quote:Die willen niks inleveren? Waarom bestaat er in godsnaam een 4e belastingschijf?Op donderdag 21 oktober 2010 13:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
het probleem blijft altijd bij de bovenlaag liggen. Die willen niks inleveren, dus berekenen alles door naar beneden en hey, de armen zijn de lul. de enige oplossing is de rijken minder rijk maken.
[..]
niet als het ten koste gaat van anderen. En rijken worden altijd rijk ten koste van anderen.
quote:Even denken: een arts in dienst van een ziekenhuis die 300.000 verdient. Die is rijk volgens jou, want veel geld. Hoe buit hij anderen uit?Op donderdag 21 oktober 2010 13:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Eh nee. Je blijft maar negeren dat de rijken rijk zijn geworden door het uitbuiten van mensen. Dat we dit uitbuiten geinstitutionaliseerd hebben en proberen te rationaliseren en moreel te rechtvaardigen via theorieen als kapitalisme doet daar niks aan af.
quote:Wie in de Verenigde Staten als arm wordt beschouwd leeft daarom nog niet in wat wij armoedige omstandigheden zouden noemen. 72% van de arme Amerikaanse gezinnen hebben één of meerdere auto's, 50% beschikt over airconditioning, 72% bezit een wasmachine, 20% een vaatwasser, 60% een magnetronoven, 93% heeft een kleurentelevisie, 60% een videotoestel en 41% woont in hun eigen huis [de armoede slaat alleen op het vast inkomen, eigendom wordt daar niet bij opgeteld).
quote:Aha, maar deze mensen moeten wel genoegen nemen met wat ze hebben, maar de rijken hebben wat jou betreft nooit genoeg?
quote:Ik kijk niet naar het salaris van de rijken, ik kan niet voor hun bepalen waar ze behoefte aan hebben. Mijn punt is alleen dat als zij moeten inleveren, dat ik een hogere prijs betaal voor de producten die ze leveren.Op donderdag 21 oktober 2010 14:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, maar deze mensen moeten wel genoegen nemen met wat ze hebben, maar de rijken hebben wat jou betreft nooit genoeg?
quote:Dat zal wel meevallen. Je bent toch zo'n enorme fan van de vrije markt. Is gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Als zij hu prijzen omhoog schroeven dan koopt de consument het product gewoon niet.Op donderdag 21 oktober 2010 14:15 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik kijk niet naar het salaris van de rijken, ik kan niet voor hun bepalen waar ze behoefte aan hebben. Mijn punt is alleen dat als zij moeten inleveren, dat ik een hogere prijs betaal voor de producten die ze leveren.
quote:Geen idee. Je wou dus zeggen dat de middenklasse in Duitsland vele malen rijker is dan in NL en de rijken armer?Op donderdag 21 oktober 2010 14:22 schreef mlg het volgende:
Hoe valt het eigenlijk te verklaren dat de belastingen in Duitsland een stuk lager zijn in Nederland, maar dat de inkomstenverschillen kleiner is dan Nederland? (Duitsland staat in de gini-index op plek nr. 14 en Nederland nr. 35). Nederland heeft de 4e hoogste belastingen in de wereld, maar er staan alsnog 34 landen beter volgens de gini-index. Hoe is dat allemaal te verklaren?
quote:Beetje zoals het idee dat een vrijere markt leidt tot minder ongelijkheid en betere en goedkopere producten?Op donderdag 21 oktober 2010 14:15 schreef eriksd het volgende:
Sowieso dat hele idee van: meer belasting leidt tot betere inkomensverdeling. Come on, dat is dat maakbaarheidsideaal wat bij sommige verstokte oermensen nog leeft.
quote:Oh, als rijk zijn niet samenhangt met veel geld hebben, dan kunnen de mensen die nu veel geld hebben dat wel weggeven. Ze zijn toch rijk zonder dat, dus hebben ze het niet nodig. Dankjewel voor het steunen van mijn pnut.Op donderdag 21 oktober 2010 14:03 schreef eriksd het volgende:
[..]
