, want Nederland is niet zo heel spectaculair, maar daarom zul je juist een land fiscaal aantrekkelijk moeten maken.
Nederland is niet alleen fiscaal voor jonge hoger opgeleiden inderdaad niet erg concurrerend. Vooral de kosten van huisvesting, gezondheidzorg, pensioenpremie en sociale premies maken dat de koopkracht voor jonge hoger opgeleiden vergeleken met veel andere landen hier erg laag is.

Ik werk zelf in de ICT en wij besteden veel uit naar India. Een vergelijkbare Indiase collega verdient een lager salaris maar kan zich daar financieel meer permitteren dan zijn Nederlandse collega hier.

quote:
Dat er een tekort aan 'jong' personeel is, is mede vanwege het ontslagrecht, hoewel dat een aanname is, en niet op cijfers gebaseerd.
Het probleem dat mijn baas (en ook zijn concurrenten) heeft is dat er procentueel steeds ouderen zijn in de ICT-sector en steeds minder jongeren. Dat heeft weinig met ontslagrecht te maken maar met vergrijzing. Omdat ouderen ander werk doen dan jongeren geeft dat een verkeerde personeelsmix, je kunt immers projecten niet alleen maar bemannen met systeemarchitecten en projectleiders. En dus worden steeds meer projecten maar helemaal naar India en China gebracht.

[ Bericht 0% gewijzigd door petertje2 op 21-10-2010 12:58:38 ]
  donderdag 21 oktober 2010 @ 12:45:15 #103
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87788949
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 11:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

De rijken betalen helemaal niet veel, aangezien ze nog steeds rijk zijn.
Hier komt dan de ware aard van ontspoord socialisme naar boven. Pure afgunst.

Hoe kan je dit nou in godsnaam sociaal noemen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87789331
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 12:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hier komt dan de ware aard van ontspoord socialisme naar boven. Pure afgunst.

Hoe kan je dit nou in godsnaam sociaal noemen?
Buiten het feit dat hij de term progressiviteit schijnbaar niet kent, geeft dit natuurlijk wel een aardige kijk in de gedachtengang van de persoon.

Al stond ik al op het punt Bron? te roepen toen hij claimde dat de Oostenrijkse School stond voor vernietiging van de middenklasse.

Uiterst curieus.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  donderdag 21 oktober 2010 @ 12:56:12 #105
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87789354
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 12:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hier komt dan de ware aard van ontspoord socialisme naar boven. Pure afgunst.

Hoe kan je dit nou in godsnaam sociaal noemen?
Rijk zijn mag niet!

Socialisme is een huter mentaliteit. Hebzucht van de staat en haar elite.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87789819
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 12:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hier komt dan de ware aard van ontspoord socialisme naar boven. Pure afgunst.

Hoe kan je dit nou in godsnaam sociaal noemen?
Wat is er sociaal aan een grote kloof tussen arm en rijk. Een kloof die door de gewenste afbraak van rechts fok van de collectieve voorzieningen dan nauwelijks nog overbrugt kan worden.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:18:25 #107
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87790088
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:10 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Wat is er sociaal aan een grote kloof tussen arm en rijk. Een kloof die door de gewenste afbraak van rechts fok van de collectieve voorzieningen dan nauwelijks nog overbrugt kan worden.
Wat noem jij een grote kloof?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87790421
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:18 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat noem jij een grote kloof?
De rijkste een procent die meer bezit dan de onderste 95 procent bij elkaar noem ik een kloof.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:28:55 #109
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87790495
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De rijkste een procent die meer bezit dan de onderste 95 procent bij elkaar noem ik een kloof.
Wat is het grote probleem dan? Bedrijven zullen hun prijzen aan die andere 95% aanpassen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87790681
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:28 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat is het grote probleem dan? Bedrijven zullen hun prijzen aan die andere 95% aanpassen.
Probleem is dat in bijv de VS de middenklasse verdwijnt terwijl de rijken juist rijker worden. Dat klopt natuurlijk niet. Je kunt natuurlijk redeneren dat die mensen hun rijkdom verdienen, maar op den duur gaat dat onvermijdelijk leiden tot fricties.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:38:49 #111
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87790884
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is dat in bijv de VS de middenklasse verdwijnt terwijl de rijken juist rijker worden. Dat klopt natuurlijk niet. Je kunt natuurlijk redeneren dat die mensen hun rijkdom verdienen, maar op den duur gaat dat onvermijdelijk leiden tot fricties.
Als ik eens kijk naar het PvdA beleid met alles inkomensafhankelijk maken en AOW fiscaliseren vanaf een aanvullend pensioen van 17.000, heb je hetzelfde effect. Een enorme onderlaag, geen middenklasse en een rijke bovenlaag.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:42:25 #112
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87791001
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is dat in bijv de VS de middenklasse verdwijnt terwijl de rijken juist rijker worden. Dat klopt natuurlijk niet. Je kunt natuurlijk redeneren dat die mensen hun rijkdom verdienen, maar op den duur gaat dat onvermijdelijk leiden tot fricties.
Nee, en ik zie hier ook een slinkse woordkeuze. De middenklasse wordt kleiner, en de rijke klasse wordt groter.

