'Tanja Nijmeijer zou dood zijn na aanval op FARC'

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:16 schreef Gulo het volgende:

[..]

In de ogen van de RAF waren dit geen gewone onschuldige burgers natuurlijk... En bedoel je met vakbondsvoorzitters niet juist een werkgeversvoorzitter?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:12 schreef Gulo het volgende:


Kan je je niet beperken tot een inhoudelijke reactie? Bij voorbaat dank.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:20 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

korte samenvatting:
spuitpoep

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:21 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Ik kan hier wel een Godwin doen over Joden, Duitsers en het wel of niet mens zijn maar je hebt dan waarschijnlijk toch nog niet door dat je redenatie nergens op slaat.....

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:23 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Volgens mij heb je de verkeerde Wikipedia pagina gelezen. We hebben het hier over het onafhankelijke land Columbia, niet de Amerikaanse staat Columbia

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:23 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Volgens mij heb je de verkeerde Wikipedia pagina gelezen. We hebben het hier over het onafhankelijke land Columbia, niet de Amerikaanse staat Columbia

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Rote_Armee_Fraktion
Tweede generatie / Duitse Herfst
Met name in de herfst van 1977 veroorzaakte de RAF grote onrust in Duitsland, die leidde tot een nationale crisis. Onder de Duitse bevolking staat deze periode bekend als de Duitse herfst.

(1) Op 30 juli 1977 werd Jürgen Ponto, directeur van de Dresdner Bank, doodgeschoten. Verder werd Hanns-Martin Schleyer ontvoerd, om de druk op de Bondsregering op te voeren en de eerste generatie van de RAF vrij te krijgen. Om de druk verder op te voeren, besloot een Arabische groep terroristen een Lufthansa-vliegtuig te kapen en de passagiers te gijzelen. Nadat de gijzelnemers door de arrestatie-eenheid GSG9 waren overmeesterd, werden enkele uren later, in de vroege ochtend van 18 oktober, Baader, Ensslin en Raspe dood in hun cel aangetroffen. De officiële verklaring luidde zelfmoord, maar hieraan werd van diverse kanten getwijfeld. (2) Hierop maakte de RAF haar dreiging om Hanns-Martin Schleyer te doden waar: de ontvoerde werkgeversvoorzitter werd op 19 oktober dood aangetroffen in de kofferbak van een auto te Mülhausen.

...

Derde generatie
Na de Duitse herfst was er nog een "Derde generatie" van de RAF. Eén van de leiders hiervan was Birgit Hogefeld. (3) Zij werd in juni 1993 gearresteerd tijdens een antiterreuroperatie. Een medeverdachte van haar en een politieagent kwamen hierbij om het leven. De derde generatie was al een stuk minder actief dan de vorige; de belangrijkste aanslag op haar naam was die op de nieuwbouw van de gevangenis in Weiterstadt op 27 maart 1993. Hierbij vielen geen slachtoffers, maar er werd grote materiële schade aangericht.

(4) Birgit Hogefeld werd in 1996 veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf wegens de moord op een Amerikaanse militair en een bomaanslag op de Amerikaanse vliegbasis bij Frankfurt am Main in 1985.

Een ander lid was de kunstenares Eva Sybille Haule. Zij probeerde eind 1984 een aanslag te plegen op een NAVO-opleidingscentrum te Oberammergau. Deze aanslag mislukte door technisch falen. (5 (+ 6 & 7?) Verder zat ze achter de moord op de industrieel Ernst Zimmermann in februari 1985. In 1986 werd ze opgepakt en in 1994 tot levenslange gevangenisstraf veroordeeld wegens drievoudige moord en 23 pogingen tot moord.

====

Een selectie.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:18 schreef El_Matador het volgende:

Gewoon een andere definitie eraan geven, je daaraan houden en Gulo zit veiligjes vanachter zijn computertje even sympathie te tonen voor gruwelijke terroristen. Heel "stoer".

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:28 schreef Gulo het volgende:

[..]

Jij leest wat je wilt lezen... Ik heb nergens expliciet sympathie voor de RAF betoogd. Prove me wrong!

Ik heb enkele in een reactie op The General gesteld dat er veel sympathie voor de RAF was, en dat dat heus niet allemaal trollen waren.

Verder heb ik gezegd dat er nauwelijks onschuldige burgerslachtoffers gevallen zijn.

Die mening blijf ik toegedaan.

Bij gewapende conflicten vallen er altijd ook onschuldigen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de situatie in Afghanistan. Je weet wel, die oorlog opbouwmissie ( )waar Nederland ook bij betrokken is. Enige idee hoeveel onschuldigen daar gedood zijn door ons toedoen? Nou?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Onze kloon van Hugo_Chavez, het socialistische pedofieltje (*hij geeft het zelf toe), leest sowieso niet. En hij verzint allerlei onzin zelf. Een typische trol dus.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het verschil tussen mensen OPZETTELIJK doden en mensen PER ONGELUK doden is je niet duidelijk?

En wat vind jij van militairen die in Afghanistan Afghaanse kindertjes lesgeven doden? Vreselijke monsters he?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het verschil tussen mensen OPZETTELIJK doden en mensen PER ONGELUK doden is je niet duidelijk?

quote:

En wat vind jij van militairen die in Afghanistan Afghaanse kindertjes lesgeven?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:41 schreef sp3c het volgende:
laten we het weer over nijmeijer hebben

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

vieze communistengleuf avant la lettre.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Jij zou haar niet doen?

quote:

[b]Op zaterdag 25 september 2010 21:12 ...

Veel Colombianen hebben het idee dat de FARC veel steun krijgt vanuit Europa maar dat komt, denk ik, omdat links altijd een grotere mond heeft. De overgrote meerderheid weet weinig tot niets van de FARC af en heeft ook geen behoefte zich er in te verdiepen. En dat lijkt mij prima.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Jij zou haar niet doen?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 12:37 schreef Gulo het volgende:
Het lijkt mij dat dat er aan ligt tegen wie het ze richt toch?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 19:20 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Allereerst moeten er nooit onschuldige slachtoffers vallen.

quote:

Vernielingen aan goederen vind ik niet zo erg, zolang dit maar geen goederen betreffen van mensen die er niets mee te maken hebben en dus onschuldig zijn.

quote:

Liefst nogmaals heb ik een omwenteling middels democratische, pacifistische wijze binnen de kaders van de wet.

quote:

Alhoewel ik zekere bewondering koester voor de RAF,

quote:

Zoals de situatie er nu voorstaat in Nederland acht ik geweld niet noodzakelijk, er zijn nog voldoende legale middelen om een leefbare samenleving te scheppen.

quote:

Zoals de situatie in Colombia is echter, kan ik me de middelen die de FARC gebruikt wel voorstellen. Colombia wordt immers bezet door een buitenlandse mogendheid, de VS, dit rechtvaardigt verzet des te meer.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 22:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee! Hoe kom je erbij? Heeft echt niemand jou geleerd dat het doden van mensen niet gerechtvaardigd is (tenzij uit noodweer)?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 23:06 schreef Gulo het volgende:

Ik vind het begrip noodweer ruim te interpreteren. In die context ben ik het met je eens.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 23:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Noodweer is een actie geboden door de noodzakelijke verdediging van eigen of eens anders lijf, eerbaarheid of goed, tegen ogenblikkelijke, wederrechtelijke aanranding.

Daar is verder geen ruime uitleg van te maken.

Maar zeg nou eens eerlijk: ben jij nu aan het trollen, of heb je een mentale stoornis?

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 23:38 schreef Gulo het volgende:

Nu ja, je zou je ook iets voor kunnen stellen bij preventief noodweer.

quote:

En wat met betreft je vraag; in hoeverre die serieus bedoeld is, geen van beide natuurlijk. Ik ben psychisch volkomen in orde, en "trollen" is ook niet mijn stijl. Maar dit was een beetje flauwe vraagstelling, vind je zelf ook niet?

quote:

Op zondag 26 september 2010 00:09 schreef DS4 het volgende:
Het is wat mij betreft heel simpel

quote:

Dus nogmaals de vraag: keur je het nu goed (FARC, RAF), of ben je alleen maar aan het trollen? En als je het goed keurt raad ik je aan om snel een psychiater te bezoeken.

quote:

Op zondag 26 september 2010 00:37 schreef Gulo het volgende:

Wat jou betreft is het heel simpel ja. Maar dat is het hele probleem, een en andere ligt namelijk veel genuanceerder.

quote:

Het gaat er mij nu even niet om wat ik wel of niet goedkeur. Het gaat er om dat jij insinueert dat eenieder die enige sympathie voor de RAF had/heeft rijp voor de psychiater is.

quote:

Wel nu, volgens het gerenommeerde Allensbacher instituut had destijds 25% (dat is een kwart weet je wel!) van de Duitsers onder de dertig jaar een zeker sympathie voor de RAF.

quote:

Je moet echt wat genuanceerder met dergelijke materie omgaan hoor.

quote:

Op zondag 26 september 2010 10:23 schreef DS4 het volgende:
Ik geloof er geen donder van dat een kwart werkelijk een zekere sympathie had voor die criminele bende. Zeker hetzelfde onderzoeksbureau die weet dat de overgrote meederheid in NL voor rekeningrijden is en het flitsbeleid goed keurt...

Let wel: ik ben half duitser en was dus (ivm de familiebezoeken) in die periode veel in Duitsland te vinden, onder familie... en nooit hoorde ik dit soort geluiden. Dat is geen betrouwbaar onderzoek, maar van de andere kant is het wel sterk dat een kwart van de Duitsers onder de dertig jaar (leuk overigens dat jij ook kinderen, kleuters en baby's mee telt, maar dat laat ik maar even gaan) sympathie heeft voor de RAF, maar ik ze nergens zag of hoorde.

quote:

Op zaterdag 25 september 2010 21:12 schreef Strani het volgende:
Mijn vrouw, een Colombiaanse, was blij te horen dat er in dit topic maar 2/3 mensen waren die de FARC en Nijmeijer durfden te verdedigen, en dat de rest wel gewoon bij het volle verstand is.

quote:

Veel Colombianen hebben het idee dat de FARC veel steun krijgt vanuit Europa maar dat komt, denk ik, omdat links altijd een grotere mond heeft. De overgrote meerderheid weet weinig tot niets van de FARC af en heeft ook geen behoefte zich er in te verdiepen. En dat lijkt mij prima.

quote:

Op zondag 26 september 2010 11:49 schreef Gulo het volgende:

Als je je zo gaat gedragen is een inhoudelijke discussie mijns inziens onmogelijk. Als je cijfers van een gerenommeerd instituut wegwuift als zijnde onzin, wordt het erg lastig om een discussie op feiten te voeren.

quote:

En dat jij nooit mensen in Duitsland tegengekomen bent met sympathie voor de RAF zegt natuurlijk helemaal niets. Maar als jij vindt dat je eigen bevindingen tijdens wat familiebezoekjes betrouwbaarder zijn om een beeld van de hele West-Duitse bevolking te vormen, dan een dergelijk onderzoek zegt dat alles denk ik.

quote:

Dat kan ik ook wel zeggen dat er nauwelijks allochtonen zijn die crimineel gedrag vertonen. Onderzoeken wijzen immers uit dat bepaalde bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers.

quote:

Ik heb echter nog nooit enig crimineel gedrag of zelfs maar enige overlast van welke allochtoon dan ook ervaren. Volgens jouw drogredenering zou er dan dus geen sprake zijn van een oververtegenwoordiging in criminaliteitscijfers?

quote:

Overigens kan je die cijfers best een beetje ontkrachten hoor, maar doe dat inhoudelijk.

Ik zal het wel even voor je doen : het moment dat dit onderzoek gehouden werd is natuurlijk maatgevend. Deze peiling was net nadat Petra Schelm door politieagenten vermoord was. De RAF had toen zelf nog niemand vermoord. Wel een Justizbeamte neergeschoten die daarbij zwaargewond raakte (tijdens de bevrijding van Baader uit die Bibliotheek).

Kortom, de steun die ik schetste was waarschijnlijk niet representatief voor de latere acties van de RAF.

quote:

Dat neemt echter niet weg dat er echt een forse steun was voor de RAF, dat blijkt uit meerdere onderzoeken, ook uit die van bijvoorbeeld die van de Verfassungsschutz damals.

Als de RAF zichzelf meer had gericht op communicatie met het volk, was deze steun vermoedelijk alleen maar groter geweest.

quote:

Op zondag 26 september 2010 13:35 schreef DS4 het volgende:
Heel erg slim ben je niet kennelijk. Want jouw analogie klopt voor geen meter.

quote:

Dus mijn beeld blijjkt gewoon te kloppen. Misschien had je een deel van jouw post over mogen slaan en ik weet zeker dat jouw 25% argument in onze discussie ten onrechte werd gebezigd.

quote:

Je mag de cijfers posten, maar geloof mij maar, slechts een handvol malloten zou de moorden goedkeuren.

quote:

Op zondag 26 september 2010 13:50 schreef Gulo het volgende:
Ik geef toe dat het wellicht wat overdreven was. Feit blijft dat er een grote steun was voor de RAF, en dat dat echt geen mensen waren die geestelijke bijstand nodig hadden.

quote:

Op zondag 26 september 2010 13:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is zo grappig he? Steun voor daadwerkelijke terroristen is een teken van intelligentie, maar een stem op de PVV wordt met de grond gelijk gemaakt door het linkse volk. Alsof je melaats bent als je Wilders steunt.

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:00 schreef Gulo het volgende:

[..]

Ik stel nergens dat steun voor terrorisme een teken van intelligentie is. Ik stel enkel dat je niet perse in geestelijke nood hoeft te verkeren om sympathie voor de RAF op te kunnen brengen, zoals DS4 wel stelde.

quote:

Sowieso, wat is terrorisme? Verzet tegen de staat wordt altijd als terrorisme gekenmerkt. De scheidingslijn tussen verzet en terrorisme is flinterdun en enorm arbitrair. Zou zullen de mensen uit het Nederlandse verzet destijds ook als terroristen aangeduid zijn.

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:03 schreef El_Matador het volgende:
Maar wel als je als brave burger geen mensen ontvoert en stemt op een partij die via parlementaire weg tracht veranderingen door te voeren?

quote:

Terrorisme is het door middel van het zaaien van angst en terreur onder de onschuldige bevolking je doel willen bereiken

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:14 schreef El_Matador het volgende:
Tulpenbollen vreten versus de vrijheid hebben een MacDonalds te bezoeken...

"Bezet gebied". Sure. De RAF was een clubje enge gefrustreerde mongolen. Zoiets als de FARC dus, om het on-topic te houden. Of de paramilitairen. Net zo debiel.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 19:04 schreef Gulo het volgende:

[..]

Ja, maar denk jij dat Tanja bij de FARC gegaan is omdat ze zich graag engageerde in afpersing, landroof en cocaïnehandel?

quote:

Nee, dat lijkt me niet. Dat heeft ze met zuivere intenties gedaan. Achteraf was het waarschijnlijk niet de juiste keuze, maar dat maakt haar geen slecht mens.

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

In Colombia is het natuurlijk wel heel anders. De RAF was naar eigen zeggen links, maar als je ziet hoe zo'n Horst Mahler opeens extreem-rechts en anti-semitisch geworden is zegt dat voldoende, inderdaad een verwerpelijke beweging. De FARC echter is wel heel anders omdat de situatie in dat land anders is. Als je ziet hoe zo'n Betancourt meteen reageert door geld te eisen, etc, de andere partij is daar ook nog niet zo heel schoon.

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:50 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja, anders ga je niet bij de FARC. Nogmaals, dit is allemaal meer dan bekend en bewezen.
[..]

Waar maak je dat eigenlijk uit op? Je negeert compleet wat ik hier schrijf:

Aanslagen op burgers, gedwongen kindsoldaten en tienersexslavinnen, willekeurige moordpartijen, afpersing, ontvoeringen, landroof, cocainehandel... allemaal bekend en bewezen.

Als je dat weet, hoe kan je dan zo'n beslissing verdedigen?

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:53 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ingrid Betancourt is een van de vele partijen in Colombia, zij is absoluut niet "de andere partij". Zij wordt in Colombia nog niet zo gehaat als de FARC, maar het scheelt niet veel.

En daarnaast, dat andere partijen slecht zijn is geen excuus om je bij een van de slechte partijen aan te sluiten. Er zijn in Colombia via de kerk, scholen, NGO's en vakbonden meer dan genoeg manieren om Colombia te helpen zonder je bij een groep gewapende onderdrukkers aan te sluiten.

Ik ben fel tegen de FARC, maar ik ga me ook niet bij de paramilitares of het leger aansluiten.

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:58 schreef Gulo het volgende:

[..]

Ik ga het je nog een keer proberen uit te leggen, daarna geef ik het op.

Tanja is waarschijnlijk aangegrepen door het sociale onrecht wat er zich afspeelt. Het vertrouwen in een parlementaire solutie verloren hebbende, heeft zij haar heil elders gezocht, en heeft gedacht dat de FARC daadwerkelijk iets goeds te weeg zou kunnen brengen.

quote:

Waarschijnlijk heeft zij toe niet stilgestaan bij het feit dat de FARC zich ook met duistere zaken bezighoudt. Kan je dit naief noemen? Oh ja, zeer zeker. Maar ik denk gewoon dat zij zich dit niet gerealiseerd heeft, en dacht aan een betere wereld bij te kunnen dragen.

quote:

En dan kan je zeggen, zodra je eenmaal weet wat voor praktijken de farc bezigt, moet je daar toch mee stoppen? Nu ja, dat vind ik ook. Ik weet echter ook dat dit makkelijker gezegd dan gedaan is. Dat geldt voor heel veel gevallen. Er zijn tal van complexe factoren die een dergelijke uittreding in de weg staan. Ik denk niet dat wij daar vanuit onze studeerkamer achter een computerscherm over kunnen oordelen.

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:58 schreef Gulo het volgende:

[..]

Ik ga het je nog een keer proberen uit te leggen, daarna geef ik het op.

quote:

Op zondag 26 september 2010 15:52 schreef EilandjeOnline het volgende:

[..]

volgens mij ben jij net als ik 1 van de weinigen hier op dt forum die daadwerkelijk moeite heeft genomen die docu over haar te bekijken

Voor de rest hier: eerst kijken
http://player.omroep.nl/?aflID=10966382
en kom dan terug met je oordeel.

quote:

Op zondag 26 september 2010 13:16 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Jouw vrouw zal ook zo haar politieke voorkeuren hebben, dus dit zegt niet zoveel. Het is alsof je over een PVV-stemmer schrijft: "Mijn vrouw, een Nederlandse, was blij te horen dat er in dit topic maar 2/3 mensen waren die geen gevaar zagen in de islam, en dat de rest wel gewoon bij het volle verstand is." M.a.w., niet representatief.
[..]

Laat me niet lachen. Als de afgelopen jaren in Nederland ons iets geleerd hebben is het wel dat vooral rechts goed is in schreeuwen.

quote:

Op zondag 26 september 2010 13:50 schreef Gulo het volgende:

Natuurlijk wel. Ik redeneerde even hoe jij redeneerde. Omdat daarmee de belachelijkheid van jouw redenatie aangetoond wordt gooi het opeens op een mank gaande analogie. Lekker makkelijk.

quote:

Ik geef toe dat het wellicht wat overdreven was. Feit blijft dat er een grote steun was voor de RAF, en dat dat echt geen mensen waren die geestelijke bijstand nodig hadden.

quote:

In Nederland is er nog steeds sympathie voor de verzetsstrijders in de Tweede Wereldoorlog. En die hebben ook mensen vermoord tijdens handelingen die niet corresponderen met wat jij onder noodweer verstaat.

quote:

Op zondag 26 september 2010 14:12 schreef Gulo het volgende:

C. In de ogen van de RAF was Duitsland wel degelijk bezet, en was de regering gecorrumpeerd. Geef ze ook eens ongelijk met als die Amerikaanse basissen. Dat is gewoon een verkapte vorm van bezetting.

quote:

Op zondag 26 september 2010 20:28 schreef DS4 het volgende:
Maar dan hebben we het over een land wat bezet is door een vreemde mogendheid. Oorlog dus. Beetje anders dan RAF en ook gewoon anders dan FARC. Nietwaar?

Nee, dit is nu net de goedpraterij waar je gewoon geschift voor moet zijn.

quote:

Op zondag 26 september 2010 21:47 schreef Gulo het volgende:

Ik wil niet denigrerend doen, maar ik heb echt het idee dat je maar heel weinig van de naoorlogse Duitse geschiedenis weet. Je kan wel allemaal leuk proberen te doen, maar beperk je nu eens tot de feiten.

quote:

Waarom is het dan zo vreemd dat de RAF de Amerikanen als bezetters zag? Nou?

quote:

Op maandag 27 september 2010 11:17 schreef Klaudias het volgende:
begin gewoon een RAF topic

quote:

Vingerafdrukken Nijmeijer opgevraagd
DENEKAMP - De forensische dienst van Colombia heeft de Nederlandse autoriteiten gevraagd om de vingerafdrukken en gebitsgegevens van Tanja Nijmeijer. De oud-Twentse strijdt aan de zijde van de rebellenbeweging FARC en is mogelijk om het leven gekomen bij een militaire actie van het Colombiaanse leger.

De Colombiaanse overheid heeft contact gezocht met Nederland, omdat één van de FARC-strijders die is omgekomen bij het bombardement van een kamp van de guerrillabeweging nog niet is geïdentificeerd. Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft het verzoek van Colombia bevestigd.

De meeste lichamen van de omgekomen FARC-strijders zijn geïdentificeerd. Buitenlandse Zaken heeft geen aanwijzingen dat Nijmeijer daarbij is, aldus de zegsman. Over de vraag of de Nederlandse tijdens de legeractie aanwezig was op de locatie, doen volgens hem veel tegenstrijdige berichten de ronde. Het ministerie kan hier maandag nog steeds geen uitsluitsel over geven.

Bij het offensief tegen de FARC werden de militaire leider van de guerrillastrijders, Mono Jojoy, en circa twintig andere rebellen gedood. Het Colombiaanse weekblad Semana en de journalist Juan Manuel Ruiz, die in het gebied is en als eerste de dood van Mono Jojoy meldde, berichtten dat Nijmeijer bij de commandant was toen het kampement werd aangevallen. Het is onzeker of zij wist te ontsnappen, aldus Ruiz.

Nijmeijer vecht mee met de FARC. Dat werd bekend toen in de nazomer van 2007 haar dagboek werd gevonden na een bombardement van het Colombiaanse leger op het kampement waar ze was.

quote:

Op maandag 27 september 2010 11:52 schreef _The_General_ het volgende:
Toch nog goed nieuws misschien!

quote:

Op maandag 27 september 2010 11:55 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Goed nieuws omdat ze eventueel overleden is ? Ik had liever gezien dat ze gearresteerd zou zijn en een gewoon eerlijk proces had gehad.

Door semi-lukraak met bommen te gooien op een tentenkamp, maak je je mijns inziens net zo schuldig aan terrorisme als de FARC zelf.

quote:

dat is net zoiets als zeggen dat de staat net zo schuldig is aan ontvoering als de Heineken ontvoerders, omdat de staat de Heineken ontvoerders tegen hun wil opsloot.

quote:

Maar jij vindt natuurlijk dat het Colombiaanse leger met bloemenkransen naar dat kamp toe had moeten lopen om te vragen of ze alsjeblieft willen ophouden met hun terrorisme.

quote:

Op maandag 27 september 2010 13:18 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Met dien verstande dat de staat hiertoe door de rechter is opgedragen. Een en ander naar aanleiding van een proces.
[..]

Nee tuurlijk niet, maar tentenkampen platgooien zonder enige vorm van proces is mijns inziens net zo hard terrorisme.

quote:

Op maandag 27 september 2010 13:27 schreef Viajero het volgende:


Vind jij de Britse, Canadese en Amerikaanse soldaten die Nederland bevrijd hebben van de nazis ook terroristen? Ze probeerden namelijk niet om elke individuele Duitser te arresteren en voor het gerecht te brengen, ze begonnen zomaar te schieten!

quote:

Op maandag 27 september 2010 13:43 schreef Kingstown het volgende:

[..]

De winnaar heeft altijd gelijk, maar het bombardement van Dresden was m.i. ook een terroristenactie, om nog maar te zwijgen van de vele bijltjesdagen die er na afloop van de oorlog hebben plaatsgevonden.

Onschuldige burgers vermoorden is altijd fout aan welke kant je ook staat.

quote:

Op maandag 27 september 2010 13:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

FARC rebellen zijn geen onschuldige burgers hoor. Het zijn keiharde terroristen.

quote:

Op maandag 27 september 2010 13:48 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Dat was je vraag niet....die ging over de soldaten die ons bevrijd hebben en ja....die hebben ook terroristische acties met veel en veel meer onschuldige doden tot gevolg als dat de FARC ooit zal lukken.

quote:

Op maandag 27 september 2010 13:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

FARC rebellen zijn geen onschuldige burgers hoor. Het zijn keiharde terroristen.

quote:

Op maandag 27 september 2010 14:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Jij hebt je goed laten hersenspoelen door de Nederlandse televisiezenders.

FARC is een marxistisch-leninistische beweging die strijd voor een Colombia zonder Amerikaanse inmenging en voor eerlijke verdeling van de welvaart. Colombia is rijk, alleen is die welvaart een beetje scheef verdeeld.

Mensen laten sterven van de honger is ook geweld, mensen de toegang weigeren tot een dokter omdat ze arm zijn is ook geweld.

FARC wil geen ziekenhuizen meer met Meastro-Visa teken op de voordeur, een ziekenhuis is er voor iedereen. Omdat de moeder van een kind uit een arm gezin komt, moet het kind maar sterven (liberaal gedachtengoed), FARC neemt hier stelling tegen.

quote:

Op maandag 27 september 2010 14:34 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hoeveel Colombianen ken jij, en hoevaak ben je in Colombia geweest?

Die mooie theorie van de FARC is niets meer dan een theorie. In werkelijkheid heeft de bevolking in FARC gebieden veel te lijden onder de FARC, onder andere tienerslaven (als kindsoldaat en sexslavin), afpersing, landroof, marteling, willekeurige slachtpartijen, drugshandel, willekeurige bomaanslagen, etc.

Mensen krijgen juist gratis voedsel en ziekenzorg van de regering, en zijn juist doodsbang voor de FARC.

De Amerikaanse inmenging in Colombia is van na de FARC, en is daar omdat de democratisch gekozen regering daarom gevraagd heeft, in een poging de Colombiaanse bevolking te bevrijden van de FARC.

quote:

Op maandag 27 september 2010 15:00 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ik ben een keer in Colombia geweest in 2006 in het kustplaatsje Santa Maria en Barranquila. Ik ben er totaal een maand geweest en over de FARC wilde niemand iets kwijt wanneer ik er naar vroeg (noch positief, noch negatief). Wel viel me op dat de meesten lyrisch waren over Hugo Chavez en dat veel Colombianen zich ook een president wensten zoals Chavez, el libertador del America Latina. Veel Colombianen die ik ontmoette daar werken in Venezuela, omdat daar meer werk is en het beter betaald. Nu liggen die steden ook dichtbij de grens van de Bolivariaanse Republiek Venezuela.

quote:

Op maandag 27 september 2010 15:00 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ik ben een keer in Colombia geweest in 2006 in het kustplaatsje Santa Maria en Barranquila. Ik ben er totaal een maand geweest en over de FARC wilde niemand iets kwijt wanneer ik er naar vroeg (noch positief, noch negatief). Wel viel me op dat de meesten lyrisch waren over Hugo Chavez en dat veel Colombianen zich ook een president wensten zoals Chavez, el libertador del America Latina. Veel Colombianen die ik ontmoette daar werken in Venezuela, omdat daar meer werk is en het beter betaald. Nu liggen die steden ook dichtbij de grens van de Bolivariaanse Republiek Venezuela.

quote:

Op maandag 27 september 2010 15:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik ben helaas nog niet in Santa Marta en Baranquilla geweest, in Bogota spreekt iedereen open over hun haat tegen de FARC en de paramilitares. Van de honderden Colombianen die ik door de jaren heen heb leren kennen zijn er precies twee die Chavez een held vinden. En mensen gaan niet naar die grensstreek omdat werk in Venezuela beter betaald, maar omdat er in die grensstreek een levendige smokkelhandel is vanwege de economische ramp die in Venezuela plaatsvind.

quote:

Op maandag 27 september 2010 15:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik ben helaas nog niet in Santa Marta en Baranquilla geweest, in Bogota spreekt iedereen open over hun haat tegen de FARC en de paramilitares. Van de honderden Colombianen die ik door de jaren heen heb leren kennen zijn er precies twee die Chavez een held vinden. En mensen gaan niet naar die grensstreek omdat werk in Venezuela beter betaald, maar omdat er in die grensstreek een levendige smokkelhandel is vanwege de economische ramp die in Venezuela plaatsvind.

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:33 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Kijk ik kom ook buiten de toeristenzones en ontmoet daar dus de mensen in de wijken die worden ontraden voor toeristen. Maar ik heb schijt aan die Lonely Planet-adviezen.

En dan hoor je andere verhalen, dan als je in de ambassade-wijken of de 'gringo-wijken' blijft rondhangen. Uiteraard ga ik door die wijken met slechts enkele pesos en zonder paspoort of debitkaart op zak (creditkaart krijg ik niet, ben te arm volgens mijn bank Ik ben een eckte sloeber! ) en in vieze oude kleding. Niet dat ik überhaupt schone nette kleding heb, maar dat is een ander verhaal.

En dan hoor je andere verhalen.

Dus ik zou zeggen, ga eens de favela in en ontdek het echte Colombia, i.p.v. de toeristenfaçade.

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:40 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik ben ook in arme wijken geweest, ook op het platteland, en ik ken en praat met mensen uit alle klassen, van superrijk tot superarm. Je kan hier wel allemaal onzin en halve waarheden gaan roepen, maar het slaat echt helemaal nergens op.

Spreek je trouwens Spaans?

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:40 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik ben ook in arme wijken geweest, ook op het platteland, en ik ken en praat met mensen uit alle klassen, van superrijk tot superarm. Je kan hier wel allemaal onzin en halve waarheden gaan roepen, maar het slaat echt helemaal nergens op.

Spreek je trouwens Spaans?

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hugo_Chavez, de extreemlinkse pedofiel, zich nu Linkse_Boomknuffelaar noemend, gaat op reis zonder de taal te spreken om aldaar minderjarige meisjes te verleiden tot ranzige seks.

En zijn mening zou relevant moeten zijn?

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Es una lingua muy facil.

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

¿Para seducir las chicas, necesito de hablar la lengua, no?

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:53 schreef sp3c het volgende:
ja laten we het bij Nederlands houden aub want ik spreek geen spaans en online translators vind ik een gedoe

quote:

Op maandag 27 september 2010 16:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

2 fouten in 1 zinnetje, poseur.

quote:

Op maandag 27 september 2010 17:12 schreef DS4 het volgende:
Maar voorlopig ben je de enige die verhaal X over Colombia vertelt... waar de anderen (w.o. iemand die nota bene een relatie heeft met een Colombiaanse) het compleet omgekeerde verhaal vertellen.

Natuurlijk kan het zo zijn dat de hele wereld gek is behalve jij, maar meestal is dat niet het geval.

quote:

Op maandag 27 september 2010 17:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

De meeste toeristen komen niet in de favelas. Grote kans dat diegene met een relatie ook een meid uit de betere buurt heeft opgepikt.
Er wordt namelijk overal voor gewaarschuwd dat toeristen zich niet buiten de toeristenzones moeten begeven. Echter omdat ik in eigen land ook een sloeber ben en er van mij niet veel te roven valt, negeer ik die waarschuwingen in de regel en meestal gaat het goed.

quote:

Op maandag 27 september 2010 17:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

De meeste toeristen komen niet in de favelas. Grote kans dat diegene met een relatie ook een meid uit de betere buurt heeft opgepikt.
Er wordt namelijk overal voor gewaarschuwd dat toeristen zich niet buiten de toeristenzones moeten begeven. Echter omdat ik in eigen land ook een sloeber ben en er van mij niet veel te roven valt, negeer ik die waarschuwingen in de regel en meestal gaat het goed.

quote:

Op maandag 27 september 2010 17:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

De meeste toeristen komen niet in de favelas.