Even denken: een arts in dienst van een ziekenhuis die 300.000 verdient. Die is rijk volgens jou, want veel geld. Hoe buit hij anderen uit?
Wel mooi dat jij als oppermoraalridder rijk zijn gelijkstelt aan het hebben van veel geld. Wie is hier nou geinstitutionliseerd door het kapitalisme?![]()
![]()
quote:Je kan dus alleen gelukkig en onbezorgd leven als anderen minder hebben dan jij. Typisch.Op donderdag 21 oktober 2010 14:01 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ah, die redenatie zie ik vaker voorbij komen. Plak maar eens een quote van mij waarin ik zeg dat armen lui zijn. Die zul je niet vinden.
En ik hoop niet rijk te worden. Wat is rijkdom? Voor mij is dat een onbezorgd leven leiden. En dat impliceert niet meteen veel geld hebben. Totale nivellering, die jij voorstaat blijkens een recente opmerking van je, staat dat m.i. wel in de weg.
quote:Netto ongeveer gelijk, wat je in Nederland voor een Opel astra betaalt, betaal je in Duitsland voor een Audi A4 terwijl de netto salarissen ongeveer gelijk zijn, en dan is het er ook nog goedkoper wonen.Op donderdag 21 oktober 2010 14:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee. Je wou dus zeggen dat de middenklasse in Duitsland vele malen rijker is dan in NL en de rijken armer?
quote:Waarom stem je dan in godsnaam voor de PvdA?Op donderdag 21 oktober 2010 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
Het is ook niet dat ik een belastingverhoging propageer. Zoals esth zegt; het systeem is fundamenteel verrot. Belastingverhoging is slechts symptoombestrijding en lost niets op.
quote:Serieuse vraag, wat voor systeem ideologie hang jij aan dan?Op donderdag 21 oktober 2010 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
Het is ook niet dat ik een belastingverhoging propageer. Zoals esth zegt; het systeem is fundamenteel verrot. Belastingverhoging is slechts symptoombestrijding en lost niets op.
quote:Omdat de ideale politieke partij niet bestaat en Cohen per se moest winnen van Rutte zodat die parasiet Wilders niet aan de macht zou komen. Helaas.Op donderdag 21 oktober 2010 14:49 schreef mlg het volgende:
[..]
Waarom stem je dan in godsnaam voor de PvdA?
quote:Hij is gewoon sociaal van karakter, maar voor de rest behoort hij duidelijk tot het sociaal-rechtste liberale front.Op donderdag 21 oktober 2010 14:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Serieuse vraag, wat voor systeem ideologie hang jij aan dan?
quote:Ja, maar dat komt doordat Au'di's in Duitsland worden gemaakt.Op donderdag 21 oktober 2010 14:48 schreef mlg het volgende:
[..]
Netto ongeveer gelijk, wat je in Nederland voor een Opel astra betaalt, betaal je in Duitsland voor een Audi A4 terwijl de netto salarissen ongeveer gelijk zijn, en dan is het er ook nog goedkoper wonen.
quote:Nee, dat komt omdat ze daar geen BPM kennen, alleen in Nederland en Engeland.Op donderdag 21 oktober 2010 14:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, maar dat komt doordat Au'di's in Duitsland worden gemaakt.
quote:?Op donderdag 21 oktober 2010 14:52 schreef mlg het volgende:
[..]
Hij is gewoon sociaal van karakter, maar voor de rest behoort hij duidelijk tot het sociaal-rechtste liberale front.
quote:Ik ben moeilijk in een hoekje te drukken. Klassiek links ben ik in ieder geval niet. Als ik het per se een naam moest geven dan zou dat sociaal-liberaal zijn.Op donderdag 21 oktober 2010 14:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Serieuse vraag, wat voor systeem ideologie hang jij aan dan?
quote:Noem jezelf dan progressief-rechts, staat net iets gedisciplineerde en kom je niet als zo'n slappe hengst als ethirasth over.Op donderdag 21 oktober 2010 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben moeilijk in een hoekje te drukken. Klassiek links ben ik in ieder geval niet. Als ik het per se een naam moest geven dan zou dat sociaal-liberaal zijn.
quote:Rechts vind ik een vies woord, dus neeOp donderdag 21 oktober 2010 14:56 schreef mlg het volgende:
[..]
