NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:06 schreef kitao het volgende:
[..]
nee, niet echt.
maar ik vind bijvoorbeeld het uitzetbeleid van de regering en het onmogelijk maken voor vluchtelingen om hier een veilig (tijdelijk) heenkomen te vinden ook een vorm van geweld.
of je dat oplost door met stenen te gaan gooien betwijfel ik, maar een duidelijk signaal hiertegen zal best wel invloed hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
jij heb er tussen gezeten ?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Antifa is precies dezelfde dronken en doorgesnoven terreur. Ik begrijp jouw sympathie voor dat tuig echt niet.
megalomaniac
je zal mij niet met stenen zien gooien, ik vind het trouwens nogal onbeschoft en asociaal dat je zoiets over mij beweert.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?
megalomaniac
Ik heb acties van ze gezien, en op kraakfeestjes met een aantal van ze gepraat. Als je hobby is het hersenloos simplistische dogmas met geweld op leggen dan zit je bij de antifa goed. Wat een enorm dom en agressief tuig is dat.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
sorry? ik geloof dat je het verkeerd opvat. ik heb het over afa's. weet niet of jij je aangesproken moet voelen. blijkbaar niet. dus doe dat dan ook niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:14 schreef kitao het volgende:
[..]
je zal mij niet met stenen zien gooien, ik vind het trouwens nogal onbeschoft en asociaal dat je zoiets over mij beweert.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
laten we dan hopen dat het aanhangen door de Echte Debiele Lijpzwanzen van GW ook een negatief resultaat heeft en zijn partij nu eindelijk eens echt wordt afgerekend op alle onrust die het in dit land en omgeving veroorzaakt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tot nu toe werkt het averechts. misschien iets om over na te denken als linkse stenengooier die gewelddadig het demonstratierecht van anderen ontneemt?
megalomaniac
nou ok.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
sorry? ik geloof dat je het verkeerd opvat. ik heb het over afa's. weet niet of jij je aangesproken moet voelen. blijkbaar niet. dus doe dat dan ook niet.
of het lag aan je zinsopbouw of ik voel me onterecht aangesproken.
excuus.
megalomaniac
ik zie de link niet tussen edl en wilders. sterker nog, wilders heeft openlijk verkondigd dat hij in iedergeval niets met hen heeft. beetje flauw om nu echt elke scheet op het conto van wilders te schrijven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:18 schreef kitao het volgende:
[..]
laten we dan hopen dat het aanhangen door de Echte Debiele Lijpzwanzen van GW ook een negatief resultaat heeft en zijn partij nu eindelijk eens echt wordt afgerekend op alle onrust die het in dit land en omgeving veroorzaakt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb acties van ze gezien, en op kraakfeestjes met een aantal van ze gepraat. Als je hobby is het hersenloos simplistische dogmas met geweld op leggen dan zit je bij de antifa goed. Wat een enorm dom en agressief tuig is dat.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
megalomaniac
en als ze deze keer misschien niet aan het kortste eind trekken omdat ze een ploeg tegenover zich hebben die heel anders doet en denkt dan onze eigen nvu? sta je dan ook te juichen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:24 schreef kitao het volgende:
[..]
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus jij bent ook dom en gewelddadig. Die "rechtse" en "linkse" relschoppers zijn precies gelijk, probeer dat nou eens te begrijpen. Hun enige doel is geweld. Als ze echt iets wilden veranderen dan zouden ze dat in de politiek proberen. Alleen dan moeten ze democratie en vrije meningsuiting accepteren, wat geen van beide willen. Echt, die groepen hebben veel meer met elkaar gemeen dan met de rest van de mensen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:24 schreef kitao het volgende:
[..]
ik ken er niet eén eerlijk gezegd en heb in rotterdam ook geen kraakfeestjes meegemaakt.
maar dat neemt niet weg dat ik het eigenlijk wel mooi vind hoe die neo-nazies keer op keer aan het kortste eind trekken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
afa heeft toch ook die brandstichting veroorzaakt waarbij de vrouw van janmaat invalide raakte? dat die club überhaupt nog bestaat of mag demonstreren is mij een raadsel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
praktijk laat anders zien.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie de link niet tussen edl en wilders. sterker nog, wilders heeft openlijk verkondigd dat hij in iedergeval niets met hen heeft. beetje flauw om nu echt elke scheet op het conto van wilders te schrijven.
ieder topic over gw , waar ik al vrijwel een jaar niet meer aan meedoe, eindigt zowat in 10 vervolgtopics.
dus over onrust veroorzaakt door GW kun je wel degelijk spreken als je FOK enigzins beschouwt als een afspiegeling van de bevolking.
Plus daarnaast alle media-heisa, processen, beschermd onderduiken, internationale rellen enzovoort.
en nu dus een pro-wilders demonstratie door een groep rechts-extremisten.
megalomaniac
volgens mij was dat een bomaanslag, maar of dat door afa is gebeurd dat zal je uit het gerechterlijke onderzoek moeten halen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:29 schreef zoalshetis het volgende:
afa heeft toch ook die brandstichting veroorzaakt waarbij de vrouw van janmaat invalide raakte? dat die club überhaupt nog bestaat of mag demonstreren is mij een raadsel.
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
dat kun je alleen doen als er vanuit de leiding een gestructureerd plan hiervoor is aangetoond volgens mij.
megalomaniac
Waarom veroordeel je de PVV dan?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:37 schreef kitao het volgende:
[..]
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
ik juich niet maar ik kan ook niet constant serieus blijven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en als ze deze keer misschien niet aan het kortste eind trekken omdat ze een ploeg tegenover zich hebben die heel anders doet en denkt dan onze eigen nvu? sta je dan ook te juichen?
ik vind dat die overzeese knakkers beter thuis kunnen blijven, dat nederland duidelijk moet maken dat ze hier niet welkom zijn en dat als ze toch mogen demonstreren dat dan een tegengeluid op zijn plaats is.
en dan het liefst zonder geweld.
zo beter ?
megalomaniac
Waarom zou Nederland hun duidelijk moeten maken dat ze hier niet welkom zijn? Het zijn maar een paar rotte appels die het verpesten voor de rest!quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:40 schreef kitao het volgende:
[..]
ik juich niet maar ik kan ook niet constant serieus blijven.
ik vind dat die overzeese knakkers beter thuis kunnen blijven, dat nederland duidelijk moet maken dat ze hier niet welkom zijn en dat als ze toch mogen demonstreren dat dan een tegengeluid op zijn plaats is.
en dan het liefst zonder geweld.
zo beter ?
Latest releases: http://www.dekooker.nl
ik veroordeel niemand want ik ben geen rechter.quote:
wat mij tegenstaat is dat de PVV vaak uit is op een confrontatie en als het dan echt zover komt dat ze dan gaan beweren dat zij er niets mee te maken hebben.
zou je het gek vinden dat als een grote politieke groepering gaat roepen dat 'wij' geen hoofddoekjes in het straatbeeld willen zien dat er dan lieden rondlopen die het dan gerechtvaardigd vinden om die kleding bij een vrouw te verwijderen ?
idem dit onderwerp, blijkbaar gesteund door de anti-islamgolf die er nu waait voelen die buitenlandse extremisten zich heldhaftig en gesteund genoeg om hier een demonstratie midden in amsterdam te gaan houden.
en zulk soort dingen gaan we vaker zien.
megalomaniac
Demonstraties en protesteren is toch niet alleen voorbehouden aan (extreem)links?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:48 schreef kitao het volgende:
[..]
ik veroordeel niemand want ik ben geen rechter.
wat mij tegenstaat is dat de PVV vaak uit is op een confrontatie en als het dan echt zover komt dat ze dan gaan beweren dat zij er niets mee te maken hebben.
zou je het gek vinden dat als een grote politieke groepering gaat roepen dat 'wij' geen hoofddoekjes in het straatbeeld willen zien dat er dan lieden rondlopen die het dan gerechtvaardigd vinden om die kleding bij een vrouw te verwijderen ?
idem dit onderwerp, blijkbaar gesteund door de anti-islamgolf die er nu waait voelen die buitenlandse extremisten zich heldhaftig en gesteund genoeg om hier een demonstratie midden in amsterdam te gaan houden.
en zulk soort dingen gaan we vaker zien.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
nee natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:51 schreef Mdk het volgende:
[..]
Demonstraties en protesteren is toch niet alleen voorbehouden aan (extreem)links?
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
megalomaniac
Het waren brandbommen en het was AFA. AFA wordt ook nauwgezet gevolgd door de AIVD. Onlangs nog voor aanvang van de verkiezingscampagne zijn talloze gemeenten door de AIVD gewaarschuwd dat AFA 'rechtse' bijeenkomsten met oneigenlijke middelen zouden willen voorkomen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:37 schreef kitao het volgende:
[..]
volgens mij was dat een bomaanslag, maar of dat door afa is gebeurd dat zal je uit het gerechterlijke onderzoek moeten halen.
sowieso blijft het lastig om een organisatie te veroordelen vanwege acties van enkelen.
dat kun je alleen doen als er vanuit de leiding een gestructureerd plan hiervoor is aangetoond volgens mij.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
nou ja, jammer dan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het waren brandbommen en het was AFA. AFA wordt ook nauwgezet gevolgd door de AIVD. Onlangs nog voor aanvang van de verkiezingscampagne zijn talloze gemeenten door de AIVD gewaarschuwd dat AFA 'rechtse' bijeenkomsten met oneigenlijke middelen zouden willen voorkomen.
dan komen ze op de terroristenlijst.
wat heb ik daar mee te maken ?
megalomaniac
Dat is nou juist het punt. Mensen hebben verschillende overtuigingen en er zijn extremen aan beide kanten. Als de één mag protesteren en demonstreren mag de andere kant dat ook, of je het nou met ze eens bent of niet.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef kitao het volgende:
[..]
nee natuurlijk niet.
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
Twee heel kleine veranderingen en je hebt een accurate beschrijving van de antifa.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 12:59 schreef kitao het volgende:
[..]
nee natuurlijk niet.
maar er is wel een verschil en een wezenlijk verschil tussen mensen die volledig intolerant zijn, niet schromen mensen op basis van afkomst mening te mishandelen of erger, alles over een kam scheren, haat verpreiden en op basis van geloof mening discrimineren en andere mensen die juist pleiten voor een samenleving waar dit alles juist wordt afgekeurd.
en natuurlijk is het niet zo zwart/wit als hier gesteld maar in grotere lijnen komt het daar wel op neer.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
ik vind van niet en voorzover ik weet is racisme en discriminatie bij wet hier nog steeds verboden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 13:07 schreef Mdk het volgende:
[..]
Dat is nou juist het punt. Mensen hebben verschillende overtuigingen en er zijn extremen aan beide kanten. Als de één mag protesteren en demonstreren mag de andere kant dat ook, of je het nou met ze eens bent of niet.
dit zijn groeperingen die er juist geen geheim van maken dat zij het liefst bepaalde mensen al dan niet hardhandig willen buitensluiten op grond van ras, geloof en politieke opvattingen.
toch worden zij beschermd door de politie en krijgen alle ruimte om hun gestoorde opvattingen te uiten.
het zij zo, maar verwacht dan niet dat iedereen stilletjes zn bek houdt.
hetgeen ik nu wel ga doen , want ik vind het mooi geweest voor vandaag.
megalomaniac
Wellicht kun je jezelf voorstellen dat er ook mensen zijn die net zo fel tegen jouw overtuigingen zijn?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 13:19 schreef kitao het volgende:
[..]
ik vind van niet en voorzover ik weet is racisme en discriminatie bij wet hier nog steeds verboden.
dit zijn groeperingen die er juist geen geheim van maken dat zij het liefst bepaalde mensen al dan niet hardhandig willen buitensluiten op grond van ras, geloof en politieke opvattingen.
toch worden zij beschermd door de politie en krijgen alle ruimte om hun gestoorde opvattingen te uiten.
het zij zo, maar verwacht dan niet dat iedereen stilletjes zn bek houdt.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
Natuurlijk niet. Onmogelijk. Hij heeft toch gelijk?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 13:23 schreef Mdk het volgende:
[..]
Wellicht kun je jezelf voorstellen dat er ook mensen zijn die net zo fel tegen jouw overtuigingen zijn?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hetzelfde verschil tussen Ajax hooligans en Feyenoord hooligans. Twee bendes agressievelingen die absoluut geen interesse hebben in mensen met argumenten overtuigen. Volledig overtuigd van hun eigen dogmas, en uit op geweld.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:12 schreef okiokinl het volgende:
iedereen die net zo over anti-facisten denkt als over facisten, is niet goed wijs.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
onzin, zonder facisten was anti-facistisch geweld er niet.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hetzelfde verschil tussen Ajax hooligans en Feyenoord hooligans. Twee bendes agressievelingen die absoluut geen interesse hebben in mensen met argumenten overtuigen. Volledig overtuigd van hun eigen dogmas, en uit op geweld.
Volgens de antifa zijn de politie ook fascisten. En anders vinden ze wel een andere vijand. Je kan lang lullen, maar je kan er niet omheen dat het tuig is waar niet mee te praten valt. Extremisten zijn fout, van welke kant dan ook. Het is geen toeval dat veel extremisten eerst links waren en toen rechts, of andersom. Totdat je dat inziet ben je precies hetzelfde als een nazi sympathisant. Niet dat ik denk dat je me begrijpt, want zoals ik al eerder zei, extremisten zijn volledig overtuigd van hun eigen dogmas.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:03 schreef okiokinl het volgende:
[..]
onzin, zonder facisten was anti-facistisch geweld er niet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik snap eigenlijk niet waarom de vrijheid van demonstratie voor deze Engelse hooligans zou moeten gelden. Ze hebben toch helemaal niks te maken met de Nederlandse politiek en rechtsspraak?
haha volgens mij ben JIJ hier volledig overtuigd van je eigen dogmas..quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
Volgens de antifa zijn de politie ook fascisten. En anders vinden ze wel een andere vijand. Je kan lang lullen, maar je kan er niet omheen dat het tuig is waar niet mee te praten valt. Extremisten zijn fout, van welke kant dan ook. Het is geen toeval dat veel extremisten eerst links waren en toen rechts, of andersom. Totdat je dat inziet ben je precies hetzelfde als een nazi sympathisant. Niet dat ik denk dat je me begrijpt, want zoals ik al eerder zei, extremisten zijn volledig overtuigd van hun eigen dogmas.
je hoort mij niet ontkennen dat het ook extremisten zijn, alleen dat als je beweerd dat ze hetzelfde zijn als nazis, je toch echt niet goed bij je hoofd bent. ze zijn misschien net zo fanatiek, maar wel volledig het tegnovergestelde. nazis zijn haters, racisten, asociaal, verheerlijken geweld en willen onderdrukken, ani-facisten zijn daar fel op tegen en bereid geweld te gebruilken om het te stoppen. daar doet jouw simplistische kijk niets aan af. sommige mensen hebben geen zin om braaf toe te kijken hoe het tuig toeslaat.
Zonder extreme mensen was er helemaal geen geweld.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:03 schreef okiokinl het volgende:
[..]
onzin, zonder facisten was anti-facistisch geweld er niet.
De ene extreme groep roept het antwoord van de andere extreme groep op en de meelopers die wel van een relletje houden komen voor de speciale gelegenheid ook even onder hun steen vandaan.
Mensen die niets met geweld hebben en echt iets te vertellen hebben kunnen dat prima via de media. Die hebben het niet nodig zich te laten horen door in intimiderende outfits in groepen op straat te verschijnen (alleen durven ze niet
), met stenen te gooien, auto's in brand te steken, met vlagvertoon voorbijgangers de stuipen op het lijf te jagen en het leefgebied van andere mensen te verzieken. 
Wellicht leuk om ook eens een keer zo'n tweeduizend Pakistanen uit Waziristan in te vliegen om tegen Wilders te demonstreren. Krijg je zoiets in hartje Amsterdam.. om 'een statement' te maken:quote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:42 schreef Picchia het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom de vrijheid van demonstratie voor deze Engelse hooligans zou moeten gelden. Ze hebben toch helemaal niks te maken met de Nederlandse politiek en rechtsspraak?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Was alles maar zo mooi dat er alleen redelijke mensen waren om mee samen te leven en dat de politie iedere vorm van misdaad wel zelf even oplost.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 06:44 schreef dylany het volgende:
[..]
Zonder extreme mensen was er helemaal geen geweld.
De ene extreme groep roept het antwoord van de andere extreme groep op en de meelopers die wel van een relletje houden komen voor de speciale gelegenheid ook even onder hun steen vandaan.
Mensen die niets met geweld hebben en echt iets te vertellen hebben kunnen dat prima via de media. Die hebben het niet nodig zich te laten horen door in intimiderende outfits in groepen op straat te verschijnen (alleen durven ze niet
dan kon iedereen, net als jij , gewoon languit op de bank gaan liggen voor de tv en zich nergens druk om maken.
die tijd is allang voorbij.
na de jaren veertig waren dit soort excessen volgens mij ondenkbaar dat nazies door de straten paradeerden en ik weet niet precies wanneer het weer op gang is gekomen maar het wordt steeds erger is mijn indruk.
als ik alleen al kijk naar de reacties hier dan sta ik er van versteld hoeveel posters het eigenlijk goedkeuren dat dit schorum van overzee hun haat hier komt verspreiden.
met alleen een anti-discriminatiewet red je het niet , er zou een duidelijk signaal vanuit de samenleving moeten komen dat men dit tuig niet accepteert.
megalomaniac
stel nou dat niemand het iets interesseert dat deze gasten hier komen demonstreren. dat ze gewoon hun demonstratietje doen en er verder met geen woord gerept wordt over hen. denk je niet dat dat effectiever is dan de hand in de bijenkorf te steken?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 07:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Was alles maar zo mooi dat er alleen redelijke mensen waren om mee samen te leven en dat de politie iedere vorm van misdaad wel zelf even oplost.
dan kon iedereen, net als jij , gewoon languit op de bank gaan liggen voor de tv en zich nergens druk om maken.
die tijd is allang voorbij.
na de jaren veertig waren dit soort excessen volgens mij ondenkbaar dat nazies door de straten paradeerden en ik weet niet precies wanneer het weer op gang is gekomen maar het wordt steeds erger is mijn indruk.
als ik alleen al kijk naar de reacties hier dan sta ik er van versteld hoeveel posters het eigenlijk goedkeuren dat dit schorum van overzee hun haat hier komt verspreiden.
met alleen een anti-discriminatiewet red je het niet , er zou een duidelijk signaal vanuit de samenleving moeten komen dat men dit tuig niet accepteert.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
ik neem aan dat de schattebouten zich wel zullen verdedigen als ze een peleton afa's en bondkraagjes op zich af zien komen. of keren ze de andere wang toe?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tuurlijk, maar ze roepen niet op tot geweld naar de afa's zoals zij wel doen op dit moment. Zij willen gewoon demonstreren daar en dat is het.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik neem aan dat de schattebouten zich wel zullen verdedigen als ze een peleton afa's en bondkraagjes op zich af zien komen. of keren ze de andere wang toe?
quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
op zich wel indien het slechts die tientallen (?) a-politiek ingestelde hooligans zou betreffen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
stel nou dat niemand het iets interesseert dat deze gasten hier komen demonstreren. dat ze gewoon hun demonstratietje doen en er verder met geen woord gerept wordt over hen. denk je niet dat dat effectiever is dan de hand in de bijenkorf te steken?
probleem is echter dat achter deze 'die-hards' zich een wereld bevindt die het met hun eens is.
dus door te laten merken dat er ook veel tegenstanders zijn van hun opvattingen voorkom je dat zij de overhand krijgen.
bovendien doet jouw voorgestelde methode mij meer denken aan struisvogelpolitiek in de hoop dat het vanzelf wel overwaait.
(heeft iemand trouwens enig idee hoeveel van die onnozelen er hier gaan komen en meelopen ?)
megalomaniac
vergeleken met edl zijn voorpost en nvu watjes als ik de video's en verslagen bekijk/lees.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
wie hier in trapt is nog dommer dat het varkens achtereinde.
megalomaniac
zal wel weer een handjevol zijn. zoals altijd.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:58 schreef kitao het volgende:
(heeft iemand trouwens enig idee hoeveel van die onnozelen er hier gaan komen en meelopen ?)
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dan zouden ook tegendemonstranten hun evt. geklier moeten inhouden.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zal wel weer een handjevol zijn. zoals altijd.
ik heb al eerder artikelen gelezen vanuit 'linkse' hoek die het bekogelen met stenen door zgn. antifa-lieden van enkele vluchtende bussen sterk afkeuren.
megalomaniac
dat zou ze sieren. helaas heb ik vanwege het verleden weinig fiducie. ach we zien het allemaal wel gebeuren.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:29 schreef kitao het volgende:
[..]
dan zouden ook tegendemonstranten hun evt. geklier moeten inhouden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
precies, nog tijd genoeg om popcorn in te slaan.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat zou ze sieren. helaas heb ik vanwege het verleden weinig fiducie. ach we zien het allemaal wel gebeuren.
megalomaniac
ah op museumplein is misschien een goede lokatie om snacks in te slaan.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:36 schreef kitao het volgende:
[..]
precies, nog tijd genoeg om popcorn in te slaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
met amsterdamse uitjes en zure bommetjes of liever britse picalilly ?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ah op museumplein is misschien een goede lokatie om snacks in te slaan.
maar zonder gekheid, is dit overdreven ?
en dan dit, het gespuis komt tegelijkertijd uit hun holen vandaan.quote:Zo konden afgelopen weekeinde 1500 agenten in Leicester niet voorkomen dat stomdronken en doorgesnoven EDL leden uit hun demonstratie braken en meerdere winkels vernielden, een moskee probeerden te bestormen, journalisten aanvielen en migranten molesteerden.
Ook bij een eerdere solidariteits demonstratie met Wilders in London waren de racistische spreekkoren door gemaskerde EDL’rs niet van de lucht.
http://www.afanederland.org/quote:Tot slot heeft de NVU bedacht om ook op deze zaterdag weer te gaan marcheren. Hopende dat ze ongestoord een mars kunnen lopen omdat de Antifascisten in Amsterdam zouden zitten. Maar de NVU ongestoord laten marcheren kan en zal natuurlijk niet gebeuren! Bij beide zal veel protest en tegenacties nodig en mogelijk zijn. Voor meer info kijk op www.laatzenietlopen.nl
.
bedankt GW !
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.megalomaniac
De haat die uit de ogen van de ene groep simplistische idioten straalt is precies dezelfde haat als die uit de ogen van de andere groep simplistische idioten straalt. De haat van ik heb 100% gelijk, dus woorden zijn nergens voor nodig, alleen geweld is goed.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 03:33 schreef okiokinl het volgende:
[..]
haha volgens mij ben JIJ hier volledig overtuigd van je eigen dogmas..
je hoort mij niet ontkennen dat het ook extremisten zijn, alleen dat als je beweerd dat ze hetzelfde zijn als nazis, je toch echt niet goed bij je hoofd bent. ze zijn misschien net zo fanatiek, maar wel volledig het tegnovergestelde. nazis zijn haters, racisten, asociaal, verheerlijken geweld en willen onderdrukken, ani-facisten zijn daar fel op tegen en bereid geweld te gebruilken om het te stoppen.
Die paar nazis zijn net zo min een bedreiging voor onze democratie als die paar extreem linkse fascisten dat zijn.quote:daar doet jouw simplistische kijk niets aan af. sommige mensen hebben geen zin om braaf toe te kijken hoe het tuig toeslaat.
Een overgrote meerderheid van ons land is democratisch. We spreken hier democratisch regels af, en de politie is prima in staat die regels uit te voeren. Dat jij denkt dat een paar relschoppers een bedreiging zijn, en dat je daarom zelf precies hetzelfde moet doen (echt, dat je niet ziet dat je precies hetzelfde bent
), namelijk schreeuwen, intimideren en geweld, is een van jouw dogmas.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En als mensen niet met woorden te overtuigen zijn dan moet je naar geweld grijpen, want jij hebt zonder enige twijfel 100% gelijk.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 07:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Was alles maar zo mooi dat er alleen redelijke mensen waren om mee samen te leven en dat de politie iedere vorm van misdaad wel zelf even oplost.
dan kon iedereen, net als jij , gewoon languit op de bank gaan liggen voor de tv en zich nergens druk om maken.
die tijd is allang voorbij.
na de jaren veertig waren dit soort excessen volgens mij ondenkbaar dat nazies door de straten paradeerden en ik weet niet precies wanneer het weer op gang is gekomen maar het wordt steeds erger is mijn indruk.
als ik alleen al kijk naar de reacties hier dan sta ik er van versteld hoeveel posters het eigenlijk goedkeuren dat dit schorum van overzee hun haat hier komt verspreiden.
met alleen een anti-discriminatiewet red je het niet , er zou een duidelijk signaal vanuit de samenleving moeten komen dat men dit tuig niet accepteert.
Welkom in de wondere wereld van het fascisme. Je hebt je het anti-democratische en gewelddadige karakter van het fascisme echt helemaal eigen gemaakt, proficiat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee, het zijn engelen, bezorgde burgers die ons alleen maar willen beschermen tegen het grote gevaar. Afgezien van de andere sticker die je erop plakt ben je net zo'n idioot als kitao en okiokinl.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 09:28 schreef StephanL het volgende:
Het zijn geen nazi's. DDL de nederlandse versie van de EDL die ook een deel organiseerd, roept op om een vreedzaam protest te houden zonder geweld. Zij moeten laten zien, omdat het de eerste keer is dat de EDL en DDL demonstreren hier in Nederland dat het ook anders kan en dat er ook vreedzaam gedemonstreerd worden.
De DDL distancieert zich zelf van geweld en nazi's, en dus ook van organisaties als de Voorpost en NVU.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
graag gedaan.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
En als mensen niet met woorden te overtuigen zijn dan moet je naar geweld grijpen, want jij hebt zonder enige twijfel 100% gelijk.
Welkom in de wondere wereld van het fascisme. Je hebt je het anti-democratische en gewelddadige karakter van het fascisme echt helemaal eigen gemaakt, proficiat.
megalomaniac
quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, het zijn engelen, bezorgde burgers die ons alleen maar willen beschermen tegen het grote gevaar. Afgezien van de andere sticker die je erop plakt ben je net zo'n idioot als kitao en okiokinl.
Misschien zijn we wel allemaal idioten in een samenleving die ontspoort is en waar je alleen mee telt als je een baan hebt. Het zogenaamde huisje boompje beestje.Overigens die NVU demonstratie die werd aangehaald, zal plaats vinden in Den Haag, ook op 30 oktober dus. Wordt een feestdag voor de afa's.
waarom nou nooit eens in rotterdam, wat mankeert die gasten ?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 11:04 schreef StephanL het volgende:
[..]
Overigens die NVU demonstratie die werd aangehaald, zal plaats vinden in Den Haag, ook op 30 oktober dus. Wordt een feestdag voor de afa's.
megalomaniac
kan alleen mar herhalen wat ik hiervoor schreef. anti facisten terroriseren de maatschappij niet, ze confronteren mensen die dat wel doen, en vinden dat dit soort tuig helemaal niet moet kunnen marcheren en hun haat zaaien. als jij dat precies hetzelfde vind, vind ik dat nogal dom.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 10:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
De haat die uit de ogen van de ene groep simplistische idioten straalt is precies dezelfde haat als die uit de ogen van de andere groep simplistische idioten straalt. De haat van ik heb 100% gelijk, dus woorden zijn nergens voor nodig, alleen geweld is goed.
[..]
Die paar nazis zijn net zo min een bedreiging voor onze democratie als die paar extreem linkse fascisten dat zijn.
Een overgrote meerderheid van ons land is democratisch. We spreken hier democratisch regels af, en de politie is prima in staat die regels uit te voeren. Dat jij denkt dat een paar relschoppers een bedreiging zijn, en dat je daarom zelf precies hetzelfde moet doen (echt, dat je niet ziet dat je precies hetzelfde bent
Dus ik kan bij een antifa demonstratie gewoon in pak met stropdas langs de kant staan zonder dat ik wordt aangevallen? Ook als ik een kakkerplofkop als Van Baalen heb? Hou jezelf toch niet zo voor de gek man.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:12 schreef okiokinl het volgende:
[..]
kan alleen mar herhalen wat ik hiervoor schreef. anti facisten terroriseren de maatschappij niet, ze confronteren mensen die dat wel doen, en vinden dat dit soort tuig helemaal niet moet kunnen marcheren en hun haat zaaien. als jij dat precies hetzelfde vind, vind ik dat nogal dom.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat kan gerust, als je er maar niet voor springtquote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus ik kan bij een antifa demonstratie gewoon in pak met stropdas langs de kant staan zonder dat ik wordt aangevallen? Ook als ik een kakkerplofkop als Van Baalen heb? Hou jezelf toch niet zo voor de gek man.
tuurlijk. stel je niet zo aan, ben je ooit wel eens bij zoiets wezen kijken? ik heb nog nooit in mn leven een antifa normale mensen zien aanvallen. anti-facistisch, snap je wel wat dat betekend?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:21 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus ik kan bij een antifa demonstratie gewoon in pak met stropdas langs de kant staan zonder dat ik wordt aangevallen? Ook als ik een kakkerplofkop als Van Baalen heb? Hou jezelf toch niet zo voor de gek man.
Maar waarom gunnen ze andersdenkenden niet het recht om te demonstreren?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:12 schreef okiokinl het volgende:
[..]
kan alleen mar herhalen wat ik hiervoor schreef. anti facisten terroriseren de maatschappij niet, ze confronteren mensen die dat wel doen, en vinden dat dit soort tuig helemaal niet moet kunnen marcheren en hun haat zaaien. als jij dat precies hetzelfde vind, vind ik dat nogal dom.
Godfather Bodybuilding topic reeks
andersdenkenden wel, facisten niet. facisten accepteren geen andersdenkenden, dus verspelen hun recht om dat zelf te eisen. net zoals een moordenaar zn recht verspeelt om vrij rond te lopen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:28 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar waarom gunnen ze andersdenkenden niet het recht om te demonstreren?
Precies hetzelfde.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:29 schreef okiokinl het volgende:
[..]
andersdenkenden wel, facisten antifas niet. facisten antifas accepteren geen andersdenkenden, dus verspelen hun recht om dat zelf te eisen. net zoals een moordenaar zn recht verspeelt om vrij rond te lopen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?quote:
[..]
andersdenkenden wel, facisten niet. facisten accepteren geen andersdenkenden, dus verspelen hun recht om dat zelf te eisen. net zoals een moordenaar zn recht verspeelt om vrij rond te lopen.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Komt voort uit hoe het voor, tijdens en na het bewind van Hitler ging. Macht ligt op straat en nergens anders.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:28 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar waarom gunnen ze andersdenkenden niet het recht om te demonstreren?
Dus als de ene groep zich op straat gaat organiseren en daarbij intimideert en/of geweld gebruikt, ziet de ander het als plicht er op een zelfde wijze tegenin te gaan om te voorkomen dat de tegenstander de macht op straat in handen krijgt.
Uiteraard zit er tegenwoordig, nu de situatie minder nijpend is ook een groot deel rotzooischopperij bij, niets meer of minder. Maar de oorsprong van dit straatgeweld is geen onzin, maar de eerder genoemde realiteit dat macht op straat ligt en niet in een wetboek of parlement.
Intelligent, but fucked up.
Ga er gerust van uit dat deze specifieke groep geen antifascisten nodig heeft om tot geweld te komen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:56 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?
Intelligent, but fucked up.
Daar hebben we in beschaafde democratieen zoals Nederland de politie voor.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Komt voort uit hoe het voor, tijdens en na het bewind van Hitler ging. Macht ligt op straat en nergens anders.
Dus als de ene groep zich op straat gaat organiseren en daarbij intimideert en/of geweld gebruikt, ziet de ander het als plicht er op een zelfde wijze tegenin te gaan om te voorkomen dat de tegenstander de macht op straat in handen krijgt.
Uiteraard zit er tegenwoordig, nu de situatie minder nijpend is ook een groot deel rotzooischopperij bij, niets meer of minder. Maar de oorsprong van dit straatgeweld is geen onzin, maar de eerder genoemde realiteit dat macht op straat ligt en niet in een wetboek of parlement.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En andersom. Als die antifas geen fascisten meer kunnen vinden dan gaan ze wel veehouders of PVV vertegenwoordigers aanvallen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ga er gerust van uit dat deze specifieke groep geen antifascisten nodig heeft om tot geweld te komen.
Echt, je kan wel doen alsof het uit nobele ideologie is, maar het is niets anders dan een excuus om te rellen. En dat geldt voor beide kanten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Klopt, en vooralsnog is dat ook genoeg.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daar hebben we in beschaafde democratieen zoals Nederland de politie voor.
Maar er zijn situaties denkbaar waarin dit niet zo is, of er in ieder geval aardig te beargumenteren valt dat dit niet zo is. Maar zover zijn we in NL nog niet nee.
Evengoed kan ik sympathie opbrengen voor eenieder die toch besluit zelf eens een ongezouten mening over die EDL te geven met een stuk hout.
Intelligent, but fucked up.
Volgens mij geef ik net aan dat dat een rol speelt. Maar die motivatie verschilt van persoon tot persoon. Denken dat het voor iedereen alleen maar een excuus is om te rellen, dat gaat voorbij aan de dynamiek van dergelijke processen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:24 schreef Viajero het volgende:
[..]
En andersom. Als die antifas geen fascisten meer kunnen vinden dan gaan ze wel veehouders of PVV vertegenwoordigers aanvallen.
Echt, je kan wel doen alsof het uit nobele ideologie is, maar het is niets anders dan een excuus om te rellen. En dat geldt voor beide kanten.
Al die oude leiders en legers uit de klassieke tijd waar iedereen altijd vol lof over spreekt, daar geldt namelijk exact hetzelfde voor.
Intelligent, but fucked up.
Ja, laten we mensen die een andere mening hebben dan Fortune_Cookie lijfstraffen gaan geven. En dan claimen dat je zelf geen fascist bent, hoe krijg je het uit je keyboard.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Klopt, en vooralsnog is dat ook genoeg.
Maar er zijn situaties denkbaar waarin dit niet zo is, of er in ieder geval aardig te beargumenteren valt dat dit niet zo is. Maar zover zijn we in NL nog niet nee.
Evengoed kan ik sympathie opbrengen voor eenieder die toch besluit zelf eens een ongezouten mening over die EDL te geven met een stuk hout.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Er zijn genoeg antiracisme festivals en demonstraties die niet door antifa tuig worden georganiseerd, en er zijn politieke partijen die fel tegen racisme zijn. Als je puur uit bent op het fysiek aanvallen van mensen met een andere mening dan ben je gewoon een fascist, of je nou claimt fascist of anti-fascist te zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Volgens mij geef ik net aan dat dat een rol speelt. Maar die motivatie verschilt van persoon tot persoon. Denken dat het voor iedereen alleen maar een excuus is om te rellen, dat gaat voorbij aan de dynamiek van dergelijke processen.
Al die oude leiders en legers uit de klassieke tijd waar iedereen altijd vol lof over spreekt, daar geldt namelijk exact hetzelfde voor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
precies, maar dat gaat ook niet meer op nu de wapens vrijwel uitsluitend in handen van de overheid zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Komt voort uit hoe het voor, tijdens en na het bewind van Hitler ging. Macht ligt op straat en nergens anders.
Dus als de ene groep zich op straat gaat organiseren en daarbij intimideert en/of geweld gebruikt, ziet de ander het als plicht er op een zelfde wijze tegenin te gaan om te voorkomen dat de tegenstander de macht op straat in handen krijgt.
Uiteraard zit er tegenwoordig, nu de situatie minder nijpend is ook een groot deel rotzooischopperij bij, niets meer of minder. Maar de oorsprong van dit straatgeweld is geen onzin, maar de eerder genoemde realiteit dat macht op straat ligt en niet in een wetboek of parlement.
megalomaniac
lees de OP eens of neem de tijd om dit topic eens door te lezen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 12:56 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?
dan hoef je niet zulke overbodige vragen te stellen.
megalomaniac
en dit is dus gewoon een aanname zonder grond.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:24 schreef Viajero het volgende:
[..]
En andersom. Als die antifas geen fascisten meer kunnen vinden dan gaan ze wel veehouders of PVV vertegenwoordigers aanvallen.
Echt, je kan wel doen alsof het uit nobele ideologie is, maar het is niets anders dan een excuus om te rellen. En dat geldt voor beide kanten.
stel dat....dan gebeurt er dit.
megalomaniac
De EDL neerzetten als een groep mensen die "een andere mening verkondigen" is dan ook nogal onrealistisch van je.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:48 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, laten we mensen die een andere mening hebben dan Fortune_Cookie lijfstraffen gaan geven. En dan claimen dat je zelf geen fascist bent, hoe krijg je het uit je keyboard.
Verder nodig ik iedereen die mij fysiek aan wil pakken om mijn mening uit vooral niet te schromen, zo rechtlijnig ben ik dan wel weer
Intelligent, but fucked up.
Zonder grond. Want antifas keuren milieuterrorisme zonder meer af, en hebben ook nooit vrienden die zich daarmee bezig houden.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:58 schreef kitao het volgende:
[..]
en dit is dus gewoon een aanname zonder grond.
stel dat....dan gebeurt er dit.
Los daarvan, niets geeft dat antifa tuig het recht om politietaken over te nemen. Niets.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En zoals ik al zei, is de EDL niet een groep mensen die slechts een "tegengestelde mening" verkondigt.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:50 schreef Viajero het volgende:
[..]
Er zijn genoeg antiracisme festivals en demonstraties die niet door antifa tuig worden georganiseerd, en er zijn politieke partijen die fel tegen racisme zijn. Als je puur uit bent op het fysiek aanvallen van mensen met een andere mening dan ben je gewoon een fascist, of je nou claimt fascist of anti-fascist te zijn.
Sommige mensen hebben last van een splinter, een ander een balk. Maar jij hebt wat dit betreft een houtzagerij voor je kop hangen geloof ik.
Intelligent, but fucked up.
En daarom verantwoorden ze zich na een eventuele arrestatie ook gewoon voor een rechter, en daarmee is de cirkel rond.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zonder grond. Want antifas keuren milieuterrorisme zonder meer af, en hebben ook nooit vrienden die zich daarmee bezig houden.
Los daarvan, niets geeft dat antifa tuig het recht om politietaken over te nemen. Niets.
Was dit niet het geval, dan hadden we politie noch rechter nodig gehad.
Intelligent, but fucked up.
Luister, als ze de wet verbreken dan is het aan de politie om daar iets aan te doen. dat jij oproept tot geweld tegen de EDL en niet tegen de antifas die PRECIES hetzelfde gedrag vertonen geeft aan dat het jouw om de mening gaat, en dat je zo verblind bent dat je denkt dat die twee groepen verschillende meningen hebben. Dit soort tuig heeft excuses, geen meningen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De EDL neerzetten als een groep mensen die "een andere mening verkondigen" is dan ook nogal onrealistisch van je.
Verder nodig ik iedereen die mij fysiek aan wil pakken om mijn mening uit vooral niet te schromen, zo rechtlijnig ben ik dan wel weer
"We moeten onze maatschappij beschermen tegen een groot gevaar. Woorden zijn niet genoeg, geweld is nodig. Onze vijanden moeten hard worden aangepakt."
Nu mag jij me vertellen welke van de twee groepen bovenstaande uitspraak heeft gedaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dan is het aan de politie. denk je echt dat de politie niet kan ingrijpen als de EDL de wet breekt?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:03 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En zoals ik al zei, is de EDL niet een groep mensen die slechts een "tegengestelde mening" verkondigt.
Ok, ik ga niet langer met botte fascisten zoals de EDL, de antifas en jij in discussie. het is hier een mooie zonnige dag, ik ga maar eens naar buitenquote:Sommige mensen hebben last van een splinter, een ander een balk. Maar jij hebt wat dit betreft een houtzagerij voor je kop hangen geloof ik.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Die EDL hoort hier simpelweg niet thuis vriend. Die komen hier maar met 1 reden. Ik heb verder schijt aan die Antifa gasten, maar de vriend van je vijand is zo nu en dan je vriend he? En tegen dergelijke groeperingen kun je wel een vriendje gebruiken. Een goeie vriend is tenslotte beter dan een verre eerste hulp. Maar blijf jij vooral denken dat het om meningen gaat wanneer groepen als de EDL in beeld zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Luister, als ze de wet verbreken dan is het aan de politie om daar iets aan te doen. dat jij oproept tot geweld tegen de EDL en niet tegen de antifas die PRECIES hetzelfde gedrag vertonen geeft aan dat het jouw om de mening gaat, en dat je zo verblind bent dat je denkt dat die twee groepen verschillende meningen hebben. Dit soort tuig heeft excuses, geen meningen.
Inmiddels heb je de wereldhouttentoonstelling voor je hoofd hangen
Ik denk dat het enkele individuen waren eigenlijkquote:Nu mag jij me vertellen welke van de twee groepen bovenstaande uitspraak heeft gedaan.
Intelligent, but fucked up.
Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet? En jij denkt dat mensen je op die manier serieus nemen? Anyway, ik ga ervandoorquote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En daarom verantwoorden ze zich na een eventuele arrestatie ook gewoon voor een rechter, en daarmee is de cirkel rond.
Was dit niet het geval, dan hadden we politie noch rechter nodig gehad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Jij denkt dat een vlammend betoog door een EDL begrepen wordt?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet? En jij denkt dat mensen je op die manier serieus nemen? Anyway, ik ga ervandoor
Ik ben nu eenmaal een veelzijdig type. Daar hebben eendimensionalen wel vaker moeite mee.
Intelligent, but fucked up.
wie heeft het daar dan weer over ?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zonder grond. Want antifas keuren milieuterrorisme zonder meer af, en hebben ook nooit vrienden die zich daarmee bezig houden.
Los daarvan, niets geeft dat antifa tuig het recht om politietaken over te nemen. Niets.
het gaat mij erom dat het zover ik kan zien niet verboden is om een tegendemonstratie te houden en zij maken blijkbaar gebruik van dat recht.
vrij normaal ook, dat verbieden staat gelijk aan een dictatuur.
megalomaniac
Wat een domme opmerking trouwensquote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet?
Nee, dat beslist die rechter dan dus. En grote kans dat die meent van niet.
Intelligent, but fucked up.
de weimar republiek was ook een beschaafde democratie.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 13:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daar hebben we in beschaafde democratieen zoals Nederland de politie voor.
meneer Viagra is zgn. pascifist, blijft liever met zijn hoofd in het zand steken.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:14 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ik twijfel tussen lachwekkend of triest.
megalomaniac
net als dat de edl gaat vluchten binnenkort.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus als je je maar voor de rechter verantwoord dan is crimineel gedrag binnen de wet? En jij denkt dat mensen je op die manier serieus nemen? Anyway, ik ga ervandoor
megalomaniac
Met pascifisme is niets mis in principe. Wat dat betreft geef ik hem wel gelijk: als iedereen alleen maar zo snel mogelijk de barricades op wil, dan creeer je situaties die over het algemeen alleen maar meer leed veroorzaken en bovendien nauwelijks te controleren zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:16 schreef kitao het volgende:
[..]
meneer Viagra is zgn. pascifist, blijft liever met zijn hoofd in het zand steken.
Maar er zijn vele gradaties in dergelijke aangelegenheden, en als er wat dreiging van geweld nodig is om de EDL te houden waar ze thuishoren, dan is dat helemaal prima. Die demonstratie moet gewoon verboden worden. Niet vanwege een tegengestelde mening, maar vanwege het feit dat die gasten hier rotzooi komen schoppen en het feit dat er mensen zullen zijn die op die provocaties in zullen gaan. Al is het maar om die gasten duidelijk te maken dat ze maar lekker de boel op stelten gaan zetten op hun eigen eiland.
Intelligent, but fucked up.
die demonstraties worden niet verboden en zullen in de toekomst helemaal niet verboden worden want je zal zien dat gw wordt vrijgesproken op zijn overduidelijke tweedrachtzaaiende uitlatingen hetgeen dit soort gasten dus nog meer bewegingsvrijheden geeft.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Met pascifisme is niets mis in principe. Wat dat betreft geef ik hem wel gelijk: als iedereen alleen maar zo snel mogelijk de barricades op wil, dan creeer je situaties die over het algemeen alleen maar meer leed veroorzaken en bovendien nauwelijks te controleren zijn.
Maar er zijn vele gradaties in dergelijke aangelegenheden, en als er wat dreiging van geweld nodig is om de EDL te houden waar ze thuishoren, dan is dat helemaal prima. Die demonstratie moet gewoon verboden worden. Niet vanwege een tegengestelde mening, maar vanwege het feit dat die gasten hier rotzooi komen schoppen en het feit dat er mensen zullen zijn die op die provocaties in zullen gaan. Al is het maar om die gasten duidelijk te maken dat ze maar lekker de boel op stelten gaan zetten op hun eigen eiland.
onder het mom van vrijheid van meningsuiting wordt het fascisme gewoon opnieuw geïntroduceerd.
dus bereid je alvast maar voor.
megalomaniac
de meeste mensen zijn de oorlog allang vergeten, en denken dat de deocratie een vaststaand eeuwig feit is. ik ben blij dat anderen dit soort tuig geen centimeter geven.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:16 schreef kitao het volgende:
[..]
meneer Viagra is zgn. pascifist, blijft liever met zijn hoofd in het zand steken.
helemaal me eens, met toevoeging dat engeland die gasten gewoon allemaal moet opsluiten omdat ze een gevaar voor de maatschappij zijn.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Met pascifisme is niets mis in principe. Wat dat betreft geef ik hem wel gelijk: als iedereen alleen maar zo snel mogelijk de barricades op wil, dan creeer je situaties die over het algemeen alleen maar meer leed veroorzaken en bovendien nauwelijks te controleren zijn.
Maar er zijn vele gradaties in dergelijke aangelegenheden, en als er wat dreiging van geweld nodig is om de EDL te houden waar ze thuishoren, dan is dat helemaal prima. Die demonstratie moet gewoon verboden worden. Niet vanwege een tegengestelde mening, maar vanwege het feit dat die gasten hier rotzooi komen schoppen en het feit dat er mensen zullen zijn die op die provocaties in zullen gaan. Al is het maar om die gasten duidelijk te maken dat ze maar lekker de boel op stelten gaan zetten op hun eigen eiland.
ik neem aan dat jij de oorlog ook niet hebt meegemaakt net als ik ?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:26 schreef okiokinl het volgende:
[..]
de meeste mensen zijn de oorlog allang vergeten, en denken dat de democratie een vaststaand eeuwig feit is. ik ben blij dat anderen dit soort tuig geen centimeter geven.
maar mijn vader en familie in ieder geval wel.
maar buiten dat, ik heb een buitenlandse afrikaanse vrouw, geen moslima overigens, maar heb nog steeds met die immigrantenregels te maken.
en waarom, laten die *****idioten zich met hun eigen zaken bemoeien.
wie gaan ze meppen dan, die gore *****kaalkoppen ?
megalomaniac
Dan mag de politie/ME optreden. Maar niet tegenstanders van hetgeen ze uitdragen.quote:
Laat ze lekker hun eigen glazen (goodwill van het publiek) ingooien. Daarmee bemoeien richt juist de negatieve aandacht op jouw groepje. Ik begrijp dat niet hoor.
Ik wil gewoon van 1 persoon horen waarom hij/zij denkt dat anderen het recht hebben rechtsgeldige demonstraties met geweld te verstoren.quote:
Niets overbodigs aan hoor.
Godfather Bodybuilding topic reeks
dat verdraai je nu.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:35 schreef Mr.J het volgende:
Ik wil gewoon van 1 persoon horen waarom hij/zij denkt dat anderen het recht hebben rechtsgeldige demonstraties met geweld te verstoren.
Niets overbodigs aan hoor.
eerst stond er dit ondanks dat je mij jochie meent te kunnen noemen :
daarom zeg ik je : lees de OP nog eens door.quote:[quote]Op woensdag 20 oktober 2010 12:56 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar bepaalt de rechtstaat toch? Als deze een bepaalde groep een vergunning voor een demonstratie geeft, wat geeft andere dan het recht deze met veel geweld te verstoren?
megalomaniac
Jaja antwoord gewoon maar even. Los van of de EDL een vergunning heeft.quote:
Ik zie gewoon niet in waarom men vindt met geweld zich te moeten mengen in demonstraties.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Dat recht hebben ze ook niet. Iedereen moet kunnen demonstreren. Dat daar dan tegen demonstraties zijn is tot daar aan aan toe, maar demonstraties blokkeren of aan zetten tot geweld moet niet kunnen.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 14:47 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Jaja antwoord gewoon maar even. Los van of de EDL een vergunning heeft.
Ik zie gewoon niet in waarom men vindt met geweld zich te moeten mengen in demonstraties.
Zal deel II alvast klaar zetten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |