abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87712364
quote:
VNG noemt plannen kabinet 'onuitvoerbaar'
Uitgegeven: 19 oktober 2010 11:14
Laatst gewijzigd: 19 oktober 2010 12:31
AMSTERDAM - De Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) noemt de plannen van het nieuwe kabinet-Rutte “onhaalbaar en onuitvoerbaar” door de forse bezuinigingen die met de nieuwe taken van gemeenten gepaard gaan.
© ANP

“Er gaan de komende tijd gesprekken plaatsvinden met het nieuwe kabinet om te zien of we tot werkbare afspraken kunnen komen. Als dat niet lukt, zullen gemeente voor de extra verkregen verantwoordelijkheden gaan passen”, aldus VNG-bestuurder Ralph Pans tegen NU.nl.

De Nederlandse gemeenten hebben in het nieuwe regeerakkoord meer verantwoordelijkheden en taken gekregen op het gebied van AWBZ, jeugdzorg en de zogenaamde ‘onderkant van de arbeidsmarkt’.

“Op zich juichen we dat alleen maar toe”, zegt Pans. “Maar het gaat samen met zeer omvangrijke bezuinigingen. Waarom zou je er als gemeente dan aan gaan beginnen?”

Den Haag

Volgens de VNG wordt bovendien op geen enkele manier aangegeven waarop de bezuinigingen zijn gebaseerd. Pans: “Als Den Haag precies wil voorschrijven hóe de gemeenten het moeten doen en er ook nog te weinig geld voor uittrekt, kunnen ze het beter allemaal zelf blijven doen.”
het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.

hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven? :')
pi_87712531
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:

[..]

het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.

hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven? :')
Nee, ze hebben gekeken naar waar ze het over eens konden worden maar vooral naar wat ze weg moesten laten, dit is het resultaat, een akkoord wat weinig inhoud heeft en de inhoud die er is zal stilletjes een zachte dood sterven.
pi_87712564
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_87712628
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
Inderdaad, viel te verwachten dat ambtenaren zouden gaan klagen wanneer ze het met minder geld moeten gaan doen. Maar goed ook daar moet men maar eens keihard aan de slag gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Johan_Haas_ op 19-10-2010 14:27:31 ]
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:19:41 #5
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87712678
Kabinetsplannen ontuitvoerbaar? Was het niet dat er juist minder uitgevoerd moest worden?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87712812
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:19 schreef mlg het volgende:
Kabinetsplannen ontuitvoerbaar? Was het niet dat er juist minder uitgevoerd moest worden?
Door de overheid ja, niet de gemeentes. Mischien zou je het artikel eerst eens kunnen le-zen?
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:23:10 #7
177885 JoaC
Het is patat
pi_87712853
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
De Voorzitter is van de VVD en de vicevoorzitter een CDA'er
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87713048
Maar goed dat de organisaties waar op bezuinigd wordt zullen tegenspartelen kun je verwachten. Dat doen kunstenaars en cultuurorganisaties ook.

Al die organisaties willen natuurlijk zoveel mogelijk geld vergaren van de overheid.
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:28:42 #9
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87713145
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Door de overheid ja, niet de gemeentes. Mischien zou je het artikel eerst eens kunnen le-zen?
Ik dacht dat het kabinet van plan was om vooral te bezuinigen op de gemeentes.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:35:34 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_87713477
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:18 schreef Johan_Haas_ het volgende:

[..]

Inderdaad, viel te verwachten dat ambtenaren zouden gaan klagen wanneer ze het met minder geld moeten gaan doen. Maar goed ook daar moet men maar eens keihard aan de slag gaan.
Keihard wat doen dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_87713505
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:28 schreef mlg het volgende:

[..]

Ik dacht dat het kabinet van plan was om vooral te bezuinigen op de gemeentes.
Minder denken, meer lezen.
pi_87713828
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:

[..]

het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.

hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven? :')
Het klopt wat ze zeggen. De overheid schuift simpelweg met kosten op de balans, waardoor ze op kosten komen voor de gemeenten. De kosten blijven, moeten betaald blijven worden maar de gemeentes hebben dat geld niet. Wat dan? Moeten ze meer lokale belastingen gaan innen? Of moeten zij maar zeggen van 'nou ja, dan niet'?

Het is ordinaire populistische politiek, zonder enige visie. VVD'ers kunnen zichzelf op de borst kloppen :')
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:47:05 #13
177885 JoaC
Het is patat
pi_87714033
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Minder denken, meer lezen.
Dit dus.

De meeste (zo niet alle) gemeentes waren al begonnen met bezuinigingen, en je hoorde weinig gemor.

Nu heeft het nieuwe kabinet besloten om de gemeentes taken te geven die zij in het verleden deden. Hier is niks mis mee, het Rijk had hier geld voor.

Nu komt het leuke: het nieuwe kabinet besloot weliswaar om de taken aan de gemeenten te geven, maar niet het budget wat nodig is.

Al jaren is er in het nieuws dat er problemen zijn met jeugdzorg, en ondanks de christelijke "gezin centraal" aanpak van Rouvoet werd er vooruitgang geboekt, gaat Rutte I hierop bezuinigen. Wachtlijsten komen er weer aan *O*
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 14:49:54 #14
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87714165
@ JoaC : dat vraagt dus om privatiseren.

Dat lijkt me met jeugdzorg sowieso niet zo'n slecht idee. Ouders zelf laten betalen voor hun falende opvoeding.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 15:00:45 #15
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87714667
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:

[..]

het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.

hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven? :')
De VNG heeft gewoon gelijk. Je kunt niet taken overhevelen naar gemeenten (onder het mom van bezuinigen) en dan de gemeenten niet de middelen geven om die taken uit te voeren.
Meer of andere belastingen heffen dan nu kunnen gemeenten niet of heel moeilijk. Bovendien gaan dan alle inwoners van gemeenten volledig over de pis natuurlijk. Resultaat: gemeenten krijgen de schuld van het probleem dat de Rijksoverheid veroorzaakt. En die spelen ondertussen mooi weer: "kijk eens hoe goed wij bezuinigd hebben en kijk eens hoe incompetent die gemeenten zijn".

Het lijkt een soort tactiek om gemeenten "de schuld te geven" en zelf buiten schot te blijven.

:')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 15:04:52 #16
177885 JoaC
Het is patat
pi_87714856
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:49 schreef mlg het volgende:
@ JoaC : dat vraagt dus om privatiseren.

Dat lijkt me met jeugdzorg sowieso niet zo'n slecht idee. Ouders zelf laten betalen voor hun falende opvoeding.
quote:
Automatische stem: Dit nummer kost 40 cent per minuut

Telefoniste: Welkom bij de kindertelefoon, wat is je probleem?
-Beller: Hallo, ik word verkracht door mijn pappa
Telefoniste: Oei, dat is niet zo fijn, wat wil je dat ik voor je doe?
-Beller ik wil dat het ophoudt.
Telefoniste: Mag ik je gegevens?
-Beller: <geeft gegevens>
Telefoniste: Bedankt, we zullen zo snel mogelijk een factuur opstellen, en naar je pappa sturen. Kan je nadat hij betaald heeft, mooi uit huis geplaatst worden.
Inderdaad, opgelost
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87715039
Het vorige kabinet was hier ook al mee bezig. Taken decentraliseren (mbt de AWBZ e.d.) en vervolgens gemeenten laten bezuinigen. Dat is niets nieuws. Voordat dit kabinet ging aantrede voelde ze daarom de bui ook al hangen.

Het grootste nadeel van al die decentralisatie is dat de cijfers en uitgaven ongelooflijk ondoorzichtig worden. Decentraal kunnen ze wel makkelijker inspelen op de behoeftes van de gemeenschap, maar het algehele plaatje wordt uit het oog verloren. Aan de ene kant wordt het ook makkelijker om stiekem bezuinigen door te voeren zonder dat mensen het door hebben. Maar aan de andere kant verdwijnt het inzicht in de uitgaven en het rendement en wordt efficiënt bezuinigen een stuk moeilijker.

Maar goed, de gemeenten hebben hun eigen verantwoordelijkheden en inzichten hoe zij alles decentraal moeten organiseren. Gooi ze maar het diepe in. Dan leren ze vanzelf wel zwemmen. :P

[ Bericht 2% gewijzigd door Picchia op 19-10-2010 15:18:12 ]
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 15:13:44 #18
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_87715205
Artikel 2 Financiële verhoudingswet:

1. Indien beleidsvoornemens van het Rijk leiden tot een wijziging van de uitoefening van taken of activiteiten door provincies of gemeenten, wordt in een afzonderlijk onderdeel van de bijbehorende toelichting met redenen omkleed en met kwantitatieve gegevens gestaafd, welke de financiële gevolgen van deze wijziging voor de provincies of gemeenten zijn.

2. In de toelichting wordt tevens aangegeven via welke bekostigingswijze de financiële gevolgen voor de provincies of gemeenten kunnen worden opgevangen.

De VNG heeft dus wel een punt, zelfs met de wet in de hand. Het kabinet zal in elk geval aan moeten geven hoé ze denken dat gemeenten kunnen bezuinigen.

De angst van gemeenten voor het regeerakkoord zat 'm trouwens meer in de angst voor een generieke korting op het gemeentefonds. Dat is een beproefde manier voor het rijk om snel geld binnen te halen zonder inhoudelijke hervormingen door te voeren.
Never explain, never apologize.
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 15:19:59 #19
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87715441
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 15:04 schreef JoaC het volgende:

[..]


[..]

Inderdaad, opgelost
http://www.concordmonitor(...)ok-our-baby?page=0,0

quote:
"The family should be left to resolve it [kindermishandeling] on their own," Biondolillo said. "Or private enterprise - private companies can contact the family and say, 'We heard you were hitting your kids. Can you stop that?' "
_O-
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87715632
Het decentraliseren is natuurlijk gewoon een trucje om je eigen begroting schoon te vegen en een ander met alle problemen op te zadelen.

En als gemeenten de vrije hand zouden krijgen zouden de kosten alleen maar stijgen. :P
pi_87717248
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het lijkt een soort tactiek om gemeenten "de schuld te geven" en zelf buiten schot te blijven.

:')
Gemeentes zoals een Schiedam gaan dan helemaal kapot. Ze bezuinigen zich nu al rot door op allerlei manieren subsidies en uitkeringen aan te pakken, maar uiteindelijk heb je gewoon een groep mensen die er wel echt recht op hebben en die je dus moet blijven uitbetalen. Wat dan, als je als gemeente dat niet kan?

Blaat. Meet the new boss, same as the old boss. Problemen gaan wederom weer niet opgelost worden, maar worden vooruitgeschoven. Laat de rot lekker intrekken ja :')
pi_87717993
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:04 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Gemeentes zoals een Schiedam gaan dan helemaal kapot. Ze bezuinigen zich nu al rot door op allerlei manieren subsidies en uitkeringen aan te pakken, maar uiteindelijk heb je gewoon een groep mensen die er wel echt recht op hebben en die je dus moet blijven uitbetalen. Wat dan, als je als gemeente dat niet kan?
Je hebt het over die uitkeringen van mensen 'die nooit aan het werk konden komen'? Die mensen die plotsklaps en masse gingen werken, toen de gemeenten gekort zouden worden door de overheid als werklozen niet aan de slag werden gezet?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_87717999
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:04 schreef Hamilcar het volgende:
Gemeentes zoals een Schiedam gaan dan helemaal kapot. Ze bezuinigen zich nu al rot door op allerlei manieren subsidies en uitkeringen aan te pakken, maar uiteindelijk heb je gewoon een groep mensen die er wel echt recht op hebben en die je dus moet blijven uitbetalen. Wat dan, als je als gemeente dat niet kan?
Het idee is om gemeenten te dwingen op andere zaken te bezuinigen. Minder wegenaanleg, geen nieuw zwembad, geen duur theater, geen jazzfestival, minder ambtenaren, minder onderhoud van plantsoenen, etc.
pi_87718234
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 15:24 schreef Picchia het volgende:
Het decentraliseren is natuurlijk gewoon een trucje om je eigen begroting schoon te vegen en een ander met alle problemen op te zadelen.

En als gemeenten de vrije hand zouden krijgen zouden de kosten alleen maar stijgen. :P
Inderdaad. Maar het wordt natuurlijk een lastig verhaal als gemeenten meer taken krijgen terwijl hun bijdrage uit het gemeentefonds naar beneden keldert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87718301
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
:')

Note to self:
Posts van mensen met: Adelaar, Vrijheidsbeeld of Amerikaanse vlag (eventueel combinatie van deze elementen) overslaan.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
pi_87718378
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:49 schreef mlg het volgende:
@ JoaC : dat vraagt dus om privatiseren.

Dat lijkt me met jeugdzorg sowieso niet zo'n slecht idee. Ouders zelf laten betalen voor hun falende opvoeding.
Uh, een overheidstaak die geprivatiseerd wordt moet nog steeds betaald worden en dat is nu net wat de rijksoverheid blijkbaar niet van plan is. Waar jij dan die suggestie vandaan haalt ontgaat mij enigzins.

Punt 2, wat als de ouders dat niet kunnen betalen? Kind dood laten gaan ofzo?
pi_87718845
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Je hebt het over die uitkeringen van mensen 'die nooit aan het werk konden komen'? Die mensen die plotsklaps en masse gingen werken, toen de gemeenten gekort zouden worden door de overheid als werklozen niet aan de slag werden gezet?
Wat fijn dat jij mijn mening voor me verkondigt, zo hoef ik nooit meer te posten :7

.. nee, die zijn juist al keihard aangepakt hier in de Rijnmond. Als je nu nog verder gaat snijden dan zul je dus veel onschuldige mensen gaan pakken EN de gemeenten opzadelen met problemen die voor de nationale overheid zijn.
pi_87719097
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:29 schreef KoosVogels het volgende:

Inderdaad. Maar het wordt natuurlijk een lastig verhaal als gemeenten meer taken krijgen terwijl hun bijdrage uit het gemeentefonds naar beneden keldert.
Daar heeft rechts een simpele oplossing voor, ontsla de ambtenaren.
pi_87719555
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Daar heeft rechts een simpele oplossing voor, ontsla de ambtenaren.
Right, en de volgende stap is dan dat we minder belasting hoeven te betalen en dat de rijken meer kunnen genieten van hun centen? Jezus, wat een slap geouwehoer. Ga eens constructief aan de slag ipv visieloos kut beleid uit te voeren.
pi_87719831
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Daar heeft rechts een simpele oplossing voor, ontsla de ambtenaren.
een sollicitatie bij een gemeente zat ik tegenover 4 ambtenaren.. kan wel wat minder.. zo belangrijk ben ik ook niet..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_87720155
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 17:00 schreef Hamilcar het volgende:

Right, en de volgende stap is dan dat we minder belasting hoeven te betalen en dat de rijken meer kunnen genieten van hun centen? Jezus, wat een slap geouwehoer. Ga eens constructief aan de slag ipv visieloos kut beleid uit te voeren.
Ja, dit kabinet constructief en met visie bezig zijn? U is komiek? :D
pi_87720354
Er zou al een hoop te winnen zijn voor gemeenten als zij de handen ineen slaan en bepaalde back-office taken samenvoegen. Denk bijvoorbeeld aan P&O.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 17:31:42 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_87720859
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 17:06 schreef kawotski het volgende:

[..]

een sollicitatie bij een gemeente zat ik tegenover 4 ambtenaren.. kan wel wat minder.. zo belangrijk ben ik ook niet..
Ze zaten daar niet voor jou, jij zat daar voor hun.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 17:54:17 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87721720
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:

[..]

het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.

hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven? :')
Nee, ze hadden gewoon de tussendeur tussen het achterkamertje en de kroeg open en schreven op wat ze hoorden. Vandaar 130 op de snelweg en roken in de kroeg...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87721859
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 17:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dit kabinet constructief en met visie bezig zijn? U is komiek? :D
Nou ja, het lijkt op te gaan voor elk Nederlands kabinet dus het enige wat ik ze kan verwijten is dat ze de lijn doortrekken :'(
pi_87722283
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
Eigenlijk niet, wel voornamelijk een bolwerk van de traditionele partijen natuurlijk omdat die het in de meeste gemeenten voor het zeggen hebben. Voorzitster is nu Jorritsma volgens mij.

maar wat wou je eigenlijk insinueren met je vraag?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87722335
Maar dat het overgooien van taken en tegelijk weghalen van geld niet gaat werken lijkt me logisch. Dat zou Rutte toch ook moeten beseffen?

Maar goed dit is wat je krijgt als je weigert keuzes te maken en enkel de kaasschaaf durft te hanteren uit angst voor het beledigen van je extremistische gedoogpartner :)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87722340
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 18:09 schreef du_ke het volgende:

[..]


Eigenlijk niet, wel voornamelijk een bolwerk van de traditionele partijen natuurlijk omdat die het in de meeste gemeenten voor het zeggen hebben. Voorzitster is nu Jorritsma volgens mij.

maar wat wou je eigenlijk insinueren met je vraag?
Hij lijkt vooral te willen insinueren. Meer komt er niet uit :p
pi_87723107
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 18:11 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Hij lijkt vooral te willen insinueren. Meer komt er niet uit :p
Ik geef netjes aan dat gemeenten al langer lopen te zeiken over van alles, zoals langdurig werklozen die niet aan een baan geholpen kunnen worden, terwijl als diezelfde gemeenten gekort gaan worden als ze niet meer werklozen aan een baan helpen, er plotseling wel van alles kan gebeuren. Een van de meest productieve acties ooit, daar zijn heel wat mensen mee aan een baan geholpen. Daar ga jij over lopen trollen.

