quote:'Brussel (RNW) - De EDL, de Britse fel anti-islamitische 'English Defence League', wil op 30 oktober demonstreren in Amsterdam. Dat meldt de website EUobserver.com.
De EDL bestaat vooral uit voetbalhooligans, en kwam vorig jaar in Engeland groot in het nieuws vanwege hun vaak gewelddadige demonstraties.
Dutch Defence League
Met de betoging in Amsterdam wil de EDL Geert Wilders steunen, die twee dagen later het vonnis zal horen in de rechtszaak die tegen hem is aangespannen wegens 'aanzetten tot racisme'.
De Nederlandse tegenhanger van de EDL, de Dutch Defence League, zal zich volgens de eigen website bij de demonstratie aansluiten, evenals de Franse, de FDL. Ook andere anti-islamitische militante groeperingen uit heel Europa zouden willen meedoen.
Museumplein
Een woordvoerder van de gemeente Amsterdam bevestigt de betoging van de English Defence League: 'Er is inderdaad voor 30 oktober een demonstratie aangemeld, op het Museumplein.'
'Een vergunning aanvragen is in Amsterdam niet nodig, wel moet de gemeente over een voorgenomen betoging worden geïnformeerd', aldus de woordvoerder van de gemeente. Over eventuele extra veiligheidsmaatregelen kon zij nog niets zeggen.
bron: http://www.rnw.nl/nederla(...)monstreren-amsterdam
Maar wacht, dit is nog niet alles. De tegen beweging komt ook in actie
quote:bron: http://antifaamsterdam.wordpress.com/Persbericht: Amsterdamse anti-fascisten roepen op tot verzet tegen pro-Wilders EDL demonstratie.
oktober 15, 2010
Op 30 Oktober a.s. zijn de beruchte Engelse racistische hooligans van de English Defence League (EDL) van plan om een demonstratieve bijeenkomst te houden op het Museumplein in Amsterdam. Dit om steun te betuigen aan Geert Wilders in afwachting van de uitspraak in het proces waarin Wilders vervolgd wordt voor aanzetten tot haat en discriminatie. Ook willen ze deze bijeenkomst gebruiken om een pan-europees beweging te lanceren met nieuwe afdelingen in o.a. Nederland en Frankrijk.
De EDL bestaat uit een bonte collectie racisten, neonazi’s en zware hooligans die in Groot-Brittannië regelmatig demonstraties organiseren die vaker wel dan niet uitlopen in bruut geweld tegen willekeurige voorbijgangers, de politie en tegendemonstranten.
Zo konden afgelopen weekeinde 1500 agenten in Leicester niet voorkomen dat stomdronken en doorgesnoven EDL leden uit hun demonstratie braken en meerdere winkels vernielden, een moskee probeerden te bestormen, journalisten aanvielen en migranten molesteerden.
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
Onder de leidende figuren binnen de EDL bevinden zich meerdere leden van de fascistische BNP partij, veel voetbalhooligans die in Engeland veroordeeld zijn voor zware geweldpleging en de beruchte Noord-Ierse terrorist Johnny “Mad Dog” Adair.
Ook binnen de recent opgerichte Nederlandse tak, de “Dutch Defence League”, bevinden zich uiterst discutabele figuren. Zo lijkt een prominente rol weg gelegd voor de extreem-rechtse beroeps activist Ben van der Kooi, een veel geziene gast op alles van Fortuijn herdenkingen tot uitgesproken nazistische demonstraties die in 2006 alleen op vormfouten werd vrijgesproken van brandstichting in een Rotterdamse moskee.
Net als Wilders zelf bied de EDL/DDL geen oplossing voor reële problemen in onze samenleving maar verspreiden ze slechts hun gif van haat en intolerantie.
Antifa!-Amsterdam en AFA (AntiFascistische Aktie)-Nederland roepen dan ook iedereen op om 30 Oktober op en rond het Museumplein in verzet te komen tegen de komst van dit racistisch tuig. Zij doen een beroep op een ieder die de buik vol heeft van de tsunami van discriminatie, haat en intolerantie die Nederland momenteel overspoelt. Een beroep op iedereen die niet meer lijdzaam wil toezien hoe mensen verdrukt en tegen elkaar uit gespeeld worden. Zij doen een oproep om op die dag, ieder op zijn of haar eigen manier maar luid en duidelijk te laten zien dat genoeg, meer dan genoeg is.
Want zoals een aanwezige onlangs bij een door AFA georganiseerde voorlichtings bijeenkomst opmerkte “Als de EDL een indicatie is van wat we ons te wachten staat van Wilders met zijn stadscomando’s is breed maar compromisloos verzet een bittere noodzaak”.
Voor meer informatie over de achtergronden van de EDL verwijzen wij u graag naar een recent artikel in de AFA publicatie “Alert!”: http://www.xs4all.nl/~afa/alert/3_14/edl.html
Omdat beelden meer zeggen dan worden
Onderstaand filmpje is van nog geen week geleden, 9 oktober.
Ik zeg er bij dat er natuurlijk niks hoeft te gebeuren. Het is namelijk niet bekend met hoeveel zij komen. Feit is wel dat bij elke demonstratie in Engeland die georganiseerd is door de EDL, uitgemond is in vechtpartijen. Echter komen er nog wel meer partijen uit het binnen-, en buitenland, die wellicht de politie in Nederland maar al te graag willen uitproberen. Niet dat ze perse iets tegen de politie hebben, maar wel tegen de anti-fascisten die hebben aangekondigd ook te komen.
quote:Ja precies, zo dacht ik er vanmiddag ook over. Aan de andere kant iedereen mag demonstreren dus ook een tegen demonstratie houden. AFA zoekt altijd de confrontatie op lijkt het wel, terwijl het niet nodig is,Op vrijdag 15 oktober 2010 22:33 schreef rulerofdeath het volgende:
als die AFA nou eens een keer oprot
[ Bericht 0% gewijzigd door StephanL op 15-10-2010 22:43:39 ]
quote:hek erom heen, uitzendrechten aan SBS6 verkopen, cashen.Op vrijdag 15 oktober 2010 23:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ah, het ene tuig wil knokken met het andere tuig. Er is op de Maasvlakte vast nog wel een leeg terrein te vinden.
quote:Aangezien de rechtszaak van Wilders bij het Europees gerechtshof kan uitmonden, kan het een leuke serie gaan worden.Op vrijdag 15 oktober 2010 23:14 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
hek erom heen, uitzendrechten aan SBS6 verkopen, cashen.
quote:Lees: trek je zwarte capuchonjas aan en neem je knuppel mee, want we gaan weer matten tegen een groep waar we het niet mee eens zijn.Zij doen een oproep om op die dag, ieder op zijn of haar eigen manier maar luid en duidelijk te laten zien dat genoeg, meer dan genoeg is.
Het lijkt mij nogal vreemd dat dat groepje eilandbewoners hier in Nederland mag gaan demonstreren. Belachelijk. Krijgen we straks ook Thaise roodhemden op het malieveld?
Is de English Defense League trouwens gelieerd aan de zeer radicale Jewish Defense League?
Ik denk niet dat zij enige ideologische basis hebben die verder gaat dan het verdedigen van hun kleuren, net zoals zij de kleuren van het club zouden verdedigen.
Wat een bende zeg.
Overduidelijk gevolg overigens van pogingen van bepaalde mensen, om groepen tegen elkaar op te zetten. Moslims tegen autochtonen. En de simpelsten trappen er in. Jammer.
quote:99% zijn wel hersenloze hooligans hoor. De beelden spreken voor zich.Op zaterdag 16 oktober 2010 10:02 schreef Woodsman het volgende:
Op radio 1 was gisteren een interview met een Sikh van de EDL, leek me geen hooligan...
Ze worden gewoon als speelbal van zionisten gebruikt zonder het zelf in de gaten te hebben. Zeer, zeer triest.
quote:Je idealen verdedigen heet datOp zaterdag 16 oktober 2010 09:26 schreef dylany het volgende:
Begrijp ik nu dat de extreme Groen Linksers, de extreme Wilders aanhangers, de hooligans en de krakers dus eigenlijk iedereen die extreem is en van rellen houdt gaat demonstreren?
quote:Antifa!-Amsterdam en AFA (AntiFascistische Aktie)-Nederland roepen dan ook iedereen op om 30 Oktober op en rond het Museumplein in verzet te komen tegen de komst van dit racistisch tuig
quote:ik denk dat het dan ook een kwestie is van de pot verwijt de ketel.Als de EDL een indicatie is van wat we ons te wachten staat van Wilders met zijn stadscomando’s is breed maar compromisloos verzet een bittere noodzaak”
quote:Heb je die bronnen gezien?Op zaterdag 16 oktober 2010 10:42 schreef rechtsedirecte het volgende:
het persbericht van de linksmenschen is echter het enige welke verkapt aanzet tot geweld..
[..]
[..]
ik denk dat het dan ook een kwestie is van de pot verwijt de ketel.
quote:Alsof bepaalde Moslims daar zelf niet een veel grotere bijdrage aanleveren. Het lijkt me dat zaken als de aanslagen van 2005 een veel grotere rol spelen in de gevoelens van deze mensen dan de zionisten die jij overal achter ziet.Op zaterdag 16 oktober 2010 09:55 schreef Gulo het volgende:
Overduidelijk gevolg overigens van pogingen van bepaalde mensen, om groepen tegen elkaar op te zetten. Moslims tegen autochtonen. En de simpelsten trappen er in. Jammer.
quote:Leuk geschreven stukje toch
v.d. Laan toon ballen. gewoon beide verbieden en wat ME bij de boot. Gelijk terugsturen.
quote:Hij is nogal close met de joodse extremisten als Pamela Geller. Die werkt maar wat graag samen met extreem-rechtse bendes. Dus dat distantiëren valt nog wel mee. Het enige waarvan hij zich distantieert is het antisemitisme hetgeen nogal logisch is daar dit niet strookt met zijn zionistische idealen.Op zaterdag 16 oktober 2010 11:41 schreef sunny16947 het volgende:
Wilders heeft zich meerdere keren van extreemrechts gedistantieerd. Hij is voor vrije meningsuiting en het debat. Hij zit denk ik ook niet op dit soort lui te wachten, die zijn zaak alleen maar kwaad kan doen.
quote:Ik heb die beelden bekeken, het loopt pas uit op rellen op het moment dat tegendemonstranten erbij komen. Natuurlijk staat iedereen vrij om zijn mening te geven, maar een demonstratie van de NVU is nog nooit uit de hand gelopen.
Alvast vooruit kijkend naar een historische dag, dit bericht
[..]
'
bron: http://www.rnw.nl/nederla(...)monstreren-amsterdam
Maar wacht, dit is nog niet alles. De tegen beweging komt ook in actie
[..]
bron: http://antifaamsterdam.wordpress.com/
Omdat beelden meer zeggen dan worden
Onderstaand filmpje is van nog geen week geleden, 9 oktober.
Ik zeg er bij dat er natuurlijk niks hoeft te gebeuren. Het is namelijk niet bekend met hoeveel zij komen. Feit is wel dat bij elke demonstratie in Engeland die georganiseerd is door de EDL, uitgemond is in vechtpartijen. Echter komen er nog wel meer partijen uit het binnen-, en buitenland, die wellicht de politie in Nederland maar al te graag willen uitproberen. Niet dat ze perse iets tegen de politie hebben, maar wel tegen de anti-fascisten die hebben aangekondigd ook te komen.
Bij het Wilders-proces zijn zowel voor- als tegendemonstranten. Juist omdat zij elkaar nooit opzoeken verloopt het hier altijd vreedzaam, zoals het hoort.
quote:!? Bijna elke keer toch? (al dan niet door tegendemonstranten)Op zaterdag 16 oktober 2010 12:25 schreef ouderejongere het volgende:
Natuurlijk staat iedereen vrij om zijn mening te geven, maar een demonstratie van de NVU is nog nooit uit de hand gelopen.
en zet gw meteen ook in een roeiboot, die trekt die schoften blijkbaar allemaal aan.
Prima dat je gaat demonstreren maar doe niet zo vreselijk hypocriet dat ze tegen geweld zijn want 9 van de 10 keer is het toch altijd die extreem links werkloze kut tuig dat staat te rellen 
quote:Door extreem links jaOp zaterdag 16 oktober 2010 12:29 schreef Gulo het volgende:
[..]
!? Bijna elke keer toch? (al dan niet door tegendemonstranten)
quote:Is niet correct. Lang voordat Wilders was geboren bestonden er al dergelijke lieden.Op zaterdag 16 oktober 2010 12:31 schreef kitao het volgende:
Ik hoop dat de edl via het IJ de noordzee terug ingedreven wordt want er zijn al fascisten genoeg in dit land.
en zet gw meteen ook in een roeiboot, die trekt die schoften blijkbaar allemaal aan.
quote:Dat is waar. De vraag is dan wie er begint. Ik wil niemand de schuld geven nu, maar er moet altijd één groep beginnen.
oprotten naar hun eigen land.
quote:Want normaal demonstreren mag nietOp zaterdag 16 oktober 2010 12:40 schreef kitao het volgende:
ik hoop dat ze er een paar neerknallen van dat extreemrechtse hooligantuig.
oprotten naar hun eigen land.
quote:dat is toch duidelijk ?Op zaterdag 16 oktober 2010 12:39 schreef StephanL het volgende:
[..]
Dat is waar. De vraag is dan wie er begint. Ik wil niemand de schuld geven nu, maar er moet altijd één groep beginnen.
zulk soort groeperingen wil je hier niet over de vloer hebben.
quote:Blijf je je zelf nu herhalen in andere termen? Wordt er niet genoeg gehapt naar jouw zin of zo?Op zaterdag 16 oktober 2010 12:40 schreef kitao het volgende:
ik hoop dat ze er een paar neerknallen van dat extreemrechtse hooligantuig.
oprotten naar hun eigen land.
quote:ik ga af op de beschrijving die wordt gegeven in de OP.Op zaterdag 16 oktober 2010 12:40 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Want normaal demonstreren mag niet
en jij noemt dat 'normaal demonstreren'?
quote:Ja en door wie kwam die rellenOp zaterdag 16 oktober 2010 12:42 schreef kitao het volgende:
[..]
ik ga af op de beschrijving die wordt gegeven in de OP.
en jij noemt dat 'normaal demonstreren'?
quote:kan zijn , maar het is geen toeval dat GW in engeland door diezelfde lieden in Engeland werd onthaald als held toen de regering door de rechter gedwongen werd heer wilders het land binnen te halen een jaar geleden ofzoiets.Op zaterdag 16 oktober 2010 12:39 schreef waht het volgende:
[..]
Is niet correct. Lang voordat Wilders was geboren bestonden er al dergelijke lieden.
en nu staan ze hier weer voor de poorten van de rechtsspraak.
edit: en natuurlijk waren die er al , de vraag is nu hoeveel meer er zijn bijgekomen door opruiende politieke leiders zoals gw.
heel wat vermoed ik.
[ Bericht 5% gewijzigd door kitao op 16-10-2010 12:54:15 ]
quote:
quote:hoe ver moet je zakken als anti-links figuur om het zelfs nog voor dit soort honden op te gaan nemen ?De EDL bestaat vooral uit voetbalhooligans, en kwam vorig jaar in Engeland groot in het nieuws vanwege hun vaak gewelddadige demonstraties.
Zo konden afgelopen weekeinde 1500 agenten in Leicester niet voorkomen dat stomdronken en doorgesnoven EDL leden uit hun demonstratie braken en meerdere winkels vernielden, een moskee probeerden te bestormen, journalisten aanvielen en migranten molesteerden.
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
Onder de leidende figuren binnen de EDL bevinden zich meerdere leden van de fascistische BNP partij, veel voetbalhooligans die in Engeland veroordeeld zijn voor zware geweldpleging en de beruchte Noord-Ierse terrorist Johnny “Mad Dog” Adair.
quote:Zal ik er maar eens gemiddelde extreem links incidenten bijhalenOp zaterdag 16 oktober 2010 12:48 schreef kitao het volgende:
[..]
[..]
hoe ver moet je zakken als anti-links figuur om het zelfs nog voor dit soort honden op te gaan nemen ?