Noem jezelf dan Progressief-rechts, staat net iets gedisciplineerde.
quote:Dat is gewoon kapitalistisch hoor, of wil je beweren dat D66 het kapitalisme afwijst?Op donderdag 21 oktober 2010 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben moeilijk in een hoekje te drukken. Klassiek links ben ik in ieder geval niet. Als ik het per se een naam moest geven dan zou dat sociaal-liberaal zijn.
quote:D66 = Progressief-rechtsOp donderdag 21 oktober 2010 15:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is gewoon kapitalistisch hoor, of wil je beweren dat D66 het kapitalisme afwijst?
quote:Op donderdag 21 oktober 2010 15:02 schreef mlg het volgende:
[..]
D66 = Progressief-rechts
Sociaal-liberaal kennen wij niet.
Anyways, het boeit me ook niet zoveel.
quote:Mij dus ook niet. Ik vind het ook ronduit onzinnig om jezelf in een hokje te plaatsen. Dat belemmert bovendien je mogelijkheden. Je kunt er niet vrijelijk op los filosoferen omdat je dan al snel in botsing komt met 'jouw' politieke overtuiging.Op donderdag 21 oktober 2010 15:02 schreef mlg het volgende:
[..]
D66 = Progressief-rechts
Sociaal-liberaal kennen wij niet.
Anyways, het boeit me ook niet zoveel.
quote:Omdat je schijnbaar niet beseft dat je ook 'rijk' kan zijn zonder veel geld te hebben, als in liquide middelen. Dat noemen we waarde. Met een illiquide kapitaalstructuur kun je dus 'rijk' zijn. Je gedachtenkronkel om het 'dan maar weg te geven' is pertinent onjuist.Op donderdag 21 oktober 2010 14:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
[..]
Oh, als rijk zijn niet samenhangt met veel geld hebben, dan kunnen de mensen die nu veel geld hebben dat wel weggeven. Ze zijn toch rijk zonder dat, dus hebben ze het niet nodig. Dankjewel voor het steunen van mijn pnut.![]()
En je punt dat je niet ziet hoe een arts anderen uitbuit vind ik wel heel mooi. Het toont precies aan dat je geen enkel besef hebt van de bredere consequenties van kapitalisme en onze Westerse wereld. Je kijkt niet verder dan je neus lang is en concludeert op basis daarvan dat er niks aan de hand is.
[..]
quote:Aan hand van dat schema wat opgesteld is door de partijen zelf hebben ze zichzelf als progressief-rechts ingedeeld.
quote:Ik ben nu eenmaal niet in een hokje te vatten, en daar kunnen hokjesdenkers als jij inderdaad niet mee overweg. Dat je dat dan als slap ziet is natuurlijk jouw probleem en niet de mijne.Op donderdag 21 oktober 2010 14:56 schreef mlg het volgende:
[..]
Noem jezelf dan progressief-rechts, staat net iets gedisciplineerde en kom je niet als zo'n slappe hengst als ethirasth over.
quote:Dit is uiteindelijk het hele probleem. Het hele systeem, zowel financieel-economisch als politiek, moet worden weggevaagd en opnieuw worden opgebouwd. Dat gaat niet gebeuren, dat weet ik ook wel, de mensen met macht hebben nu eenmaal heel veel profijt bij het huidige systeem. Dan kunnen mensen wel aankomen met meer markt of minder overheid of belastingverlaging X of subsidie Y, maar dat lost uiteindelijk weinig tot niks op en is gewoon wat geschuif in de marge.Op donderdag 21 oktober 2010 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
Het is ook niet dat ik een belastingverhoging propageer. Zoals esth zegt; het systeem is fundamenteel verrot. Belastingverhoging is slechts symptoombestrijding en lost niets op.
quote:Dit dus. En mlg en php maar smeken om een hokje. Fuck hokjes!Op donderdag 21 oktober 2010 16:32 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik ben nu eenmaal niet in een hokje te vatten, en daar kunnen hokjesdenkers als jij inderdaad niet mee overweg. Dat je dat dan als slap ziet is natuurlijk jouw probleem en niet de mijne.
quote:Dat is tegenwoordig onder de linksen wel heel erg in om zogenaamd geen ideologie aan te hangen zodra ze onderuit worden gehaald.Op donderdag 21 oktober 2010 16:32 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik ben nu eenmaal niet in een hokje te vatten, en daar kunnen hokjesdenkers als jij inderdaad niet mee overweg. Dat je dat dan als slap ziet is natuurlijk jouw probleem en niet de mijne.
quote:Wie hebben profijt van dit systeem? Enkel de armen en de overheid, maar de midden- en hoge inkomens absoluut niet.Dit is uiteindelijk het hele probleem. Het hele systeem, zowel financieel-economisch als politiek, moet worden weggevaagd en opnieuw worden opgebouwd. Dat gaat niet gebeuren, dat weet ik ook wel, de mensen met macht hebben nu eenmaal heel veel profijt bij het huidige systeem. Dan kunnen mensen wel aankomen met meer markt of minder overheid of belastingverlaging X of subsidie Y, maar dat lost uiteindelijk weinig tot niks op en is gewoon wat geschuif in de marge.
quote:Hoevaak jij 'rechts' zegt, valt ook niet meer op 1 hand te tellen, dus schuil je niet zo triest achter ethiraseth.Op donderdag 21 oktober 2010 16:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus. En mlg en php maar smeken om een hokje. Fuck hokjes!
quote:Wat is daar mis mee? Sommige users zijn toch ook heel eenvoudig onder te brengen bij 'rechts'? Jij bent daar een goed voorbeeld van. Op economisch gebied ben jij zo liberaal als maar kan.Op donderdag 21 oktober 2010 16:54 schreef mlg het volgende:
[..]
Hoevaak jij 'rechts' zegt, valt ook niet meer op 1 hand te tellen, dus schuil je niet zo triest achter ethiraseth.
quote:Zegt iemand met linksmensch als titelOp donderdag 21 oktober 2010 16:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus. En mlg en php maar smeken om een hokje. Fuck hokjes!
quote:En dan blijven zitten met een groot gat in de begrotingOp donderdag 21 oktober 2010 10:06 schreef mlg het volgende:
Ik zou zeggen, fors bezuinigen en de helft van wat er bezuinigd wordt, doorberekenen in belastingverlagingen.
quote:Waarom zou dat? Het is prima mogelijk om zowel te bezuinigen als de belastingen te verlagen.Op donderdag 21 oktober 2010 17:54 schreef du_ke het volgende:
En dan blijven zitten met een groot gat in de begroting.
quote:Je helden van de VVD stonden anders maar al te vrolijk en hard te springen om met de grootste maakbaarheidsgelovers die Nederland kent in een of andere maffe gedoogconstructie te duikenOp donderdag 21 oktober 2010 14:15 schreef eriksd het volgende:
Sowieso dat hele idee van: meer belasting leidt tot betere inkomensverdeling. Come on, dat is dat maakbaarheidsideaal wat bij sommige verstokte oermensen nog leeft.
quote:Op donderdag 21 oktober 2010 17:59 schreef NightH4wk het volgende:
Dit waren wel historische verkiezingen btw. Zelfs linksche partijen hadden het over bezuinigen. Maar ok, in hun vocabulaire is dat natuurlijk wat anders.
quote:Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Misschien moet je niet denken dat de ze bij VVD mijn helden zijn. Gegeven de invulling van de kamer ben ik niet ontevreden met dit kabinet, maar dat maakt het nog niet een goed kabinet.Op donderdag 21 oktober 2010 17:57 schreef du_ke het volgende:
Je helden van de VVD stonden anders maar al te vrolijk en hard te springen om met de grootste maakbaarheidsgelovers die Nederland kent in een of andere maffe gedoogconstructie te duiken
quote:Precies, "wij willen de inkomsten van de overheid vergroten" zeiden ze eigenlijk.Op donderdag 21 oktober 2010 17:59 schreef NightH4wk het volgende:
Dit waren wel historische verkiezingen btw. Zelfs linksche partijen hadden het over bezuinigen. Maar ok, in hun vocabulaire is dat natuurlijk wat anders.
quote:Meer zat er niet in. Voordat er echt wat gebeurd moet de crisis een paar maten groter zijn.Op donderdag 21 oktober 2010 18:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
![]()
![]()
Nou poeh, er wordt echt hard bezuinigd door Rutte I hee.. En zo structureel ook.. Geweldige hervormingen ook
![]()
![]()
quote:Rutte I bestaat dan ook niet volledig uit VVD'ers. Had de VVD de absolute meerderheid gehad, dan hadden de plannen van Rutte I er heel anders uit gezien.Op donderdag 21 oktober 2010 18:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
![]()
![]()
Nou poeh, er wordt echt hard bezuinigd door Rutte I hee.. En zo structureel ook.. Geweldige hervormingen ook
![]()
![]()
quote:Nou, dat blijkt inderdaad.Op donderdag 21 oktober 2010 14:38 schreef ethiraseth het volgende:Beetje zoals het idee dat een vrijere markt leidt tot minder ongelijkheid en betere en goedkopere producten?
quote:Meer zat er misschien niet in met DEZE coalitie.. Maar er zat wel degelijk meer in met een andere (zelfs een meerderheids)coalitie..Op donderdag 21 oktober 2010 18:05 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Meer zat er niet in. Voordat er echt wat gebeurd moet de crisis een paar maten groter zijn.
quote:Nee, Paars + had de overheidsinkomsten nog veel sterker vergroot.Op donderdag 21 oktober 2010 18:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Meer zat er misschien niet in met DEZE coalitie.. Maar er zat wel degelijk meer in met een andere (zelfs een meerderheids)coalitie..
quote:Kom op zeg...Op donderdag 21 oktober 2010 18:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Rutte I bestaat dan ook niet volledig uit VVD'ers. Had de VVD de absolute meerderheid gehad, dan hadden de plannen van Rutte I er heel anders uit gezien.
quote:Wat bedoel je precies? Belastingverhogingen?Op donderdag 21 oktober 2010 18:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, Paars + had de overheidsinkomsten nog veel sterker vergroot.
quote:Ja, zoals het afschaffen/verlagen van de HRA.Op donderdag 21 oktober 2010 18:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Belastingverhogingen?
quote:Onzin natuurlijkOp donderdag 21 oktober 2010 17:59 schreef NightH4wk het volgende: Maar ok, in hun vocabulaire is dat natuurlijk wat anders.
quote:Nee, geen onzin, dat zijn dezelfde mensen die Investeren zeggen als ze met belastinggeld smijten bedoelen.
quote:Meid, tikje aangebrand vandaag? Ik had het tegen Eriksd die het had over maakbaarheidsgelover en de oertijd, dat vroeg om een reactie op basis van de politieke actualiteit en ik ben er van overtuigd dat Erik dat wel snapt.Op donderdag 21 oktober 2010 18:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Misschien moet je niet denken dat de ze bij VVD mijn helden zijn. Gegeven de invulling van de kamer ben ik niet ontevreden met dit kabinet, maar dat maakt het nog niet een goed kabinet.
quote:In een paarse variant had er wel serieus bezuinigd en hervormd kunnen wordenOp donderdag 21 oktober 2010 18:05 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Meer zat er niet in. Voordat er echt wat gebeurd moet de crisis een paar maten groter zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |