NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is wel heel erg suggestief. Bovendien heeft Wilders zich van deze demonstratie gedistantieerd.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 08:57 schreef kitao het volgende:
[..]
hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen ?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En waaruit maak jij dit op?quote:
Ik zie maar bijzonder weinig mensen beide partijen afkeuren. Wat ik voornamelijk zie is een stille wens dat de Antifa klappen krijgt van de hooligans omdat ze links zijn.
De hele demonstratie en alles wat erom heen speelt is afkeurenswaardig. Daarom moeten wij de heren lekker laten demonstreren zodat we dit allemaal zelf kunnen constateren.
Kijk , natuurlijk beweert hij dat hij niets te maken heeft of wil hebben met organisaties zoals de EDL.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 08:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wilders-distantieert-zich-van-betoging
Ook beweert hij dat hij deze fascisten niet kent terwijl hij bij zijn reis aan Engeland uitgebreid in het nieuws is gekomen met dit soort lieden.
Het wordt tijd dat iedereen eens in gaat zien dat gw en zijn pvv wel degelijk extremisten aantrekt en dat hier zelfs doelbewust op wordt aangestuurd.
http://www.elsevier.nl/we(...)-rechts-radicaal.htmquote:
Het Tilburgse onderzoeksinstituut IVA heeft - in opdracht van het kabinet - de PVV van Geert Wilders bestudeerd in het kader van een onderzoek naar radicalisering en polarisering en komt tot de conclusie dat de partij 'nieuw rechts radicaal' is.
[...]
Volgens de onderzoekers werkt de PVV op internet als een magneet voor extreemrechts.
Zij baseren zich voor die stelling op extreemrechtse webfora.
Reactie
Wilders noemt het onderzoek van IVA schandelijk. Volgens de PVV-leider staat er veel onzin in, zoals het op een lijn stellen van opkomen voor nationaal belang en radicaal rechts.
megalomaniac
Kijk dit is weer suggestief. We zullen het nu even omdraaien.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:16 schreef kitao het volgende:
Kijk , natuurlijk beweert hij dat hij niets te maken heeft of wil hebben met organisaties zoals de EDL.
Geef iets tastbaar waaruit zou blijken dat Wilders op enigerlei wijze connecties heeft of onderhoudt (dus actief) met, hoe noem jij dat, rechts-radicaal!
Of wil jij een sport maken van klakkeloos wat dingen roepen?
Hom of kuit.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je laatse regel. Ik zie hier niemand de neo's steunen. Wat ik wel zie is dat Gia van alles in de mond gelegd wordt wat ze niet geschreven heeft.quote:
quote:Maar dat impliciete steunen van deze neo-fascisten hier is wel erg triest.
Allemaal door de haat tegen 'links'. Wie is hier nou geïndoctrineerd?
Gek is dat, ik zie geen spoken.quote:Ik zie maar bijzonder weinig mensen beide partijen afkeuren.
En jij hoopt dat rechts klappen krijgt, is dat niet precies hetzelfde?quote:Wat ik voornamelijk zie is een stille wens dat de Antifa klappen krijgt van de hooligans omdat ze links zijn.
Wie zijn 'wij' of 'we'. Spreek voor jezelf en niet voor anderen.quote:De hele demonstratie en alles wat erom heen speelt is afkeurenswaardig. Daarom moeten wij de heren lekker laten demonstreren zodat we dit allemaal zelf kunnen constateren.
En ja, ik keur geweld ook af.
klakkeloos met bronnen, dat is toch stug.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Kijk dit is weer suggestief. We zullen het nu even omdraaien.
Geef iets tastbaar waaruit zou blijken dat Wilders op enigerlei wijze connecties heeft of onderhoudt (dus actief) met, hoe noem jij dat, rechts-radicaal!
Of wil jij een sport maken van klakkeloos wat dingen roepen?
Hom of kuit.
en het wordt nieuw-rechts-radicaal genoemd en is een quote uit elsevier die een rapport van het IVA-publiceerde of kijk je daar gewoon voor het gemak maar overheen ?
en denk je nu echt dat gw zo dom is om openlijk met bijvoorbeeld een voorpost rond de tafel te gaan zitten ?
hij en de pvv hebben dat niet eens nodig, die steun van extreem-rechts is toch allang verzilverd.
megalomaniac
Heb ik nergens gezegd, noch is dat mijn mening.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
En jij hoopt dat rechts klappen krijgt, is dat niet precies hetzelfde?
Wat betreft het 'steunen' van extremisten, wat ik hier bespeur is dat, als dit een voetbalwedstrijd zou zijn, er toch wel aardig wat mensen zouden supporteren voor de EDL. Daarnaast zijn er ook heetgebakerde 'linksen' die voor het andere team zijn.
Wat ik wil zeggen is dat er in deze demonstratie aan beide kanten alleen maar verliezers meelopen. Laat ze dan ook lopen, dan kan men dat zelf zien. Verbieden of er op inslaan werkt het alleen maar in de hand.
Oh, ik mag niet eens meer vinden dat wij in Nederland zelf conclusies mogen trekken over het bedenkelijk allooi van de mensen die hier komen demonstreren?quote:Wie zijn 'wij' of 'we'. Spreek voor jezelf en niet voor anderen.
Jij bent degene die heel suggestief zaken ter berde brengt en ik vraag aan jou of de zaken hard te maken of anders de vooringenomenheid als obstakel te beschouwen voor een feitelijke benadering.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:30 schreef kitao het volgende:
[..]
klakkeloos met bronnen, dat is toch stug.
en het wordt nieuw-rechts-radicaal genoemd en is een quote uit elsevier die een rapport van het IVA-publiceerde of kijk je daar gewoon voor het gemak maar overheen ?
en denk je nu echt dat gw zo dom is om openlijk met bijvoorbeeld een voorpost rond de tafel te gaan zitten ?
hij en de pvv hebben dat niet eens nodig, die steun van extreem-rechts is toch allang verzilverd.
Van mij mag je Wilders bashen, maar als je hier zaken beweert, of in elk geval de suggestie opwekt dat er bepaalde zaken spelen, dan moet je ze simpelweg ook onderbouwen.
Daar wacht ik nu op.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je mag vinden wat je wil maar ik wijs je er op dat het spreken in 'we' en 'wij' vorm nogal kinderachtig is, net alsof je ook voor anderen en mij spreekt. Daar ben ik niet van gediend daar ik volwassen genoeg ben om voor mijzelf te spreken wanneer ik dat wens.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:30 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Heb ik nergens gezegd, noch is dat mijn mening.
Wat betreft het 'steunen' van extremisten, wat ik hier bespeur is dat, als dit een voetbalwedstrijd zou zijn, er toch wel aardig wat mensen zouden supporteren voor de EDL. Daarnaast zijn er ook heetgebakerde 'linksen' die voor het andere team zijn.
Wat ik wil zeggen is dat er in deze demonstratie aan beide kanten alleen maar verliezers meelopen. Laat ze dan ook lopen, dan kan men dat zelf zien. Verbieden of er op inslaan werkt het alleen maar in de hand.
[..]
Oh, ik mag niet eens meer vinden dat wij in Nederland zelf conclusies mogen trekken over het bedenkelijk allooi van de mensen die hier komen demonstreren?
er is niks suggestief aan omdat er uitgebreid onderzoek naar is gedaan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jij bent degene die heel suggestief zaken ter berde brengt en ik vraag aan jou of de zaken hard te maken of anders de vooringenomenheid als obstakel te beschouwen voor een feitelijke benadering.
Van mij mag je Wilders bashen, maar als je hier zaken beweert, of in elk geval de suggestie opwekt dat er bepaalde zaken spelen, dan moet je ze simpelweg ook onderbouwen.
Daar wacht ik nu op.
punt.
bovendien zie je in dit topic zelf dat de strontvliegen bij bosjes op de koeievlaai afkomen.
megalomaniac
Dat begrijp ik, maar in deze context begrijp ik niet wat er mis is met mijn opmerking dat we dan zelf conclusies kunnen trekken. 'We' staat in die zin gelijk aan 'men'.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je mag vinden wat je wil maar ik wijs je er op dat het spreken in 'we' en 'wij' vorm nogal kinderachtig is, net alsof je ook voor anderen en mij spreekt. Daar ben ik niet van gediend daar ik volwassen genoeg ben om voor mijzelf te spreken wanneer ik dat wens.
Hoe dan ook, het heeft geen zin om moeilijk te doen over zinsbouw. Bottom line voor mij is dat we extremisten vooral moeten laten demonstreren, iedereen heeft recht op zijn mening, hoe idioot die ook mag zijn.
quote:Wilders distantieert zich van demonstratie
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders heeft niets te maken met een demonstratie die onder meer leden van de rechtse English Defence League (EDL) op 30 oktober willen houden in Amsterdam. Ook ziet hij liever dat de demonstratie er niet komt als er ook maar enige kans is op geweld.
Wilders zegt dat dinsdag in de Telegraaf. Wilders: ''Ik heb helemaal niets met die demonstratie. Ik heb er niets mee te maken en dus ook niet met de EDL. Mensen denken dat die club die demonstratie op mijn verzoek heeft geregeld, maar ik ken ze alleen uit de krant en heb er nooit contact mee gehad.''
De demonstranten willen steun betuigen aan Wilders. Een groep antifascisten heeft inmiddels een tegendemonstratie aangekondigd. Burgemeester Eberhard van der Laan van Amsterdam wil de betogingen niet verbieden, maar riep maandag wel op tot een vreedzaam protest.
Wilders: ''Als die demonstratie komt: ik verafschuw alles wat met geweld te maken heeft. Als er ook maar enige kans is op geweld, heb ik liever dat het wordt afgeblazen. Ik moet er niet aan denken dat er straks tussen voor- en tegenstanders een veldslag wordt geleverd. Daar zit ik totaal niet op te wachten'', aldus de PVV-leider in dagblad de Telegraaf
Er is alles suggestief aan jouw bewering dat Wilders duizenden Hitlergroetende kaalkopjes in z'n gelederen heeft. Hierover krijg ik van jou nog een deugdelijke onderbouwing, want die is nog steeds uitgebleven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:40 schreef kitao het volgende:
[..]
er is niks suggestief aan omdat er uitgebreid onderzoek naar is gedaan.
punt.
Begrijp jij trouwens niet dat jouw opmerking veel verder gaat dan een uitkomst van een onderzoek dat de PVV op internet als een magneet werkt?
En daarnaast wil ik ook nog een onderbouwing van de suggestie die jij hier opwerpt, dat duizenden Hitlergroetende kaalkopjes door Wilders worden ingezet als stadswachten. Op mijn verzoek van een onderbouwing of enig bewijs dat Wilders connecties heeft of actief samenwerkt met radicaal-rechts om zulks te bewerkstelligen ben je nog steeds niet in gegaan.
Daar wacht ik ook nog steeds op.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
MET? Wat bedoel je met 'met'?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:16 schreef kitao het volgende:
...terwijl hij bij zijn reis aan Engeland uitgebreid in het nieuws is gekomen met dit soort lieden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Op dinsdag 19 oktober 2010 09:47 schreef damian5700 het volgende:
en ik zou maar een beetje dimmen met je dwingende toontje want daar ben ik niet van gediend.
[ Bericht 4% gewijzigd door kitao op 19-10-2010 09:57:42 ]
lees eerst eens terug, die post was niet eens van mij.quote:]Er is alles suggestief aan jouw bewering dat Wilders duizenden Hitlergroetende kaalkopjes in z'n gelederen heeft
Hierover krijg ik van jou nog een deugdelijke onderbouwing, want die is nog steeds uitgebleven.
Begrijp jij trouwens niet dat jouw opmerking veel verder gaat dan een uitkomst van een onderzoek dat de PVV op internet als een magneet werkt?
En daarnaast wil ik ook nog een onderbouwing van de suggestie die jij hier opwerpt, dat [i]duizenden Hitlergroetende kaalkopjes door Wilders worden ingezet als stadswachten. Op mijn verzoek van een onderbouwing of enig bewijs dat Wilders connecties heeft of actief samenwerkt met radicaal-rechts om zulks te bewerkstelligen ben je nog steeds niet in gegaan.
Daar wacht ik ook nog steeds op.
en ik zou maar een beetje dimmen met je dwingende toontje want daar ben ik niet van gediend.
[ Bericht 4% gewijzigd door kitao op 19-10-2010 09:57:42 ]
megalomaniac
De oorspronkelijke post niet, inderdaad. Dit zie ik nu.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:50 schreef kitao het volgende:
[..]
lees eerst eens terug, die post was niet eens van mij.
Jij hebt onderwijl deze opmerking beaamd door de suggestieve opmerking hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen en een post met 'bewijs' van het doelbewust aansturen op samenwerking met radicaal-rechts, dus ik kan jou daar rustig over aanspreken.
Mijn eerdere vragen en verzoeken blijven derhalve staan.
Is dit nu een blijk van een hoger moraal dan de PVV of radicaal-rechts? Die is dan wel erg benepen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:50 schreef kitao het volgende:
en ik zou maar een beetje dimmen met je dwingende toontje want daar ben ik niet van gediend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
tjonge jonge, wat ben jij gauw op je pik getrapt zeg.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 09:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De oorspronkelijke post niet, inderdaad. Dit zie ik nu.
Jij hebt onderwijl deze opmerking beaamd door de suggestieve opmerking hoe wil hij dan aan zijn almeerse stadwachten komen en een post met 'bewijs' van het doelbewust aansturen op samenwerking met radicaal-rechts, dus ik kan jou daar rustig over aanspreken.
eerst wordt je agressief terwijl je niet eens op de juiste persoon inhaakt en dan zie je niet eens dat een reactie van mij daarop sarcastisch is bedoeld.
maar goed, toen die stadswachten in het nieuws waren werden ze ook al bruinhemden genoemd door de medestadsbestuurders.
dus dit :quote:Mijn eerdere vragen en verzoeken blijven derhalve staan.
noem jij een verzoek ?quote:Hierover krijg ik van jou nog een deugdelijke onderbouwing, want die is nog steeds uitgebleven.
ik weet niet waar jij op school hebt gezeten maar ik noem dat gebiedende wijs.
lager kan het nooit zijn, die moraal van hun zit al dicht bij het absolute nulpunt.quote:Is dit nu een blijk van een hoger moraal dan de PVV of radicaal-rechts? Dit is dan wel erg benepen.
megalomaniac
Misschien heb ik dan hierover het verkeerd aangevoeld, maar over de teneur van jouw berichten is het voor mij zonneklaar dat jij je meer vereenzelvigt met een Wilders-basher dan pro-Wilders.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:07 schreef kitao het volgende:
tjonge jonge, wat ben jij gauw op je pik getrapt zeg.
eerst wordt je agressief terwijl je niet eens op de juiste persoon inhaakt en dan zie je niet eens dat een reactie van mij daarop sarcastisch is bedoeld.
maar goed, toen die stadswachten in het nieuws waren werden ze ook al bruinhemden genoemd door de medestadsbestuurders.
En dit leid ik onder andere af uit jouw 'bewijs' van een connectie tussen Wilders en 'radicaal-rechts' dat jij hier voor hebt gehouden.
Dit is ook met klem bedoeld. Als jij je op zo'n suggestieve wijze uitdrukt, zoals jij hebt gedaan, dan lijkt het mij volstrekt in der lijn van verwachtingen dat er om een onderbouwing wordt gevraagd.quote:dus dit :
[..]
noem jij een verzoek ?
ik weet niet waar jij op school hebt gezeten maar ik noem dat gebiedende wijs.
Dit is eigenlijk vereist in een discussie, want het lijkt me niet bevorderlijk om zo maar alles klakkeloos de wereld in te helpen.
Je werpt min of meer de suggestie op dat hoewel Wilders zich nooit openlijk in verband zou brengen met de EDL er toch een link te maken is. Daar wil ik nog steeds een gedegen onderbouwing over hebben.
Maar of jouw moraal op deze manier zo verheffend is waag ik me ernstig te betwijfelen.quote:lager kan het nooit zijn, die moraal van hun zit al dicht bij het absolute nulpunt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
jij weet niet meer toen gw eerst geweigerd werd in engeland en alsnog bij binnenkomst de turkse leider Erdogan zwaar beledigde ?quote:
(en ik ga dat nu niet allemaal meer opzoeken)
wat ik nog wel weet is dat rondom GW zich een flinke schare extremisten had verzameld waarvan hij nu beweert ze enkel uit de krant te kennen.
dat dit een leugen is blijkt ook uit de OP :
quote:
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
megalomaniac
Waar is toch de impliciete bewering, dat Wilders hieraan actief heeft bijgedragen of gestimuleerd heeft, op gebaseerd? Ik heb nog steeds niets wat ook meer de zweem heeft van een gedegen onderbouwing hierover kunnen ontwaren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:21 schreef kitao het volgende:
[..]
jij weet niet meer toen gw eerst geweigerd werd in engeland en alsnog bij binnenkomst de turkse leider Erdogan zwaar beledigde ?
(en ik ga dat nu niet allemaal meer opzoeken)
wat ik nog wel weet is dat rondom GW zich een flinke schare extremisten had verzameld waarvan hij nu beweert ze enkel uit de krant te kennen.
dat dit een leugen is blijkt ook uit de OP :
[..]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Simpel, zijn dikke duim.quote:
[..]
Waar is toch de impliciete bewering, dat Wilders hieraan actief heeft bijgedragen of gestimuleerd heeft, op gebaseerd? Ik heb nog steeds niets wat ook meer de zweem heeft van een gedegen onderbouwing hierover kunnen ontwaren.
ik ben geen basher, ik ben gewoon anti-wilders.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Misschien heb ik dan hierover het verkeerd aangevoeld, maar over de teneur van jouw berichten is het voor mij zonneklaar dat jij je meer vereenzelvigt met een Wilders-basher dan pro-Wilders.
En dit leid ik onder andere af uit jouw 'bewijs' van een connectie tussen Wilders en 'radicaal-rechts' dat jij hier voor hebt gehouden.
je blijft cirkeltjes draaien, het is niet klakkeloos zoals ik al eerder aantoonde, of beter, zoals anderen al aangetoond hebben.quote:Dit is ook met klem bedoeld. Als jij je op zo'n suggestieve wijze uitdrukt, zoals jij hebt gedaan, dan lijkt het mij volstrekt in der lijn van verwachtingen dat er om een onderbouwing wordt gevraagd.
Dit is eigenlijk vereist in een discussie, want het lijkt me niet bevorderlijk om zo maar alles klakkeloos de wereld in te helpen.
Je werpt min of meer de suggestie op dat hoewel Wilders zich nooit openlijk in verband zou brengen met de EDL er toch een link te maken is. Daar wil ik nog steeds een gedegen onderbouwing over hebben.
[..]
Maar of jouw moraal op deze manier zo verheffend is waag ik me ernstig te betwijfelen.
feit alleen al dat dit soort fascistische, uiterst gewelddadige groeperingen zich aangetrokken voelen tot GW en de PVV laat al zien wat voor een bedenkelijke politiek die partij bedrijft.
megalomaniac
Ja, er is ook echt veel verschil tussen die twee. Het zijn gewoon hooligans die een excuus zoeken om te rellen, het heeft echt niets met politiek ta maken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 02:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die extreemrechtse tak denkt echter nu dat ze mainstream zijn geworden hè, daarom demonstreren ze wrs hier.
Dat vind ik nog enger dan dat een aantal verlopen extreemlinksjes een tegendemo willen houden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik heb al gesteld, dat dit mij helemaal niet uitmaakt. Het gaat er mij over, dat er beweringen worden gedaan die alleen maar blijk geven van het ventileren van het onderbuikgevoel.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:31 schreef kitao het volgende:
ik ben geen basher, ik ben gewoon anti-wilders.
Het onderzoek richt zich op een zekere aantrekkingskracht op het internet en aan de hand daarvan maak jij andere gevolgtrekkingen die ik dubieus vind.quote:je blijft cirkeltjes draaien, het is niet klakkeloos zoals ik al eerder aantoonde, of beter, zoals anderen al aangetoond hebben.
Dit is anders dan wat jij eerder suggereerde. Nu stel je dat de politiek van de PVV zo bedenkelijk is dat het radicaal-rechts aantrekt, terwijl je tot nog toe stelselmatig de bewering opwierp dat Wilders zelf actief bijdraagt aan een connectie met radicaal-rechts.quote:feit alleen al dat dit soort fascistische, uiterst gewelddadige groeperingen zich aangetrokken voelen tot GW en de PVV laat al zien wat voor een bedenkelijke politiek die partij bedrijft.
Je bent toch niet aan het draaien?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
hoe hij dat gestimuleerd heeft ?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar is toch de impliciete bewering, dat Wilders hieraan actief heeft bijgedragen of gestimuleerd heeft, op gebaseerd? Ik heb nog steeds niets wat ook meer de zweem heeft van een gedegen onderbouwing hierover kunnen ontwaren.
tja, dat is hetzelfde als vragen aan mij of dat ik een blinde zijn zicht terug wil geven want je moet toch wel stekeblind zijn en een flinke plaat voor je kop hebben als je niet inziet dat de jarenlange fanatiek felle kritiek op de islam met als dieptepunten de kopvoddentax en het vragen om een verbod op de koran dat daarmee rechts-extremen worden aangetrokken als vliegen op de stroop.
megalomaniac
Antifa is niet tegen racisme, maar gewoon een groep relschoppers. Klaar. Ze zijn precies hetzelfde materiaal als de EDL, maar ze hebben afgesproken dat ze elkaar haten, omdat dat soort tuig nou eenmaal iemand moet haten. Vergelijk het met Feyenoord en Ajax hooligans.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 07:50 schreef kitao het volgende:
[..]
niet helemaal waar, als je terugleest dan zie je dus dat er geen wet in amsterdam is die bepaalt dat er een vegunning voor een demonstratie moet worden afgegeven, wel dient het aangekondigd te worden.
dus als fascisten gaan demonstreren, dat is dan jammer, dan hebben anti-fascisten net zo goed het recht een tegendemonstratie te gaan houden.
en dat hoeft echt niet altijd met geweld te gaan, dat kon je al zien in mijn post no.70 en hieronder ook.
.
en ik vind het idd ontzettend simplistisch en bekrompen door jou gezegd; racisme is gewoon een gezwel dat verwijderd moet worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dit is een drogreden en bovendien gaat deze flutonderbouwing voorbij aan het feit dat Wilders pro-Israël is. Laat dit nu net iets zijn wat rechts-extremisten niet bepaald kunnen bekoren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:39 schreef kitao het volgende:
[..]
hoe hij dat gestimuleerd heeft ?
tja, dat is hetzelfde als vragen aan mij of dat ik een blinde zijn zicht terug wil geven want je moet toch wel stekeblind zijn en een flinke plaat voor je kop hebben als je niet inziet dat de jarenlange fanatiek felle kritiek op de islam met als dieptepunten de kopvoddentax en het vragen om een verbod op de koran dat daarmee rechts-extremen worden aangetrokken als vliegen op de stroop.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
belachelijke onzin dit.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:42 schreef Viajero het volgende:
[..]
Antifa is niet tegen racisme, maar gewoon een groep relschoppers. Klaar. Ze zijn precies hetzelfde materiaal als de EDL, maar ze hebben afgesproken dat ze elkaar haten, omdat dat soort tuig nou eenmaal iemand moet haten. Vergelijk het met Feyenoord en Ajax hooligans.
terwijl die 2 clubjes niet verder komen als elkaar infantiel beschimpen met kakkerlakken en joooóoden zie je bij de anti-racistische organisaties een duidelijke structuur met een gedegen politiek bewustzijn die dagelijks wordt bijgehouden en al jarenlang bijgehouden wordt.
megalomaniac
Dat klopt, maar recht-extremistische organisaties zijn natuurlijk ook uit op ordinair zieltjes winnen. Dat doe je makkelijker met een anti-islamitische betoging dan een anti-Joodse. De islam leeft veel meer bij mensen die al op het randje van rechts-extremisme balanceren dan een vermeende 'Joodse dreiging'.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is een drogreden en bovendien gaat deze flutonderbouwing voorbij aan het feit dat Wilders pro-Israël is. Laat dit nu net iets zijn wat rechts-extremisten niet bepaald kunnen bekoren.
Wilders zal het als een fervent aanhanger van Israël (ik zal hem geen zionist noemen, dat gaat vooralsnog te ver) niet kunnen bekoren dat een club als de EDL voor hem komt demonstreren, en de EDL zal het niet eens zijn met de koers die Wilders kiest ten aanzien van Israël. Maar in dit geval zal voor de EDL het doel de middelen heiligen. Dan maar 'heulen met de vijand', in hun militante opvatting delen ze wel een andere 'vijand', en ook nog eentje die door veel Westerlingen als bedreigend wordt ervaren. Een uitgelezen mogelijkheid om het ledenbestand wat op te krikken.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:42 schreef damian5700 het volgende:
Dit is een drogreden en bovendien gaat deze flutonderbouwing voorbij aan het feit dat Wilders pro-Israël is. Laat dit nu net iets zijn wat rechts-extremisten niet bepaald kunnen bekoren.
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 11:50 schreef Gulo het volgende:
Hij is nogal close met de joodse extremisten als Pamela Geller. Die werkt maar wat graag samen met extreem-rechtse bendes. Dus dat distantiëren valt nog wel mee. Het enige waarvan hij zich distantieert is het antisemitisme hetgeen nogal logisch is daar dit niet strookt met zijn zionistische idealen.
quote:Op maandag 18 oktober 2010 19:10 schreef DanHardy het volgende:
Joodse extremisten werken samen met extreem rechts'???
ben jij nu gewoon ergens midden in dit topic gedumpt of verwacht je dat alles drie keer voor je herhaald wordt ?quote:Op maandag 18 oktober 2010 21:59 schreef Gulo het volgende:
Joodse extremisten zíjn extreem rechts.
Je bent niet bekend met de JDL? De jewish defense league? Waar denk je dat de naam EDL op gebasseerd is?
megalomaniac
Ik heb het dus over de antifa, extreem gewelddadig tuig dat niet echt hoeft te wachten op bewijzen, iemand beschuldigen van racisme, zonder weerwoord, is meer dan genoeg excuus om die persoon helemaal in elkaar te trappen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 10:50 schreef kitao het volgende:
[..]
belachelijke onzin dit.
terwijl die 2 clubjes niet verder komen als elkaar infantiel beschimpen met kakkerlakken racisten en joooóoden dhimmis zie je bij de anti-racistische organisaties een duidelijke structuur met een gedegen politiek bewustzijn die dagelijks wordt bijgehouden en al jarenlang bijgehouden wordt.
Doe alsjeblieft niet alsof ze ook maar een haartje beter zijn dan die gewelddadige idioten aan de andere kant. Beide groepen bestaan uit complete losers die het in het echte leven niet redden en hun jalouzie en frustratie op elkaar afreageren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Volgens mij heb ik niets teveel gezegd dat jij heel suggestief bent.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:02 schreef kitao het volgende:
ben jij nu gewoon ergens midden in dit topic gedumpt of verwacht je dat alles drie keer voor je herhaald wordt ?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
fascisten zijn ook maar op eén manier te stoppen, dat heeft het verleden wel bewezen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb het dus over de antifa, extreem gewelddadig tuig dat niet echt hoeft te wachten op bewijzen, iemand beschuldigen van racisme, zonder weerwoord, is meer dan genoeg excuus om die persoon helemaal in elkaar te trappen.
Doe alsjeblieft niet alsof ze ook maar een haartje beter zijn dan die gewelddadige idioten aan de andere kant. Beide groepen bestaan uit complete losers die het in het echte leven niet redden en hun jalouzie en frustratie op elkaar afreageren.
die gaan echt niet minderen als je het vriendelijk vraagt.
maar ik ben met je eens dat het wel eens doorslaat, rotte appels heb je overal, maar dat neemt niet weg dat ik voor een gelijktijdige tegendemonstratie ben.
megalomaniac
Ja, met democratie. En daar hebben beide groepen echt helemaal niets mee te maken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:13 schreef kitao het volgende:
[..]
fascisten zijn ook maar op eén manier te stoppen, dat heeft het verleden wel bewezen.
die gaan echt niet minderen als je het vriendelijk vraagt.
maar ik ben met je eens dat het wel eens doorslaat, rotte appels heb je overal, maar dat neemt niet weg dat ik voor een gelijktijdige tegendemonstratie ben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
ik zag op maroc.nl ook een soort solidariteitsverklaring richting afa gaan betreffende deze demonstratie. ging over zelf benzine meenemen, voor lonten en flesjes wordt gezorgd.
kan nog leuk worden.
kan nog leuk worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:20 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, met democratie. En daar hebben beide groepen echt helemaal niets mee te maken.
megalomaniac
Wat denk jij nou zelf, dat rellen (want die komen er toch van) mensen doet inzien dat de EDL een slechte club is? Als blijkt dat de Antifa (weer) begonnen is, dan zal men sympathie krijgen voor dat stel idioten uit Engeland. Het zal alleen maar averechts werken.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:26 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.
Met geweld stop je dit niet. Met geweld werk je juist sympathie op voor de 'slachtoffers'. Als moslimextremisme één ding bewezen heeft is dat het wel.
Dus géén tegendemonstratie, maar gewoon die hooligans lekker hun woordje laten doen.
wel als er dreiging van onrust is toch? zie ook bepaalde voetbalwedstrijden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:26 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
en die dreiging komt dan toch echt van overzee gezien hun verleden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wel als er dreiging van onrust is. zie ook voetbalwedstrijden.
dus als de regering een duidelijk signaal wil afgeven dan moeten ze die boot onderweg torpederen.
megalomaniac
zoals al eerder vermeld en getoond: een tegendemonstratie hoeft niet met geweld gepaard te gaan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:31 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat denk jij nou zelf, dat rellen (want die komen er toch van) mensen doet inzien dat de EDL een slechte club is? Als blijkt dat de Antifa (weer) begonnen is, dan zal men sympathie krijgen voor dat stel idioten uit Engeland. Het zal alleen maar averechts werken.
Met geweld stop je dit niet. Met geweld werk je juist sympathie op voor de 'slachtoffers'. Als moslimextremisme één ding bewezen heeft is dat het wel.
Dus géén tegendemonstratie, maar gewoon die hooligans lekker hun woordje laten doen.
pak de relschoppers op aan beide kanten, geef ze een gepaste straf en iedereen die dit wel serieus een belangrijke zaak vindt kan gewoon op een normale manier zijn mening uiten.
en ik vind het een uitermate slechte zaak dat je dit soort mensen zonder enig tegengeluid het recht wil geven om hun woordje te doen.
welk woordje: trap 'zwarten' in elkaar, moslims deporteren, korans verbranden ?
gelukkig zijn er nog wel mensen die hier tegen willen protesteren.
megalomaniac
Ik heb ook niets tegen vreedzame demonstraties. Ik heb iets tegen groepen agressieve losers die een of ander ideaal claimen als excuus voor rellen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:26 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld, er is geen democratisch opgestelde wet die een gelijktijdige demonstratie verbiedt, althans die ben ik hier nog niet tegengekomen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is hun agenda. Dan kan de Antifa elders of op een ander moment demonstreren, of misschien een keer uit eigen beweging en niet steeds als reactie.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:36 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals al eerder vermeld en getoond: een tegendemonstratie hoeft niet met geweld gepaard te gaan.
pak de relschoppers op aan beide kanten, geef ze een gepaste straf en iedereen die dit wel serieus een belangrijke zaak vindt kan gewoon op een normale manier zijn mening uiten.
en ik vind het een uitermate slechte zaak dat je dit soort mensen zonder enig tegengeluid het recht wil geven om hun woordje te doen.
welk woordje: trap 'zwarten' in elkaar, moslims deporteren, korans verbranden ?
gelukkig zijn er nog wel mensen die hier tegen willen protesteren.
Kijk, ik zal mij altijd inzetten voor de grondrechten die mijn ouders en grootouders verworven hebben. Dat doe ik in het stemhokje door weloverwogen links te stemmen. Dat is mijn mening. Maar dit is ook een democratie. God verhoede het, maar als men democratisch besluit om zich aan te sluiten bij clubjes als de Antifa en de EDL en daarmee de verkiezingen wint en dan besluit om de grondrechten van burgers aan te passen of te schrappen....So be it. Dat is nu juist het meest fundamentele recht wat mijn ouders verworven hebben, en het opheffen van dergelijke rechten of daarvoor of tegen demonstreren is ook een heel belangrijk recht.
Maar demonstreren om provocaties uit te lokken, dat is niet eens een grondrecht. Dat is zelfs strafbaar.
Wat een ontzettende badaap ben jij zegquote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:32 schreef kitao het volgende:
[..]
en die dreiging komt dan toch echt van overzee gezien hun verleden.
dus als de regering een duidelijk signaal wil afgeven dan moeten ze die boot onderweg torpederen.
Iedereen mag demonstreren behalve mensen met een andere mening? DIe moet je preventief doden? Ongelofelijk, wat een draak van een figuur sla je hier
sommige mensen hebben een gloeiende hekel aan rechts-extreme groeperingen die ondanks hun overduidelijk zieke mentaliteit toch met steun van politie hun gal mogen spuien.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb ook niets tegen vreedzame demonstraties. Ik heb iets tegen groepen agressieve losers die een of ander ideaal claimen als excuus voor rellen.
en sommigen daarvan worden dan fysiek agressief en binnen een menigte kan daardoor de vlam in de pan slaan.
niet goed te keuren maar ook niet onbegrijpelijk.
megalomaniac
Wat het geweld natuurlijk niet minder verwerpelijk maakt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:54 schreef kitao het volgende:
[..]
sommige mensen hebben een gloeiende hekel aan rechts-extreme groeperingen die ondanks hun overduidelijk zieke mentaliteit toch met steun van politie hun gal mogen spuien.
en sommigen daarvan worden dan fysiek agressief en binnen een menigte kan daardoor de vlam in de pan slaan.
niet goed te keuren maar ook niet onbegrijpelijk.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:52 schreef Cassero het volgende:
[..]
Wat een ontzettende badaap ben jij zeg
Iedereen mag demonstreren behalve mensen met een andere mening? DIe moet je preventief doden? Ongelofelijk, wat een draak van een figuur sla je hier
sorry, ik bedoelde eigenlijk die bootreis onmogelijk maken.
en onderstaand crimineel gewelddadig gedrag is geen mening maar een opgelegde terreur.
quote:De EDL bestaat uit een bonte collectie racisten, neonazi’s en zware hooligans die in Groot-Brittannië regelmatig demonstraties organiseren die vaker wel dan niet uitlopen in bruut geweld tegen willekeurige voorbijgangers, de politie en tegendemonstranten.
Zo konden afgelopen weekeinde 1500 agenten in Leicester niet voorkomen dat stomdronken en doorgesnoven EDL leden uit hun demonstratie braken en meerdere winkels vernielden, een moskee probeerden te bestormen, journalisten aanvielen en migranten molesteerden.
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
Onder de leidende figuren binnen de EDL bevinden zich meerdere leden van de fascistische BNP partij, veel voetbalhooligans die in Engeland veroordeeld zijn voor zware geweldpleging en de beruchte Noord-Ierse terrorist Johnny “Mad Dog” Adair.
megalomaniac
Vrijheid van meningsuiting is inderdaad niet iets waar extremisten van houden. Ik vind het eerlijk gezegd nogal kleuterlijk als je denk met geweld te moeten reageren op woorden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:54 schreef kitao het volgende:
[..]
sommige mensen hebben een gloeiende hekel aan rechts-extreme groeperingen die ondanks hun overduidelijk zieke mentaliteit toch met steun van politie hun gal mogen spuien.
en sommigen daarvan worden dan fysiek agressief en binnen een menigte kan daardoor de vlam in de pan slaan.
niet goed te keuren maar ook niet onbegrijpelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Antifa is precies dezelfde dronken en doorgesnoven terreur. Ik begrijp jouw sympathie voor dat tuig echt niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:00 schreef kitao het volgende:
[..]
sorry, ik bedoelde eigenlijk die bootreis onmogelijk maken.
en onderstaand crimineel gewelddadig gedrag is geen mening maar een opgelegde terreur.
[..]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
nee, niet echt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:58 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Wat het geweld natuurlijk niet minder verwerpelijk maakt.
maar ik vind bijvoorbeeld het uitzetbeleid van de regering en het onmogelijk maken voor vluchtelingen om hier een veilig (tijdelijk) heenkomen te vinden ook een vorm van geweld.
of je dat oplost door met stenen te gaan gooien betwijfel ik, maar een duidelijk signaal hiertegen zal best wel invloed hebben.
megalomaniac
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:06 schreef kitao het volgende:
[..]
nee, niet echt.
maar ik vind bijvoorbeeld het uitzetbeleid van de regering en het onmogelijk maken voor vluchtelingen om hier een veilig (tijdelijk) heenkomen te vinden ook een vorm van geweld.
of je dat oplost door met stenen te gaan gooien betwijfel ik, maar een duidelijk signaal hiertegen zal best wel invloed hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
jij heb er tussen gezeten ?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Antifa is precies dezelfde dronken en doorgesnoven terreur. Ik begrijp jouw sympathie voor dat tuig echt niet.
megalomaniac
je zal mij niet met stenen zien gooien, ik vind het trouwens nogal onbeschoft en asociaal dat je zoiets over mij beweert.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?
megalomaniac
Ik heb acties van ze gezien, en op kraakfeestjes met een aantal van ze gepraat. Als je hobby is het hersenloos simplistische dogmas met geweld op leggen dan zit je bij de antifa goed. Wat een enorm dom en agressief tuig is dat.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
sorry? ik geloof dat je het verkeerd opvat. ik heb het over afa's. weet niet of jij je aangesproken moet voelen. blijkbaar niet. dus doe dat dan ook niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:14 schreef kitao het volgende:
[..]
je zal mij niet met stenen zien gooien, ik vind het trouwens nogal onbeschoft en asociaal dat je zoiets over mij beweert.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
laten we dan hopen dat het aanhangen door de Echte Debiele Lijpzwanzen van GW ook een negatief resultaat heeft en zijn partij nu eindelijk eens echt wordt afgerekend op alle onrust die het in dit land en omgeving veroorzaakt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?
megalomaniac
nou ok.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
sorry? ik geloof dat je het verkeerd opvat. ik heb het over afa's. weet niet of jij je aangesproken moet voelen. blijkbaar niet. dus doe dat dan ook niet.
of het lag aan je zinsopbouw of ik voel me onterecht aangesproken.
excuus.
megalomaniac
ik zie de link niet tussen edl en wilders. sterker nog, wilders heeft openlijk verkondigd dat hij in iedergeval niets met hen heeft. beetje flauw om nu echt elke scheet op het conto van wilders te schrijven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:18 schreef kitao het volgende:
[..]
laten we dan hopen dat het aanhangen door de Echte Debiele Lijpzwanzen van GW ook een negatief resultaat heeft en zijn partij nu eindelijk eens echt wordt afgerekend op alle onrust die het in dit land en omgeving veroorzaakt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb acties van ze gezien, en op kraakfeestjes met een aantal van ze gepraat. Als je hobby is het hersenloos simplistische dogmas met geweld op leggen dan zit je bij de antifa goed. Wat een enorm dom en agressief tuig is dat.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
megalomaniac
en als ze deze keer misschien niet aan het kortste eind trekken omdat ze een ploeg tegenover zich hebben die heel anders doet en denkt dan onze eigen nvu? sta je dan ook te juichen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:24 schreef kitao het volgende:
[..]
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus jij bent ook dom en gewelddadig. Die "rechtse" en "linkse" relschoppers zijn precies gelijk, probeer dat nou eens te begrijpen. Hun enige doel is geweld. Als ze echt iets wilden veranderen dan zouden ze dat in de politiek proberen. Alleen dan moeten ze democratie en vrije meningsuiting accepteren, wat geen van beide willen. Echt, die groepen hebben veel meer met elkaar gemeen dan met de rest van de mensen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:24 schreef kitao het volgende:
[..]
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
afa heeft toch ook die brandstichting veroorzaakt waarbij de vrouw van janmaat invalide raakte? dat die club überhaupt nog bestaat of mag demonstreren is mij een raadsel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
praktijk laat anders zien.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie de link niet tussen edl en wilders. sterker nog, wilders heeft openlijk verkondigd dat hij in iedergeval niets met hen heeft. beetje flauw om nu echt elke scheet op het conto van wilders te schrijven.
ieder topic over gw , waar ik al vrijwel een jaar niet meer aan meedoe, eindigt zowat in 10 vervolgtopics.
dus over onrust veroorzaakt door GW kun je wel degelijk spreken als je FOK enigzins beschouwt als een afspiegeling van de bevolking.
Plus daarnaast alle media-heisa, processen, beschermd onderduiken, internationale rellen enzovoort.
en nu dus een pro-wilders demonstratie door een groep rechts-extremisten.
megalomaniac
volgens mij was dat een bomaanslag, maar of dat door afa is gebeurd dat zal je uit het gerechterlijke onderzoek moeten halen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:29 schreef zoalshetis het volgende:
afa heeft toch ook die brandstichting veroorzaakt waarbij de vrouw van janmaat invalide raakte? dat die club überhaupt nog bestaat of mag demonstreren is mij een raadsel.
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
dat kun je alleen doen als er vanuit de leiding een gestructureerd plan hiervoor is aangetoond volgens mij.
megalomaniac
Waarom veroordeel je de PVV dan?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:37 schreef kitao het volgende:
[..]
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
ik juich niet maar ik kan ook niet constant serieus blijven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en als ze deze keer misschien niet aan het kortste eind trekken omdat ze een ploeg tegenover zich hebben die heel anders doet en denkt dan onze eigen nvu? sta je dan ook te juichen?
ik vind dat die overzeese knakkers beter thuis kunnen blijven, dat nederland duidelijk moet maken dat ze hier niet welkom zijn en dat als ze toch mogen demonstreren dat dan een tegengeluid op zijn plaats is.
en dan het liefst zonder geweld.
zo beter ?
megalomaniac
Waarom zou Nederland hun duidelijk moeten maken dat ze hier niet welkom zijn? Het zijn maar een paar rotte appels die het verpesten voor de rest!quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:40 schreef kitao het volgende:
[..]
ik juich niet maar ik kan ook niet constant serieus blijven.
ik vind dat die overzeese knakkers beter thuis kunnen blijven, dat nederland duidelijk moet maken dat ze hier niet welkom zijn en dat als ze toch mogen demonstreren dat dan een tegengeluid op zijn plaats is.
en dan het liefst zonder geweld.
zo beter ?
Latest releases: http://www.dekooker.nl
ik veroordeel niemand want ik ben geen rechter.quote:
wat mij tegenstaat is dat de PVV vaak uit is op een confrontatie en als het dan echt zover komt dat ze dan gaan beweren dat zij er niets mee te maken hebben.
zou je het gek vinden dat als een grote politieke groepering gaat roepen dat 'wij' geen hoofddoekjes in het straatbeeld willen zien dat er dan lieden rondlopen die het dan gerechtvaardigd vinden om die kleding bij een vrouw te verwijderen ?
idem dit onderwerp, blijkbaar gesteund door de anti-islamgolf die er nu waait voelen die buitenlandse extremisten zich heldhaftig en gesteund genoeg om hier een demonstratie midden in amsterdam te gaan houden.
en zulk soort dingen gaan we vaker zien.
megalomaniac
Demonstraties en protesteren is toch niet alleen voorbehouden aan (extreem)links?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:48 schreef kitao het volgende:
[..]
ik veroordeel niemand want ik ben geen rechter.
wat mij tegenstaat is dat de PVV vaak uit is op een confrontatie en als het dan echt zover komt dat ze dan gaan beweren dat zij er niets mee te maken hebben.
zou je het gek vinden dat als een grote politieke groepering gaat roepen dat 'wij' geen hoofddoekjes in het straatbeeld willen zien dat er dan lieden rondlopen die het dan gerechtvaardigd vinden om die kleding bij een vrouw te verwijderen ?
idem dit onderwerp, blijkbaar gesteund door de anti-islamgolf die er nu waait voelen die buitenlandse extremisten zich heldhaftig en gesteund genoeg om hier een demonstratie midden in amsterdam te gaan houden.
en zulk soort dingen gaan we vaker zien.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
nee natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:51 schreef Mdk het volgende:
[..]
Demonstraties en protesteren is toch niet alleen voorbehouden aan (extreem)links?
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
megalomaniac
Het waren brandbommen en het was AFA. AFA wordt ook nauwgezet gevolgd door de AIVD. Onlangs nog voor aanvang van de verkiezingscampagne zijn talloze gemeenten door de AIVD gewaarschuwd dat AFA 'rechtse' bijeenkomsten met oneigenlijke middelen zouden willen voorkomen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:37 schreef kitao het volgende:
[..]
volgens mij was dat een bomaanslag, maar of dat door afa is gebeurd dat zal je uit het gerechterlijke onderzoek moeten halen.
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
dat kun je alleen doen als er vanuit de leiding een gestructureerd plan hiervoor is aangetoond volgens mij.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
nou ja, jammer dan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het waren brandbommen en het was AFA. AFA wordt ook nauwgezet gevolgd door de AIVD. Onlangs nog voor aanvang van de verkiezingscampagne zijn talloze gemeenten door de AIVD gewaarschuwd dat AFA 'rechtse' bijeenkomsten met oneigenlijke middelen zouden willen voorkomen.
dan komen ze op de terroristenlijst.
wat heb ik daar mee te maken ?
megalomaniac
Dat is nou juist het punt. Mensen hebben verschillende overtuigingen en er zijn extremen aan beide kanten. Als de één mag protesteren en demonstreren mag de andere kant dat ook, of je het nou met ze eens bent of niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef kitao het volgende:
[..]
nee natuurlijk niet.
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
Twee heel kleine veranderingen en je hebt een accurate beschrijving van de antifa.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef kitao het volgende:
[..]
nee natuurlijk niet.
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst mening te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof mening discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
ik vind van niet en voorzover ik weet is racisme en discriminatie bij wet hier nog steeds verboden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 13:07 schreef Mdk het volgende:
[..]
Dat is nou juist het punt. Mensen hebben verschillende overtuigingen en er zijn extremen aan beide kanten. Als de één mag protesteren en demonstreren mag de andere kant dat ook, of je het nou met ze eens bent of niet.
dit zijn groeperingen die er juist geen geheim van maken dat zij het liefst bepaalde mensen al dan niet hardhandig willen buitensluiten op grond van ras, geloof en politieke opvattingen.
toch worden zij beschermd door de politie en krijgen alle ruimte om hun gestoorde opvattingen te uiten.
het zij zo, maar verwacht dan niet dat iedereen stilletjes zn bek houdt.
hetgeen ik nu wel ga doen , want ik vind het mooi geweest voor vandaag.
megalomaniac