Maar zij doe het ook bheeee 
quote:mag je zelf weten, maar je wijkt dan wel af van het topic.Op zaterdag 16 oktober 2010 12:49 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Zal ik er maar eens gemiddelde extreem links incidenten bijhalen
en hoe ver wil je terug gaan , tot godwin aan toe ?
quote:Niks afwijken van topic in op staat ook iets met tegen demonstratie van linksOp zaterdag 16 oktober 2010 12:56 schreef kitao het volgende:
[..]
mag je zelf weten, maar je wijkt dan wel af van het topic.
en hoe ver wil je terug gaan , tot godwin aan toe ?
quote:ja, dus ?Op zaterdag 16 oktober 2010 12:56 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Niks afwijken van topic in op staat ook iets met tegen demonstratie van links
quote:tegen de islamisering kan ik best snappen, maar over het algemeen zijn rechts radicalen complete randdebielen.Op zaterdag 16 oktober 2010 12:56 schreef kitao het volgende:
[..]
mag je zelf weten, maar je wijkt dan wel af van het topic.
en hoe ver wil je terug gaan , tot godwin aan toe ?
beetje samen in een huiskamer hollandia bier zuipen, beetje mussert adoreren en domme uitspraken doen.
en ze demonstreren:
zijn ze gewelddadig tijdens de demonstraties nee....
dus hoe achterlijk ze ook zijn ze demonstreren vreedzaam dus laat ze en lach...
quote:alles waar extreem achter staat is debiel dom Maaaaaaaaaaaaaaaaaaar waar zie jij rellen danOp zaterdag 16 oktober 2010 12:59 schreef italoni het volgende:
[..]
tegen de islamisering kan ik best snappen, maar over het algemeen zijn rechts radicalen complete randdebielen.
beetje samen in een huiskamer hollandia bier zuipen, beetje mussert adoreren en domme uitspraken doen.
en ze demonstreren:
zijn ze gewelddadig tijdens de demonstraties nee....
dus hoe achterlijk ze ook zijn ze demonstreren vreedzaam dus laat ze en lach...
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 13:01 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
alles waar extreem achter staat is debiel dom Maaaaaaaaaaaaaaaaaaar waar zie jij rellen dan
Volgens mij zegt hij juist dat de NVU vreedzaam demonstreert, zelfs als ze geprovoceerd worden door boe-roepers langs de zijkant. Wel goed lezen.En ja, iedereen mag demonstreren, als je daar een reden voor hebt. Maar demonstreren om een andere demonstratie te frustreren zou niet moeten mogen. Ik hoop dt rechts zich inhoudt en links flink op zijn donder krijgt van de ME.
quote:ze zijn vreedzaam omdat ze amper mensen op de been kunnen brengen,.... nog wel.Op zaterdag 16 oktober 2010 12:59 schreef italoni het volgende:
[..]
tegen de islamisering kan ik best snappen, maar over het algemeen zijn rechts radicalen complete randdebielen.
beetje samen in een huiskamer hollandia bier zuipen, beetje mussert adoreren en domme uitspraken doen.
en ze demonstreren:
zijn ze gewelddadig tijdens de demonstraties nee....
dus hoe achterlijk ze ook zijn ze demonstreren vreedzaam dus laat ze en lach...
achter de schermen is het een ander verhaal, dan zijn het brandstichters, potentiele moordenaars en laffe grafschenners.
daar komt bij dat indien hooligans hieraan mee gaan doen dat het we dan over duizenden gehersenspoelde idioten hebben die zeer zware criminele misdaden hebben begaan.
quote:belachelijke post dit.Op zaterdag 16 oktober 2010 13:05 schreef Gia het volgende:
Als die tegendemonstratie niet komt, is er niks aan de hand. Het ligt dus weer eens aan links dat er problemen komen. What else is new!
En ja, iedereen mag demonstreren, als je daar een reden voor hebt. Maar demonstreren om een andere demonstratie te frustreren zou niet moeten mogen. Ik hoop dt rechts zich inhoudt en links flink op zijn donder krijgt van de ME.
quote:EDL heeft lang niet altijd tegendemonstranten nodig om er een teringzooi van te maken.Op zaterdag 16 oktober 2010 13:05 schreef Gia het volgende:
Als die tegendemonstratie niet komt, is er niks aan de hand. Het ligt dus weer eens aan links dat er problemen komen. What else is new!
Verder idd een lachwekkende 'stelling'.
quote:Ga a.u.b. niet naar rechts wijzen als er problemen van komen, want het is weer eens de schuld van links. Iedereen mag demonstreren, dus rechts ook.
quote:daarom vind ik jouw vorige post ook belachelijk.Op zaterdag 16 oktober 2010 13:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Ga a.u.b. niet naar rechts wijzen als er problemen van komen, want het is weer eens de schuld van links. Iedereen mag demonstreren, dus rechts ook.
quote:Museumplein
Een woordvoerder van de gemeente Amsterdam bevestigt de betoging van de English Defence League: 'Er is inderdaad voor 30 oktober een demonstratie aangemeld, op het Museumplein.'
'Een vergunning aanvragen is in Amsterdam niet nodig, wel moet de gemeente over een voorgenomen betoging worden geïnformeerd', aldus de woordvoerder van de gemeente. Over eventuele extra veiligheidsmaatregelen kon zij nog niets zeggen.
quote:dus om een paar relschoppers binnen de groep wil je ze helemaal verbieden?Op zaterdag 16 oktober 2010 13:09 schreef kitao het volgende:
[..]
ze zijn vreedzaam omdat ze amper mensen op de been kunnen brengen,.... nog wel.
achter de schermen is het een ander verhaal, dan zijn het brandstichters, potentiele moordenaars en laffe grafschenners.
daar komt bij dat indien hooligans hieraan mee gaan doen dat het we dan over duizenden gehersenspoelde idioten hebben die zeer zware criminele misdaden hebben begaan.
quote:waar heb ik het over verbieden gehad ?Op zaterdag 16 oktober 2010 13:20 schreef italoni het volgende:
[..]
dus om een paar relschoppers binnen de groep wil je ze helemaal verbieden?
en het is al verboden om met nazi-symbolen rond te lopen en met spandoeken zoals 'Juden raus' of iets soortgelijks.
en als jij moordlustigen die panden in de brand steken typeert als relschoppers dan ben je volgens mij niet goed bij je hoofd.
quote:HAHAHAHAHAHAAH
quote:zaten er ten tijde van de brandstichting dan mensen in het pand?Op zaterdag 16 oktober 2010 13:25 schreef kitao het volgende:
[..]
waar heb ik het over verbieden gehad ?
en het is al verboden om met nazi-symbolen rond te lopen en met spandoeken zoals 'Juden raus' of iets soortgelijks.
en als jij moordlustigen die panden in de brand steken typeert als relschoppers dan ben je volgens mij niet goed bij je hoofd.
quote:maar dat is ook 1 van de redenen voor een deel van de edl om te gaan demonstrerenOp zaterdag 16 oktober 2010 13:05 schreef Gia het volgende:
Als die tegendemonstratie niet komt, is er niks aan de hand. Het ligt dus weer eens aan links dat er problemen komen. What else is new!
En ja, iedereen mag demonstreren, als je daar een reden voor hebt. Maar demonstreren om een andere demonstratie te frustreren zou niet moeten mogen. Ik hoop dt rechts zich inhoudt en links flink op zijn donder krijgt van de ME.
er zit aan beide kanten tuig dat er vooral op uit is om te rellen en ze hebben enkel een excuus nodig
quote:maakt dat iets uit ? en ik weet dat niet , dat word niet vermeld volgens mij.Op zaterdag 16 oktober 2010 13:31 schreef italoni het volgende:
[..]
zaten er ten tijde van de brandstichting dan mensen in het pand?
maar ook die laffe moordenaars konden dat niet weten, dat is mijn punt.
en wil je het hiermee goed praten door te beweren dat brandstichting in een heel pand niet erg is zolang er maar niemand levend gebraden wordt ?
quote:en laat dat 'excuus' nu hééél toevallig wilders zijn en het proces rondom deze opstoker.Op zaterdag 16 oktober 2010 13:31 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
maar dat is ook 1 van de redenen voor een deel van de edl om te gaan demonstreren
er zit aan beide kanten tuig dat er vooral op uit is om te rellen en ze hebben enkel een excuus nodig
daar kan hij zelf niets aan doen natuurlijk , echt niet.
quote:in het filmpje zeggen ze dat ze de krakers eruit meppen en daarna het pand in brand zetten.Op zaterdag 16 oktober 2010 13:34 schreef kitao het volgende:
[..]
maakt dat iets uit ? en ik weet dat niet , dat word niet vermeld volgens mij.
maar ook die laffe moordenaars konden dat niet weten, dat is mijn punt.
en wil je het hiermee goed praten door te beweren dat brandstichting in een heel pand niet erg is zolang er maar niemand levend gebraden wordt ?
dus moordenaars zijn het niet anders hadden ze de deuren gebarricadeerd met de krakers erin en dan de fik erin gestoken.
zijn meer kwajongenstreken dan wat anders
ik hoop dat ze je tegenkomt op het pleintje.
sey hello to yu grandpa.
A C H_W A T_ B O E I T_H E T_ O O K? I K_ W I L_ D A T_ G E T E I S E M_G E W O O N_N I E T_I N
A M S T E R D A M
!tegendemonstraties zijn juist een noodzaak om dat tuig een kop kleiner te houden.
quote:Maakt dat wat uit? Dat is de eigen verantwoordelijkheid van die lui.Op zaterdag 16 oktober 2010 12:45 schreef kitao het volgende:
edit: en natuurlijk waren die er al , de vraag is nu hoeveel meer er zijn bijgekomen door opruiende politieke leiders zoals gw.
heel wat vermoed ik.
quote:schei toch uit, de meeste mensen zijn gewoon meelopende schapen.Op zaterdag 16 oktober 2010 14:12 schreef waht het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Dat is de eigen verantwoordelijkheid van die lui.
quote:Dat is een manier om geweld goed te praten ja.Op zaterdag 16 oktober 2010 14:20 schreef kitao het volgende:
[..]
schei toch uit, demeeste mensen zijn gewoon meelopende schapen.
"Ik kon me niet beheersen door het groepsgevoel". Als je zo makkelijk de beschaving opgeeft heb je inferieure normen en waarden.
die van de eskimo's in Lapland want ik zie er verder maar weinig ?
quote:Of je beschaafd wil doen of niet is jouw keuze.Op zaterdag 16 oktober 2010 14:31 schreef kitao het volgende:
welke beschaving ?
die van de eskimo's in Lapland want ik zie er verder maar weinig ?
De eskimo's (of andere meer afgesloten samenlevingen) zijn niet per definitie beschaafder. Ze zijn minder complex (grootschalig) dan de onze, dat is alles.
quote:dat die mongole fascisten moeten oprotten naar hun eigen land.Op zaterdag 16 oktober 2010 14:51 schreef Gulo het volgende:
Kitao, wat ben jij toch een irritante relnicht. Wat hebben toestanden in Griekenland nu weer te maken met deze materie?
Welk punt poog je te maken?
zoniet dan mogen ze er van mij een paar Grieken erbij halen.
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 14:55 schreef kitao het volgende:
zoniet dan mogen ze er van mij een paar Grieken erbij halen.
quote:Wat mij betreft mogen ze ook op hun eiland blijven en zich daar eens gaan verdiepen in waar ze nu eigenlijk mee bezig zijn.Op zaterdag 16 oktober 2010 14:55 schreef kitao het volgende:
[..]
dat die mongole fascisten moeten oprotten naar hun eigen land.
zoniet dan mogen ze er van mij een paar Grieken erbij halen.
Echter zie ik die Grieken net zo min graag hierheen komen.
Jij kickt gewoon op dat filmpje omdat wat linkse lui, wat rechtse lui bijtimmeren. Dat an sich vind ik net zo puberaal en inhoudsloos als die hooligans. Jij was al wat ouder (geen puber meer) toch?
quote:je zal het steeds meer zien, in feite spreken we niet meer over landen maar over een verenigd europa.Op zaterdag 16 oktober 2010 15:07 schreef Gulo het volgende:
[..]
Wat mij betreft mogen ze ook op hun eiland blijven en zich daar eens gaan verdiepen in waar ze nu eigenlijk mee bezig zijn.
Echter zie ik die Grieken net zo min graag hierheen komen.
Jij kickt gewoon op dat filmpje om dat was links lui, wat rechtse lui bijtimmeren. Dat vind ik net zo puberaal en inhoudsloos als die hooligans an sich. Jij was al wat ouder (geen puber meer) toch?
grote steden zullen vaker het toneel worden van internationale demonstraties door de goedkopere en makkelijkere manier van reizen binnen die eu.
dat is de terugslag voor de architecten ervan.
quote:Je bent tot je 25e puber.
quote:Zelfs een stel rellende hooligans is de schuld van de zionisten. Wat een bazen zijn die zionisten toch ook, werkelijk alles op deze wereld hebben ze in de hand.Op zaterdag 16 oktober 2010 10:12 schreef Gulo het volgende:
[..]
99% zijn wel hersenloze hooligans hoor. De beelden spreken voor zich.
Ze worden gewoon als speelbal van zionisten gebruikt zonder het zelf in de gaten te hebben. Zeer, zeer triest.
quote:Says who?
Er komen steeds en steeds meer tegen geluiden. Verbieden zou een verkeerd signaal afgeven aan de anti-facisten,
quote:Ik denk dat diegenen die niet gewelddadig zijn zich niet laten zien op het Museumplein die dag.Op maandag 18 oktober 2010 14:02 schreef StephanL het volgende:
Burgemeester wil vreedzame Wilders-demonstratie
Er komen steeds en steeds meer tegen geluiden. Verbieden zou een verkeerd signaal afgeven aan de anti-facisten,
quote:Volgens mij is dat waar het op neerkomt ja.Op zaterdag 16 oktober 2010 09:26 schreef dylany het volgende:
Begrijp ik nu dat de extreme Groen Linksers, de extreme Wilders aanhangers, de hooligans en de krakers dus eigenlijk iedereen die extreem is en van rellen houdt gaat demonstreren?
Vraag me af wat er gaat gebeuren..
quote:Extreemrechts gaat niet bij wijze van demonstratie immigranten aftuigen op die dag. Ze gaan demonstreren om hun steun te getuigen aan Wilders. Niks mis mee. Ook niks aan de hand als je ze gewoon met rust laat.Op maandag 18 oktober 2010 17:52 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap dat niet iedereen veel op heeft met links (ik ook niet), maar om dan hier een beetje extreem-rechts hooligantuig dat het blijkbaar normaal vindt om immigranten af te tuigen te gaan steunen is toch echt te misselijkmakend voor woorden. Dan ben je echt geen haar beter dan die kaalkoppen...
Als vervolgens links weleens even zal gaan storen, hoop ik inderdaad ook dat er veel bloed vloeit, maar wel aan linkerzijde.
quote:dat maakt hier niets uit, zij is verblind door haar haat tegen alles en iedereen wat de 'rechtse' agenda niet volgt dat zij zelfs publiekelijk gaat neerpennen dat mensen die opkomen tegen fascisten bloedend moeten worden afgevoerd.Op maandag 18 oktober 2010 18:46 schreef RabbitHeart het volgende:
Gia, EDL heeft terecht een erg slechte reputatie. Een groot deel zijn gewoon hooligans met stadiaverboden... zoeken nu dus een andere uitlaatklep. Zelfs zonder "provocaties van linksen" slopen ze de boel.
pathetisch gewoon.
quote:Dan pak je ze aan, sla er met de knuppel overheen, zet ze in de bak. Daar heb je dan alle recht toe als staat. Maar een linkse kliek die er expres heen gaat om te rellen, slaat gewoon nergens op.Op maandag 18 oktober 2010 18:46 schreef RabbitHeart het volgende:
Gia, EDL heeft terecht een erg slechte reputatie. Een groot deel zijn gewoon hooligans met stadiaverboden... zoeken nu dus een andere uitlaatklep. Zelfs zonder "provocaties van linksen" slopen ze de boel.
Heeft toch wel iets, interessants. Om te zien dan.
quote:Joodse extremisten werken samen met extreem rechts'???Op zaterdag 16 oktober 2010 11:50 schreef Gulo het volgende:
[..]
Hij is nogal close met de joodse extremisten als Pamela Geller. Die werkt maar wat graag samen met extreem-rechtse bendes. Dus dat distantiëren valt nog wel mee. Het enige waarvan hij zich distantieert is het antisemitisme hetgeen nogal logisch is daar dit niet strookt met zijn zionistische idealen.
quote:Je hebt gelijk. Eigenlijk zijn het gewoon onbegrepen gasten met een hart van goud.Op maandag 18 oktober 2010 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Extreemrechts gaat niet bij wijze van demonstratie immigranten aftuigen op die dag. Ze gaan demonstreren om hun steun te getuigen aan Wilders. Niks mis mee. Ook niks aan de hand als je ze gewoon met rust laat.
Als vervolgens links weleens even zal gaan storen, hoop ik inderdaad ook dat er veel bloed vloeit, maar wel aan linkerzijde.
quote:Doe normaal zeg, ik geloof niet in de goedheid van de EDL, absoluut niet. Maar iedereen mag demonstreren, dus die figuren ook. Een tegendemonstratie organiseren vind ik echter veel kwalijker. Dan lok je geweld uit.Op maandag 18 oktober 2010 19:01 schreef IHVK het volgende:
Zo naïef geloven in de goedheid van rechts en de slechtheid van links.
Heeft toch wel iets, interessants. Om te zien dan.
Als niemand reageert op die EDL hap, en ze gaan zelf al aan 't rellen en vernielen, dan moeten ze die gewoon oppakken.
quote:Bijvoorbeeld. Gewoon allemaal afknallen. Opgeruimd staat netjes.Op maandag 18 oktober 2010 19:11 schreef Dagonet het volgende:
Ah, nou ja, voor crowdcontrol stel ik voor om met een apache of 5 boven het museumplein te gaan hangen. Paar volgeladen Chinooks erbij.