Wat is bovendien voor jou de definitie arm? Wat is de graad hoe je armoede berekent? Door te kijken hoeveel ze onder de middeninkomens zitten, waarbij bv. 72% van de middenklasser in Amerika's meer dan 1 auto bezit?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87791022
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Als ik eens kijk naar het PvdA beleid met alles inkomensafhankelijk maken en AOW fiscaliseren vanaf een aanvullend pensioen van 17.000, heb je hetzelfde effect. Een enorme onderlaag, geen middenklasse en een rijke bovenlaag.
Ik beweer dan ook niet dat de PvdA het evangelie verkondigt. Toch durf ik jouw conclusies in twijfel te trekken, aangezien het CPB andere resultaten liet zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:45:05 #114
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87791105
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Als ik eens kijk naar het PvdA beleid met alles inkomensafhankelijk maken en AOW fiscaliseren vanaf een aanvullend pensioen van 17.000, heb je hetzelfde effect. Een enorme onderlaag, geen middenklasse en een rijke bovenlaag.
Sowieso wordt bij de PvdA de middennklasse armer. Bij de hoge inkomens wordt er meer belasting geheven, dat wordt als extra kosten gezien, en de laagste klasse heeft een minimumloon, dus moet het gecompenseerd worden door de middenklasser minder te geven of door het te berekenen in de verkoopprijzen, waardoor bv. de middenklasser alsnog meer betaald voor hetzelfde product en er alsnog op achteruit gaat. Of dacht je dat bedrijven accepteren dat ze meer kosten maken, met lagere winsten als gevolg? Het is de bedoeling bij een onderneming dat de winsten jaarlijks hoger uitpakken, al is het voor je imago om goed te kunnen concurreren.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87791112
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:42 schreef mlg het volgende:

[..]

Nee, en ik zie hier ook een slinkse woordkeuze. De middenklasse wordt kleiner, en de rijke klasse wordt groter.

Wat is bovendien voor jou de definitie arm? Wat is de graad hoe je armoede berekent? Door te kijken hoeveel ze onder de middeninkomens zitten, waarbij bv. 72% van de middenklasser in Amerika's meer dan 1 auto bezit?
Over slinks gesproken. Jij redeneert dat die mensen weliswaar niet langer tot de middenklasse behoren, maar toch rond kunnen komen. Ergo; zij hebben niets te klagen. Dat terwijl zij het beter hadden toen zij nog tot die middenklasse behoorden. En als klap op de vuurpijl worden de allerrijksten alleen maar rijker. Hoe kun je dat in hemelsnaam rechtvaardigen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:46:50 #116
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87791187
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:45 schreef mlg het volgende:

[..]

Sowieso wordt bij de PvdA de middennklasse armer. Bij de hoge inkomens wordt er meer belasting geheven, dat wordt als extra kosten gezien, en de laagste klasse heeft een minimumloon, dus moet het gecompenseerd worden door de middenklasser minder te geven of door het te berekenen in de verkoopprijzen, waardoor bv. de middenklasser alsnog meer betaald voor hetzelfde product.
het probleem blijft altijd bij de bovenlaag liggen. Die willen niks inleveren, dus berekenen alles door naar beneden en hey, de armen zijn de lul. de enige oplossing is de rijken minder rijk maken.

quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 12:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mag je niet rijk zijn dan?
niet als het ten koste gaat van anderen. En rijken worden altijd rijk ten koste van anderen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87791273
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:46 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

het probleem blijft altijd bij de bovenlaag liggen. Die willen niks inleveren, dus berekenen alles door naar beneden en hey, de armen zijn de lul. de enige oplossing is de rijken minder rijk maken.
[..]

niet als het ten koste gaat van anderen. En rijken worden altijd rijk ten koste van anderen.
Dat zie toch ook aan de plannen van de VVD. Bijstand korten, bezem door de huurtoeslag, enz.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:49:20 #118
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87791279
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 12:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hier komt dan de ware aard van ontspoord socialisme naar boven. Pure afgunst.

Hoe kan je dit nou in godsnaam sociaal noemen?
Eh nee. Je blijft maar negeren dat de rijken rijk zijn geworden door het uitbuiten van mensen. Dat we dit uitbuiten geinstitutionaliseerd hebben en proberen te rationaliseren en moreel te rechtvaardigen via theorieen als kapitalisme doet daar niks aan af.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 13:51:11 #119
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87791373
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zie toch ook aan de plannen van de VVD. Bijstand korten, bezem door de huurtoeslag, enz.
Precies. Maar dan komt een Eriksd of een mlg langs en die zegt dat het terecht is, want de rijken werken hard en de armen zijn luie uitzuigers die vol afgunst zitten. Ze zijn zelf helemaal verblind door de hoop ooit zelf rijk te worden (wat ze niet gaat lukken) dat ze alles slikken om die groep maar te beschermen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:01:52 #120
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87791826
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:51 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Precies. Maar dan komt een Eriksd of een mlg langs en die zegt dat het terecht is, want de rijken werken hard en de armen zijn luie uitzuigers die vol afgunst zitten. Ze zijn zelf helemaal verblind door de hoop ooit zelf rijk te worden (wat ze niet gaat lukken) dat ze alles slikken om die groep maar te beschermen.
Ah, die redenatie zie ik vaker voorbij komen. Plak maar eens een quote van mij waarin ik zeg dat armen lui zijn. Die zul je niet vinden.

En ik hoop niet rijk te worden. Wat is rijkdom? Voor mij is dat een onbezorgd leven leiden. En dat impliceert niet meteen veel geld hebben. Totale nivellering, die jij voorstaat blijkens een recente opmerking van je, staat dat m.i. wel in de weg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:03:15 #121
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87791887
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:46 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

het probleem blijft altijd bij de bovenlaag liggen. Die willen niks inleveren, dus berekenen alles door naar beneden en hey, de armen zijn de lul. de enige oplossing is de rijken minder rijk maken.
[..]

niet als het ten koste gaat van anderen. En rijken worden altijd rijk ten koste van anderen.
Die willen niks inleveren? Waarom bestaat er in godsnaam een 4e belastingschijf?

Rijken worden niet niet ten koste van de armen rijker, want waarom gaan de salarissen dan van armen omhoog? Het salaris van de rijken groeit wel sneller, omdat er meer vraag is naar hoogopgeleid personeel en minder naar laaggeschoold personeel. De inflatie is hoger dan de loonstijging van de armen, terwijl de loonstijging van armen boven de inflatie ligt, en dat heeft andere oorzaken die bij de overheid liggen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:03:34 #122
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87791905
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 13:49 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Eh nee. Je blijft maar negeren dat de rijken rijk zijn geworden door het uitbuiten van mensen. Dat we dit uitbuiten geinstitutionaliseerd hebben en proberen te rationaliseren en moreel te rechtvaardigen via theorieen als kapitalisme doet daar niks aan af.
Even denken: een arts in dienst van een ziekenhuis die 300.000 verdient. Die is rijk volgens jou, want veel geld. Hoe buit hij anderen uit?

Wel mooi dat jij als oppermoraalridder rijk zijn gelijkstelt aan het hebben van veel geld. Wie is hier nou geinstitutionliseerd door het kapitalisme? _O- _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:04:35 #123
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87791936
quote:
Wie in de Verenigde Staten als arm wordt beschouwd leeft daarom nog niet in wat wij armoedige omstandigheden zouden noemen. 72% van de arme Amerikaanse gezinnen hebben één of meerdere auto's, 50% beschikt over airconditioning, 72% bezit een wasmachine, 20% een vaatwasser, 60% een magnetronoven, 93% heeft een kleurentelevisie, 60% een videotoestel en 41% woont in hun eigen huis [de armoede slaat alleen op het vast inkomen, eigendom wordt daar niet bij opgeteld).
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87792190
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:04 schreef mlg het volgende:

[..]


Aha, maar deze mensen moeten wel genoegen nemen met wat ze hebben, maar de rijken hebben wat jou betreft nooit genoeg?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:14:28 #125
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87792336
Ik begrijp sowieso niet wat er te bereiken valt door de belastingentarieven in de hoogste schijf te verhogen. Stel je zet de belasting in die schijf op 90%, waarom zouden er dan nog mensen in die schijf zitten? Hoge belastingen zijn vooral kosten voor degene die salaris geeft, dus als een werknemer 100 euro bovenop zijn al hoge salaris wil, gaat er 800 euro naar de belasting, waardoor degene die het salaris geeft dus 900 euro aan kosten heeft wat hij ongetwijfeld gaat doorberekenen in de verkoopprijzen, waardoor ook de armen meer betalen. Waarom zou hij dan zulke hoge salarissen geven? Ja, rijken worden niet rijker, maar armen kunnen daardoor ook niet rijker worden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:15:56 #126
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87792405
Sowieso dat hele idee van: meer belasting leidt tot betere inkomensverdeling. Come on, dat is dat maakbaarheidsideaal wat bij sommige verstokte oermensen nog leeft.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:15:58 #127
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87792407
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Aha, maar deze mensen moeten wel genoegen nemen met wat ze hebben, maar de rijken hebben wat jou betreft nooit genoeg?
Ik kijk niet naar het salaris van de rijken, ik kan niet voor hun bepalen waar ze behoefte aan hebben. Mijn punt is alleen dat als zij moeten inleveren, dat ik een hogere prijs betaal voor de producten die ze leveren.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87792618
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:15 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik kijk niet naar het salaris van de rijken, ik kan niet voor hun bepalen waar ze behoefte aan hebben. Mijn punt is alleen dat als zij moeten inleveren, dat ik een hogere prijs betaal voor de producten die ze leveren.
Dat zal wel meevallen. Je bent toch zo'n enorme fan van de vrije markt. Is gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Als zij hu prijzen omhoog schroeven dan koopt de consument het product gewoon niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:22:44 #129
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87792709
Hoe valt het eigenlijk te verklaren dat de belastingen in Duitsland een stuk lager zijn in Nederland, maar dat de inkomstenverschillen kleiner is dan Nederland? (Duitsland staat in de gini-index op plek nr. 14 en Nederland nr. 35). Nederland heeft de 4e hoogste belastingen in de wereld, maar er staan alsnog 34 landen beter volgens de gini-index. Hoe is dat allemaal te verklaren?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:25:45 #130
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87792840
Omdat het niet werkt?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87793053
15-64 jaar: 65% (man 19.622.152; vrouw 19.228.938)

10% van de ambtenaren gaat eruit, op een beroepsbevolking van 40 miljoen is 5 miljoen ambtenaren niet ietwat veel huh?
pi_87793164
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:22 schreef mlg het volgende:
Hoe valt het eigenlijk te verklaren dat de belastingen in Duitsland een stuk lager zijn in Nederland, maar dat de inkomstenverschillen kleiner is dan Nederland? (Duitsland staat in de gini-index op plek nr. 14 en Nederland nr. 35). Nederland heeft de 4e hoogste belastingen in de wereld, maar er staan alsnog 34 landen beter volgens de gini-index. Hoe is dat allemaal te verklaren?
Geen idee. Je wou dus zeggen dat de middenklasse in Duitsland vele malen rijker is dan in NL en de rijken armer?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:38:32 #133
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87793355
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:15 schreef eriksd het volgende:
Sowieso dat hele idee van: meer belasting leidt tot betere inkomensverdeling. Come on, dat is dat maakbaarheidsideaal wat bij sommige verstokte oermensen nog leeft.
Beetje zoals het idee dat een vrijere markt leidt tot minder ongelijkheid en betere en goedkopere producten?

quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Even denken: een arts in dienst van een ziekenhuis die 300.000 verdient. Die is rijk volgens jou, want veel geld. Hoe buit hij anderen uit?

Wel mooi dat jij als oppermoraalridder rijk zijn gelijkstelt aan het hebben van veel geld. Wie is hier nou geinstitutionliseerd door het kapitalisme? _O- _O-
Oh, als rijk zijn niet samenhangt met veel geld hebben, dan kunnen de mensen die nu veel geld hebben dat wel weggeven. Ze zijn toch rijk zonder dat, dus hebben ze het niet nodig. Dankjewel voor het steunen van mijn pnut. 8-)

En je punt dat je niet ziet hoe een arts anderen uitbuit vind ik wel heel mooi. Het toont precies aan dat je geen enkel besef hebt van de bredere consequenties van kapitalisme en onze Westerse wereld. Je kijkt niet verder dan je neus lang is en concludeert op basis daarvan dat er niks aan de hand is.

quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:01 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, die redenatie zie ik vaker voorbij komen. Plak maar eens een quote van mij waarin ik zeg dat armen lui zijn. Die zul je niet vinden.

En ik hoop niet rijk te worden. Wat is rijkdom? Voor mij is dat een onbezorgd leven leiden. En dat impliceert niet meteen veel geld hebben. Totale nivellering, die jij voorstaat blijkens een recente opmerking van je, staat dat m.i. wel in de weg.
Je kan dus alleen gelukkig en onbezorgd leven als anderen minder hebben dan jij. Typisch.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87793631
Het is ook niet dat ik een belastingverhoging propageer. Zoals esth zegt; het systeem is fundamenteel verrot. Belastingverhoging is slechts symptoombestrijding en lost niets op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:48:32 #135
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87793689
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee. Je wou dus zeggen dat de middenklasse in Duitsland vele malen rijker is dan in NL en de rijken armer?
Netto ongeveer gelijk, wat je in Nederland voor een Opel astra betaalt, betaal je in Duitsland voor een Audi A4 terwijl de netto salarissen ongeveer gelijk zijn, en dan is het er ook nog goedkoper wonen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:49:45 #136
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87793736
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
Het is ook niet dat ik een belastingverhoging propageer. Zoals esth zegt; het systeem is fundamenteel verrot. Belastingverhoging is slechts symptoombestrijding en lost niets op.
Waarom stem je dan in godsnaam voor de PvdA?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:50:18 #137
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_87793749
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
Het is ook niet dat ik een belastingverhoging propageer. Zoals esth zegt; het systeem is fundamenteel verrot. Belastingverhoging is slechts symptoombestrijding en lost niets op.
Serieuse vraag, wat voor systeem ideologie hang jij aan dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_87793812
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:49 schreef mlg het volgende:

[..]

Waarom stem je dan in godsnaam voor de PvdA?
Omdat de ideale politieke partij niet bestaat en Cohen per se moest winnen van Rutte zodat die parasiet Wilders niet aan de macht zou komen. Helaas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:52:47 #139
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87793839
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Serieuse vraag, wat voor systeem ideologie hang jij aan dan?
Hij is gewoon sociaal van karakter, maar voor de rest behoort hij duidelijk tot het sociaal-rechtste liberale front.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87793846
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:48 schreef mlg het volgende:

[..]

Netto ongeveer gelijk, wat je in Nederland voor een Opel astra betaalt, betaal je in Duitsland voor een Audi A4 terwijl de netto salarissen ongeveer gelijk zijn, en dan is het er ook nog goedkoper wonen.
Ja, maar dat komt doordat Au'di's in Duitsland worden gemaakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:53:51 #141
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87793877
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar dat komt doordat Au'di's in Duitsland worden gemaakt.
Nee, dat komt omdat ze daar geen BPM kennen, alleen in Nederland en Engeland.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:54:04 #142
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_87793891
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:52 schreef mlg het volgende:

[..]

Hij is gewoon sociaal van karakter, maar voor de rest behoort hij duidelijk tot het sociaal-rechtste liberale front.
?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_87793900
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Serieuse vraag, wat voor systeem ideologie hang jij aan dan?
Ik ben moeilijk in een hoekje te drukken. Klassiek links ben ik in ieder geval niet. Als ik het per se een naam moest geven dan zou dat sociaal-liberaal zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 14:56:38 #144
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87793998
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben moeilijk in een hoekje te drukken. Klassiek links ben ik in ieder geval niet. Als ik het per se een naam moest geven dan zou dat sociaal-liberaal zijn.
Noem jezelf dan progressief-rechts, staat net iets gedisciplineerde en kom je niet als zo'n slappe hengst als ethirasth over. :)
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87794032
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:56 schreef mlg het volgende:

[..]

Noem jezelf dan Progressief-rechts, staat net iets gedisciplineerde. :)
Rechts vind ik een vies woord, dus nee :6 Je houdt me trouwens van mn werk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 15:00:25 #146
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_87794139
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben moeilijk in een hoekje te drukken. Klassiek links ben ik in ieder geval niet. Als ik het per se een naam moest geven dan zou dat sociaal-liberaal zijn.
Dat is gewoon kapitalistisch hoor, of wil je beweren dat D66 het kapitalisme afwijst?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 21 oktober 2010 @ 15:02:06 #147
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87794193
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 15:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat is gewoon kapitalistisch hoor, of wil je beweren dat D66 het kapitalisme afwijst?
D66 = Progressief-rechts

Sociaal-liberaal kennen wij niet.

Anyways, het boeit me ook niet zoveel.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 15:04:43 #148
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_87794276
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 15:02 schreef mlg het volgende:

[..]

D66 = Progressief-rechts

Sociaal-liberaal kennen wij niet.

Anyways, het boeit me ook niet zoveel.
:')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_87794305
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 15:02 schreef mlg het volgende:

[..]

D66 = Progressief-rechts

Sociaal-liberaal kennen wij niet.

Anyways, het boeit me ook niet zoveel.
Mij dus ook niet. Ik vind het ook ronduit onzinnig om jezelf in een hokje te plaatsen. Dat belemmert bovendien je mogelijkheden. Je kunt er niet vrijelijk op los filosoferen omdat je dan al snel in botsing komt met 'jouw' politieke overtuiging.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87794693
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:38 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

[..]

Oh, als rijk zijn niet samenhangt met veel geld hebben, dan kunnen de mensen die nu veel geld hebben dat wel weggeven. Ze zijn toch rijk zonder dat, dus hebben ze het niet nodig. Dankjewel voor het steunen van mijn pnut. 8-)

En je punt dat je niet ziet hoe een arts anderen uitbuit vind ik wel heel mooi. Het toont precies aan dat je geen enkel besef hebt van de bredere consequenties van kapitalisme en onze Westerse wereld. Je kijkt niet verder dan je neus lang is en concludeert op basis daarvan dat er niks aan de hand is.
[..]

Omdat je schijnbaar niet beseft dat je ook 'rijk' kan zijn zonder veel geld te hebben, als in liquide middelen. Dat noemen we waarde. Met een illiquide kapitaalstructuur kun je dus 'rijk' zijn. Je gedachtenkronkel om het 'dan maar weg te geven' is pertinent onjuist.

Maar leg eens uit hoe een arts anderen uitbuit?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  donderdag 21 oktober 2010 @ 15:24:19 #151
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87794985
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 15:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

:')
Aan hand van dat schema wat opgesteld is door de partijen zelf hebben ze zichzelf als progressief-rechts ingedeeld.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 16:32:35 #152
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87797966
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:56 schreef mlg het volgende:

[..]

Noem jezelf dan progressief-rechts, staat net iets gedisciplineerde en kom je niet als zo'n slappe hengst als ethirasth over. :)
Ik ben nu eenmaal niet in een hokje te vatten, en daar kunnen hokjesdenkers als jij inderdaad niet mee overweg. Dat je dat dan als slap ziet is natuurlijk jouw probleem en niet de mijne. 8-)

quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
Het is ook niet dat ik een belastingverhoging propageer. Zoals esth zegt; het systeem is fundamenteel verrot. Belastingverhoging is slechts symptoombestrijding en lost niets op.
Dit is uiteindelijk het hele probleem. Het hele systeem, zowel financieel-economisch als politiek, moet worden weggevaagd en opnieuw worden opgebouwd. Dat gaat niet gebeuren, dat weet ik ook wel, de mensen met macht hebben nu eenmaal heel veel profijt bij het huidige systeem. Dan kunnen mensen wel aankomen met meer markt of minder overheid of belastingverlaging X of subsidie Y, maar dat lost uiteindelijk weinig tot niks op en is gewoon wat geschuif in de marge.

[ Bericht 18% gewijzigd door ethiraseth op 21-10-2010 16:39:09 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87798119
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:32 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik ben nu eenmaal niet in een hokje te vatten, en daar kunnen hokjesdenkers als jij inderdaad niet mee overweg. Dat je dat dan als slap ziet is natuurlijk jouw probleem en niet de mijne. 8-)
Dit dus. En mlg en php maar smeken om een hokje. Fuck hokjes! 8-)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 16:53:02 #154
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87798809
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:32 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik ben nu eenmaal niet in een hokje te vatten, en daar kunnen hokjesdenkers als jij inderdaad niet mee overweg. Dat je dat dan als slap ziet is natuurlijk jouw probleem en niet de mijne. 8-)
Dat is tegenwoordig onder de linksen wel heel erg in om zogenaamd geen ideologie aan te hangen zodra ze onderuit worden gehaald.

quote:
Dit is uiteindelijk het hele probleem. Het hele systeem, zowel financieel-economisch als politiek, moet worden weggevaagd en opnieuw worden opgebouwd. Dat gaat niet gebeuren, dat weet ik ook wel, de mensen met macht hebben nu eenmaal heel veel profijt bij het huidige systeem. Dan kunnen mensen wel aankomen met meer markt of minder overheid of belastingverlaging X of subsidie Y, maar dat lost uiteindelijk weinig tot niks op en is gewoon wat geschuif in de marge.
Wie hebben profijt van dit systeem? Enkel de armen en de overheid, maar de midden- en hoge inkomens absoluut niet.

In ieder geval ben ik het met je eens dat er hervormingen moeten plaats vinden, vooral op fiscaal en monetair gebied.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 16:54:52 #155
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87798880
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit dus. En mlg en php maar smeken om een hokje. Fuck hokjes! 8-)
Hoevaak jij 'rechts' zegt, valt ook niet meer op 1 hand te tellen, dus schuil je niet zo triest achter ethiraseth.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87799226
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:54 schreef mlg het volgende:

[..]

Hoevaak jij 'rechts' zegt, valt ook niet meer op 1 hand te tellen, dus schuil je niet zo triest achter ethiraseth.
Wat is daar mis mee? Sommige users zijn toch ook heel eenvoudig onder te brengen bij 'rechts'? Jij bent daar een goed voorbeeld van. Op economisch gebied ben jij zo liberaal als maar kan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 21 oktober 2010 @ 17:22:28 #157
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_87799989
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit dus. En mlg en php maar smeken om een hokje. Fuck hokjes! 8-)
Zegt iemand met linksmensch als titel :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_87801053
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 10:06 schreef mlg het volgende:
Ik zou zeggen, fors bezuinigen en de helft van wat er bezuinigd wordt, doorberekenen in belastingverlagingen.
En dan blijven zitten met een groot gat in de begroting :D.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87801137
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 17:54 schreef du_ke het volgende:
En dan blijven zitten met een groot gat in de begroting :D.
Waarom zou dat? Het is prima mogelijk om zowel te bezuinigen als de belastingen te verlagen.
pi_87801162
Die ambtenaren sturen we naar een vijand om daar de boel te terroriseren.
pi_87801167
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 14:15 schreef eriksd het volgende:
Sowieso dat hele idee van: meer belasting leidt tot betere inkomensverdeling. Come on, dat is dat maakbaarheidsideaal wat bij sommige verstokte oermensen nog leeft.
Je helden van de VVD stonden anders maar al te vrolijk en hard te springen om met de grootste maakbaarheidsgelovers die Nederland kent in een of andere maffe gedoogconstructie te duiken :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87801236
Dit waren wel historische verkiezingen btw. Zelfs linksche partijen hadden het over bezuinigen. Maar ok, in hun vocabulaire is dat natuurlijk wat anders.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:01:21 #163
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87801289
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 17:59 schreef NightH4wk het volgende:
Dit waren wel historische verkiezingen btw. Zelfs linksche partijen hadden het over bezuinigen. Maar ok, in hun vocabulaire is dat natuurlijk wat anders.
_O- _O- _O- Nou poeh, er wordt echt hard bezuinigd door Rutte I hee.. En zo structureel ook.. Geweldige hervormingen ook _O- _O- _O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87801300
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 17:57 schreef du_ke het volgende:
Je helden van de VVD stonden anders maar al te vrolijk en hard te springen om met de grootste maakbaarheidsgelovers die Nederland kent in een of andere maffe gedoogconstructie te duiken :D
Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Misschien moet je niet denken dat de ze bij VVD mijn helden zijn. Gegeven de invulling van de kamer ben ik niet ontevreden met dit kabinet, maar dat maakt het nog niet een goed kabinet.
pi_87801340
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 17:59 schreef NightH4wk het volgende:
Dit waren wel historische verkiezingen btw. Zelfs linksche partijen hadden het over bezuinigen. Maar ok, in hun vocabulaire is dat natuurlijk wat anders.
Precies, "wij willen de inkomsten van de overheid vergroten" zeiden ze eigenlijk.
pi_87801413
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

_O- _O- _O- Nou poeh, er wordt echt hard bezuinigd door Rutte I hee.. En zo structureel ook.. Geweldige hervormingen ook _O- _O- _O-
Meer zat er niet in. Voordat er echt wat gebeurd moet de crisis een paar maten groter zijn.
pi_87801469
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

_O- _O- _O- Nou poeh, er wordt echt hard bezuinigd door Rutte I hee.. En zo structureel ook.. Geweldige hervormingen ook _O- _O- _O-
Rutte I bestaat dan ook niet volledig uit VVD'ers. Had de VVD de absolute meerderheid gehad, dan hadden de plannen van Rutte I er heel anders uit gezien.
pi_87801537
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:38 schreef ethiraseth het volgende:Beetje zoals het idee dat een vrijere markt leidt tot minder ongelijkheid en betere en goedkopere producten?
Nou, dat blijkt inderdaad.
pi_87801555
Pu_ke is mod. :')
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:09:50 #170
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87801590
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:05 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Meer zat er niet in. Voordat er echt wat gebeurd moet de crisis een paar maten groter zijn.
Meer zat er misschien niet in met DEZE coalitie.. Maar er zat wel degelijk meer in met een andere (zelfs een meerderheids)coalitie..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87801622
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Meer zat er misschien niet in met DEZE coalitie.. Maar er zat wel degelijk meer in met een andere (zelfs een meerderheids)coalitie..
Nee, Paars + had de overheidsinkomsten nog veel sterker vergroot.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:11:03 #172
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87801631
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:06 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Rutte I bestaat dan ook niet volledig uit VVD'ers. Had de VVD de absolute meerderheid gehad, dan hadden de plannen van Rutte I er heel anders uit gezien.
Kom op zeg...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87801649
http://www.adamsmith.org/blog/

Heeft soms wel interessante posts mbt de bezuinigingen in UK.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:13:14 #174
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87801709
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:10 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, Paars + had de overheidsinkomsten nog veel sterker vergroot.
Wat bedoel je precies? Belastingverhogingen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87801755
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies? Belastingverhogingen?
Ja, zoals het afschaffen/verlagen van de HRA.
pi_87801782
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 17:59 schreef NightH4wk het volgende: Maar ok, in hun vocabulaire is dat natuurlijk wat anders.
Onzin natuurlijk :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87801808
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kom op zeg...
Je denkt van niet? :+
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:15:59 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87801819
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk :).
Nee, geen onzin, dat zijn dezelfde mensen die Investeren zeggen als ze met belastinggeld smijten bedoelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_87802039
quote:
15s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:01 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Misschien moet je niet denken dat de ze bij VVD mijn helden zijn. Gegeven de invulling van de kamer ben ik niet ontevreden met dit kabinet, maar dat maakt het nog niet een goed kabinet.
Meid, tikje aangebrand vandaag? Ik had het tegen Eriksd die het had over maakbaarheidsgelover en de oertijd, dat vroeg om een reactie op basis van de politieke actualiteit en ik ben er van overtuigd dat Erik dat wel snapt.
Kortom in het topic lichtjes off-topic maar geen geheel onlogische reactie op de post waar ik op reageerde.

Dat ze bij de VVD niet jouw helden zijn wist ik al lang jij bent immers een PVV-VVD-SGP flipflopper. Die zullen al snel afgeschrikt zijn door het laatste restje liberaliteit in de VVD ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87802118
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:05 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Meer zat er niet in. Voordat er echt wat gebeurd moet de crisis een paar maten groter zijn.
In een paarse variant had er wel serieus bezuinigd en hervormd kunnen worden :). Men doet nu zelfs heel veel minder aan het houdbaarheidstekort dan in het PvdA programma staat ;')
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:22:47 #181
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87802126
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:14 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, zoals het afschaffen/verlagen van de HRA.
De VVD zou ook in Paars+ gezeten hebben hoor...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87802186
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:06 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Rutte I bestaat dan ook niet volledig uit VVD'ers. Had de VVD de absolute meerderheid gehad, dan hadden de plannen van Rutte I er heel anders uit gezien.
Ach rechts Nederland zou iets met vingers moeten doen bij dit akkoord ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87802288
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:21 schreef du_ke het volgende:
Dat ze bij de VVD niet jouw helden zijn wist ik al lang jij bent immers een PVV-VVD-SGP flipflopper. Die zullen al snel afgeschrikt zijn door het laatste restje liberaliteit in de VVD ;)
Begin je nu weer met die rommel? Wat ben je toch ook een hopeloos kinderachtige user. :|W
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:26:07 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802293
Afschaffen van de HRA is gewoon een belastingverhoging als je de inkomstenbelasting niet verlaagd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_87802307
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, geen onzin, dat zijn dezelfde mensen die Investeren zeggen als ze met belastinggeld smijten bedoelen.
Volgens mij had de PvdA in haar programma nog meer aan echte bezuinigingen staan als dit kabinet gaat uitvoeren...
Rutte moet het hebben van lastenverhogingen en kaasschaven omdat hij geen keuzes durft te maken...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:26:35 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802322
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Begin je nu weer met die rommel? Wat ben je toch ook een hopeloos kinderachtige user. :|W
Mod
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_87802341
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Afschaffen van de HRA is gewoon een belastingverhoging als je de inkomstenbelasting niet verlaagd.
Zo wil dan ook geen enkele partij het doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87802372
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Begin je nu weer met die rommel? Wat ben je toch ook een hopeloos kinderachtige user. :|W
Je vraagt wat, ik geef een onderbouwd antwoord. Is het weer niet goed :')?

Grappenmaker.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:27:50 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802382
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij had de PvdA in haar programma nog meer aan echte bezuinigingen staan als dit kabinet gaat uitvoeren...
Rutte moet het hebben van lastenverhogingen en kaasschaven omdat hij geen keuzes durft te maken...
En je punt is? Denk je dat er een ander regeerakkoord mogelijk was? Bij Coalities moet je altijd compromissen sluiten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:28:59 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802430
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zo wil dan ook geen enkele partij het doen.
En dan zeiken mensen over mijn D/T fouten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:32:10 #191
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87802572
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij had de PvdA in haar programma nog meer aan echte bezuinigingen staan als dit kabinet gaat uitvoeren...
Rutte moet het hebben van lastenverhogingen en kaasschaven omdat hij geen keuzes durft te maken...
Die indruk heb ik ook enigszins.. :X
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87802591
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En je punt is? Denk je dat er een ander regeerakkoord mogelijk was? Bij Coalities moet je altijd compromissen sluiten.
Ja de huidige crisis was de kans om de verzorgingsstaat eindelijk eens klaar te maken voor de 21e eeuw. Deze kans heeft men laten lopen om maar met Geertje te mogen spelen...
Ik ben er van overtuigd dat Rutte in een ander kabinet een akkoord had kunnen bedingen waarin AOW, WW en ontslagrecht serieus hervormd zouden gaan worden, dan had hij wel een hervorming van de HRA moeten slikken :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:34:05 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802662
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja de huidige crisis was de kans om de verzorgingsstaat eindelijk eens klaar te maken voor de 21e eeuw. Deze kans heeft men laten lopen om maar met Geertje te mogen spelen...
Ik ben er van overtuigd dat Rutte in een ander kabinet een akkoord had kunnen bedingen waarin AOW, WW en ontslagrecht serieus hervormd zouden gaan worden, dan had hij wel een hervorming van de HRA moeten slikken :P.
dan was het een ander compromis geweest, maar ja, de PvdA heeft zich onmogelijk gemaakt, dus daar was geen regering mee mogelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_87802666
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dan zeiken mensen over mijn D/T fouten
Welke partijen willen de HRA dan afschaffen zonder elders belastingen te verlagen?

GL wil huurwaardeforfait en overdrachtsbelasting afschaffen.
SP en PvdA willen de HRA niet volledig afschaffen.

Doel je misschien op de PvdD of CU? Volgens mij gaan die ook niet zo ver...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:35:06 #195
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802703
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:34 schreef du_ke het volgende:

[..]


Welke partijen willen de HRA dan afschaffen zonder elders belastingen te verlagen?

GL wil huurwaardeforfait en overdrachtsbelasting afschaffen.
SP en PvdA willen de HRA niet volledig afschaffen.

Doel je misschien op de PvdD of CU? Volgens mij gaan die ook niet zo ver...
Dat zijn geen verlagingen van de inkomstenbelasting...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:35:30 #196
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_87802718
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:34 schreef du_ke het volgende:

[..]


Welke partijen willen de HRA dan afschaffen zonder elders belastingen te verlagen?

GL wil huurwaardeforfait en overdrachtsbelasting afschaffen.
SP en PvdA willen de HRA niet volledig afschaffen.

Doel je misschien op de PvdD of CU? Volgens mij gaan die ook niet zo ver...
En is dat in proportie op de nette bezuiniging?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_87802736
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dan was het een ander compromis geweest, maar ja, de PvdA heeft zich onmogelijk gemaakt, dus daar was geen regering mee mogelijk.
Een compromis waar ons land wel echt wat aan gehad had in plaats van het maar doorschuiven van keuzes..

En PvdA die zichzelf onmogelijk gemaakt heeft? Volgens mij was het al direct (voor de verkiezingen al eigenlijk) duidelijk dat Rutte al zijn pijlen op samenwerking met Wilders zou richten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:36:29 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802767
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En is dat in proportie op de nette bezuiniging forse belastingverhoging?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_87802830
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2010 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat zijn geen verlagingen van de inkomstenbelasting...
ok dan wil GL de HRA op lange termijn afschaffen zonder de IB te verlagen maar met het verlagen van andere belastingen zodat je er netto niet bepaald op achteruit gaat.

Dan verlaag je de IB niet maar behoud je een regeling die huizenbezitters een beetje helpt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:40:08 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_87802932
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 18:37 schreef du_ke het volgende:

[..]


ok dan wil GL de HRA op lange termijn afschaffen zonder de IB te verlagen maar met het verlagen van andere belastingen zodat je er netto niet bepaald op achteruit gaat.

Dan verlaag je de IB niet maar behoud je een regeling die huizenbezitters een beetje helpt.
Dat is een leugen, als je de HRA afschaft betaal je meer belastingen. Het afschaffen van de overdrachtsbelasting is fictief, omdat het pas gerealiseerd wordt als je je huis verkoopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')