Daarnaast heeft de VNG altijd vooraan gestaan om de (democratische) beslissingen van de landelijke politiek om afgewezen asielzoekers uit te zetten, niet uit te voeren. Niet zo gek natuurlijk, omdat veel burgemeesters van grotere steden uit het PvdA nest komen. Dat is in de loop der jaren, met het verval van de PvdA, wel wat minder geworden, maar ik kan me voorstellen dat de muffe geur van die partij nog niet verdwenen is uit de burelen van de VNG.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_87723224
Gadver Lyre wat kan jij verschrikkelijk verzuurd overkomen :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 18:39:48 #41
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87723414
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 18:34 schreef du_ke het volgende:
Gadver Lyre wat kan jij verschrikkelijk verzuurd overkomen :D
Volgens Lyrebird is elk orgaan (waar hij het niet mee eens is) een broeinest van de PvdA, gesticht door de PvdA, gedomineerd door de PvdA, gesubsidieerd door de PvdA, stemmen de leden en het bestuur alleen maar PvdA, zijn de klanten/leden allemaal lid van en stemmen op de PvdA en willen ze allemaal de PvdA-denkbeelden opdringen, hetzij openlijk, hetzij via hun beleid, chemtrails, hypnose, verborgen boodschappen in hun publicaties...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 18:41:13 #42
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_87723449
Kan niet wil niet.

[ Bericht 88% gewijzigd door Ringo op 19-10-2010 20:44:24 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_87723580
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 18:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik geef netjes aan dat gemeenten al langer lopen te zeiken over van alles, zoals langdurig werklozen die niet aan een baan geholpen kunnen worden, terwijl als diezelfde gemeenten gekort gaan worden als ze niet meer werklozen aan een baan helpen, er plotseling wel van alles kan gebeuren. Een van de meest productieve acties ooit, daar zijn heel wat mensen mee aan een baan geholpen. Daar ga jij over lopen trollen.
Daar troll ik helemaal niet over, sterker nog - ik vond het goed beleid om allerlei eisen te stellen aan jongere uitkeringstrekkers zoals ze dat toentertijd in Schiedam deden. Maar om nu nog verder te gaan .. ik denk dat je dan onschuldigen teveel gaat raken. Je moet de problemen opsporen in de massa van uitkeringstrekkers en die eruit halen en aanpakken, ipv er met een kanon op te schieten.

Dit beleid om nog meer verantwoordelijkheid op de gemeentes af te schuiven gaat alleen nog maar leiden tot een grotere vraag naar ambtenaren en sowieso meer geld om alles te kunnen bekostigen .. en dus wordt uiteindelijk het tegenovergestelde van wat je wilt bereiken bedoelstelligd.
  dinsdag 19 oktober 2010 @ 19:03:04 #44
104871 remlof
Europees federalist
pi_87724238
De VNG is géén PvdA-club en de meeste burgemeesters zijn nog steeds van het CDA. Ik denk eerder dat mensen met rechtse denkbeelden zich niet zo bekommeren om micropolitiek en het daarom als "linkse hobby" zien.

Maar gemeentepolitiek is wel die politiek die de burger meteen merkt, die het dichtst bij hem staat. En waar er eerder naar hem geluisterd zal worden dan op landelijk niveau.
pi_87725193
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 19:03 schreef remlof het volgende:
De VNG is géén PvdA-club en de meeste burgemeesters zijn nog steeds van het CDA. Ik denk eerder dat mensen met rechtse denkbeelden zich niet zo bekommeren om micropolitiek en het daarom als "linkse hobby" zien.

Maar gemeentepolitiek is wel die politiek die de burger meteen merkt, die het dichtst bij hem staat. En waar er eerder naar hem geluisterd zal worden dan op landelijk niveau.
Dit dus. En de grap is dat gemeenten vooral worden gedomineerd door de rechtse partijen. Voor het gemak reken ik het CDA nu effe tot de rechtervleugel. In wat meer progressieve steden als Amsterdam en Utrecht waait weliswaar een linkse wind, maar in de provincie is het vooral de christendemocratie die de scepter zwaait. Natuurlijk hebben gemeenten zich deels te schikken in de lijnen zijn uitgezet door de landelijke overheid. Echter, je zal het verschil natuurlijk wel merken wanneer je in een links of rechts georienteerde gemeente woont. Neem het subsidie vraagstuk en de stimulering van de minima. Gemeenten mogen die potjes gebruiken van Den Haag, maar extra stimuleringsregelingen voor minima is geenszins verplicht. Dat verschilt per gemeente.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87726496
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
Er zou al een hoop te winnen zijn voor gemeenten als zij de handen ineen slaan en bepaalde back-office taken samenvoegen. Denk bijvoorbeeld aan P&O.
Bij de gemeentes waar ik gewerkt heb doen ze dit al jaren. ;)
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 12:36:46 #47
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87827408
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:

[..]

het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.

hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven? :')
Verwachte pavlov-reactie van die club. Weinig relevant. Iedereen begint te mekkeren als hij/zij minder krijgt, dat is een normale reactie.

Edit: Ik zie het al, het is Ralph Pans. Die nog steeds boos dat hij geen burgemeester van Utrecht is geworden. Onze beroepsbestuurder :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87830870
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
Wat denk je zelf? Gemeenten, gemeenteraadsverkiezingen, kiesgerechtigden...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 14:22:17 #49
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87830937
Ik denk dat het een beetje een ronddraaiende circel is hé. De gemiddelde VVD'er heeft niet veel op met dit soort beleidsmatig geneuzel, terwijl de nivellerende broeders dit natuurlijk fantastisch vinden :P

Hij is flauw, maar wel leuk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87832285
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:43 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Het klopt wat ze zeggen. De overheid schuift simpelweg met kosten op de balans, waardoor ze op kosten komen voor de gemeenten. De kosten blijven, moeten betaald blijven worden maar de gemeentes hebben dat geld niet. Wat dan? Moeten ze meer lokale belastingen gaan innen? Of moeten zij maar zeggen van 'nou ja, dan niet'?

Het is ordinaire populistische politiek, zonder enige visie. VVD'ers kunnen zichzelf op de borst kloppen :')
Harder hun best doen en efficiënter werken is geen optie? Maar ja wat verwacht je anders van instanties die geld van anderen mogen uitgeven. Die gaan er natuurlijk heel voorzichtig mee om en proberen maximale waarde uit het geld te krijgen. :')
Noodles
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 15:35:37 #51
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87833341
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 12:36 schreef eriksd het volgende:

[..]

Verwachte pavlov-reactie van die club. Weinig relevant. Iedereen begint te mekkeren als hij/zij minder krijgt, dat is een normale reactie.

Edit: Ik zie het al, het is Ralph Pans. Die nog steeds boos dat hij geen burgemeester van Utrecht is geworden. Onze beroepsbestuurder :')
Ah, de pavlov-reactie van de rechtse mens. Het is altijd de schuld van de inherente luiheid van de ambtenaar, het ligt nooit aan de plannen van rechtse partijen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87833990
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:31 schreef Zolcon het volgende:

[..]

:')

Note to self:
Posts van mensen met: Adelaar, Vrijheidsbeeld of Amerikaanse vlag (eventueel combinatie van deze elementen) overslaan.
_O-
When it comes to survival..
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 15:52:40 #53
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87834045
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 15:35 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ah, de pavlov-reactie van de rechtse mens. Het is altijd de schuld van de inherente luiheid van de ambtenaar, het ligt nooit aan de plannen van rechtse partijen.
Ja, stel je voor dat er bezuinigd moet worden. Maar we weten hoe jij hierin staat: zolang niet iedereen exact hetzelfde verdiend nivelleer jij vrolijk verder.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87836928
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2010 15:04 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Harder hun best doen en efficiënter werken is geen optie? Maar ja wat verwacht je anders van instanties die geld van anderen mogen uitgeven. Die gaan er natuurlijk heel voorzichtig mee om en proberen maximale waarde uit het geld te krijgen. :')
Niet in alle sectoren dat is zeker maar veelal probeert men het toch wel. Menig aannemer klaagt dat hij wordt uitgeknepen :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87836987
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2010 15:52 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ja, stel je voor dat er bezuinigd moet worden. Maar we weten hoe jij hierin staat: zolang niet iedereen exact hetzelfde verdiend nivelleer jij vrolijk verder.
Dat is onzin Erik, de noodzaak van bezuinigingen ziet iedereen. Maar jij snapt toch ook wel dat extra taken doorschuiven naar de gemeenten aan de ene kant terwijl je er aan de andere kant geld weghaalt tot problemen kan gaan leiden?

Dat heeft geen zak met al of niet nivelleren te maken...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 20:57:00 #56
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87845661
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 17:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is onzin Erik, de noodzaak van bezuinigingen ziet iedereen. Maar jij snapt toch ook wel dat extra taken doorschuiven naar de gemeenten aan de ene kant terwijl je er aan de andere kant geld weghaalt tot problemen kan gaan leiden?

Dat heeft geen zak met al of niet nivelleren te maken...
Dat heeft er alles mee te maken. Elke poging om efficienter te werken wordt gedwarsboomd, en de put moet maar gevuld worden. Waar haal je het dan vandaan? Juist.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87849494
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 20:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat heeft er alles mee te maken. Elke poging om efficienter te werken wordt gedwarsboomd, en de put moet maar gevuld worden. Waar haal je het dan vandaan? Juist.
"Hier ik geef je minder geld, nu wil ik dat je harder gaat werken en meer voor me gaat doen."

De veronderstelling dat men efficiënter gaat werken doordat een hoge pief (of een lage pief in uw geval) zonder verstand van zaken gaat schreeuwen: "HEEE WERK EENS EVEN WAT HARDER JULLIE"! Is pure lullepraat en ik geloof dat u dat zelf ook erg goed weet.
“An interesting thing is a good thing.”
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 22:53:19 #58
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87851691
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 20:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat heeft er alles mee te maken. Elke poging om efficienter te werken wordt gedwarsboomd, en de put moet maar gevuld worden. Waar haal je het dan vandaan? Juist.
Dus jij gaat ook efficienter en harder werken als je baas je minder betaalt? zal hij vast blij mee zijn.

quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 15:52 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ja, stel je voor dat er bezuinigd moet worden. Maar we weten hoe jij hierin staat: zolang niet iedereen exact hetzelfde verdiend nivelleer jij vrolijk verder.
Dan weet jij duidelijk niet hoe ik erin sta. Maar dat verbaast me niks aangezien je rechts bent en dus elke nuance bewust negeert en meteen, beetje zoals de eerste de beste Amerikaan, heel hard socialisme roept als er ook maar iets gezegd wordt over regels of het in twijfel trekken van plannen van rechtse partijen. :P
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 23:00:15 #59
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_87851943
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De VNG heeft gewoon gelijk. Je kunt niet taken overhevelen naar gemeenten (onder het mom van bezuinigen) en dan de gemeenten niet de middelen geven om die taken uit te voeren.
Meer of andere belastingen heffen dan nu kunnen gemeenten niet of heel moeilijk. Bovendien gaan dan alle inwoners van gemeenten volledig over de pis natuurlijk. Resultaat: gemeenten krijgen de schuld van het probleem dat de Rijksoverheid veroorzaakt. En die spelen ondertussen mooi weer: "kijk eens hoe goed wij bezuinigd hebben en kijk eens hoe incompetent die gemeenten zijn".

Het lijkt een soort tactiek om gemeenten "de schuld te geven" en zelf buiten schot te blijven.

:')
Je vergeet er nog bij te vermelden dat de Rijksoverheid ondanks die decentralisatie wel een vinger de hele hand in de pap wil houden. En dus regels gaat opstellen en gaat controleren, waardoor er van haar bezuiniging niets terecht komt.
------------------------------------------------------------------------
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 16:23 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Het idee is om gemeenten te dwingen op andere zaken te bezuinigen. Minder wegenaanleg, geen nieuw zwembad, geen duur theater, geen jazzfestival, minder ambtenaren, minder onderhoud van plantsoenen, etc.
Natuurlijk, want een nieuwbouwwijk heeft geen wegen nodig, en oude wijken kunnen best toe met een kapot riool en verzakte straten...
En als je dan uiteindelijk toch je straat bent uitgekropen, kan je niet naar het zwembad, heeft het theater enkel dezelfde een show die ze al 2 jaar heeft, kijk je tegen wat iets troosteloos aan wat 'groen' zou moeten heten, maar je mag ondertussen wel giga-hoge gemeentebelastingen betalen, naast de nog immer stijgende rijksbelastingen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  vrijdag 22 oktober 2010 @ 23:02:51 #60
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87852051
Oh leuk ja, laten we op wegen gaan bezuinigen. Dan krijg je weer allerlei klagende automobilisten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 08:50:40 #61
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87859875
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 22:53 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dus jij gaat ook efficienter en harder werken als je baas je minder betaalt? zal hij vast blij mee zijn.
[..]

Dan weet jij duidelijk niet hoe ik erin sta. Maar dat verbaast me niks aangezien je rechts bent en dus elke nuance bewust negeert en meteen, beetje zoals de eerste de beste Amerikaan, heel hard socialisme roept als er ook maar iets gezegd wordt over regels of het in twijfel trekken van plannen van rechtse partijen. :P
Oh sorry, ik zal je even letterlijk quoten zodat je nuance met betrekking tot nivelleren exact in beeld komt:

quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 11:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

De rijken betalen helemaal niet veel, aangezien ze nog steeds rijk zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 09:12:33 #62
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87859983
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2010 23:02 schreef ethiraseth het volgende:
Oh leuk ja, laten we op wegen gaan bezuinigen. Dan krijg je weer allerlei klagende automobilisten.
Nou ja, het voorkomt wel dat we 130 kunnen gaan rijden :P
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87860003
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 09:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nou ja, het voorkomt wel dat we 130 kunnen gaan rijden :P
Het mooie daaraan is dat je altijd 120 mag blijven rijden. Ik rij dan wel 130, ben dan 2 minuten eerder thuis.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 09:19:34 #64
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_87860022
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:49 schreef mlg het volgende:
@ JoaC : dat vraagt dus om privatiseren.

Dat lijkt me met jeugdzorg sowieso niet zo'n slecht idee. Ouders zelf laten betalen voor hun falende opvoeding.
Altijd makkelijk, met het vingertje wijzen. En als je deze oh-zo intelligente gedachtengang maar lang genoeg volgt, dan kom je tot de conclusie dat het allemaal de schuld is van Adam en Eva... De eerste ouders ooit.

Simplistisch gelul.
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 09:20:50 #65
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87860032
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 09:19 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Altijd makkelijk, met het vingertje wijzen. En als je deze oh-zo intelligente gedachtengang maar lang genoeg volgt, dan kom je tot de conclusie dat het allemaal de schuld is van Adam en Eva... De eerste ouders ooit.

En het eerste gezin waarin een familiedrama plaatsvond. O-)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 10:25:24 #66
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87860655
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 08:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Oh sorry, ik zal je even letterlijk quoten zodat je nuance met betrekking tot nivelleren exact in beeld komt:
[..]


En daar staat nergens dat iedereen evenveel moet verdienen. Je moet wel goed lezen en geen conclusies trekken die niet mogelijk zijn. Het enige dat ik zeg is dat de rijken het helemaal niet zo zwaar hebben, want ze zijn nog steeds rijk. De armen hebben het wel zwaar, want, hey, ze zijn arm. Niet echt moeilijk hè?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87862237
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 10:25 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

En daar staat nergens dat iedereen evenveel moet verdienen. Je moet wel goed lezen en geen conclusies trekken die niet mogelijk zijn. Het enige dat ik zeg is dat de rijken het helemaal niet zo zwaar hebben, want ze zijn nog steeds rijk. De armen hebben het wel zwaar, want, hey, ze zijn arm. Niet echt moeilijk hè?
Ach, mensen zoals Erik geloven nog steeds dat die worst van rijkdom die hen wordt voorgehouden ooit een keer gaat worden genuttigd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 11:57:33 #68
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87862310
Vandaag in het AD: De bezuinigingen gaan honderden bibliotheken en muziekscholen de kop kosten. We horen ook al verhalen over dierentuinen en muziekcentra... Dit land gaat de barbarij weer in....

Uit de column van Thomas von der Dunk:

De sociaal-democraten - vanouds veruit de belangrijkste politieke kracht op links - keerden zich, in de dagen dat zij 'het volk' representeer­den, niet tegen de 'elitaire cultuur' als zodanig. Met Beethoven of Shakes­peare ­was niets mis. Zij eisten alleen dat die cultuur voor ieder­een toegan­kelijk werd.

Zij wilden die cultuur niet te vernietigen, zoals de huidige gedoog­coa­litie met haar al terecht door Bernard Haitink in de NRC gehe­kelde rancuneuze aanval op het Muziekcentrum voor de Omroep - of zoals een (in populisti­sche ogen ongetwijfeld elitaire) NRC-lezer zijn weerzin een week eerder fraai verwoordde: "Dieren zijn niet muzikaal. De mens wel, en mede daardoor zijn wij uniek. Het kabinet Rutte-Verhagen heeft daar geen boodschap aan, Het resultaat is duidelijk: de bavianen hebben de macht gegrepen".

Een blik op de allernieuwste zendgemachtigden binnen het omroepbestel kan deze constatering slechts bevestigen.

-------------

http://opinie.volkskrant.(...)s_geen_maatstaf_zijn
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87862355
Ah, dank dat je me er even op wijst. Gisteren geen tijd gehad om Thomas te lezen :)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 12:25:14 #70
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87862948
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 11:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ach, mensen zoals Erik geloven nog steeds dat die worst van rijkdom die hen wordt voorgehouden ooit een keer gaat worden genuttigd.
Ja, dat is wel het idee dat ik heb bij die luidruchtige verdedigers van de rijken. net zoals ze ook geloven dat rijk worden volledig door jezelf komt, en niks te maken heeft met een hele hoop factoren die door de samenleving worden gecreëerd of puur geluk zijn. En daarom vinden ze belasting ook niks, want het is dan een bestraffing van je eigen succes, in plaats van een teruggave aan de maatschappij van je deel dat je eraan te denken hebt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87863178
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:23 schreef JoaC het volgende:

[..]

De Voorzitter is van de VVD en de vicevoorzitter een CDA'er
Alles is een PvdA bolwerk :')
pi_87863295
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2010 20:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat heeft er alles mee te maken. Elke poging om efficienter te werken wordt gedwarsboomd, en de put moet maar gevuld worden. Waar haal je het dan vandaan? Juist.
Dat is gewoon niet waar. Op veel vlakken wordt gewoon bezuinigd en efficienter gewerkt maar sommige oplossingen zijn gewoon niet realistisch.
Als een gemeente extra specialistische taken krijgt van het rijk waar ze de mensen en kennis niet voor hebben zullen ze of mensen op moeten aanwijzen en leiden of nieuwe mensen aan moeten nemen. Beiden kosten geld daar ga je toch in mee? Als vervolgens op de uitkering aan de gemeenten gekort wordt zullen er keuzes gemaakt moeten worden of minder taken uitvoeren maar dat lukt niet omdat ze juist extra taken krijgen toegewezen krijgen of die andere beroerde keuze van de gemeentelijke lasten verzwaren..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 12:42:06 #73
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_87863311
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:43 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Het klopt wat ze zeggen. De overheid schuift simpelweg met kosten op de balans,

Het is ordinaire populistische politiek, zonder enige visie. VVD'ers kunnen zichzelf op de borst kloppen :')
kosten op een balans :X :')

Je zou nog zakken voor MAVO 3 economie maar wel een grote mond dat het kabinet er niets van snapt. Zo'n post vat toch weer krachtig samen wat er mis is met de jeugd van tegenwoordig..

Edit voor de niet-financiëlen: een balans is het overzicht van bezittingen en schulden. Kosten horen daar niet op want die moeten op de verlies en winstrekening.

[ Bericht 4% gewijzigd door Napalm op 24-10-2010 09:11:39 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_87863433
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 12:25 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ja, dat is wel het idee dat ik heb bij die luidruchtige verdedigers van de rijken. net zoals ze ook geloven dat rijk worden volledig door jezelf komt, en niks te maken heeft met een hele hoop factoren die door de samenleving worden gecreëerd of puur geluk zijn. En daarom vinden ze belasting ook niks, want het is dan een bestraffing van je eigen succes, in plaats van een teruggave aan de maatschappij van je deel dat je eraan te denken hebt.
Ik kan daar met mn verstand ook niet bij. De rijken kunnen, ondanks de hoge belasting die zij betalen, alles kopen wat hun hartje begeert. Sterker, dergelijke figuren zijn rijker dan ooit tevoren. En toch kruipen zij maar al te graag in de slachtofferrol. Want ja: "de overheid pakt mn geld af!" :(
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 13:24:47 #75
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87864367
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 12:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik kan daar met mn verstand ook niet bij. De rijken kunnen, ondanks de hoge belasting die zij betalen, alles kopen wat hun hartje begeert. Sterker, dergelijke figuren zijn rijker dan ooit tevoren. En toch kruipen zij maar al te graag in de slachtofferrol. Want ja: "de overheid pakt mn geld af!" :(
Het gaat ook niet om het geld, maar om die simpele houding van mensen van: ach, die rijken hebben genoeg geld, die kunnen dan ook wel meer dragen. Rijken zijn vaak qua waarden en normen wat strikter, en zo'n mentaliteit is onder deze mensen niet aanvaardbaar en dat is het ook niet. Bovendien speel je het ook niet in de hand als je als maatschappij de rijken de schuld van de kredietcrisis en armoede in de schoenen schuift.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87864491
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 13:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Het gaat ook niet om het geld, maar om die simpele houding van mensen van: ach, die rijken hebben genoeg geld, die kunnen dan ook wel meer dragen. Rijken zijn vaak qua waarden en normen wat strikter, en zo'n mentaliteit is onder deze mensen niet aanvaardbaar en dat is het ook niet. Bovendien speel je het ook niet in de hand als je als maatschappij de rijken de kredietcrisis en armoede in de schoenen schuift.
De sociaal-economische onderlaag kun je natuurlijk moeilijk verantwoordelijk houden voor de kredietcrisis. Iemand die niets heeft kan de economie immers niet op een negatieve manier beinvloeden. Dat gezegd hebbende is het natuurlijk niet zo dat mensen met een kleinere beurs vrijuit gaan. De kredietcrisis is voor een deen te wijten aan een groot aantal die boven hun stand leefden. Het is natuurlijk van de gekken dat banken leningen verstrekken aan dergelijke figuren, maar uiteindelijk ben je er zelf bij. Daarom moeten die mensen tegen zichzelf in bescherming worden genomen.

Toch begrijp ik niet helemaal wat je probeert te zeggen. Het gaat om het simpele gegeven dat de rijken nog steeds een vermogen bezitten waar je u tegen zegt en niks hoeven te laten, ondanks de belastingen die worden opgelegd door de staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87865543
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 15:09 schreef Picchia het volgende:
Het vorige kabinet was hier ook al mee bezig. Taken decentraliseren (mbt de AWBZ e.d.) en vervolgens gemeenten laten bezuinigen. Dat is niets nieuws. Voordat dit kabinet ging aantrede voelde ze daarom de bui ook al hangen.

Het grootste nadeel van al die decentralisatie is dat de cijfers en uitgaven ongelooflijk ondoorzichtig worden. Decentraal kunnen ze wel makkelijker inspelen op de behoeftes van de gemeenschap, maar het algehele plaatje wordt uit het oog verloren. Aan de ene kant wordt het ook makkelijker om stiekem bezuinigen door te voeren zonder dat mensen het door hebben. Maar aan de andere kant verdwijnt het inzicht in de uitgaven en het rendement en wordt efficiënt bezuinigen een stuk moeilijker.

Maar goed, de gemeenten hebben hun eigen verantwoordelijkheden en inzichten hoe zij alles decentraal moeten organiseren. Gooi ze maar het diepe in. Dan leren ze vanzelf wel zwemmen. :P
Taken in de AWBZ decentraliseren is het domste wat ze hebben kunnen doen. Als zorg tenminste het doel van je beleid is. Dat was het niet, dat was minder uitgeven. De hele top van het cda weet bijna niks over de awbz terwijl er miljarden in omgaan. Dat snap ik niet. Hoe kan je normaal beleid en ideeën ontwikkelen als je eigenlijk niet weet waar je het over hebt. Het decentraliseren heeft namelijk vooral de bureaucratie vergroot en het complexer gemaakt voor de mensen waar het om gaat.

Dit is maar een onderdeel.Blijf mij verbazen dat met zoveel ambtenaren en politici er uiteindelijk te vaak niet werkende meerkostende compromissen uitkomen. Noem het hervorming en je komt er mee weg.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_87865660
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
Nee, dat is het niet.
pi_87866663
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 14:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet.
Maar het is zo makkelijk om alle probematiek maar in de schoenen van een politieke stroming te schuiven! _O-
Het is de schuld van links of het is de schuld van rechts! Gottegot, als alle problemen zo makkelijk op te lossen zouden zijn zouden we ons nergens meer druk over te hoeven te maken! ;)
  zaterdag 23 oktober 2010 @ 22:51:45 #80
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87880462
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 13:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Het gaat ook niet om het geld, maar om die simpele houding van mensen van: ach, die rijken hebben genoeg geld, die kunnen dan ook wel meer dragen. Rijken zijn vaak qua waarden en normen wat strikter, en zo'n mentaliteit is onder deze mensen niet aanvaardbaar en dat is het ook niet. Bovendien speel je het ook niet in de hand als je als maatschappij de rijken de schuld van de kredietcrisis en armoede in de schoenen schuift.
Mag ik even lachen? De meeste schade in de wereld komt door die rijken. Dat zijn namelijk de bestuurders van multinationals, of politici, of zitten in belangrijke maatschappelijke organisaties. Dezelfde mensen die in Afrika gevaarlijke stoffen dumpen, die overal en nergens milieu- of arbeidswetten negeren, die lobbyen om regels zo te hervormen dat ze hen goed uitkomen, die belasting ontduiken tot een kunst hebben verheven etc.

Maar och ja, dat is niet erg. Sjonnie en Anita die een verkeerde lening zijn aangesmeerd en nu moeite hebben met dat terugbetalen, dát is wel een teken van slechte normen en waarden en dié moeten keihard worden aangepakt. Ze moeten lijden en verpauperen want ja, eigen verantwoordelijkheid hè! Maar bedrijven en topmensen? Nee, die zijn zielig en hebben het al zo zwaar en ze werken zo hard en zijn zó waardevol dat ze alles mogen doen. Dus til je je bedrijf voor een miljard of verlies je een paar honderd miljoen met verkeerd handelen op de beurs waardoor hopen mensen hun baan verliezen? Och och, dat is wel vervelend, maar je baan is wel zwaar, dus hier heb je een gouden handdruk en een leuke functie bij een ander bedrijf. Foutje, zand erover, kan gebeuren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 24 oktober 2010 @ 00:16:56 #81
198365 Morendo
The Real Deal
pi_87882939
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2010 11:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vandaag in het AD: De bezuinigingen gaan honderden bibliotheken en muziekscholen de kop kosten. We horen ook al verhalen over dierentuinen en muziekcentra... Dit land gaat de barbarij weer in....

Uit de column van Thomas von der Dunk:

De sociaal-democraten - vanouds veruit de belangrijkste politieke kracht op links - keerden zich, in de dagen dat zij 'het volk' representeer­den, niet tegen de 'elitaire cultuur' als zodanig. Met Beethoven of Shakes­peare ­was niets mis. Zij eisten alleen dat die cultuur voor ieder­een toegan­kelijk werd.

Zij wilden die cultuur niet te vernietigen, zoals de huidige gedoog­coa­litie met haar al terecht door Bernard Haitink in de NRC gehe­kelde rancuneuze aanval op het Muziekcentrum voor de Omroep - of zoals een (in populisti­sche ogen ongetwijfeld elitaire) NRC-lezer zijn weerzin een week eerder fraai verwoordde: "Dieren zijn niet muzikaal. De mens wel, en mede daardoor zijn wij uniek. Het kabinet Rutte-Verhagen heeft daar geen boodschap aan, Het resultaat is duidelijk: de bavianen hebben de macht gegrepen".

Een blik op de allernieuwste zendgemachtigden binnen het omroepbestel kan deze constatering slechts bevestigen.

-------------

http://opinie.volkskrant.(...)s_geen_maatstaf_zijn
Bén jij T v/d D himself of dan wellicht zijn minnaar? Welke van de twee ook, hou eens op met het overal neerplempen van de beste man zijn columns, alsjeblieft zeg. :')
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 oktober 2010 @ 00:32:52 #82
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87883415
De waarheid dient altijd verkondigd te worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 24 oktober 2010 @ 00:33:15 #83
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87883428
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 00:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bén jij T v/d D himself of dan wellicht zijn minnaar? Welke van de twee ook, hou eens op met het overal neerplempen van de beste man zijn columns, alsjeblieft zeg. :')
Sorry. Ik zal me beperken tot uittreksels uit Mein Kampf in de Wilders / Bruin I topics, goed?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 24 oktober 2010 @ 09:10:40 #84
198365 Morendo
The Real Deal
pi_87888053
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 00:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Sorry. Ik zal me beperken tot uittreksels uit Mein Kampf in de Wilders / Bruin I topics, goed?
Is dat überhaupt toegestaan, gezien het auteursrecht op dat werk behoort tot de deelstaat Bayern? Enfin, ga lekker spammen met Von der Dunk in het eurovisie songfestival topic. Daar horen zijn epistels meer thuis dan hier.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 24 oktober 2010 @ 11:06:06 #85
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87889593
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 09:10 schreef Morendo het volgende:

[..]

Is dat überhaupt toegestaan, gezien het auteursrecht op dat werk behoort tot de deelstaat Bayern? Enfin, ga lekker spammen met Von der Dunk in het eurovisie songfestival topic. Daar horen zijn epistels meer thuis dan hier.
Het doet zeker pijn om de waarheid te lezen hè? Aangezien je je zo aangesproken en beledigd lijkt te voelen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 24 oktober 2010 @ 11:31:10 #86
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87890110
quote:
Op zondag 24 oktober 2010 00:16 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bén jij T v/d D himself of dan wellicht zijn minnaar? Welke van de twee ook, hou eens op met het overal neerplempen van de beste man zijn columns, alsjeblieft zeg. :')
Von der dunk _O_
Bron van vermaak altijd. Maar niet zoals hij het voor ogen heeft denk ik
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')