Bovendien is het gewoon een kliek hooligans, die vernielen zelfs als je ze met rust laat...
quote:Je vergeet de Marokkanen nogOp zaterdag 16 oktober 2010 09:26 schreef dylany het volgende:
Begrijp ik nu dat de extreme Groen Linksers, de extreme Wilders aanhangers, de hooligans en de krakers dus eigenlijk iedereen die extreem is en van rellen houdt gaat demonstreren?
quote:met de laadklep open???Op maandag 18 oktober 2010 19:11 schreef Dagonet het volgende:
Ah, nou ja, voor crowdcontrol stel ik voor om met een apache of 5 boven het museumplein te gaan hangen. Paar volgeladen Chinooks erbij.
anders zien die hooligans toch niet dat het ding vol zit
de politie kan dit heel goed zelf af gok ik
quote:Te ziek voor woorden dat je de misdaden van deze hooligans en kaalkopjes goedpraat. Enige verklaring is dat je er zelf mee sympathiseert.Op maandag 18 oktober 2010 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Extreemrechts gaat niet bij wijze van demonstratie immigranten aftuigen op die dag. Ze gaan demonstreren om hun steun te getuigen aan Wilders. Niks mis mee. Ook niks aan de hand als je ze gewoon met rust laat.
Als vervolgens links weleens even zal gaan storen, hoop ik inderdaad ook dat er veel bloed vloeit, maar wel aan linkerzijde.
quote:Maar een pagina terug zei je nog dat deze kaalkopjes en hooligans nooit uit zichzelf begonnen. Dat het allemaal de schuld is van links dat deze lui winkels van hardwerkende burgers vernielen en politieagenten het ziekenhuis in slaan. Het zijn inderdaad allemaal slachtoffers, die hooligans en kaalkopjes.Op maandag 18 oktober 2010 19:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Doe normaal zeg, ik geloof niet in de goedheid van de EDL, absoluut niet. Maar iedereen mag demonstreren, dus die figuren ook. Een tegendemonstratie organiseren vind ik echter veel kwalijker. Dan lok je geweld uit.
Als niemand reageert op die EDL hap, en ze gaan zelf al aan 't rellen en vernielen, dan moeten ze die gewoon oppakken.
quote:Ik blijf het raar vinden als vrouwen dit soort dingen zeggen.
[..]
Bijvoorbeeld. Gewoon allemaal afknallen. Opgeruimd staat netjes.
quote:En als rechts tuig hetzelfde doet dan moeten ze alleen maar worden opgepakt? Waarom die niet allemaal afknallen dan?Op maandag 18 oktober 2010 19:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld. Gewoon allemaal afknallen. Opgeruimd staat netjes.
Voor de duidelijkheid, ik vind dat zowel de rechtse als de linkse idioten recht op dom schreeuwen hebben, en als ze geweld gebruiken moeten ze allebei netjes worden opgepakt en vervolgd.
quote:Het mag duidelijk zijn dat Gia sympathiseert met neo-nazistische kaalkopjes.Op maandag 18 oktober 2010 21:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
En als rechts tuig hetzelfde doet dan moeten ze alleen maar worden opgepakt? Waarom die niet allemaal afknallen dan?
Voor de duidelijkheid, ik vind dat zowel de rechtse als de linkse idioten recht op dom schreeuwen hebben, en als ze geweld gebruiken moeten ze allebei netjes worden opgepakt en vervolgd.
quote:Joodse extremisten zíjn extreem rechts.Op maandag 18 oktober 2010 19:10 schreef DanHardy het volgende:
[..]
Joodse extremisten werken samen met extreem rechts'???
Je bent niet bekend met de JDL? De jewish defense league? Waar denk je dat de naam EDL op gebasseerd is?
quote:Komt wel vaker voor dat vrouwen flink agressief uit de hoek komen. Een paar voorbeelden:Op maandag 18 oktober 2010 20:46 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik blijf het raar vinden als vrouwen dit soort dingen zeggen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leila_Khaled
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tanja_Nijmeijer
http://en.wikipedia.org/wiki/Phoolan_Devi
Lieve vrouwen allemaal
Leuk gezelschap.quote:Ook joden kunnen racistisch zijn.Op maandag 18 oktober 2010 19:10 schreef DanHardy het volgende:
[..]
Joodse extremisten werken samen met extreem rechts'???
quote:Goed voorstel!Op maandag 18 oktober 2010 22:03 schreef Repelsteeltju het volgende:
Mijn enige probleem met deze demonstratie is en blijft dat het in Mijn stad is. Kunnen deze EDL mensen niet gewoon in Limburg demonteren tegen het proces van Wilders? Venlo misschien?
quote:eh negers kunnen ook extreem rechts zienOp maandag 18 oktober 2010 19:10 schreef DanHardy het volgende:
[..]
Joodse extremisten werken samen met extreem rechts'???
Of dacht jij soms dat alleen blanken extreem rechts kunnen zijn 
quote:Ah, en wat is het verschil tussen facisten uitzetten en islamieten uitzetten? Het is beide een ideologie...Op zaterdag 16 oktober 2010 14:55 schreef kitao het volgende:
[..]
dat die mongole fascisten moeten oprotten naar hun eigen land.
zoniet dan mogen ze er van mij een paar Grieken erbij halen.
quote:Heb ik dat gezegd? Zal zo effe terugkijken, maar volgens mij niet, hoor.Op maandag 18 oktober 2010 20:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Maar een pagina terug zei je nog dat deze kaalkopjes en hooligans nooit uit zichzelf begonnen.
Okay, posts van mij in dit topic teruggelezen en ik heb dus inderdaad nergens gezegd dat kaalkopjes en hooligans nooit uit zichzelf beginnen.
quote:Helemaal mee eens. Dat is ook wat ik steeds zeg.Op maandag 18 oktober 2010 21:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
En als rechts tuig hetzelfde doet dan moeten ze alleen maar worden opgepakt? Waarom die niet allemaal afknallen dan?
Voor de duidelijkheid, ik vind dat zowel de rechtse als de linkse idioten recht op dom schreeuwen hebben, en als ze geweld gebruiken moeten ze allebei netjes worden opgepakt en vervolgd.
Alleen met een tegendemonstratie opzettelijk geweld uitlokken vind ik fout.
quote:Op maandag 18 oktober 2010 22:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb ik dat gezegd? Zal zo effe terugkijken, maar volgens mij niet, hoor.
Okay, posts van mij in dit topic teruggelezen en ik heb dus inderdaad nergens gezegd dat kaalkopjes en hooligans nooit uit zichzelf beginnen.
quote:En dat terwijl al vele malen is gebleken dat de EDL zonder aanleiding in de vorm van een tegenprotest onschuldige immigranten heeft afgetuigd en winkels van buitenlanders heeft vernield. Maarja, das natuurlijk ook de schuld van linksOp zaterdag 16 oktober 2010 13:05 schreef Gia het volgende:
Als die tegendemonstratie niet komt, is er niks aan de hand. Het ligt dus weer eens aan links dat er problemen komen. What else is new!
quote:Je klinkt als een hooligan die het niet kon helpen dat hij ging rellen, omdat er wat ME langs de kant stond.Op maandag 18 oktober 2010 22:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Dat is ook wat ik steeds zeg.
Alleen met een tegendemonstratie opzettelijk geweld uitlokken vind ik fout.
quote:Het zijn gewoon relbeluste hooligans. Is er iemand die dat serieus waagt te betwijfelen?Op maandag 18 oktober 2010 22:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
[..]
En dat terwijl al vele malen is gebleken dat de EDL zonder aanleiding in de vorm van een tegenprotest onschuldige immigranten heeft afgetuigd en winkels van buitenlanders heeft vernield. Maarja, das natuurlijk ook de schuld van links
quote:Gia, die meent dat het van nature hele lieve knullen die nu tot slachtoffer worden gebombardeerd zijn die alleen maar rellen omdat links dat bij ze uitlokt.Op maandag 18 oktober 2010 22:45 schreef Gulo het volgende:
[..]
Het zijn gewoon relbeluste hooligans. Is er iemand die dat serieus waagt te betwijfelen?
quote:En dan zwaaien.
[..]
met de laadklep open???
anders zien die hooligans toch niet dat het ding vol zit
de politie kan dit heel goed zelf af gok ik
.En ik vraag het me af, als ik zo youtube bekijk.
En niet schieten hoor, ik denk dat als er een Apache vlak boven je hangt je een heel stoere kerel moet zijn om nog iets te flikken.
quote:Nou ja, kijk voor clubjes als de NVU kan ik me die gedachten nog wel voorstellen. Dat zijn geen frisse types, maar de rellen gaan daar in 9 van de 10 gevallen uit van de tegendemonstranten uit.Op maandag 18 oktober 2010 22:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Gia, die meent dat het van nature hele lieve knullen die nu tot slachtoffer worden gebombardeerd zijn die alleen maar rellen omdat links dat bij ze uitlokt.
In het geval de EDL lijkt het me echter overduidelijk dat het hier over hooligans gaat. In plaats van dat ze voor hun club er gezamelijk op uittrekken doen ze dat nu voor een zogenaamd politiek doel. Kolder natuurlijk.
quote:Ik zeg daar niet dat de EDL NOOIT uit zichzelf gaat rellen. Ik zeg dat, indien links komt klieren het weer eens door links komt dat er rellen komen. Dat is niet hetzelfde.Op maandag 18 oktober 2010 22:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
[..]
En dat terwijl al vele malen is gebleken dat de EDL zonder aanleiding in de vorm van een tegenprotest onschuldige immigranten heeft afgetuigd en winkels van buitenlanders heeft vernield. Maarja, das natuurlijk ook de schuld van links
Ik begin onderhand te begrijpen waarom links Wilders steeds verkeerd quote. Begrijpend lezen is te moeilijk, denk ik.
quote:Klopt. Vind ze dus beide even fout.
Maar ik blijf erbij dat een opzettelijke tegendemonstratie altijd fout is. Ook als het andersom is, dus.
quote:ze zien dr wel wat linker uit dan die bolkows van de politie ja
[..]
En dan zwaaien.
En ik vraag het me af, als ik zo youtube bekijk.
En niet schieten hoor, ik denk dat als er een Apache vlak boven je hangt je een heel stoere kerel moet zijn om nog iets te flikken.
En de samenleving mag de rekening betalen omdat deze nietsnutten niks beters hebben te doen.
quote:Daarom vind ik dat we een speciaal terrein voor dit soort lui moeten inrichten, op de Maasvlakte is momenteel nog genoeg ruimte vrij. Voordeel is ook dat verder niemand ze hoort en dat je doden van de rellen na afloop gewoon de zee in kunt schuiven.Op dinsdag 19 oktober 2010 02:39 schreef Elfletterig het volgende:
Dat wordt weer zo'n feestje van dubieuze, extreem-rechtse figuren en hun net zo dubieuze extreem-linkse tegenpolen, die als vliegen op de stront afkomen. Het is elke keer hetzelfde liedje: ze eisen het recht om te demonstreren, het trekt altijd dezelfde tegendemonstranten aan. Gevolg: vernielingen, gewelddadigheden en massale politie-inzet.
En de samenleving mag de rekening betalen omdat deze nietsnutten niks beters hebben te doen.
quote:Die extreemrechtse tak denkt echter nu dat ze mainstream zijn geworden hè, daarom demonstreren ze wrs hier.Op dinsdag 19 oktober 2010 02:39 schreef Elfletterig het volgende:
Dat wordt weer zo'n feestje van dubieuze, extreem-rechtse figuren en hun net zo dubieuze extreem-linkse tegenpolen, die als vliegen op de stront afkomen. Het is elke keer hetzelfde liedje: ze eisen het recht om te demonstreren, het trekt altijd dezelfde tegendemonstranten aan. Gevolg: vernielingen, gewelddadigheden en massale politie-inzet.
En de samenleving mag de rekening betalen omdat deze nietsnutten niks beters hebben te doen.
Dat vind ik nog enger dan dat een aantal verlopen extreemlinksjes een tegendemo willen houden.
"No mosque here! No mosque here!"
Kunnen we die lui trouwens niet buiten houden met die nieuwe voetbalwet? Van der Laan, toon ballen en hou dit tuig buiten de landsgrenzen...
Een minidocu.
quote:misschien is Gia familie van Rost van Tonningen ofzo.Op maandag 18 oktober 2010 20:46 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik blijf het raar vinden als vrouwen dit soort dingen zeggen.
quote:niet helemaal waar, als je terugleest dan zie je dus dat er geen wet in amsterdam is die bepaalt dat er een vegunning voor een demonstratie moet worden afgegeven, wel dient het aangekondigd te worden.Op maandag 18 oktober 2010 23:44 schreef Viajero het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel lief dat mensen hier denken dat het om rechts of links gaat.
Ik denk dat dit soort mensen gewoon zich aangetrokken voelt tot medehooligans, en als de eerste medehooligan die je ontmoet bij de antifa is dan wordt je antifa, en als die bij de EDL is dan ga je bij de EDL.
Misschien te simplistisch gezegd, maar we hebben het hier niet over politieke actiegroepen die zich verkiesbaar stellen, of brieven schrijven en dingen op de agenda proberen te krijgen, maar over tuig dat op zoek is naar een nobel excuus om te rellen. En dat geldt voor beide kanten.
dus als fascisten gaan demonstreren, dat is dan jammer, dan hebben anti-fascisten net zo goed het recht een tegendemonstratie te gaan houden.
en dat hoeft echt niet altijd met geweld te gaan, dat kon je al zien in mijn post no.70 en hieronder ook.
.
en ik vind het idd ontzettend simplistisch en bekrompen door jou gezegd; racisme is gewoon een gezwel dat verwijderd moet worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door kitao op 19-10-2010 08:00:50 ]
quote:dan moet je de wet aanpassen.Op dinsdag 19 oktober 2010 00:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt. Vind ze dus beide even fout.
Maar ik blijf erbij dat een opzettelijke tegendemonstratie altijd fout is. Ook als het andersom is, dus.
quote:Denk niet dat Wilders 'duizenden Hitlergroetende kaalkopjes' tot zijn aanhang zal willen rekenen.Op dinsdag 19 oktober 2010 07:08 schreef Nielsch het volgende:
Toch mooi om te zien dat Wilders duizenden Hitlergroetende kaalkopjes in z'n gelederen heeft...
quote:BronWilders niet blij met betoging
AMSTERDAM - Geert Wilders vindt dat de zogenaamde pro-Wildersdemonstratie moet worden afgeblazen als er een veldslag dreigt tussen voor en tegenstanders.
"Ik heb sowieso helemaal niets met die demonstratie", zegt de PVV-leider.
[...]
Wilders: "Ik heb helemaal niets met die demonstratie. Ik heb er niets mee te maken en dus ook niet met de EDL. Mensen denken dat die club die demonstratie op mijn verzoek heeft geregeld, maar ik ken ze alleen uit de krant en heb er nooit contact mee gehad. Als die demonstratie komt: ik verafschuw alles wat met geweld te maken heeft. Als er ook maar enige kans is op geweld, heb ik liever dat het wordt afgeblazen. Ik moet er niet aan denken dat er straks tussen voor- en tegenstanders een veldslag wordt geleverd. Daar zit ik totaal niet op te wachten."
Maar dat impliciete steunen van deze neo-fascisten hier is wel erg triest. Allemaal door de haat tegen 'links'. Wie is hier nou geïndoctrineerd?
quote:hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen ?Op dinsdag 19 oktober 2010 08:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
Denk niet dat Wilders 'duizenden Hitlergroetende kaalkopjes' tot zijn aanhang zal willen rekenen.
quote:Jij?
Ik ben er helemaal voor dat deze lui mogen demonstreren, dan kan iedereen zien wat voor een debielen het zijn. Ga ze dan ook vooral niet in de weg staan.
Maar dat impliciete steunen van deze neo-fascisten hier is wel erg triest. Allemaal door de haat tegen 'links'. Wie is hier nou geïndoctrineerd?
quote:Hoe zijn ze aan buurtmoeders, buurtvaders, straatcoatches enz. gekomen?
[..]
hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen ?
quote:Ben blij dat ik mijn reactie heb gepost voordat ik gelijk kreeg.Op dinsdag 19 oktober 2010 08:57 schreef kitao het volgende:
[..]
hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen ?
quote:Dit is wel heel erg suggestief. Bovendien heeft Wilders zich van deze demonstratie gedistantieerd.Op dinsdag 19 oktober 2010 08:57 schreef kitao het volgende:
[..]
hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen ?
quote:En waaruit maak jij dit op?
Ik zie maar bijzonder weinig mensen beide partijen afkeuren. Wat ik voornamelijk zie is een stille wens dat de Antifa klappen krijgt van de hooligans omdat ze links zijn.
De hele demonstratie en alles wat erom heen speelt is afkeurenswaardig. Daarom moeten wij de heren lekker laten demonstreren zodat we dit allemaal zelf kunnen constateren.
quote:Kijk , natuurlijk beweert hij dat hij niets te maken heeft of wil hebben met organisaties zoals de EDL.Op dinsdag 19 oktober 2010 08:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wilders-distantieert-zich-van-betoging
Ook beweert hij dat hij deze fascisten niet kent terwijl hij bij zijn reis aan Engeland uitgebreid in het nieuws is gekomen met dit soort lieden.
Het wordt tijd dat iedereen eens in gaat zien dat gw en zijn pvv wel degelijk extremisten aantrekt en dat hier zelfs doelbewust op wordt aangestuurd.
quote:http://www.elsevier.nl/we(...)-rechts-radicaal.htm
Het Tilburgse onderzoeksinstituut IVA heeft - in opdracht van het kabinet - de PVV van Geert Wilders bestudeerd in het kader van een onderzoek naar radicalisering en polarisering en komt tot de conclusie dat de partij 'nieuw rechts radicaal' is.
[...]
Volgens de onderzoekers werkt de PVV op internet als een magneet voor extreemrechts.
Zij baseren zich voor die stelling op extreemrechtse webfora.
Reactie
Wilders noemt het onderzoek van IVA schandelijk. Volgens de PVV-leider staat er veel onzin in, zoals het op een lijn stellen van opkomen voor nationaal belang en radicaal rechts.
quote:Kijk dit is weer suggestief. We zullen het nu even omdraaien.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:16 schreef kitao het volgende:
Kijk , natuurlijk beweert hij dat hij niets te maken heeft of wil hebben met organisaties zoals de EDL.
Geef iets tastbaar waaruit zou blijken dat Wilders op enigerlei wijze connecties heeft of onderhoudt (dus actief) met, hoe noem jij dat, rechts-radicaal!
Of wil jij een sport maken van klakkeloos wat dingen roepen?
Hom of kuit.
quote:Je laatse regel. Ik zie hier niemand de neo's steunen. Wat ik wel zie is dat Gia van alles in de mond gelegd wordt wat ze niet geschreven heeft.
quote:Maar dat impliciete steunen van deze neo-fascisten hier is wel erg triest.
Allemaal door de haat tegen 'links'. Wie is hier nou geïndoctrineerd?
quote:Gek is dat, ik zie geen spoken.Ik zie maar bijzonder weinig mensen beide partijen afkeuren.
quote:En jij hoopt dat rechts klappen krijgt, is dat niet precies hetzelfde?Wat ik voornamelijk zie is een stille wens dat de Antifa klappen krijgt van de hooligans omdat ze links zijn.
quote:Wie zijn 'wij' of 'we'. Spreek voor jezelf en niet voor anderen.De hele demonstratie en alles wat erom heen speelt is afkeurenswaardig. Daarom moeten wij de heren lekker laten demonstreren zodat we dit allemaal zelf kunnen constateren.
En ja, ik keur geweld ook af.
quote:klakkeloos met bronnen, dat is toch stug.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Kijk dit is weer suggestief. We zullen het nu even omdraaien.
Geef iets tastbaar waaruit zou blijken dat Wilders op enigerlei wijze connecties heeft of onderhoudt (dus actief) met, hoe noem jij dat, rechts-radicaal!
Of wil jij een sport maken van klakkeloos wat dingen roepen?
Hom of kuit.
en het wordt nieuw-rechts-radicaal genoemd en is een quote uit elsevier die een rapport van het IVA-publiceerde of kijk je daar gewoon voor het gemak maar overheen ?
en denk je nu echt dat gw zo dom is om openlijk met bijvoorbeeld een voorpost rond de tafel te gaan zitten ?
hij en de pvv hebben dat niet eens nodig, die steun van extreem-rechts is toch allang verzilverd.
quote:Heb ik nergens gezegd, noch is dat mijn mening.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
En jij hoopt dat rechts klappen krijgt, is dat niet precies hetzelfde?
Wat betreft het 'steunen' van extremisten, wat ik hier bespeur is dat, als dit een voetbalwedstrijd zou zijn, er toch wel aardig wat mensen zouden supporteren voor de EDL. Daarnaast zijn er ook heetgebakerde 'linksen' die voor het andere team zijn.
Wat ik wil zeggen is dat er in deze demonstratie aan beide kanten alleen maar verliezers meelopen. Laat ze dan ook lopen, dan kan men dat zelf zien. Verbieden of er op inslaan werkt het alleen maar in de hand.
quote:Oh, ik mag niet eens meer vinden dat wij in Nederland zelf conclusies mogen trekken over het bedenkelijk allooi van de mensen die hier komen demonstreren?Wie zijn 'wij' of 'we'. Spreek voor jezelf en niet voor anderen.
quote:Jij bent degene die heel suggestief zaken ter berde brengt en ik vraag aan jou of de zaken hard te maken of anders de vooringenomenheid als obstakel te beschouwen voor een feitelijke benadering.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:30 schreef kitao het volgende:
[..]
klakkeloos met bronnen, dat is toch stug.
en het wordt nieuw-rechts-radicaal genoemd en is een quote uit elsevier die een rapport van het IVA-publiceerde of kijk je daar gewoon voor het gemak maar overheen ?
en denk je nu echt dat gw zo dom is om openlijk met bijvoorbeeld een voorpost rond de tafel te gaan zitten ?
hij en de pvv hebben dat niet eens nodig, die steun van extreem-rechts is toch allang verzilverd.
Van mij mag je Wilders bashen, maar als je hier zaken beweert, of in elk geval de suggestie opwekt dat er bepaalde zaken spelen, dan moet je ze simpelweg ook onderbouwen.
Daar wacht ik nu op.
quote:Je mag vinden wat je wil maar ik wijs je er op dat het spreken in 'we' en 'wij' vorm nogal kinderachtig is, net alsof je ook voor anderen en mij spreekt. Daar ben ik niet van gediend daar ik volwassen genoeg ben om voor mijzelf te spreken wanneer ik dat wens.
[..]
Heb ik nergens gezegd, noch is dat mijn mening.
Wat betreft het 'steunen' van extremisten, wat ik hier bespeur is dat, als dit een voetbalwedstrijd zou zijn, er toch wel aardig wat mensen zouden supporteren voor de EDL. Daarnaast zijn er ook heetgebakerde 'linksen' die voor het andere team zijn.
Wat ik wil zeggen is dat er in deze demonstratie aan beide kanten alleen maar verliezers meelopen. Laat ze dan ook lopen, dan kan men dat zelf zien. Verbieden of er op inslaan werkt het alleen maar in de hand.
[..]
Oh, ik mag niet eens meer vinden dat wij in Nederland zelf conclusies mogen trekken over het bedenkelijk allooi van de mensen die hier komen demonstreren?
quote:er is niks suggestief aan omdat er uitgebreid onderzoek naar is gedaan.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jij bent degene die heel suggestief zaken ter berde brengt en ik vraag aan jou of de zaken hard te maken of anders de vooringenomenheid als obstakel te beschouwen voor een feitelijke benadering.
Van mij mag je Wilders bashen, maar als je hier zaken beweert, of in elk geval de suggestie opwekt dat er bepaalde zaken spelen, dan moet je ze simpelweg ook onderbouwen.
Daar wacht ik nu op.
punt.
bovendien zie je in dit topic zelf dat de strontvliegen bij bosjes op de koeievlaai afkomen.
quote:Dat begrijp ik, maar in deze context begrijp ik niet wat er mis is met mijn opmerking dat we dan zelf conclusies kunnen trekken. 'We' staat in die zin gelijk aan 'men'.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je mag vinden wat je wil maar ik wijs je er op dat het spreken in 'we' en 'wij' vorm nogal kinderachtig is, net alsof je ook voor anderen en mij spreekt. Daar ben ik niet van gediend daar ik volwassen genoeg ben om voor mijzelf te spreken wanneer ik dat wens.
Hoe dan ook, het heeft geen zin om moeilijk te doen over zinsbouw. Bottom line voor mij is dat we extremisten vooral moeten laten demonstreren, iedereen heeft recht op zijn mening, hoe idioot die ook mag zijn.
quote:Wilders distantieert zich van demonstratie
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders heeft niets te maken met een demonstratie die onder meer leden van de rechtse English Defence League (EDL) op 30 oktober willen houden in Amsterdam. Ook ziet hij liever dat de demonstratie er niet komt als er ook maar enige kans is op geweld.
Wilders zegt dat dinsdag in de Telegraaf. Wilders: ''Ik heb helemaal niets met die demonstratie. Ik heb er niets mee te maken en dus ook niet met de EDL. Mensen denken dat die club die demonstratie op mijn verzoek heeft geregeld, maar ik ken ze alleen uit de krant en heb er nooit contact mee gehad.''
De demonstranten willen steun betuigen aan Wilders. Een groep antifascisten heeft inmiddels een tegendemonstratie aangekondigd. Burgemeester Eberhard van der Laan van Amsterdam wil de betogingen niet verbieden, maar riep maandag wel op tot een vreedzaam protest.
Wilders: ''Als die demonstratie komt: ik verafschuw alles wat met geweld te maken heeft. Als er ook maar enige kans is op geweld, heb ik liever dat het wordt afgeblazen. Ik moet er niet aan denken dat er straks tussen voor- en tegenstanders een veldslag wordt geleverd. Daar zit ik totaal niet op te wachten'', aldus de PVV-leider in dagblad de Telegraaf
quote:Er is alles suggestief aan jouw bewering dat Wilders duizenden Hitlergroetende kaalkopjes in z'n gelederen heeft. Hierover krijg ik van jou nog een deugdelijke onderbouwing, want die is nog steeds uitgebleven.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:40 schreef kitao het volgende:
[..]
er is niks suggestief aan omdat er uitgebreid onderzoek naar is gedaan.
punt.
Begrijp jij trouwens niet dat jouw opmerking veel verder gaat dan een uitkomst van een onderzoek dat de PVV op internet als een magneet werkt?
En daarnaast wil ik ook nog een onderbouwing van de suggestie die jij hier opwerpt, dat duizenden Hitlergroetende kaalkopjes door Wilders worden ingezet als stadswachten. Op mijn verzoek van een onderbouwing of enig bewijs dat Wilders connecties heeft of actief samenwerkt met radicaal-rechts om zulks te bewerkstelligen ben je nog steeds niet in gegaan.
Daar wacht ik ook nog steeds op.
quote:MET? Wat bedoel je met 'met'?Op dinsdag 19 oktober 2010 09:16 schreef kitao het volgende:
...terwijl hij bij zijn reis aan Engeland uitgebreid in het nieuws is gekomen met dit soort lieden.
quote:lees eerst eens terug, die post was niet eens van mij.]Er is alles suggestief aan jouw bewering dat Wilders duizenden Hitlergroetende kaalkopjes in z'n gelederen heeft
Hierover krijg ik van jou nog een deugdelijke onderbouwing, want die is nog steeds uitgebleven.
Begrijp jij trouwens niet dat jouw opmerking veel verder gaat dan een uitkomst van een onderzoek dat de PVV op internet als een magneet werkt?
En daarnaast wil ik ook nog een onderbouwing van de suggestie die jij hier opwerpt, dat [i]duizenden Hitlergroetende kaalkopjes door Wilders worden ingezet als stadswachten. Op mijn verzoek van een onderbouwing of enig bewijs dat Wilders connecties heeft of actief samenwerkt met radicaal-rechts om zulks te bewerkstelligen ben je nog steeds niet in gegaan.
Daar wacht ik ook nog steeds op.
en ik zou maar een beetje dimmen met je dwingende toontje want daar ben ik niet van gediend.
[ Bericht 4% gewijzigd door kitao op 19-10-2010 09:57:42 ]
quote:De oorspronkelijke post niet, inderdaad. Dit zie ik nu.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:50 schreef kitao het volgende:
[..]
lees eerst eens terug, die post was niet eens van mij.
Jij hebt onderwijl deze opmerking beaamd door de suggestieve opmerking hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen en een post met 'bewijs' van het doelbewust aansturen op samenwerking met radicaal-rechts, dus ik kan jou daar rustig over aanspreken.
Mijn eerdere vragen en verzoeken blijven derhalve staan.
quote:Is dit nu een blijk van een hoger moraal dan de PVV of radicaal-rechts? Die is dan wel erg benepen.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:50 schreef kitao het volgende:
en ik zou maar een beetje dimmen met je dwingende toontje want daar ben ik niet van gediend.
quote:tjonge jonge, wat ben jij gauw op je pik getrapt zeg.Op dinsdag 19 oktober 2010 09:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De oorspronkelijke post niet, inderdaad. Dit zie ik nu.
Jij hebt onderwijl deze opmerking beaamd door de suggestieve opmerking hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen en een post met 'bewijs' van het doelbewust aansturen op samenwerking met radicaal-rechts, dus ik kan jou daar rustig over aanspreken.
eerst wordt je agressief terwijl je niet eens op de juiste persoon inhaakt en dan zie je niet eens dat een reactie van mij daarop sarcastisch is bedoeld.
maar goed, toen die stadswachten in het nieuws waren werden ze ook al bruinhemden genoemd door de medestadsbestuurders.
quote:dus dit :Mijn eerdere vragen en verzoeken blijven derhalve staan.
quote:noem jij een verzoek ?Hierover krijg ik van jou nog een deugdelijke onderbouwing, want die is nog steeds uitgebleven.
ik weet niet waar jij op school hebt gezeten maar ik noem dat gebiedende wijs.
quote:lager kan het nooit zijn, die moraal van hun zit al dicht bij het absolute nulpunt.Is dit nu een blijk van een hoger moraal dan de PVV of radicaal-rechts? Dit is dan wel erg benepen.
quote:Misschien heb ik dan hierover het verkeerd aangevoeld, maar over de teneur van jouw berichten is het voor mij zonneklaar dat jij je meer vereenzelvigt met een Wilders-basher dan pro-Wilders.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:07 schreef kitao het volgende:
tjonge jonge, wat ben jij gauw op je pik getrapt zeg.
eerst wordt je agressief terwijl je niet eens op de juiste persoon inhaakt en dan zie je niet eens dat een reactie van mij daarop sarcastisch is bedoeld.
maar goed, toen die stadswachten in het nieuws waren werden ze ook al bruinhemden genoemd door de medestadsbestuurders.
En dit leid ik onder andere af uit jouw 'bewijs' van een connectie tussen Wilders en 'radicaal-rechts' dat jij hier voor hebt gehouden.
quote:Dit is ook met klem bedoeld. Als jij je op zo'n suggestieve wijze uitdrukt, zoals jij hebt gedaan, dan lijkt het mij volstrekt in der lijn van verwachtingen dat er om een onderbouwing wordt gevraagd.dus dit :
[..]
noem jij een verzoek ?
ik weet niet waar jij op school hebt gezeten maar ik noem dat gebiedende wijs.
Dit is eigenlijk vereist in een discussie, want het lijkt me niet bevorderlijk om zo maar alles klakkeloos de wereld in te helpen.
Je werpt min of meer de suggestie op dat hoewel Wilders zich nooit openlijk in verband zou brengen met de EDL er toch een link te maken is. Daar wil ik nog steeds een gedegen onderbouwing over hebben.
quote:Maar of jouw moraal op deze manier zo verheffend is waag ik me ernstig te betwijfelen.lager kan het nooit zijn, die moraal van hun zit al dicht bij het absolute nulpunt.
quote:jij weet niet meer toen gw eerst geweigerd werd in engeland en alsnog bij binnenkomst de turkse leider Erdogan zwaar beledigde ?
(en ik ga dat nu niet allemaal meer opzoeken)
wat ik nog wel weet is dat rondom GW zich een flinke schare extremisten had verzameld waarvan hij nu beweert ze enkel uit de krant te kennen.
dat dit een leugen is blijkt ook uit de OP :
quote:
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
quote:Waar is toch de impliciete bewering, dat Wilders hieraan actief heeft bijgedragen of gestimuleerd heeft, op gebaseerd? Ik heb nog steeds niets wat ook meer de zweem heeft van een gedegen onderbouwing hierover kunnen ontwaren.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:21 schreef kitao het volgende:
[..]
jij weet niet meer toen gw eerst geweigerd werd in engeland en alsnog bij binnenkomst de turkse leider Erdogan zwaar beledigde ?
(en ik ga dat nu niet allemaal meer opzoeken)
wat ik nog wel weet is dat rondom GW zich een flinke schare extremisten had verzameld waarvan hij nu beweert ze enkel uit de krant te kennen.
dat dit een leugen is blijkt ook uit de OP :
[..]
quote:Simpel, zijn dikke duim.
[..]
Waar is toch de impliciete bewering, dat Wilders hieraan actief heeft bijgedragen of gestimuleerd heeft, op gebaseerd? Ik heb nog steeds niets wat ook meer de zweem heeft van een gedegen onderbouwing hierover kunnen ontwaren.
quote:ik ben geen basher, ik ben gewoon anti-wilders.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Misschien heb ik dan hierover het verkeerd aangevoeld, maar over de teneur van jouw berichten is het voor mij zonneklaar dat jij je meer vereenzelvigt met een Wilders-basher dan pro-Wilders.
En dit leid ik onder andere af uit jouw 'bewijs' van een connectie tussen Wilders en 'radicaal-rechts' dat jij hier voor hebt gehouden.
quote:je blijft cirkeltjes draaien, het is niet klakkeloos zoals ik al eerder aantoonde, of beter, zoals anderen al aangetoond hebben.Dit is ook met klem bedoeld. Als jij je op zo'n suggestieve wijze uitdrukt, zoals jij hebt gedaan, dan lijkt het mij volstrekt in der lijn van verwachtingen dat er om een onderbouwing wordt gevraagd.
Dit is eigenlijk vereist in een discussie, want het lijkt me niet bevorderlijk om zo maar alles klakkeloos de wereld in te helpen.
Je werpt min of meer de suggestie op dat hoewel Wilders zich nooit openlijk in verband zou brengen met de EDL er toch een link te maken is. Daar wil ik nog steeds een gedegen onderbouwing over hebben.
[..]
Maar of jouw moraal op deze manier zo verheffend is waag ik me ernstig te betwijfelen.
feit alleen al dat dit soort fascistische, uiterst gewelddadige groeperingen zich aangetrokken voelen tot GW en de PVV laat al zien wat voor een bedenkelijke politiek die partij bedrijft.
quote:Ja, er is ook echt veel verschil tussen die twee. Het zijn gewoon hooligans die een excuus zoeken om te rellen, het heeft echt niets met politiek ta maken.Op dinsdag 19 oktober 2010 02:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die extreemrechtse tak denkt echter nu dat ze mainstream zijn geworden hè, daarom demonstreren ze wrs hier.
Dat vind ik nog enger dan dat een aantal verlopen extreemlinksjes een tegendemo willen houden.
quote:Ik heb al gesteld, dat dit mij helemaal niet uitmaakt. Het gaat er mij over, dat er beweringen worden gedaan die alleen maar blijk geven van het ventileren van het onderbuikgevoel.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:31 schreef kitao het volgende:
ik ben geen basher, ik ben gewoon anti-wilders.
quote:Het onderzoek richt zich op een zekere aantrekkingskracht op het internet en aan de hand daarvan maak jij andere gevolgtrekkingen die ik dubieus vind.je blijft cirkeltjes draaien, het is niet klakkeloos zoals ik al eerder aantoonde, of beter, zoals anderen al aangetoond hebben.
quote:Dit is anders dan wat jij eerder suggereerde. Nu stel je dat de politiek van de PVV zo bedenkelijk is dat het radicaal-rechts aantrekt, terwijl je tot nog toe stelselmatig de bewering opwierp dat Wilders zelf actief bijdraagt aan een connectie met radicaal-rechts.feit alleen al dat dit soort fascistische, uiterst gewelddadige groeperingen zich aangetrokken voelen tot GW en de PVV laat al zien wat voor een bedenkelijke politiek die partij bedrijft.
Je bent toch niet aan het draaien?
quote:hoe hij dat gestimuleerd heeft ?Op dinsdag 19 oktober 2010 10:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar is toch de impliciete bewering, dat Wilders hieraan actief heeft bijgedragen of gestimuleerd heeft, op gebaseerd? Ik heb nog steeds niets wat ook meer de zweem heeft van een gedegen onderbouwing hierover kunnen ontwaren.
tja, dat is hetzelfde als vragen aan mij of dat ik een blinde zijn zicht terug wil geven want je moet toch wel stekeblind zijn en een flinke plaat voor je kop hebben als je niet inziet dat de jarenlange fanatiek felle kritiek op de islam met als dieptepunten de kopvoddentax en het vragen om een verbod op de koran dat daarmee rechts-extremen worden aangetrokken als vliegen op de stroop.
quote:Antifa is niet tegen racisme, maar gewoon een groep relschoppers. Klaar. Ze zijn precies hetzelfde materiaal als de EDL, maar ze hebben afgesproken dat ze elkaar haten, omdat dat soort tuig nou eenmaal iemand moet haten. Vergelijk het met Feyenoord en Ajax hooligans.Op dinsdag 19 oktober 2010 07:50 schreef kitao het volgende:
[..]
niet helemaal waar, als je terugleest dan zie je dus dat er geen wet in amsterdam is die bepaalt dat er een vegunning voor een demonstratie moet worden afgegeven, wel dient het aangekondigd te worden.
dus als fascisten gaan demonstreren, dat is dan jammer, dan hebben anti-fascisten net zo goed het recht een tegendemonstratie te gaan houden.
en dat hoeft echt niet altijd met geweld te gaan, dat kon je al zien in mijn post no.70 en hieronder ook.
.
en ik vind het idd ontzettend simplistisch en bekrompen door jou gezegd; racisme is gewoon een gezwel dat verwijderd moet worden.
quote:Dit is een drogreden en bovendien gaat deze flutonderbouwing voorbij aan het feit dat Wilders pro-Israël is. Laat dit nu net iets zijn wat rechts-extremisten niet bepaald kunnen bekoren.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:39 schreef kitao het volgende:
[..]
hoe hij dat gestimuleerd heeft ?
tja, dat is hetzelfde als vragen aan mij of dat ik een blinde zijn zicht terug wil geven want je moet toch wel stekeblind zijn en een flinke plaat voor je kop hebben als je niet inziet dat de jarenlange fanatiek felle kritiek op de islam met als dieptepunten de kopvoddentax en het vragen om een verbod op de koran dat daarmee rechts-extremen worden aangetrokken als vliegen op de stroop.
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 19-10-2010 17:22:33 ]
quote:belachelijke onzin dit.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:42 schreef Viajero het volgende:
[..]
Antifa is niet tegen racisme, maar gewoon een groep relschoppers. Klaar. Ze zijn precies hetzelfde materiaal als de EDL, maar ze hebben afgesproken dat ze elkaar haten, omdat dat soort tuig nou eenmaal iemand moet haten. Vergelijk het met Feyenoord en Ajax hooligans.
terwijl die 2 clubjes niet verder komen als elkaar infantiel beschimpen met kakkerlakken en joooóoden zie je bij de anti-racistische organisaties een duidelijke structuur met een gedegen politiek bewustzijn die dagelijks wordt bijgehouden en al jarenlang bijgehouden wordt.
quote:Dat klopt, maar recht-extremistische organisaties zijn natuurlijk ook uit op ordinair zieltjes winnen. Dat doe je makkelijker met een anti-islamitische betoging dan een anti-Joodse. De islam leeft veel meer bij mensen die al op het randje van rechts-extremisme balanceren dan een vermeende 'Joodse dreiging'.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is een drogreden en bovendien gaat deze flutonderbouwing voorbij aan het feit dat Wilders pro-Israël is. Laat dit nu net iets zijn wat rechts-extremisten niet bepaald kunnen bekoren.
Wilders zal het als een fervent aanhanger van Israël (ik zal hem geen zionist noemen, dat gaat vooralsnog te ver) niet kunnen bekoren dat een club als de EDL voor hem komt demonstreren, en de EDL zal het niet eens zijn met de koers die Wilders kiest ten aanzien van Israël. Maar in dit geval zal voor de EDL het doel de middelen heiligen. Dan maar 'heulen met de vijand', in hun militante opvatting delen ze wel een andere 'vijand', en ook nog eentje die door veel Westerlingen als bedreigend wordt ervaren. Een uitgelezen mogelijkheid om het ledenbestand wat op te krikken.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:42 schreef damian5700 het volgende:
Dit is een drogreden en bovendien gaat deze flutonderbouwing voorbij aan het feit dat Wilders pro-Israël is. Laat dit nu net iets zijn wat rechts-extremisten niet bepaald kunnen bekoren.
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 11:50 schreef Gulo het volgende:
Hij is nogal close met de joodse extremisten als Pamela Geller. Die werkt maar wat graag samen met extreem-rechtse bendes. Dus dat distantiëren valt nog wel mee. Het enige waarvan hij zich distantieert is het antisemitisme hetgeen nogal logisch is daar dit niet strookt met zijn zionistische idealen.
quote:Op maandag 18 oktober 2010 19:10 schreef DanHardy het volgende:
Joodse extremisten werken samen met extreem rechts'???
quote:ben jij nu gewoon ergens midden in dit topic gedumpt of verwacht je dat alles drie keer voor je herhaald wordt ?Op maandag 18 oktober 2010 21:59 schreef Gulo het volgende:
Joodse extremisten zíjn extreem rechts.
Je bent niet bekend met de JDL? De jewish defense league? Waar denk je dat de naam EDL op gebasseerd is?
quote:Ik heb het dus over de antifa, extreem gewelddadig tuig dat niet echt hoeft te wachten op bewijzen, iemand beschuldigen van racisme, zonder weerwoord, is meer dan genoeg excuus om die persoon helemaal in elkaar te trappen.Op dinsdag 19 oktober 2010 10:50 schreef kitao het volgende:
[..]
belachelijke onzin dit.
terwijl die 2 clubjes niet verder komen als elkaar infantiel beschimpen metkakkerlakkenracisten enjoooóodendhimmis zie je bij de anti-racistische organisaties een duidelijke structuur met een gedegen politiek bewustzijn die dagelijks wordt bijgehouden en al jarenlang bijgehouden wordt.
Doe alsjeblieft niet alsof ze ook maar een haartje beter zijn dan die gewelddadige idioten aan de andere kant. Beide groepen bestaan uit complete losers die het in het echte leven niet redden en hun jalouzie en frustratie op elkaar afreageren.
quote:Volgens mij heb ik niets teveel gezegd dat jij heel suggestief bent.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:02 schreef kitao het volgende:
ben jij nu gewoon ergens midden in dit topic gedumpt of verwacht je dat alles drie keer voor je herhaald wordt ?
quote:fascisten zijn ook maar op eén manier te stoppen, dat heeft het verleden wel bewezen.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb het dus over de antifa, extreem gewelddadig tuig dat niet echt hoeft te wachten op bewijzen, iemand beschuldigen van racisme, zonder weerwoord, is meer dan genoeg excuus om die persoon helemaal in elkaar te trappen.
Doe alsjeblieft niet alsof ze ook maar een haartje beter zijn dan die gewelddadige idioten aan de andere kant. Beide groepen bestaan uit complete losers die het in het echte leven niet redden en hun jalouzie en frustratie op elkaar afreageren.
die gaan echt niet minderen als je het vriendelijk vraagt.
maar ik ben met je eens dat het wel eens doorslaat, rotte appels heb je overal, maar dat neemt niet weg dat ik voor een gelijktijdige tegendemonstratie ben.
quote:Ja, met democratie. En daar hebben beide groepen echt helemaal niets mee te maken.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:13 schreef kitao het volgende:
[..]
fascisten zijn ook maar op eén manier te stoppen, dat heeft het verleden wel bewezen.
die gaan echt niet minderen als je het vriendelijk vraagt.
maar ik ben met je eens dat het wel eens doorslaat, rotte appels heb je overal, maar dat neemt niet weg dat ik voor een gelijktijdige tegendemonstratie ben.
kan nog leuk worden.
quote:zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:20 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, met democratie. En daar hebben beide groepen echt helemaal niets mee te maken.
quote:Wat denk jij nou zelf, dat rellen (want die komen er toch van) mensen doet inzien dat de EDL een slechte club is? Als blijkt dat de Antifa (weer) begonnen is, dan zal men sympathie krijgen voor dat stel idioten uit Engeland. Het zal alleen maar averechts werken.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:26 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.
Met geweld stop je dit niet. Met geweld werk je juist sympathie op voor de 'slachtoffers'. Als moslimextremisme één ding bewezen heeft is dat het wel.
Dus géén tegendemonstratie, maar gewoon die hooligans lekker hun woordje laten doen.
quote:wel als er dreiging van onrust is toch? zie ook bepaalde voetbalwedstrijden.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:26 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.
quote:en die dreiging komt dan toch echt van overzee gezien hun verleden.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wel als er dreiging van onrust is. zie ook voetbalwedstrijden.
dus als de regering een duidelijk signaal wil afgeven dan moeten ze die boot onderweg torpederen.
quote:zoals al eerder vermeld en getoond: een tegendemonstratie hoeft niet met geweld gepaard te gaan.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:31 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat denk jij nou zelf, dat rellen (want die komen er toch van) mensen doet inzien dat de EDL een slechte club is? Als blijkt dat de Antifa (weer) begonnen is, dan zal men sympathie krijgen voor dat stel idioten uit Engeland. Het zal alleen maar averechts werken.
Met geweld stop je dit niet. Met geweld werk je juist sympathie op voor de 'slachtoffers'. Als moslimextremisme één ding bewezen heeft is dat het wel.
Dus géén tegendemonstratie, maar gewoon die hooligans lekker hun woordje laten doen.
pak de relschoppers op aan beide kanten, geef ze een gepaste straf en iedereen die dit wel serieus een belangrijke zaak vindt kan gewoon op een normale manier zijn mening uiten.
en ik vind het een uitermate slechte zaak dat je dit soort mensen zonder enig tegengeluid het recht wil geven om hun woordje te doen.
welk woordje: trap 'zwarten' in elkaar, moslims deporteren, korans verbranden ?
gelukkig zijn er nog wel mensen die hier tegen willen protesteren.
quote:Ik heb ook niets tegen vreedzame demonstraties. Ik heb iets tegen groepen agressieve losers die een of ander ideaal claimen als excuus voor rellen.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:26 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.
quote:Dat is hun agenda. Dan kan de Antifa elders of op een ander moment demonstreren, of misschien een keer uit eigen beweging en niet steeds als reactie.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:36 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld en getoond: een tegendemonstratie hoeft niet met geweld gepaard te gaan.
pak de relschoppers op aan beide kanten, geef ze een gepaste straf en iedereen die dit wel serieus een belangrijke zaak vindt kan gewoon op een normale manier zijn mening uiten.
en ik vind het een uitermate slechte zaak dat je dit soort mensen zonder enig tegengeluid het recht wil geven om hun woordje te doen.
welk woordje: trap 'zwarten' in elkaar, moslims deporteren, korans verbranden ?
gelukkig zijn er nog wel mensen die hier tegen willen protesteren.
Kijk, ik zal mij altijd inzetten voor de grondrechten die mijn ouders en grootouders verworven hebben. Dat doe ik in het stemhokje door weloverwogen links te stemmen. Dat is mijn mening. Maar dit is ook een democratie. God verhoede het, maar als men democratisch besluit om zich aan te sluiten bij clubjes als de Antifa en de EDL en daarmee de verkiezingen wint en dan besluit om de grondrechten van burgers aan te passen of te schrappen....So be it. Dat is nu juist het meest fundamentele recht wat mijn ouders verworven hebben, en het opheffen van dergelijke rechten of daarvoor of tegen demonstreren is ook een heel belangrijk recht.
Maar demonstreren om provocaties uit te lokken, dat is niet eens een grondrecht. Dat is zelfs strafbaar.
quote:Wat een ontzettende badaap ben jij zegOp dinsdag 19 oktober 2010 11:32 schreef kitao het volgende:
[..]
en die dreiging komt dan toch echt van overzee gezien hun verleden.
dus als de regering een duidelijk signaal wil afgeven dan moeten ze die boot onderweg torpederen.
Iedereen mag demonstreren behalve mensen met een andere mening? DIe moet je preventief doden? Ongelofelijk, wat een draak van een figuur sla je hier
quote:sommige mensen hebben een gloeiende hekel aan rechts-extreme groeperingen die ondanks hun overduidelijk zieke mentaliteit toch met steun van politie hun gal mogen spuien.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb ook niets tegen vreedzame demonstraties. Ik heb iets tegen groepen agressieve losers die een of ander ideaal claimen als excuus voor rellen.
en sommigen daarvan worden dan fysiek agressief en binnen een menigte kan daardoor de vlam in de pan slaan.
niet goed te keuren maar ook niet onbegrijpelijk.
quote:Wat het geweld natuurlijk niet minder verwerpelijk maakt.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:54 schreef kitao het volgende:
[..]
sommige mensen hebben een gloeiende hekel aan rechts-extreme groeperingen die ondanks hun overduidelijk zieke mentaliteit toch met steun van politie hun gal mogen spuien.
en sommigen daarvan worden dan fysiek agressief en binnen een menigte kan daardoor de vlam in de pan slaan.
niet goed te keuren maar ook niet onbegrijpelijk.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:52 schreef Cassero het volgende:
[..]
Wat een ontzettende badaap ben jij zeg
Iedereen mag demonstreren behalve mensen met een andere mening? DIe moet je preventief doden? Ongelofelijk, wat een draak van een figuur sla je hier
sorry, ik bedoelde eigenlijk die bootreis onmogelijk maken.
en onderstaand crimineel gewelddadig gedrag is geen mening maar een opgelegde terreur.
quote:De EDL bestaat uit een bonte collectie racisten, neonazi’s en zware hooligans die in Groot-Brittannië regelmatig demonstraties organiseren die vaker wel dan niet uitlopen in bruut geweld tegen willekeurige voorbijgangers, de politie en tegendemonstranten.
Zo konden afgelopen weekeinde 1500 agenten in Leicester niet voorkomen dat stomdronken en doorgesnoven EDL leden uit hun demonstratie braken en meerdere winkels vernielden, een moskee probeerden te bestormen, journalisten aanvielen en migranten molesteerden.
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
Onder de leidende figuren binnen de EDL bevinden zich meerdere leden van de fascistische BNP partij, veel voetbalhooligans die in Engeland veroordeeld zijn voor zware geweldpleging en de beruchte Noord-Ierse terrorist Johnny “Mad Dog” Adair.
quote:Vrijheid van meningsuiting is inderdaad niet iets waar extremisten van houden. Ik vind het eerlijk gezegd nogal kleuterlijk als je denk met geweld te moeten reageren op woorden.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:54 schreef kitao het volgende:
[..]
sommige mensen hebben een gloeiende hekel aan rechts-extreme groeperingen die ondanks hun overduidelijk zieke mentaliteit toch met steun van politie hun gal mogen spuien.
en sommigen daarvan worden dan fysiek agressief en binnen een menigte kan daardoor de vlam in de pan slaan.
niet goed te keuren maar ook niet onbegrijpelijk.
quote:Antifa is precies dezelfde dronken en doorgesnoven terreur. Ik begrijp jouw sympathie voor dat tuig echt niet.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:00 schreef kitao het volgende:
[..]
sorry, ik bedoelde eigenlijk die bootreis onmogelijk maken.
en onderstaand crimineel gewelddadig gedrag is geen mening maar een opgelegde terreur.
[..]
quote:nee, niet echt.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:58 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Wat het geweld natuurlijk niet minder verwerpelijk maakt.
maar ik vind bijvoorbeeld het uitzetbeleid van de regering en het onmogelijk maken voor vluchtelingen om hier een veilig (tijdelijk) heenkomen te vinden ook een vorm van geweld.
of je dat oplost door met stenen te gaan gooien betwijfel ik, maar een duidelijk signaal hiertegen zal best wel invloed hebben.
quote:tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?Op dinsdag 19 oktober 2010 12:06 schreef kitao het volgende:
[..]
nee, niet echt.
maar ik vind bijvoorbeeld het uitzetbeleid van de regering en het onmogelijk maken voor vluchtelingen om hier een veilig (tijdelijk) heenkomen te vinden ook een vorm van geweld.
of je dat oplost door met stenen te gaan gooien betwijfel ik, maar een duidelijk signaal hiertegen zal best wel invloed hebben.
quote:jij heb er tussen gezeten ?Op dinsdag 19 oktober 2010 12:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Antifa is precies dezelfde dronken en doorgesnoven terreur. Ik begrijp jouw sympathie voor dat tuig echt niet.
quote:je zal mij niet met stenen zien gooien, ik vind het trouwens nogal onbeschoft en asociaal dat je zoiets over mij beweert.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?
quote:Ik heb acties van ze gezien, en op kraakfeestjes met een aantal van ze gepraat. Als je hobby is het hersenloos simplistische dogmas met geweld op leggen dan zit je bij de antifa goed. Wat een enorm dom en agressief tuig is dat.
quote:sorry? ik geloof dat je het verkeerd opvat. ik heb het over afa's. weet niet of jij je aangesproken moet voelen. blijkbaar niet. dus doe dat dan ook niet.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:14 schreef kitao het volgende:
[..]
je zal mij niet met stenen zien gooien, ik vind het trouwens nogal onbeschoft en asociaal dat je zoiets over mij beweert.
quote:laten we dan hopen dat het aanhangen door de Echte Debiele Lijpzwanzen van GW ook een negatief resultaat heeft en zijn partij nu eindelijk eens echt wordt afgerekend op alle onrust die het in dit land en omgeving veroorzaakt.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?
quote:nou ok.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
sorry? ik geloof dat je het verkeerd opvat. ik heb het over afa's. weet niet of jij je aangesproken moet voelen. blijkbaar niet. dus doe dat dan ook niet.
of het lag aan je zinsopbouw of ik voel me onterecht aangesproken.
excuus.
quote:ik zie de link niet tussen edl en wilders. sterker nog, wilders heeft openlijk verkondigd dat hij in iedergeval niets met hen heeft. beetje flauw om nu echt elke scheet op het conto van wilders te schrijven.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:18 schreef kitao het volgende:
[..]
laten we dan hopen dat het aanhangen door de Echte Debiele Lijpzwanzen van GW ook een negatief resultaat heeft en zijn partij nu eindelijk eens echt wordt afgerekend op alle onrust die het in dit land en omgeving veroorzaakt.
quote:ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb acties van ze gezien, en op kraakfeestjes met een aantal van ze gepraat. Als je hobby is het hersenloos simplistische dogmas met geweld op leggen dan zit je bij de antifa goed. Wat een enorm dom en agressief tuig is dat.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
quote:en als ze deze keer misschien niet aan het kortste eind trekken omdat ze een ploeg tegenover zich hebben die heel anders doet en denkt dan onze eigen nvu? sta je dan ook te juichen?Op dinsdag 19 oktober 2010 12:24 schreef kitao het volgende:
[..]
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
quote:Dus jij bent ook dom en gewelddadig. Die "rechtse" en "linkse" relschoppers zijn precies gelijk, probeer dat nou eens te begrijpen. Hun enige doel is geweld. Als ze echt iets wilden veranderen dan zouden ze dat in de politiek proberen. Alleen dan moeten ze democratie en vrije meningsuiting accepteren, wat geen van beide willen. Echt, die groepen hebben veel meer met elkaar gemeen dan met de rest van de mensen.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:24 schreef kitao het volgende:
[..]
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
quote:praktijk laat anders zien.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie de link niet tussen edl en wilders. sterker nog, wilders heeft openlijk verkondigd dat hij in iedergeval niets met hen heeft. beetje flauw om nu echt elke scheet op het conto van wilders te schrijven.
ieder topic over gw , waar ik al vrijwel een jaar niet meer aan meedoe, eindigt zowat in 10 vervolgtopics.
dus over onrust veroorzaakt door GW kun je wel degelijk spreken als je FOK enigzins beschouwt als een afspiegeling van de bevolking.
Plus daarnaast alle media-heisa, processen, beschermd onderduiken, internationale rellen enzovoort.
en nu dus een pro-wilders demonstratie door een groep rechts-extremisten.
quote:volgens mij was dat een bomaanslag, maar of dat door afa is gebeurd dat zal je uit het gerechterlijke onderzoek moeten halen.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:29 schreef zoalshetis het volgende:
afa heeft toch ook die brandstichting veroorzaakt waarbij de vrouw van janmaat invalide raakte? dat die club überhaupt nog bestaat of mag demonstreren is mij een raadsel.
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
dat kun je alleen doen als er vanuit de leiding een gestructureerd plan hiervoor is aangetoond volgens mij.
quote:Waarom veroordeel je de PVV dan?Op dinsdag 19 oktober 2010 12:37 schreef kitao het volgende:
[..]
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
quote:ik juich niet maar ik kan ook niet constant serieus blijven.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en als ze deze keer misschien niet aan het kortste eind trekken omdat ze een ploeg tegenover zich hebben die heel anders doet en denkt dan onze eigen nvu? sta je dan ook te juichen?
ik vind dat die overzeese knakkers beter thuis kunnen blijven, dat nederland duidelijk moet maken dat ze hier niet welkom zijn en dat als ze toch mogen demonstreren dat dan een tegengeluid op zijn plaats is.
en dan het liefst zonder geweld.
zo beter ?
quote:Waarom zou Nederland hun duidelijk moeten maken dat ze hier niet welkom zijn? Het zijn maar een paar rotte appels die het verpesten voor de rest!Op dinsdag 19 oktober 2010 12:40 schreef kitao het volgende:
[..]
ik juich niet maar ik kan ook niet constant serieus blijven.
ik vind dat die overzeese knakkers beter thuis kunnen blijven, dat nederland duidelijk moet maken dat ze hier niet welkom zijn en dat als ze toch mogen demonstreren dat dan een tegengeluid op zijn plaats is.
en dan het liefst zonder geweld.
zo beter ?
quote:ik veroordeel niemand want ik ben geen rechter.
wat mij tegenstaat is dat de PVV vaak uit is op een confrontatie en als het dan echt zover komt dat ze dan gaan beweren dat zij er niets mee te maken hebben.
zou je het gek vinden dat als een grote politieke groepering gaat roepen dat 'wij' geen hoofddoekjes in het straatbeeld willen zien dat er dan lieden rondlopen die het dan gerechtvaardigd vinden om die kleding bij een vrouw te verwijderen ?
idem dit onderwerp, blijkbaar gesteund door de anti-islamgolf die er nu waait voelen die buitenlandse extremisten zich heldhaftig en gesteund genoeg om hier een demonstratie midden in amsterdam te gaan houden.
en zulk soort dingen gaan we vaker zien.
quote:Demonstraties en protesteren is toch niet alleen voorbehouden aan (extreem)links?Op dinsdag 19 oktober 2010 12:48 schreef kitao het volgende:
[..]
ik veroordeel niemand want ik ben geen rechter.
wat mij tegenstaat is dat de PVV vaak uit is op een confrontatie en als het dan echt zover komt dat ze dan gaan beweren dat zij er niets mee te maken hebben.
zou je het gek vinden dat als een grote politieke groepering gaat roepen dat 'wij' geen hoofddoekjes in het straatbeeld willen zien dat er dan lieden rondlopen die het dan gerechtvaardigd vinden om die kleding bij een vrouw te verwijderen ?
idem dit onderwerp, blijkbaar gesteund door de anti-islamgolf die er nu waait voelen die buitenlandse extremisten zich heldhaftig en gesteund genoeg om hier een demonstratie midden in amsterdam te gaan houden.
en zulk soort dingen gaan we vaker zien.
quote:nee natuurlijk niet.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:51 schreef Mdk het volgende:
[..]
Demonstraties en protesteren is toch niet alleen voorbehouden aan (extreem)links?
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
quote:Het waren brandbommen en het was AFA. AFA wordt ook nauwgezet gevolgd door de AIVD. Onlangs nog voor aanvang van de verkiezingscampagne zijn talloze gemeenten door de AIVD gewaarschuwd dat AFA 'rechtse' bijeenkomsten met oneigenlijke middelen zouden willen voorkomen.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:37 schreef kitao het volgende:
[..]
volgens mij was dat een bomaanslag, maar of dat door afa is gebeurd dat zal je uit het gerechterlijke onderzoek moeten halen.
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
dat kun je alleen doen als er vanuit de leiding een gestructureerd plan hiervoor is aangetoond volgens mij.
quote:nou ja, jammer dan.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het waren brandbommen en het was AFA. AFA wordt ook nauwgezet gevolgd door de AIVD. Onlangs nog voor aanvang van de verkiezingscampagne zijn talloze gemeenten door de AIVD gewaarschuwd dat AFA 'rechtse' bijeenkomsten met oneigenlijke middelen zouden willen voorkomen.
dan komen ze op de terroristenlijst.
wat heb ik daar mee te maken ?
quote:Dat is nou juist het punt. Mensen hebben verschillende overtuigingen en er zijn extremen aan beide kanten. Als de één mag protesteren en demonstreren mag de andere kant dat ook, of je het nou met ze eens bent of niet.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef kitao het volgende:
[..]
nee natuurlijk niet.
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
quote:Twee heel kleine veranderingen en je hebt een accurate beschrijving van de antifa.Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef kitao het volgende:
[..]
nee natuurlijk niet.
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis vanafkomstmening te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis vangeloofmening discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
quote:ik vind van niet en voorzover ik weet is racisme en discriminatie bij wet hier nog steeds verboden.Op dinsdag 19 oktober 2010 13:07 schreef Mdk het volgende:
[..]
Dat is nou juist het punt. Mensen hebben verschillende overtuigingen en er zijn extremen aan beide kanten. Als de één mag protesteren en demonstreren mag de andere kant dat ook, of je het nou met ze eens bent of niet.
dit zijn groeperingen die er juist geen geheim van maken dat zij het liefst bepaalde mensen al dan niet hardhandig willen buitensluiten op grond van ras, geloof en politieke opvattingen.
toch worden zij beschermd door de politie en krijgen alle ruimte om hun gestoorde opvattingen te uiten.
het zij zo, maar verwacht dan niet dat iedereen stilletjes zn bek houdt.
hetgeen ik nu wel ga doen , want ik vind het mooi geweest voor vandaag.
quote:Wellicht kun je jezelf voorstellen dat er ook mensen zijn die net zo fel tegen jouw overtuigingen zijn?Op dinsdag 19 oktober 2010 13:19 schreef kitao het volgende:
[..]
ik vind van niet en voorzover ik weet is racisme en discriminatie bij wet hier nog steeds verboden.
dit zijn groeperingen die er juist geen geheim van maken dat zij het liefst bepaalde mensen al dan niet hardhandig willen buitensluiten op grond van ras, geloof en politieke opvattingen.
toch worden zij beschermd door de politie en krijgen alle ruimte om hun gestoorde opvattingen te uiten.
het zij zo, maar verwacht dan niet dat iedereen stilletjes zn bek houdt.
quote:Natuurlijk niet. Onmogelijk. Hij heeft toch gelijk?Op dinsdag 19 oktober 2010 13:23 schreef Mdk het volgende:
[..]
Wellicht kun je jezelf voorstellen dat er ook mensen zijn die net zo fel tegen jouw overtuigingen zijn?
quote:Hetzelfde verschil tussen Ajax hooligans en Feyenoord hooligans. Twee bendes agressievelingen die absoluut geen interesse hebben in mensen met argumenten overtuigen. Volledig overtuigd van hun eigen dogmas, en uit op geweld.Op woensdag 20 oktober 2010 00:12 schreef okiokinl het volgende:
iedereen die net zo over anti-facisten denkt als over facisten, is niet goed wijs.
quote:onzin, zonder facisten was anti-facistisch geweld er niet.Op woensdag 20 oktober 2010 00:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hetzelfde verschil tussen Ajax hooligans en Feyenoord hooligans. Twee bendes agressievelingen die absoluut geen interesse hebben in mensen met argumenten overtuigen. Volledig overtuigd van hun eigen dogmas, en uit op geweld.
quote:Volgens de antifa zijn de politie ook fascisten. En anders vinden ze wel een andere vijand. Je kan lang lullen, maar je kan er niet omheen dat het tuig is waar niet mee te praten valt. Extremisten zijn fout, van welke kant dan ook. Het is geen toeval dat veel extremisten eerst links waren en toen rechts, of andersom. Totdat je dat inziet ben je precies hetzelfde als een nazi sympathisant. Niet dat ik denk dat je me begrijpt, want zoals ik al eerder zei, extremisten zijn volledig overtuigd van hun eigen dogmas.Op woensdag 20 oktober 2010 01:03 schreef okiokinl het volgende:
[..]
onzin, zonder facisten was anti-facistisch geweld er niet.
quote:haha volgens mij ben JIJ hier volledig overtuigd van je eigen dogmas..Op woensdag 20 oktober 2010 01:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
Volgens de antifa zijn de politie ook fascisten. En anders vinden ze wel een andere vijand. Je kan lang lullen, maar je kan er niet omheen dat het tuig is waar niet mee te praten valt. Extremisten zijn fout, van welke kant dan ook. Het is geen toeval dat veel extremisten eerst links waren en toen rechts, of andersom. Totdat je dat inziet ben je precies hetzelfde als een nazi sympathisant. Niet dat ik denk dat je me begrijpt, want zoals ik al eerder zei, extremisten zijn volledig overtuigd van hun eigen dogmas.
je hoort mij niet ontkennen dat het ook extremisten zijn, alleen dat als je beweerd dat ze hetzelfde zijn als nazis, je toch echt niet goed bij je hoofd bent. ze zijn misschien net zo fanatiek, maar wel volledig het tegnovergestelde. nazis zijn haters, racisten, asociaal, verheerlijken geweld en willen onderdrukken, ani-facisten zijn daar fel op tegen en bereid geweld te gebruilken om het te stoppen. daar doet jouw simplistische kijk niets aan af. sommige mensen hebben geen zin om braaf toe te kijken hoe het tuig toeslaat.
quote:Zonder extreme mensen was er helemaal geen geweld.Op woensdag 20 oktober 2010 01:03 schreef okiokinl het volgende:
[..]
onzin, zonder facisten was anti-facistisch geweld er niet.
De ene extreme groep roept het antwoord van de andere extreme groep op en de meelopers die wel van een relletje houden komen voor de speciale gelegenheid ook even onder hun steen vandaan.
Mensen die niets met geweld hebben en echt iets te vertellen hebben kunnen dat prima via de media. Die hebben het niet nodig zich te laten horen door in intimiderende outfits in groepen op straat te verschijnen (alleen durven ze niet
), met stenen te gooien, auto's in brand te steken, met vlagvertoon voorbijgangers de stuipen op het lijf te jagen en het leefgebied van andere mensen te verzieken. quote:Wellicht leuk om ook eens een keer zo'n tweeduizend Pakistanen uit Waziristan in te vliegen om tegen Wilders te demonstreren. Krijg je zoiets in hartje Amsterdam.. om 'een statement' te maken:Op woensdag 20 oktober 2010 01:42 schreef Picchia het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom de vrijheid van demonstratie voor deze Engelse hooligans zou moeten gelden. Ze hebben toch helemaal niks te maken met de Nederlandse politiek en rechtsspraak?
quote:Was alles maar zo mooi dat er alleen redelijke mensen waren om mee samen te leven en dat de politie iedere vorm van misdaad wel zelf even oplost.Op woensdag 20 oktober 2010 06:44 schreef dylany het volgende:
[..]
Zonder extreme mensen was er helemaal geen geweld.
De ene extreme groep roept het antwoord van de andere extreme groep op en de meelopers die wel van een relletje houden komen voor de speciale gelegenheid ook even onder hun steen vandaan.
Mensen die niets met geweld hebben en echt iets te vertellen hebben kunnen dat prima via de media. Die hebben het niet nodig zich te laten horen door in intimiderende outfits in groepen op straat te verschijnen (alleen durven ze niet
dan kon iedereen, net als jij , gewoon languit op de bank gaan liggen voor de tv en zich nergens druk om maken.
die tijd is allang voorbij.
na de jaren veertig waren dit soort excessen volgens mij ondenkbaar dat nazies door de straten paradeerden en ik weet niet precies wanneer het weer op gang is gekomen maar het wordt steeds erger is mijn indruk.
als ik alleen al kijk naar de reacties hier dan sta ik er van versteld hoeveel posters het eigenlijk goedkeuren dat dit schorum van overzee hun haat hier komt verspreiden.
met alleen een anti-discriminatiewet red je het niet , er zou een duidelijk signaal vanuit de samenleving moeten komen dat men dit tuig niet accepteert.
quote:stel nou dat niemand het iets interesseert dat deze gasten hier komen demonstreren. dat ze gewoon hun demonstratietje doen en er verder met geen woord gerept wordt over hen. denk je niet dat dat effectiever is dan de hand in de bijenkorf te steken?Op woensdag 20 oktober 2010 07:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Was alles maar zo mooi dat er alleen redelijke mensen waren om mee samen te leven en dat de politie iedere vorm van misdaad wel zelf even oplost.
dan kon iedereen, net als jij , gewoon languit op de bank gaan liggen voor de tv en zich nergens druk om maken.
die tijd is allang voorbij.
na de jaren veertig waren dit soort excessen volgens mij ondenkbaar dat nazies door de straten paradeerden en ik weet niet precies wanneer het weer op gang is gekomen maar het wordt steeds erger is mijn indruk.
als ik alleen al kijk naar de reacties hier dan sta ik er van versteld hoeveel posters het eigenlijk goedkeuren dat dit schorum van overzee hun haat hier komt verspreiden.
met alleen een anti-discriminatiewet red je het niet , er zou een duidelijk signaal vanuit de samenleving moeten komen dat men dit tuig niet accepteert.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
quote:ik neem aan dat de schattebouten zich wel zullen verdedigen als ze een peleton afa's en bondkraagjes op zich af zien komen. of keren ze de andere wang toe?Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
quote:Tuurlijk, maar ze roepen niet op tot geweld naar de afa's zoals zij wel doen op dit moment. Zij willen gewoon demonstreren daar en dat is het.Op woensdag 20 oktober 2010 09:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik neem aan dat de schattebouten zich wel zullen verdedigen als ze een peleton afa's en bondkraagjes op zich af zien komen. of keren ze de andere wang toe?
quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
quote:
quote:op zich wel indien het slechts die tientallen (?) a-politiek ingestelde hooligans zou betreffen.Op woensdag 20 oktober 2010 09:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
stel nou dat niemand het iets interesseert dat deze gasten hier komen demonstreren. dat ze gewoon hun demonstratietje doen en er verder met geen woord gerept wordt over hen. denk je niet dat dat effectiever is dan de hand in de bijenkorf te steken?
probleem is echter dat achter deze 'die-hards' zich een wereld bevindt die het met hun eens is.
dus door te laten merken dat er ook veel tegenstanders zijn van hun opvattingen voorkom je dat zij de overhand krijgen.
bovendien doet jouw voorgestelde methode mij meer denken aan struisvogelpolitiek in de hoop dat het vanzelf wel overwaait.
(heeft iemand trouwens enig idee hoeveel van die onnozelen er hier gaan komen en meelopen ?)
quote:vergeleken met edl zijn voorpost en nvu watjes als ik de video's en verslagen bekijk/lees.Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
wie hier in trapt is nog dommer dat het varkens achtereinde.
quote:zal wel weer een handjevol zijn. zoals altijd.Op woensdag 20 oktober 2010 09:58 schreef kitao het volgende:
(heeft iemand trouwens enig idee hoeveel van die onnozelen er hier gaan komen en meelopen ?)
quote:dan zouden ook tegendemonstranten hun evt. geklier moeten inhouden.Op woensdag 20 oktober 2010 10:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zal wel weer een handjevol zijn. zoals altijd.
ik heb al eerder artikelen gelezen vanuit 'linkse' hoek die het bekogelen met stenen door zgn. antifa-lieden van enkele vluchtende bussen sterk afkeuren.
quote:dat zou ze sieren. helaas heb ik vanwege het verleden weinig fiducie. ach we zien het allemaal wel gebeuren.Op woensdag 20 oktober 2010 10:29 schreef kitao het volgende:
[..]
dan zouden ook tegendemonstranten hun evt. geklier moeten inhouden.
quote:precies, nog tijd genoeg om popcorn in te slaan.Op woensdag 20 oktober 2010 10:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat zou ze sieren. helaas heb ik vanwege het verleden weinig fiducie. ach we zien het allemaal wel gebeuren.
quote:ah op museumplein is misschien een goede lokatie om snacks in te slaan.Op woensdag 20 oktober 2010 10:36 schreef kitao het volgende:
[..]
precies, nog tijd genoeg om popcorn in te slaan.
quote:met amsterdamse uitjes en zure bommetjes of liever britse picalilly ?Op woensdag 20 oktober 2010 10:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ah op museumplein is misschien een goede lokatie om snacks in te slaan.
maar zonder gekheid, is dit overdreven ?
quote:en dan dit, het gespuis komt tegelijkertijd uit hun holen vandaan.Zo konden afgelopen weekeinde 1500 agenten in Leicester niet voorkomen dat stomdronken en doorgesnoven EDL leden uit hun demonstratie braken en meerdere winkels vernielden, een moskee probeerden te bestormen, journalisten aanvielen en migranten molesteerden.
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
quote:http://www.afanederland.org/Tot slot heeft de NVU bedacht om ook op deze zaterdag weer te gaan marcheren. Hopende dat ze ongestoord een mars kunnen lopen omdat de Antifascisten in Amsterdam zouden zitten. Maar de NVU ongestoord laten marcheren kan en zal natuurlijk niet gebeuren! Bij beide zal veel protest en tegenacties nodig en mogelijk zijn. Voor meer info kijk op www.laatzenietlopen.nl
.
bedankt GW !
SPOILER
quote:De haat die uit de ogen van de ene groep simplistische idioten straalt is precies dezelfde haat als die uit de ogen van de andere groep simplistische idioten straalt. De haat van ik heb 100% gelijk, dus woorden zijn nergens voor nodig, alleen geweld is goed.Op woensdag 20 oktober 2010 03:33 schreef okiokinl het volgende:
[..]
haha volgens mij ben JIJ hier volledig overtuigd van je eigen dogmas..
je hoort mij niet ontkennen dat het ook extremisten zijn, alleen dat als je beweerd dat ze hetzelfde zijn als nazis, je toch echt niet goed bij je hoofd bent. ze zijn misschien net zo fanatiek, maar wel volledig het tegnovergestelde. nazis zijn haters, racisten, asociaal, verheerlijken geweld en willen onderdrukken, ani-facisten zijn daar fel op tegen en bereid geweld te gebruilken om het te stoppen.
quote:Die paar nazis zijn net zo min een bedreiging voor onze democratie als die paar extreem linkse fascisten dat zijn.daar doet jouw simplistische kijk niets aan af. sommige mensen hebben geen zin om braaf toe te kijken hoe het tuig toeslaat.
Een overgrote meerderheid van ons land is democratisch. We spreken hier democratisch regels af, en de politie is prima in staat die regels uit te voeren. Dat jij denkt dat een paar relschoppers een bedreiging zijn, en dat je daarom zelf precies hetzelfde moet doen (echt, dat je niet ziet dat je precies hetzelfde bent
), namelijk schreeuwen, intimideren en geweld, is een van jouw dogmas.quote:En als mensen niet met woorden te overtuigen zijn dan moet je naar geweld grijpen, want jij hebt zonder enige twijfel 100% gelijk.Op woensdag 20 oktober 2010 07:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Was alles maar zo mooi dat er alleen redelijke mensen waren om mee samen te leven en dat de politie iedere vorm van misdaad wel zelf even oplost.
dan kon iedereen, net als jij , gewoon languit op de bank gaan liggen voor de tv en zich nergens druk om maken.
die tijd is allang voorbij.
na de jaren veertig waren dit soort excessen volgens mij ondenkbaar dat nazies door de straten paradeerden en ik weet niet precies wanneer het weer op gang is gekomen maar het wordt steeds erger is mijn indruk.
als ik alleen al kijk naar de reacties hier dan sta ik er van versteld hoeveel posters het eigenlijk goedkeuren dat dit schorum van overzee hun haat hier komt verspreiden.
met alleen een anti-discriminatiewet red je het niet , er zou een duidelijk signaal vanuit de samenleving moeten komen dat men dit tuig niet accepteert.
Welkom in de wondere wereld van het fascisme. Je hebt je het anti-democratische en gewelddadige karakter van het fascisme echt helemaal eigen gemaakt, proficiat.
quote:Nee, het zijn engelen, bezorgde burgers die ons alleen maar willen beschermen tegen het grote gevaar. Afgezien van de andere sticker die je erop plakt ben je net zo'n idioot als kitao en okiokinl.Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
quote:graag gedaan.Op woensdag 20 oktober 2010 10:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
En als mensen niet met woorden te overtuigen zijn dan moet je naar geweld grijpen, want jij hebt zonder enige twijfel 100% gelijk.
Welkom in de wondere wereld van het fascisme. Je hebt je het anti-democratische en gewelddadige karakter van het fascisme echt helemaal eigen gemaakt, proficiat.
quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, het zijn engelen, bezorgde burgers die ons alleen maar willen beschermen tegen het grote gevaar. Afgezien van de andere sticker die je erop plakt ben je net zo'n idioot als kitao en okiokinl.
Misschien zijn we wel allemaal idioten in een samenleving die ontspoort is en waar je alleen mee telt als je een baan hebt. Het zogenaamde huisje boompje beestje.Overigens die NVU demonstratie die werd aangehaald, zal plaats vinden in Den Haag, ook op 30 oktober dus. Wordt een feestdag voor de afa's.
quote:waarom nou nooit eens in rotterdam, wat mankeert die gasten ?Op woensdag 20 oktober 2010 11:04 schreef StephanL het volgende:
[..]
Overigens die NVU demonstratie die werd aangehaald, zal plaats vinden in Den Haag, ook op 30 oktober dus. Wordt een feestdag voor de afa's.
quote:kan alleen mar herhalen wat ik hiervoor schreef. anti facisten terroriseren de maatschappij niet, ze confronteren mensen die dat wel doen, en vinden dat dit soort tuig helemaal niet moet kunnen marcheren en hun haat zaaien. als jij dat precies hetzelfde vind, vind ik dat nogal dom.Op woensdag 20 oktober 2010 10:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
De haat die uit de ogen van de ene groep simplistische idioten straalt is precies dezelfde haat als die uit de ogen van de andere groep simplistische idioten straalt. De haat van ik heb 100% gelijk, dus woorden zijn nergens voor nodig, alleen geweld is goed.
[..]
Die paar nazis zijn net zo min een bedreiging voor onze democratie als die paar extreem linkse fascisten dat zijn.
Een overgrote meerderheid van ons land is democratisch. We spreken hier democratisch regels af, en de politie is prima in staat die regels uit te voeren. Dat jij denkt dat een paar relschoppers een bedreiging zijn, en dat je daarom zelf precies hetzelfde moet doen (echt, dat je niet ziet dat je precies hetzelfde bent
quote:Dus ik kan bij een antifa demonstratie gewoon in pak met stropdas langs de kant staan zonder dat ik wordt aangevallen? Ook als ik een kakkerplofkop als Van Baalen heb? Hou jezelf toch niet zo voor de gek man.Op woensdag 20 oktober 2010 12:12 schreef okiokinl het volgende:
[..]
kan alleen mar herhalen wat ik hiervoor schreef. anti facisten terroriseren de maatschappij niet, ze confronteren mensen die dat wel doen, en vinden dat dit soort tuig helemaal niet moet kunnen marcheren en hun haat zaaien. als jij dat precies hetzelfde vind, vind ik dat nogal dom.
quote:Dat kan gerust, als je er maar niet voor springtOp woensdag 20 oktober 2010 12:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus ik kan bij een antifa demonstratie gewoon in pak met stropdas langs de kant staan zonder dat ik wordt aangevallen? Ook als ik een kakkerplofkop als Van Baalen heb? Hou jezelf toch niet zo voor de gek man.
quote:tuurlijk. stel je niet zo aan, ben je ooit wel eens bij zoiets wezen kijken? ik heb nog nooit in mn leven een antifa normale mensen zien aanvallen. anti-facistisch, snap je wel wat dat betekend?Op woensdag 20 oktober 2010 12:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus ik kan bij een antifa demonstratie gewoon in pak met stropdas langs de kant staan zonder dat ik wordt aangevallen? Ook als ik een kakkerplofkop als Van Baalen heb? Hou jezelf toch niet zo voor de gek man.
quote:Maar waarom gunnen ze andersdenkenden niet het recht om te demonstreren?
[..]
kan alleen mar herhalen wat ik hiervoor schreef. anti facisten terroriseren de maatschappij niet, ze confronteren mensen die dat wel doen, en vinden dat dit soort tuig helemaal niet moet kunnen marcheren en hun haat zaaien. als jij dat precies hetzelfde vind, vind ik dat nogal dom.
quote:andersdenkenden wel, facisten niet. facisten accepteren geen andersdenkenden, dus verspelen hun recht om dat zelf te eisen. net zoals een moordenaar zn recht verspeelt om vrij rond te lopen.Op woensdag 20 oktober 2010 12:28 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar waarom gunnen ze andersdenkenden niet het recht om te demonstreren?
quote:Precies hetzelfde.Op woensdag 20 oktober 2010 12:29 schreef okiokinl het volgende:
[..]
andersdenkenden wel,facistenantifas niet.facistenantifas accepteren geen andersdenkenden, dus verspelen hun recht om dat zelf te eisen. net zoals een moordenaar zn recht verspeelt om vrij rond te lopen.
quote:Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?
[..]
andersdenkenden wel, facisten niet. facisten accepteren geen andersdenkenden, dus verspelen hun recht om dat zelf te eisen. net zoals een moordenaar zn recht verspeelt om vrij rond te lopen.
quote:Komt voort uit hoe het voor, tijdens en na het bewind van Hitler ging. Macht ligt op straat en nergens anders.Op woensdag 20 oktober 2010 12:28 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar waarom gunnen ze andersdenkenden niet het recht om te demonstreren?
Dus als de ene groep zich op straat gaat organiseren en daarbij intimideert en/of geweld gebruikt, ziet de ander het als plicht er op een zelfde wijze tegenin te gaan om te voorkomen dat de tegenstander de macht op straat in handen krijgt.
Uiteraard zit er tegenwoordig, nu de situatie minder nijpend is ook een groot deel rotzooischopperij bij, niets meer of minder. Maar de oorsprong van dit straatgeweld is geen onzin, maar de eerder genoemde realiteit dat macht op straat ligt en niet in een wetboek of parlement.
quote:Ga er gerust van uit dat deze specifieke groep geen antifascisten nodig heeft om tot geweld te komen.Op woensdag 20 oktober 2010 12:56 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?
quote:Daar hebben we in beschaafde democratieen zoals Nederland de politie voor.Op woensdag 20 oktober 2010 13:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Komt voort uit hoe het voor, tijdens en na het bewind van Hitler ging. Macht ligt op straat en nergens anders.
Dus als de ene groep zich op straat gaat organiseren en daarbij intimideert en/of geweld gebruikt, ziet de ander het als plicht er op een zelfde wijze tegenin te gaan om te voorkomen dat de tegenstander de macht op straat in handen krijgt.
Uiteraard zit er tegenwoordig, nu de situatie minder nijpend is ook een groot deel rotzooischopperij bij, niets meer of minder. Maar de oorsprong van dit straatgeweld is geen onzin, maar de eerder genoemde realiteit dat macht op straat ligt en niet in een wetboek of parlement.
quote:En andersom. Als die antifas geen fascisten meer kunnen vinden dan gaan ze wel veehouders of PVV vertegenwoordigers aanvallen.Op woensdag 20 oktober 2010 13:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ga er gerust van uit dat deze specifieke groep geen antifascisten nodig heeft om tot geweld te komen.
Echt, je kan wel doen alsof het uit nobele ideologie is, maar het is niets anders dan een excuus om te rellen. En dat geldt voor beide kanten.
quote:Klopt, en vooralsnog is dat ook genoeg.Op woensdag 20 oktober 2010 13:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daar hebben we in beschaafde democratieen zoals Nederland de politie voor.
Maar er zijn situaties denkbaar waarin dit niet zo is, of er in ieder geval aardig te beargumenteren valt dat dit niet zo is. Maar zover zijn we in NL nog niet nee.
Evengoed kan ik sympathie opbrengen voor eenieder die toch besluit zelf eens een ongezouten mening over die EDL te geven met een stuk hout.
quote:Volgens mij geef ik net aan dat dat een rol speelt. Maar die motivatie verschilt van persoon tot persoon. Denken dat het voor iedereen alleen maar een excuus is om te rellen, dat gaat voorbij aan de dynamiek van dergelijke processen.Op woensdag 20 oktober 2010 13:24 schreef Viajero het volgende:
[..]
En andersom. Als die antifas geen fascisten meer kunnen vinden dan gaan ze wel veehouders of PVV vertegenwoordigers aanvallen.
Echt, je kan wel doen alsof het uit nobele ideologie is, maar het is niets anders dan een excuus om te rellen. En dat geldt voor beide kanten.
Al die oude leiders en legers uit de klassieke tijd waar iedereen altijd vol lof over spreekt, daar geldt namelijk exact hetzelfde voor.
quote:Ja, laten we mensen die een andere mening hebben dan Fortune_Cookie lijfstraffen gaan geven. En dan claimen dat je zelf geen fascist bent, hoe krijg je het uit je keyboard.Op woensdag 20 oktober 2010 13:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Klopt, en vooralsnog is dat ook genoeg.
Maar er zijn situaties denkbaar waarin dit niet zo is, of er in ieder geval aardig te beargumenteren valt dat dit niet zo is. Maar zover zijn we in NL nog niet nee.
Evengoed kan ik sympathie opbrengen voor eenieder die toch besluit zelf eens een ongezouten mening over die EDL te geven met een stuk hout.
quote:Er zijn genoeg antiracisme festivals en demonstraties die niet door antifa tuig worden georganiseerd, en er zijn politieke partijen die fel tegen racisme zijn. Als je puur uit bent op het fysiek aanvallen van mensen met een andere mening dan ben je gewoon een fascist, of je nou claimt fascist of anti-fascist te zijn.Op woensdag 20 oktober 2010 13:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Volgens mij geef ik net aan dat dat een rol speelt. Maar die motivatie verschilt van persoon tot persoon. Denken dat het voor iedereen alleen maar een excuus is om te rellen, dat gaat voorbij aan de dynamiek van dergelijke processen.
Al die oude leiders en legers uit de klassieke tijd waar iedereen altijd vol lof over spreekt, daar geldt namelijk exact hetzelfde voor.
quote:precies, maar dat gaat ook niet meer op nu de wapens vrijwel uitsluitend in handen van de overheid zijn.Op woensdag 20 oktober 2010 13:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Komt voort uit hoe het voor, tijdens en na het bewind van Hitler ging. Macht ligt op straat en nergens anders.
Dus als de ene groep zich op straat gaat organiseren en daarbij intimideert en/of geweld gebruikt, ziet de ander het als plicht er op een zelfde wijze tegenin te gaan om te voorkomen dat de tegenstander de macht op straat in handen krijgt.
Uiteraard zit er tegenwoordig, nu de situatie minder nijpend is ook een groot deel rotzooischopperij bij, niets meer of minder. Maar de oorsprong van dit straatgeweld is geen onzin, maar de eerder genoemde realiteit dat macht op straat ligt en niet in een wetboek of parlement.
quote:lees de OP eens of neem de tijd om dit topic eens door te lezen.Op woensdag 20 oktober 2010 12:56 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?
dan hoef je niet zulke overbodige vragen te stellen.
quote:en dit is dus gewoon een aanname zonder grond.Op woensdag 20 oktober 2010 13:24 schreef Viajero het volgende:
[..]
En andersom. Als die antifas geen fascisten meer kunnen vinden dan gaan ze wel veehouders of PVV vertegenwoordigers aanvallen.
Echt, je kan wel doen alsof het uit nobele ideologie is, maar het is niets anders dan een excuus om te rellen. En dat geldt voor beide kanten.
stel dat....dan gebeurt er dit.
quote:De EDL neerzetten als een groep mensen die "een andere mening verkondigen" is dan ook nogal onrealistisch van je.Op woensdag 20 oktober 2010 13:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, laten we mensen die een andere mening hebben dan Fortune_Cookie lijfstraffen gaan geven. En dan claimen dat je zelf geen fascist bent, hoe krijg je het uit je keyboard.
Verder nodig ik iedereen die mij fysiek aan wil pakken om mijn mening uit vooral niet te schromen, zo rechtlijnig ben ik dan wel weer
quote:Zonder grond. Want antifas keuren milieuterrorisme zonder meer af, en hebben ook nooit vrienden die zich daarmee bezig houden.Op woensdag 20 oktober 2010 13:58 schreef kitao het volgende:
[..]
en dit is dus gewoon een aanname zonder grond.
stel dat....dan gebeurt er dit.
Los daarvan, niets geeft dat antifa tuig het recht om politietaken over te nemen. Niets.
quote:En zoals ik al zei, is de EDL niet een groep mensen die slechts een "tegengestelde mening" verkondigt.Op woensdag 20 oktober 2010 13:50 schreef Viajero het volgende:
[..]
Er zijn genoeg antiracisme festivals en demonstraties die niet door antifa tuig worden georganiseerd, en er zijn politieke partijen die fel tegen racisme zijn. Als je puur uit bent op het fysiek aanvallen van mensen met een andere mening dan ben je gewoon een fascist, of je nou claimt fascist of anti-fascist te zijn.
Sommige mensen hebben last van een splinter, een ander een balk. Maar jij hebt wat dit betreft een houtzagerij voor je kop hangen geloof ik.
quote:En daarom verantwoorden ze zich na een eventuele arrestatie ook gewoon voor een rechter, en daarmee is de cirkel rond.Op woensdag 20 oktober 2010 14:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zonder grond. Want antifas keuren milieuterrorisme zonder meer af, en hebben ook nooit vrienden die zich daarmee bezig houden.
Los daarvan, niets geeft dat antifa tuig het recht om politietaken over te nemen. Niets.
Was dit niet het geval, dan hadden we politie noch rechter nodig gehad.
quote:Luister, als ze de wet verbreken dan is het aan de politie om daar iets aan te doen. dat jij oproept tot geweld tegen de EDL en niet tegen de antifas die PRECIES hetzelfde gedrag vertonen geeft aan dat het jouw om de mening gaat, en dat je zo verblind bent dat je denkt dat die twee groepen verschillende meningen hebben. Dit soort tuig heeft excuses, geen meningen.Op woensdag 20 oktober 2010 14:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De EDL neerzetten als een groep mensen die "een andere mening verkondigen" is dan ook nogal onrealistisch van je.
Verder nodig ik iedereen die mij fysiek aan wil pakken om mijn mening uit vooral niet te schromen, zo rechtlijnig ben ik dan wel weer
"We moeten onze maatschappij beschermen tegen een groot gevaar. Woorden zijn niet genoeg, geweld is nodig. Onze vijanden moeten hard worden aangepakt."
Nu mag jij me vertellen welke van de twee groepen bovenstaande uitspraak heeft gedaan.
quote:Dan is het aan de politie. denk je echt dat de politie niet kan ingrijpen als de EDL de wet breekt?Op woensdag 20 oktober 2010 14:03 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En zoals ik al zei, is de EDL niet een groep mensen die slechts een "tegengestelde mening" verkondigt.
quote:Ok, ik ga niet langer met botte fascisten zoals de EDL, de antifas en jij in discussie. het is hier een mooie zonnige dag, ik ga maar eens naar buitenSommige mensen hebben last van een splinter, een ander een balk. Maar jij hebt wat dit betreft een houtzagerij voor je kop hangen geloof ik.
quote:Die EDL hoort hier simpelweg niet thuis vriend. Die komen hier maar met 1 reden. Ik heb verder schijt aan die Antifa gasten, maar de vriend van je vijand is zo nu en dan je vriend he? En tegen dergelijke groeperingen kun je wel een vriendje gebruiken. Een goeie vriend is tenslotte beter dan een verre eerste hulp. Maar blijf jij vooral denken dat het om meningen gaat wanneer groepen als de EDL in beeld zijn.Op woensdag 20 oktober 2010 14:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Luister, als ze de wet verbreken dan is het aan de politie om daar iets aan te doen. dat jij oproept tot geweld tegen de EDL en niet tegen de antifas die PRECIES hetzelfde gedrag vertonen geeft aan dat het jouw om de mening gaat, en dat je zo verblind bent dat je denkt dat die twee groepen verschillende meningen hebben. Dit soort tuig heeft excuses, geen meningen.
Inmiddels heb je de wereldhouttentoonstelling voor je hoofd hangen
quote:Ik denk dat het enkele individuen waren eigenlijkNu mag jij me vertellen welke van de twee groepen bovenstaande uitspraak heeft gedaan.
quote:Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet? En jij denkt dat mensen je op die manier serieus nemen? Anyway, ik ga ervandoorOp woensdag 20 oktober 2010 14:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En daarom verantwoorden ze zich na een eventuele arrestatie ook gewoon voor een rechter, en daarmee is de cirkel rond.
Was dit niet het geval, dan hadden we politie noch rechter nodig gehad.
quote:Jij denkt dat een vlammend betoog door een EDL begrepen wordt?Op woensdag 20 oktober 2010 14:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet? En jij denkt dat mensen je op die manier serieus nemen? Anyway, ik ga ervandoor
Ik ben nu eenmaal een veelzijdig type. Daar hebben eendimensionalen wel vaker moeite mee.
quote:wie heeft het daar dan weer over ?Op woensdag 20 oktober 2010 14:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zonder grond. Want antifas keuren milieuterrorisme zonder meer af, en hebben ook nooit vrienden die zich daarmee bezig houden.
Los daarvan, niets geeft dat antifa tuig het recht om politietaken over te nemen. Niets.
het gaat mij erom dat het zover ik kan zien niet verboden is om een tegendemonstratie te houden en zij maken blijkbaar gebruik van dat recht.
vrij normaal ook, dat verbieden staat gelijk aan een dictatuur.
quote:Wat een domme opmerking trouwensOp woensdag 20 oktober 2010 14:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet?
Nee, dat beslist die rechter dan dus. En grote kans dat die meent van niet.
quote:ik twijfel tussen lachwekkend of triest.
quote:de weimar republiek was ook een beschaafde democratie.Op woensdag 20 oktober 2010 13:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daar hebben we in beschaafde democratieen zoals Nederland de politie voor.
quote:meneer Viagra is zgn. pascifist, blijft liever met zijn hoofd in het zand steken.Op woensdag 20 oktober 2010 14:14 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik twijfel tussen lachwekkend of triest.
quote:net als dat de edl gaat vluchten binnenkort.Op woensdag 20 oktober 2010 14:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet? En jij denkt dat mensen je op die manier serieus nemen? Anyway, ik ga ervandoor
quote:Met pascifisme is niets mis in principe. Wat dat betreft geef ik hem wel gelijk: als iedereen alleen maar zo snel mogelijk de barricades op wil, dan creeer je situaties die over het algemeen alleen maar meer leed veroorzaken en bovendien nauwelijks te controleren zijn.Op woensdag 20 oktober 2010 14:16 schreef kitao het volgende:
[..]
meneer Viagra is zgn. pascifist, blijft liever met zijn hoofd in het zand steken.
Maar er zijn vele gradaties in dergelijke aangelegenheden, en als er wat dreiging van geweld nodig is om de EDL te houden waar ze thuishoren, dan is dat helemaal prima. Die demonstratie moet gewoon verboden worden. Niet vanwege een tegengestelde mening, maar vanwege het feit dat die gasten hier rotzooi komen schoppen en het feit dat er mensen zullen zijn die op die provocaties in zullen gaan. Al is het maar om die gasten duidelijk te maken dat ze maar lekker de boel op stelten gaan zetten op hun eigen eiland.
quote:die demonstraties worden niet verboden en zullen in de toekomst helemaal niet verboden worden want je zal zien dat gw wordt vrijgesproken op zijn overduidelijke tweedrachtzaaiende uitlatingen hetgeen dit soort gasten dus nog meer bewegingsvrijheden geeft.Op woensdag 20 oktober 2010 14:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Met pascifisme is niets mis in principe. Wat dat betreft geef ik hem wel gelijk: als iedereen alleen maar zo snel mogelijk de barricades op wil, dan creeer je situaties die over het algemeen alleen maar meer leed veroorzaken en bovendien nauwelijks te controleren zijn.
Maar er zijn vele gradaties in dergelijke aangelegenheden, en als er wat dreiging van geweld nodig is om de EDL te houden waar ze thuishoren, dan is dat helemaal prima. Die demonstratie moet gewoon verboden worden. Niet vanwege een tegengestelde mening, maar vanwege het feit dat die gasten hier rotzooi komen schoppen en het feit dat er mensen zullen zijn die op die provocaties in zullen gaan. Al is het maar om die gasten duidelijk te maken dat ze maar lekker de boel op stelten gaan zetten op hun eigen eiland.
onder het mom van vrijheid van meningsuiting wordt het fascisme gewoon opnieuw geïntroduceerd.
dus bereid je alvast maar voor.
quote:de meeste mensen zijn de oorlog allang vergeten, en denken dat de deocratie een vaststaand eeuwig feit is. ik ben blij dat anderen dit soort tuig geen centimeter geven.Op woensdag 20 oktober 2010 14:16 schreef kitao het volgende:
[..]
meneer Viagra is zgn. pascifist, blijft liever met zijn hoofd in het zand steken.
quote:helemaal me eens, met toevoeging dat engeland die gasten gewoon allemaal moet opsluiten omdat ze een gevaar voor de maatschappij zijn.Op woensdag 20 oktober 2010 14:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Met pascifisme is niets mis in principe. Wat dat betreft geef ik hem wel gelijk: als iedereen alleen maar zo snel mogelijk de barricades op wil, dan creeer je situaties die over het algemeen alleen maar meer leed veroorzaken en bovendien nauwelijks te controleren zijn.
Maar er zijn vele gradaties in dergelijke aangelegenheden, en als er wat dreiging van geweld nodig is om de EDL te houden waar ze thuishoren, dan is dat helemaal prima. Die demonstratie moet gewoon verboden worden. Niet vanwege een tegengestelde mening, maar vanwege het feit dat die gasten hier rotzooi komen schoppen en het feit dat er mensen zullen zijn die op die provocaties in zullen gaan. Al is het maar om die gasten duidelijk te maken dat ze maar lekker de boel op stelten gaan zetten op hun eigen eiland.
quote:ik neem aan dat jij de oorlog ook niet hebt meegemaakt net als ik ?Op woensdag 20 oktober 2010 14:26 schreef okiokinl het volgende:
[..]
de meeste mensen zijn de oorlog allang vergeten, en denken dat de democratie een vaststaand eeuwig feit is. ik ben blij dat anderen dit soort tuig geen centimeter geven.
maar mijn vader en familie in ieder geval wel.
maar buiten dat, ik heb een buitenlandse afrikaanse vrouw, geen moslima overigens, maar heb nog steeds met die immigrantenregels te maken.
en waarom, laten die *****idioten zich met hun eigen zaken bemoeien.
wie gaan ze meppen dan, die gore *****kaalkoppen ?
quote:Dan mag de politie/ME optreden. Maar niet tegenstanders van hetgeen ze uitdragen.
Laat ze lekker hun eigen glazen (goodwill van het publiek) ingooien. Daarmee bemoeien richt juist de negatieve aandacht op jouw groepje. Ik begrijp dat niet hoor.
quote:Ik wil gewoon van 1 persoon horen waarom hij/zij denkt dat anderen het recht hebben rechtsgeldige demonstraties met geweld te verstoren.
Niets overbodigs aan hoor.
quote:dat verdraai je nu.Op woensdag 20 oktober 2010 14:35 schreef Mr.J het volgende:
Ik wil gewoon van 1 persoon horen waarom hij/zij denkt dat anderen het recht hebben rechtsgeldige demonstraties met geweld te verstoren.
Niets overbodigs aan hoor.
eerst stond er dit ondanks dat je mij jochie meent te kunnen noemen :
quote:daarom zeg ik je : lees de OP nog eens door.[quote]Op woensdag 20 oktober 2010 12:56 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?
quote:Jaja antwoord gewoon maar even. Los van of de EDL een vergunning heeft.
Ik zie gewoon niet in waarom men vindt met geweld zich te moeten mengen in demonstraties.
quote:Dat recht hebben ze ook niet. Iedereen moet kunnen demonstreren. Dat daar dan tegen demonstraties zijn is tot daar aan aan toe, maar demonstraties blokkeren of aan zetten tot geweld moet niet kunnen.Op woensdag 20 oktober 2010 14:47 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Jaja antwoord gewoon maar even. Los van of de EDL een vergunning heeft.
Ik zie gewoon niet in waarom men vindt met geweld zich te moeten mengen in demonstraties.
Zal deel II alvast klaar zetten.
quote:Yep. Mits binnen de kaders van de wet.
Live and let live.