quote:zie ook --> Kamer wil onderzoek naar hogere maximumsnelheid'Maximumsnelheid naar 130 kilometer per uur'
VVD, CDA en PVV zijn het eens over een verhoging van de maximumsnelheid naar 130 kilometer per uur.
Dat meldt de Telegraaf. Volgens het dagblad staat de verhoging van de maximumsnelheid in de onderdelen van het concept-regeerakkoord dat de drie partijen al klaar hadden voordat de formatie vrijdag werd afgebroken.
De VVD had de verhoging naar 130 kilometer per uur al in het verkiezingsprogramma staan. De PVV wilde eigenlijk naar 140 kilometer per uur. Het CDA heeft van de maximumsnelheid geen thema gemaakt in de verkiezingen.
Niet overal harder rijden
Als de drie partijen tot een kabinet komen en de maatregel wordt ingevoerd zal de maximumsnelheid op snelwegen niet overal omhoog gaan. Dat hangt af van de luchtkwaliteit, veiligheid en doorstroming. De plannen borduren voort op het systeem van dynamische snelheden dat ook demissionair minister Camiel Eurlings van Verkeer op verschillende plekken wil invoeren. Dat houdt in dat de maximumsnelheid op verschillende tijdstippen van de dag kan veranderen. Als het rustig is op de weg mag er harder worden gereden.
Heerlijk, dan kan ik met een gerust hart 140 rijden.
[ Bericht 40% gewijzigd door Frutsel op 08-09-2010 17:02:07 ]
Dat hangt nog..
Vorming van kabinet wordt hier bepalend in..
Ben trouwens groot voorstander...
Maar vindt 140 nog beter..
MITS; ze de automobilisten in NL eens leren ritsen.
Mensen... hou toch eens afstand.. ook in de files...
quote:Op woensdag 8 september 2010 12:02 schreef ehqo. het volgende:
Een betere ontwikkeling zou ik een minimum snelheid vinden.
quote:Voor de linkerbaan wel ja.Op woensdag 8 september 2010 12:02 schreef ehqo. het volgende:
Een betere ontwikkeling zou ik een minimum snelheid vinden.
Tevens is het nog maar zeer de vraag waar en wanneer...
quote:Dat ritsen gaan 'we' toch niet leren, en daarnaast zijn de op- en afrit stroken ook vaak te kort om op drukke momenten moeiteloos in of uit te voegen. Ik zeg al jaren dat je een groot deel van de oorzaken van files kunt wegnemen als je gewoon die in- en uitvoegstroken zou verlengen.Op woensdag 8 september 2010 12:00 schreef NeetNormaal het volgende:
Nou...
Dat hangt nog..
Vorming van kabinet wordt hier bepalend in..
Ben trouwens groot voorstander...
Maar vindt 140 nog beter..
MITS; ze de automobilisten in NL eens leren ritsen.
Mensen... hou toch eens afstand.. ook in de files...
Dat 'ritsen' op de gewone snelwegen van 4 naar 3 baans of 3 naar 2 baans, blijft ook een probleem. Je hebt altijd van die figuren die op het extreem laatste moment hun auto er nog tussen willen gooien, waarna alle achterliggers op de rem moeten...
Hoeveel mensen houden zich aan de snelheid..
Om middle-ages dames, opa's en oma's na dan??
quote:Precies. In het oosten van het land liggen genoeg snelwegen waar het zo rustig is dat je met gemak 150+ zou kunnen rijden zonder dat het minder veilig wordt. Maar er zijn ook genoeg snelwegen waar het simpelweg te druk is om dat toe te staan.Op woensdag 8 september 2010 12:04 schreef SicSicSics het volgende:
130 'Plank gas'
Tevens is het nog maar zeer de vraag waar en wanneer...
quote:Ja én mensen die het vertikken om een beetje ruimte te maken voor mensen die willen invoegen.
[..]
Dat ritsen gaan 'we' toch niet leren, en daarnaast zijn de op- en afrit stroken ook vaak te kort om op drukke momenten moeiteloos in of uit te voegen. Ik zeg al jaren dat je een groot deel van de oorzaken van files kunt wegnemen als je gewoon die in- en uitvoegstroken zou verlengen.
Dat 'ritsen' op de gewone snelwegen van 4 naar 3 baans of 3 naar 2 baans, blijft ook een probleem. Je hebt altijd van die figuren die op het extreem laatste moment hun auto er nog tussen willen gooien, waarna alle achterliggers op de rem moeten...
quote:I know..Op woensdag 8 september 2010 12:05 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat ritsen gaan 'we' toch niet leren, en daarnaast zijn de op- en afrit stroken ook vaak te kort om op drukke momenten moeiteloos in of uit te voegen. Ik zeg al jaren dat je een groot deel van de oorzaken van files kunt wegnemen als je gewoon die in- en uitvoegstroken zou verlengen.
Dat 'ritsen' op de gewone snelwegen van 4 naar 3 baans of 3 naar 2 baans, blijft ook een probleem. Je hebt altijd van die figuren die op het extreem laatste moment hun auto er nog tussen willen gooien, waarna alle achterliggers op de rem moeten...
Wordt er gek van...
Zelfs houdt ik bij files altijd 3 a 4 auto's er tussen.
Auto's achter me beginnen vaak de toeteren.. Maar goed..
Zodra ik er 3 of 4 auto;s tussen laat... Rijd het meteen even door...
Toch denk ik dat de uit- invoerstroken niet te kort zijn.
Zoveel mogelijk mensen moeten op de "vrije" baan gaan rijden..
De mensen op de "in te ritsen baan" moeten gewoon voldoende afstand houden.
quote:Vanmorgen was er zo een ik-ben-totaal-verstookt-van-de-echte-wereld gast op BNR radio.Op woensdag 8 september 2010 12:06 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Precies. In het oosten van het land liggen genoeg snelwegen waar het zo rustig is dat je met gemak 150+ zou kunnen rijden zonder dat het minder veilig wordt. Maar er zijn ook genoeg snelwegen waar het simpelweg te druk is om dat toe te staan.
Werkte voor VVN (veilig verkeer NL)
Die claimde dat het bewezen was, dat er meer (dodelijke) ongelukken zouden gebeuren als de snelheid (met 10 fokking Km) omhoog ging...
Dude...
quote:Dit dus. Die 130 is totaal niet relevant voor de randstad aangezien het daar altijd vast staat.Op woensdag 8 september 2010 12:06 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Precies. In het oosten van het land liggen genoeg snelwegen waar het zo rustig is dat je met gemak 150+ zou kunnen rijden zonder dat het minder veilig wordt. Maar er zijn ook genoeg snelwegen waar het simpelweg te druk is om dat toe te staan.
quote:Valt wel mee.
[..]
Dit dus. Die 130 is totaal niet relevant voor de randstad aangezien het daar altijd vast staat.
Ik rij meestal op tijden wanneer het wat rustiger is op de weg en dan is 130(lees 140) wel een stukje fijner.
quote:Precies. Ik rij meestal ook 'savonds laat of op momenten tijdens de dag dat er geen file zou moeten staan ... en als je dan flink kunt doorkarren, dan scheelt dat al een heel stuk.
[..]
Valt wel mee.
Ik rij meestal op tijden wanneer het wat rustiger is op de weg en dan is 130(lees 140) wel een stukje fijner.
Sowiewo zou ik graag zien dat de A2 zo spoedig mogelijk helemaal klaar is, want je wordt momenteel gek van iedere 500 meter een nieuwe snelheid (100, 90, 100, 70, 120, 100, 90, etc etc etc...) Zo'n beetje het hele stuk tussen Den Bosch en Amsterdam is een achtereenschakeling van frustratie ....
quote:Dat is helemaal erg als je 's nachts rijdt, omdat het dan ineens nodig is om overal aan de weg te piemelen op plaatsen waar het meestal niet eens écht nodig is.
[..]
Precies. Ik rij meestal ook 'savonds laat of op momenten tijdens de dag dat er geen file zou moeten staan ... en als je dan flink kunt doorkarren, dan scheelt dat al een heel stuk.
Sowiewo zou ik graag zien dat de A2 zo spoedig mogelijk helemaal klaar is, want je wordt momenteel gek van iedere 500 meter een nieuwe snelheid (100, 90, 100, 70, 120, 100, 90, etc etc etc...) Zo'n beetje het hele stuk tussen Den Bosch en Amsterdam is een achtereenschakeling van frustratie ....
Het geld moet op natuurlijk.
Jammer dat Henk en Ingrid straks geen geld meer hebben voor benzine, maar ik kan tenminste doorrijden.
Je komt nauwelijks sneller aan als je de max verhoogt naar 130km/u.
quote:Mijn voet ligt dan lekkerder op het gaspedaal
Dit is echt zo'n typisch Nederlandse burgertrutten discussie.
Je komt nauwelijks sneller aan als je de max verhoogt naar 130km/u.
quote:Des te sneller zijn de mensen weer van die weg af. Ieder beetje helpt.
Dit is echt zo'n typisch Nederlandse burgertrutten discussie.
Je komt nauwelijks sneller aan als je de max verhoogt naar 130km/u.
quote:Het ligt wat meer in lijn met grote delen van Europa:Op woensdag 8 september 2010 13:29 schreef SeLang het volgende:
Dit is echt zo'n typisch Nederlandse burgertrutten discussie.
Je komt nauwelijks sneller aan als je de max verhoogt naar 130km/u.
Waarbij veel begrensde snelwegen in Duitsland ook de 130/110 schaal gebruiken, niet 120.
Voor de rest is het inderdaad vooral een gevoelsmaatregel
quote:Dit, dus. Maar goed, Henk en Ingrid zullen 3,5 seconde eerder op de huishoudbeurs zijn. Joepie.Op woensdag 8 september 2010 12:14 schreef Dagonet het volgende:
Mooi electoraal goedmakertje om mensen blij te houden terwijl ze op andere manieren verneukt worden.
.
Alleen haalt mijn auto dat niet
quote:KITT heeft turbo toch?
quote:Op woensdag 8 september 2010 12:02 schreef ehqo. het volgende:
Een betere ontwikkeling zou ik een minimum snelheid vinden.
, en een flexibele max snelheid.quote:Onzin, als ik 's avonds na 19:00 ergens heen ga (>100 km) merk ik echt wel verschil tussen 120 km/h en 150 km/h. De spits probeer ik al zoveel mogelijk te vermijden, dat levert geen enkele tijdwinst, maar meestal kom je ook gemiddeld niet boven de 80.Op woensdag 8 september 2010 13:29 schreef SeLang het volgende:
Dit is echt zo'n typisch Nederlandse burgertrutten discussie.
Je komt nauwelijks sneller aan als je de max verhoogt naar 130km/u.
quote:Iedereen die in de file voor mij staat een boete geven.Op woensdag 8 september 2010 12:02 schreef ehqo. het volgende:
Een betere ontwikkeling zou ik een minimum snelheid vinden.
quote:Maar tussen 120 en 130 niet.
[..]
Onzin, als ik 's avonds na 19:00 ergens heen ga (>100 km) merk ik echt wel verschil tussen 120 km/h en 150 km/h.
En het heeft ook alleen maar effect op langre trajecten, de meeste mensen wonen wat, een kilometer of 20 van hun werk af?
quote:Op- en afritten zijn meestal prima, mensen vertikken het gewoon om gas te geven. Als ik met een Peugeot 205 1.1 met 110 a 120 meestal kan invoegen kant de rest dat ook. Gewoon gassen en netjes invoegen.Op woensdag 8 september 2010 12:05 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat ritsen gaan 'we' toch niet leren, en daarnaast zijn de op- en afrit stroken ook vaak te kort om op drukke momenten moeiteloos in of uit te voegen. Ik zeg al jaren dat je een groot deel van de oorzaken van files kunt wegnemen als je gewoon die in- en uitvoegstroken zou verlengen.
Dat 'ritsen' op de gewone snelwegen van 4 naar 3 baans of 3 naar 2 baans, blijft ook een probleem. Je hebt altijd van die figuren die op het extreem laatste moment hun auto er nog tussen willen gooien, waarna alle achterliggers op de rem moeten...
Je hebt ook van die figuren die mensen er niet tussen laten als ze netjes door rijden naar het einde van de rijstrook om in te voegen...
quote:ik het flitsen aan de voorkant ipv de achterkant van je voertuig...Op woensdag 8 september 2010 12:02 schreef ehqo. het volgende:
Een betere ontwikkeling zou ik een minimum snelheid vinden.
quote:Op woensdag 8 september 2010 15:50 schreef Vengerr het volgende:
Meer mensen die de OP met de stem van professor Farnsworth uit Futurama in hun hoofd lazen?
quote:Misschien tijd om je auto eens naar de garage te brengen?
quote:20 kilometer met 120 is 10 minuten.
[..]
Misschien tijd om je auto eens naar de garage te brengen?
Met 130 is het een minuut of 9,5. Nou nou, wat een tijdswinst!
quote:Die minimumsnelheid is er ook, alleen weten velen dat niet.Op woensdag 8 september 2010 12:02 schreef ehqo. het volgende:
Een betere ontwikkeling zou ik een minimum snelheid vinden.
Nu zijn dat natuurlijk belachlijk lage snelheden op dergelijke wegen, maar ze zijn er dus wel degelijk.
Het gebruik van de autoweg is alleen toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee een
snelheid van ten minste 50 kilometer per uur mag en kan worden gereden. Het gebruik van de autosnelweg is alleen toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee met een snelheid van ten minste 60 kilometer per uur mag en kan worden gereden
bron
quote:Maar goed, op jaarbasis * het aantal automobilisten is een hoop extra vrije tijd en ook een aanwinst voor de economie.Op woensdag 8 september 2010 17:14 schreef Dagonet het volgende:
[..]
20 kilometer met 120 is 10 minuten.
Met 130 is het een minuut of 9,5. Nou nou, wat een tijdswinst!
quote:Ja en als we vanavond allemaal een minuut later het licht aandoen!Op woensdag 8 september 2010 17:21 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Maar goed, op jaarbasis * het aantal automobilisten is een hoop extra vrije tijd en ook een aanwinst voor de economie.
Of als we allemaal 2 x pissen alvorens door te trekken!!
Wat ís dit voor symboolpolitiek zeg.. en maar klappen allemaal
.quote:
bullshit. Ik heb er 150 meegeredenquote:Is natuurlijk leuk om het zo te zeggen maar alle kleine beetjes helpen. Als we alle kleine dingen links laten liggen om die reden verliezen we groot.Op woensdag 8 september 2010 17:22 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Ja en als we vanavond allemaal een minuut later het licht aandoen!
Of als we allemaal 2 x pissen alvorens door te trekken!!
Wat ís dit voor symboolpolitiek zeg.. en maar klappen allemaal
[ Bericht 0% gewijzigd door Stokkie_ op 08-09-2010 17:30:04 ]
quote:Dat is geen minimumsnelheid, dat is een eis aan het voertuig waar je mee gaat rijden.Op woensdag 8 september 2010 17:21 schreef spuitje het volgende:
[..]
Die minimumsnelheid is er ook, alleen weten velen dat niet.
Nu zijn dat natuurlijk belachlijk lage snelheden op dergelijke wegen, maar ze zijn er dus wel degelijk.
Het gebruik van de autoweg is alleen toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee een
snelheid van ten minste 50 kilometer per uur mag en kan worden gereden. Het gebruik van de autosnelweg is alleen toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee met een snelheid van ten minste 60 kilometer per uur mag en kan worden gereden
bron
quote:dat was heuvelafwaartsOp woensdag 8 september 2010 17:24 schreef Qwea het volgende:
[..]
quote:Nee, het is een halve minuut per dag, dat moet je niet op gaan tellen en dan aan het eind van het jaar zeggen dat het je anderhalf uur heeft opgeleverd want dat heeft het niet, die dertig seconden tikken niet aan en ben je al kwijt door langer te pissen.Op woensdag 8 september 2010 17:21 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Maar goed, op jaarbasis * het aantal automobilisten is een hoop extra vrije tijd en ook een aanwinst voor de economie.
quote:Dat je voertuig technisch in staat moet zijn om die snelheid te halen is niet hetzelfde als een minimumsnelheid.Op woensdag 8 september 2010 17:21 schreef spuitje het volgende:
[..]
Die minimumsnelheid is er ook, alleen weten velen dat niet.
Nu zijn dat natuurlijk belachlijk lage snelheden op dergelijke wegen, maar ze zijn er dus wel degelijk.
Het gebruik van de autoweg is alleen toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee een
snelheid van ten minste 50 kilometer per uur mag en kan worden gereden. Het gebruik van de autosnelweg is alleen toegestaan voor bestuurders van een motorvoertuig waarmee met een snelheid van ten minste 60 kilometer per uur mag en kan worden gereden
bron
Maar ik dacht dat we de verkiezingen al achter de rug hadden
quote:Het electoraat in die hoek is ook zo verschrikkelijk simpel tevreden te houden, behoud de HRA en laat ze 10 km harder rijden dan is de rest van de maatregelen helemaal geweldigOp woensdag 8 september 2010 12:14 schreef Dagonet het volgende:
Mooi electoraal goedmakertje om mensen blij te houden terwijl ze op andere manieren verneukt worden.
.quote:Hooguit inderdaad, voor de dagelijkse ritten maakt het voor 99 van de 100 mensen geen zak uitOp woensdag 8 september 2010 15:50 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Maar tussen 120 en 130 niet.
En het heeft ook alleen maar effect op langre trajecten, de meeste mensen wonen wat, een kilometer of 20 van hun werk af?
.Fijne symboolpolitiek..
Hoe vaak zie je wel niet die 50 of 60 km/h borden in afritten e.d. van snelwegen? waar je in de werkelijkheid wel met 130 doorheen kan jagen? Dat komt de geloofwaardigheid niet ten goedde kan ik je vertellen.
Neem een voorbeeld aan België of Frankrijk. Als daar een bord van 60 km/h staat in een bocht zou ik het ook maar doen als je leven je zeker is.
Ik zelf ben groot voorstander van deze maatregel en hopelijk worden alle overbodige 50 km/h wegen (en dat zijn er kansloos veel) en kilometerslange zeer veilige 80 km/h wegen ook eens serieus ge her-evalueert met de heerlijke rechtse formule.
Mensen moeten eens leren voor zichzelf na te denken. Als mensen het niet aandurven moeten ze het niet rijden. Maar waarom verbieden voor andere mensen die het wel willen rijden? 120 of 140. Ga toch een eind fietsen, qua gevaar zal er weinig tot niets verschillen. Wat betreft doorstroming, rijgenot en meer aandacht op het verkeer zal het een stuk verbeteren denk ik.
[ Bericht 16% gewijzigd door Robbiej op 08-09-2010 19:56:06 ]
quote:Oh, wanneer regels een keer versoepeld worden is het gelijk populisme. Het is juist nu tijd de burger wat meer ruimte te geven. De betutteling is tot ongekende hoogte gestegen in dit kotsland.Op woensdag 8 september 2010 19:03 schreef DennisMoore het volgende:
Populisme FTW.
Maar ik dacht dat we de verkiezingen al achter de rug hadden
Ik was al bang dat ze de maximumsnelheid verder gingen terugbrengen naar 100 wat je steeds vaker in linksere gemeentes ziet. Maar dit is toch een goede ontwikkeling.
quote:Godsakkejantje wat een dom gelul.Op woensdag 8 september 2010 20:12 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Geweldige maatregel
Ik was al bang dat ze de maximumsnelheid verder gingen terugbrengen naar 100 wat je steeds vaker in linksere gemeentes ziet.
quote:Zorg goed voor jezelf. Dat er geen geld is voor ouderen(zorg) maakt niet uit, want die zijn toch niet meer rendabel....gelukkig kunnen we nu allemaal weer wat harder rijden, want dat is veel belangrijker....elke dag knarsetandend 120 rijden....weet je wel wat voor drama dat is?Op woensdag 8 september 2010 19:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het electoraat in die hoek is ook zo verschrikkelijk simpel tevreden te houden, behoud de HRA en laat ze 10 km harder rijden dan is de rest van de maatregelen helemaal geweldig
quote:Vreemde reactie. Op veel plaatsen wordt de maximumsnelheid verlaagd en op sommige snelwegen is deze zelfs verlaagd tot 80 of 100 km per uur. Gelukkig wordt deze trend nu doorbroken en durft men ook te kijken of een hogere maximumsnelheid op bepaalde punten kan worden ingevoerd. Dit zal waarschijnlijk leiden tot veel protest van milieugroeperingen maar Rutte en co zullen doorzetten en doen wat het beste voor het land isOp woensdag 8 september 2010 20:16 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Godsakkejantje wat een dom gelul.
!Hoi Henk & Ingrid
.quote:Nog irritanter: mensen die achter jou rijden en beginnen met invoegen voordat jij KAN of MAG invoegen (denk aan hun eigen auto blindelings voor een aankomende auto gooien of over een doorgetrokken streep/verdrijvingsvak rijden). Nadat deze figuren hebben ingevoegd weigeren ze pertinent om jou de ruimte te geven zodat jij ook kan invoegenOp woensdag 8 september 2010 12:06 schreef Crutch het volgende:
[..]
Ja én mensen die het vertikken om een beetje ruimte te maken voor mensen die willen invoegen.
Kan dat soort aso's wel schieten. En bij dat soort gasten maak ik een uitzondering en gooi ik m'n auto er gewoon voor. Mochten we dan toch een ongeluk krijgen, hopelijk zijn zij er dan erger aan toe en hebben ze meer pijn geleden dan ik
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 08-09-2010 21:18:29 ]
quote:Die ga ik rechts voorbij ook al moet ik een stuk vluchtstrook pakken.
Nog irritanter: mensen die invoegen met <50km/h. Dan mogen ze eens dat kreng op z'n staart trappen en zijn ze niet vooruit te branden.
quote:Nog irritanter? Dat niet, maar die zijn inderdaad ook irritant en daarnaast ook een gevaar voor de aankomende auto's.Op woensdag 8 september 2010 21:15 schreef waht het volgende:
Nog irritanter: mensen die invoegen met <50km/h. Dan mogen ze eens dat kreng op z'n staart trappen en zijn ze niet vooruit te branden.
Ik hou zelf ook van doorrijden. Maar wanneer ik haast heb dan zorg ik dat ik bij het invoegen (mits mogelijk) direct op de linkerbaan ga rijden. Dit zodat de auto die ik net heb ingehaald ook nog een kans heeft om in te voegen.
Of ik wacht een paar seconde langer en haal mijn voorganger in nadat we beiden hebben ingevoegd. Verlies daardoor doorgaans niet meer dan 10 seconden.
quote:Over irritant gesproken.
[..]
Nog irritanter: mensen die achter jou rijden en beginnen met invoegen voordat jij KAN of MAG invoegen (denk aan hun eigen auto blindelings voor een aankomende auto gooien of over een doorgetrokken streep/verdrijvingsvak rijden). Nadat deze figuren hebben ingevoegd weigeren ze pertinent om jou de ruimte te geven zodat jij ook kan invoegen
Kan dat soort aso's wel schieten. En bij dat soort gasten maak ik een uitzondering en gooi ik m'n auto er gewoon voor. Mochten we dan toch een ongeluk krijgen, hopelijk zijn zij er dan erger aan toe en hebben ze meer pijn geleden dan ik
Ik moest vorige keer invoegen en voor me reed dus een bejaarde die OOK moest invoegen... alleen die bleef dus 20-30 rijden op de invoegstrook, terwijl al het andere verkeer op de gewone weg 80 reed...
Gevolg? al het verkeer dat naast me kwam te rijden moest afremmen om die bejaarde de kans te geven om in te voegen, dus dat liep dicht, dus ik kon dus niet naar links om in te voegen, en reed ook maar 20-30 km per uur uiteraard (anders knalde ik tegen die oude demente geit op), en op het einde van de invoegstrook is het die oude bok gelukt om in te voegen en sta ik dus stil op het einde van die invoegstrook.
Ik geloof dat ik iets van 5 minuten heb zitten vloeken.
quote:Oude kaart, in Zweden is een stuk waar je 120 mag inmiddels. En buiten de ene snelweg waar je 110 en 120 mag, mag je 90. Net als Noorwegen, daar mag je in het grootste deel van het land 80.Op woensdag 8 september 2010 14:24 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Het ligt wat meer in lijn met grote delen van Europa:
[ afbeelding ]
Waarbij veel begrensde snelwegen in Duitsland ook de 130/110 schaal gebruiken, niet 120.
Voor de rest is het inderdaad vooral een gevoelsmaatregel
Een verhoging van de maximum snelheid is symboolpolitiek.
quote:CDA, PVV en VVD voorstander van 130 km/u, GL, SP, PvdA tegenstanders van 130 km/u. Je zou er haast die denkbeeldige links-rechts scheidslijn door kunnen trekken.Op woensdag 8 september 2010 20:48 schreef DennisMoore het volgende:
Mensen die hier een links vs rechts-verhaal van proberen te maken...
quote:Dit is dan ook precies de scheidslijn. Links=debiele regels en beknotting vrijheid, rechts=verstandige regels met oog voor de realiteit en veel vrijheid voor de burger.Op woensdag 8 september 2010 23:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
CDA, PVV en VVD voorstander van 130 km/u, GL, SP, PvdA tegenstanders van 130 km/u. Je zou er haast die denkbeeldige links-rechts scheidslijn door kunnen trekken.
quote:Negatieve effecten? Neh, laten we inderdaad hopen dat dit soort maatregelen, zeker mbt milieu en verkeersveiligheid eens een keer op waarde geschat worden.
Deze verhoging zal natuurlijk negatieve effecten hebben op het gebied van de verkeersveiligheid, gezondheid en het milieu. Tegenwoordig kan je het niet meer maken om deze zaken niet heel zwaar mee te laten wegen in de besluitvorming.
quote:Ik zou ze vooral op hun waarde mee laten wegen in de besluitvorming.Op woensdag 8 september 2010 22:37 schreef rutger05 het volgende:
Tegenwoordig kan je het niet meer maken om deze zaken niet heel zwaar mee te laten wegen in de besluitvorming.
) Invoegen gaat voor quote:Ze zijn gewoon meegewogen. Daarom wordt de maximumsnelheid niet naar 200km/h verhoogd en is het alleen op snelwegen.Op woensdag 8 september 2010 22:37 schreef rutger05 het volgende:
Deze verhoging zal natuurlijk negatieve effecten hebben op het gebied van de verkeersveiligheid, gezondheid en het milieu. Tegenwoordig kan je het niet meer maken om deze zaken niet heel zwaar mee te laten wegen in de besluitvorming.
quote:120 km/u= debiel en vrijheid beknottend
[..]
Dit is dan ook precies de scheidslijn. Links=debiele regels en beknotting vrijheid, rechts=verstandige regels met oog voor de realiteit en veel vrijheid voor de burger.
130 km/u = verstandig en vrijheid voor de burger?
Ik weet dat de politieke partijen in Nederland in Nederland over het algemeen dicht bij elkaar liggen, maar dat het verschil slechts 10 km/u is bevreemd me.
Maar in Nederland is het net te druk daarvoor. 130-140 is prima.
quote:Ik zie nog steeds veel vrachtwagens inhalen op routes waar op dat tijdstip een inhaalverbod geldt.Op donderdag 9 september 2010 07:58 schreef Rewimo het volgende:
Hopelijk combineren ze het dan wel met een permanent inhaalverbod voor vrachtwagens. Anders schiet het nog niet erg op.
quote:Haha, we weten het allemaal, maar toch, het ligt altijd aan een ander.Op donderdag 9 september 2010 08:21 schreef Rewimo het volgende:
Hm, schijnbaar houdt niet iedereen zich aan de regels
quote:Er zijn ook mensen die de auto gebruiken voor afstanden langer dan fietsafstand. Als ik naar een klant in Groningen moet of naar een klant in Nijmegen (vanuit Schiedam) dan is het wel een wat prettigere snelheid, bovendien gaat het niet direct om de snelheid maar meer om het algehele verkeersbeeld wat gewoon rustiger wordt bij hogere snelheden (meer ruimte tussen auto's, betere doorstroming ed) waardoor je over het algemeen wat meer opschiet.Op woensdag 8 september 2010 17:14 schreef Dagonet het volgende:
[..]
20 kilometer met 120 is 10 minuten.
Met 130 is het een minuut of 9,5. Nou nou, wat een tijdswinst!
quote:In de praktijk wordt er nu al door 80% van de automobilisten tussen de 130 en 150 gereden, door een v-max van 130 zal dit niet veranderen.
[..]
Er zijn ook mensen die de auto gebruiken voor afstanden langer dan fietsafstand. Als ik naar een klant in Groningen moet of naar een klant in Nijmegen (vanuit Schiedam) dan is het wel een wat prettigere snelheid, bovendien gaat het niet direct om de snelheid maar meer om het algehele verkeersbeeld wat gewoon rustiger wordt bij hogere snelheden (meer ruimte tussen auto's, betere doorstroming ed) waardoor je over het algemeen wat meer opschiet.
De 20% die nu onder de maximumsnelheid rijdt zal dat blijven doen, de rest blijft net zo hard doorrijden.
Tijdswinst nihil, wel minder snel een bekeuring, of in elk geval voor een minder grote overschrijding, maar de boetes zullen ook wel stijgen, dus per saldo schiet niemand er ene flikker mee op.
Mooie symboolpolitiek.
quote:Ik rij altijd 'precies' de maximum snelheid, want ben veels te gierig om onnodige boetes te verzamelen. Nu rij ik dus 120, en straks ga ik dan gewoon 130 rijden.
[..]
In de praktijk wordt er nu al door 80% van de automobilisten tussen de 130 en 150 gereden, door een v-max van 130 zal dit niet veranderen.
De 20% die nu onder de maximumsnelheid rijdt zal dat blijven doen, de rest blijft net zo hard doorrijden.
Tijdswinst nihil, wel minder snel een bekeuring, of in elk geval voor een minder grote overschrijding, maar de boetes zullen ook wel stijgen, dus per saldo schiet niemand er ene flikker mee op.
Mooie symboolpolitiek.
quote:20 km is ongeveer de gemiddelde woon-werkafstand, vandaar dat ik daarvoor koos.Op donderdag 9 september 2010 09:03 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die de auto gebruiken voor afstanden langer dan fietsafstand.
quote:Is boven de 40 dan rijbewijs kwijt? Het was toch 30.. of niet?Op donderdag 9 september 2010 10:44 schreef 1299 het volgende:
Joepie dan kan ik straks 170 rijden ipv 160 zonder problemen
quote:40 op (auto)snelwegen. En normaliter is boven de 50 rijbewijs direct kwijt. Maar die luxe kan ik mij niet meer perimenteren.Op donderdag 9 september 2010 10:56 schreef Idiota het volgende:
[..]
Is boven de 40 dan rijbewijs kwijt? Het was toch 30.. of niet?
quote:Wat?
[..]
40 op (auto)snelwegen. En normaliter is boven de 50 rijbewijs direct kwijt. Maar die luxe kan ik mij niet meer perimenteren.
quote:Patat?
Het overgrote deel heeft totaal geen inzicht of kracht in hun rechter been..
130 km/u -> 130 mph.
Verder prima!
quote:Hoeveel je te hard rijdt denk ik, dus 50 bovenop de maximumsnelheid is direct rijbewijs kwijt.
quote:Ah daarom heeft rechts ook de paddo's verboden en wilt men de rest van de drugs ook een oorlog tegen beginnen behalve dan de alcohol.Op woensdag 8 september 2010 23:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dit is dan ook precies de scheidslijn. Links=debiele regels en beknotting vrijheid, rechts=verstandige regels met oog voor de realiteit en veel vrijheid voor de burger.
Laten we ook eens kijken wie er nu precies voor de indentificatieplicht waren, ja wel voornamelijk de rechtse partijen. En zo kunne we nog wel een hele stapel voorbeelden hier vinden waarbij ik toch echt vind dat rechts niets op heeft met de vrijheid van burgers.
En als 130 rijden hier als een vrijheid voor de burgers wordt gezien, moet je ook naar de burgers kijken die hier last van gaan krijgen. De extranaliteiten van sneller verkeer worden zo snel vergeten door velen.
quote:Ja, als ze dat nu nog beseften...Op donderdag 9 september 2010 13:08 schreef WhateverWhatever het volgende:
Nederlanders zijn de slechste bestuurders ter wereld.
Het overgrote deel heeft totaal geen inzicht of kracht in hun rechter been..
quote:M.a.w. je geeft toe dat over het algemeen links niet beter is als rechts en vice versa.Op donderdag 9 september 2010 13:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ah daarom heeft rechts ook de paddo's verboden en wilt men de rest van de drugs ook een oorlog tegen beginnen behalve dan de alcohol.
Laten we ook eens kijken wie er nu precies voor de indentificatieplicht waren, ja wel voornamelijk de rechtse partijen. En zo kunne we nog wel een hele stapel voorbeelden hier vinden waarbij ik toch echt vind dat rechts niets op heeft met de vrijheid van burgers.
En als 130 rijden hier als een vrijheid voor de burgers wordt gezien, moet je ook naar de burgers kijken die hier last van gaan krijgen. De extranaliteiten van sneller verkeer worden zo snel vergeten door velen.
quote:Ik weet echt niet waar je dat uit haalt.Op donderdag 9 september 2010 13:48 schreef Wijze_appel het volgende:
M.a.w. je geeft toe dat over het algemeen links niet beter is als rechts en vice versa.
Ik geef alleen maar aan dat bij sommige beslissingen wat vaker naar de extranaliteiten gekeken moet worden, en volgens mij is links daar wel wat beter in, soms slaan ze alleen daarin wat door. En rechts voert vaak maar iets uit zonder naar de extranaliteiten te willen kijken. Welke stroming kijkt dan naar de belangen van de meeste burgers, dat is in mijn optiek dan toch links.
quote:Jij bent nog niet heel vaak uit Nederland geweest lees ik... Sowieso zijn Belgen minder goede bestuurders, maar wereldwijd ken ik meer landen die slechter op dit gebied presteren dan Nederlanders. Of dat nu Amerikanen zijn, of het gemiddelde tropische eiland...Op donderdag 9 september 2010 13:08 schreef WhateverWhatever het volgende:
Nederlanders zijn de slechste bestuurders ter wereld.
Het overgrote deel heeft totaal geen inzicht of kracht in hun rechter been..
Nee, het kan stukken beter, maar by far niet de slechtsten ter wereld.
quote:Zowel links als rechts is al decennialang bezig vrijheden in te perken en de burgers komen niet verder als met het vingertje naar de ander te wijzen...."links is slechter, nee hoor rechts." De infantiliteit ten top.Op donderdag 9 september 2010 13:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ah daarom heeft rechts ook de paddo's verboden en wilt men de rest van de drugs ook een oorlog tegen beginnen behalve dan de alcohol.
Laten we ook eens kijken wie er nu precies voor de indentificatieplicht waren, ja wel voornamelijk de rechtse partijen. En zo kunne we nog wel een hele stapel voorbeelden hier vinden waarbij ik toch echt vind dat rechts niets op heeft met de vrijheid van burgers.
En als 130 rijden hier als een vrijheid voor de burgers wordt gezien, moet je ook naar de burgers kijken die hier last van gaan krijgen. De extranaliteiten van sneller verkeer worden zo snel vergeten door velen.
quote:Kleine aanpassing gedaan in je quote. Lijkt me beter zo en ook realistischer.Op donderdag 9 september 2010 13:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik weet echt niet waar je dat uit haalt.
Ik geef alleen maar aan dat bij sommige beslissingen wat vaker naar de extranaliteiten gekeken moet worden, en volgens mij is links daar wel wat beter in, soms slaan ze alleen daarin wat door. En rechts voert vaak maar iets uit zonder naar de extranaliteiten te willen kijken. Welke stroming kijkt dan naar de belangen vande meeste burgersmij, dat is in mijn optiek dan toch links.
M.a.w. gaan jullie je eens bezig houden met nuttige zaken.
quote:Lol. Dus deze discussie was afhankelijk van jouw mening. De hoogmoed...Op donderdag 9 september 2010 14:56 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Ik heb nooit haast en als ik een keer zin heb om me af te reageren dan rij ik de grens over om over een willekeurige autobahn te blazen.
M.a.w. gaan jullie je eens bezig houden met nuttige zaken.
quote:kthnxbai
Ik heb nooit haast en als ik een keer zin heb om me af te reageren dan rij ik de grens over om over een willekeurige autobahn te blazen.
M.a.w. gaan jullie je eens bezig houden met nuttige zaken.
quote:Dit is idd het rechts realisme , na mij de zondvloed.Op donderdag 9 september 2010 14:51 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Kleine aanpassing gedaan in je quote. Lijkt me beter zo en ook realistischer.
Maar daar wil ik niet aan meedoen, en toekomstige generaties op de aarde mogen wat mij betreft ook nog een leefbare omgeving krijgen. Daarom het algemeen belang moet prevaleren boven de schreeuwende individuen.
quote:Deze is leuk, geef ik toe.Op donderdag 9 september 2010 15:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dit is idd het rechts realisme , na mij de zondvloed.
quote:Wat heeft dat met sneller rijden te maken?Maar daar wil ik niet aan meedoen, en toekomstige generaties op de aarde mogen wat mij betreft ook nog een leefbare omgeving krijgen. Daarom het algemeen belang moet prevaleren boven de schreeuwende individuen.
quote:Ben je daar nog wel eens geweest de laatste jaren? De stukken autobaan waar je onbeperkt hard mag rijden zijn er nog maar een paar, de rest is gewoon 120, maar meestal 60 omdat ze aan de weg aan het werken zijn. En als je dan 62 rijdt, heb je direct een boete te pakken. Duitsland is momenteel echt het grootste kutland om door te rijden.
quote:Even een paar extranaliteiten bij sneller rijden. Meer geluidsproductie, meer uitstoot, slechter verbruik.Op donderdag 9 september 2010 16:03 schreef Wijze_appel het volgende:
Wat heeft dat met sneller rijden te maken?
quote:Ligt eraan.Op donderdag 9 september 2010 16:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Even een paar extranaliteiten bij sneller rijden. Meer geluidsproductie, meer uitstoot, slechter verbruik.
Ik ben sneller thuis, dus dat extra verbruik is korter, geluid duurt minder lang en uitstoot ook.
quote:Op donderdag 9 september 2010 16:16 schreef Wijze_appel het volgende:
Ik ben sneller thuis, dus dat extra verbruik is korter, geluid duurt minder lang en uitstoot ook.
Ok voor de niet zo technisch ingestelde mensen.
stel verbruik bij 100 km/h is 1 op 20 verbruik bij 130 km/h is 1 op 15.
De afstand die je moet afleggen is in beide gevallen even veel, dus je totale verbruik is dan meer, en dus je uitstoot ook.
En dat het geluid iets korter duurt is heel leuk maar het is wel harder waardoor er dus meer verstopring in het totaal optreedt.
quote:Inderdaad: stelOp donderdag 9 september 2010 16:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ok voor de niet zo technisch ingestelde mensen.
stel...
Maar zo is het niet.
quote:Op donderdag 9 september 2010 16:22 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Inderdaad: stel
Maar zo is het niet.
zeg me dat je sarcastisch bent. Bij 130 verbruik je meer brandstof per afgelegde km dan bij 100 of 120. Dat je dan korter op de weg zit heeft daar geen kont mee te maken.
quote:Als je de discussie niet interressant vindt....
Ik heb nooit haast en als ik een keer zin heb om me af te reageren dan rij ik de grens over om over een willekeurige autobahn te blazen.
M.a.w. gaan jullie je eens bezig houden met nuttige zaken.
... wat kom je hier dan doen!?
quote:Dus jij rijdt snel enkel om je af te reagerenOp donderdag 9 september 2010 14:56 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Ik heb nooit haast en als ik een keer zin heb om me af te reageren dan rij ik de grens over om over een willekeurige autobahn te blazen.
M.a.w. gaan jullie je eens bezig houden met nuttige zaken.
quote:Tuurlijk ben ik sarcastisch. Maar daarmee gaat je verhaal niet op.Op donderdag 9 september 2010 16:25 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Bij 130 verbruik je meer brandstof per afgelegde km dan bij 100 of 120. Dat je dan korter op de weg zit heeft daar geen kont mee te maken.
Bij sommige auto's geld die som, bij sommige ook weer niet. Reken het zelf maar eens uit bij verschillende type auto's.
Je moet niet klakkeloos alle media geloven. Das hoofdzakelijk links en links staat niet bekend om zelfreflectie en nuchterheidsfilter.
quote:Zo is het wel.Op donderdag 9 september 2010 16:22 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Inderdaad: stel
Maar zo is het niet.
De optimale snelheid wat betreft energieverbruik ligt voor de meeste auto's ergens rond de 80-100km/h
quote:Ik zie enkel voordelenOp donderdag 9 september 2010 16:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Even een paar extranaliteiten bij sneller rijden. Meer geluidsproductie, meer uitstoot, slechter verbruik.
Dat milieu gezever, alsof een paar autotjes die iets rapper rijden ook maar enige zoden aan de dijk zetten in vergelijking met industrieen enz.quote:Luchtweerstand zegt je verder niets ofzoOp donderdag 9 september 2010 16:29 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Tuurlijk ben ik sarcastisch. Maar daarmee gaat je verhaal niet op.
Bij sommige auto's geld die som, bij sommige ook weer niet. Reken het zelf maar eens uit bij verschillende type auto's.
Je moet niet klakkeloos alle media geloven. Das hoofdzakelijk links en links staat niet bekend om zelfreflectie en nuchterheidsfilter.
? Ik heb overigens ook nog nooit in een auto gezeten die zuiniger was bij 130 dan bij 100. Misschien een formule 1 wagen (die dan net stationair loopt) tegenover een suzuki alto (die dan plankgas rijdt) ofzo maar dan nog zou het me verbazen Maar als je zo stellig overtuigd bent, laat maar een auto zien die zuiniger is bij 130.
quote:Zoals ik eerder zei, bij sommige auto's Bij andere auto's weer niet.Op donderdag 9 september 2010 16:30 schreef waht het volgende:
[..]
Zo is het wel.
De optimale snelheid wat betreft energieverbruik ligt voor de meeste auto's ergens rond de 80-100km/h
Tis maar net hoe je het uitlegt en met welke media/rapport je aan komt zwaaien.
Op die gigantische 80 km rits naar Den Haag toe.
En dan nog trajectcontrole erop ook. Heel dat kuteind van al voor Dordrecht en voorbij Rotterdam, fucking 80. (of was het nou 100? niet dat het mij werkelijk boeit terwijl ik daar toch 120 probeer te rijden, maar voor de goede info)
quote:Nou wijze appel laat ons dan eens wat grafiekjes zien van autos die boven de 100 km/h zuiniger worden.Op donderdag 9 september 2010 16:35 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Zoals ik eerder zei, bij sommige auto's Bij andere auto's weer niet.
Tis maar net hoe je het uitlegt en met welke media/rapport je aan komt zwaaien.
En verschuil je nu eens niet achter rapporten om waar zogenaamd mee gezwaaid wordt, dit is gewoon middelbare school mavo 2 natuurkunde.
quote:Per definitie heb je gelijk. Bij 130 is het verbruik altijd meer dan bij 100.Op donderdag 9 september 2010 16:32 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Luchtweerstand zegt je verder niets ofzo
Maar hoeveel meer? En is dat zinvol als je reistijd dan ook korter is?
Anders kun je jouw redenatie wel door blijven trekken en stellen dat iedereen 20 km/u moet rijden. Immers, bij die snelheid is het verbruik nog lager.
quote:Weet ik. Daarom heb ik er ook moeite mee dat jij het niet begrijpt.Op donderdag 9 september 2010 16:37 schreef Basp1 het volgende:
En verschuil je nu eens niet achter rapporten om waar zogenaamd mee gezwaaid wordt, dit is gewoon middelbare school mavo 2 natuurkunde.
Mijn vraag zou vooral zijn waar de partijen dan weer hopen om dát geld dan weer gecompenseerd te zien worden. HRA wellicht? Nee, natuurlijk niet. Waarom makkelijk doen als het ook godvergeten moeilijk kan.
quote:Kom dan nu eens met concrete cijfers ipv te zeggen dat mensen dingen anders begrijpen dan jij zou willen.Op donderdag 9 september 2010 16:38 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Weet ik. Daarom heb ik er ook moeite mee dat jij het niet begrijpt.
quote:Inderdaad. Kun je lekker wat langer op de WC schijten.Op donderdag 9 september 2010 16:41 schreef Crutch het volgende:
Kan me geen reet schelen hoeveel benzine het extra kost als ik harder rijd, soms heb ik gewoon zin om lekker op te schieten ook al ben ik op tijd vertrokken.
quote:Het verbruik van auto's is redelijk objectief vast te stellen, dat komt neer op simpele natuurkunde.Op donderdag 9 september 2010 16:35 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Zoals ik eerder zei, bij sommige auto's Bij andere auto's weer niet.
Tis maar net hoe je het uitlegt en met welke media/rapport je aan komt zwaaien.
quote:Dat is niet waar, er is een optimale snelheid - verbruik te berekenen. Anders zou je kunnen zeggen dat je stilstaand met draaiende motor het zuinigst rijdt. Dat is natuurlijk onzin want je vebruik is dan oneindig en je km's staan op 0.Op donderdag 9 september 2010 16:38 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Per definitie heb je gelijk. Bij 130 is het verbruik altijd meer dan bij 100.
Maar hoeveel meer? En is dat zinvol als je reistijd dan ook korter is?
Anders kun je jouw redenatie wel door blijven trekken en stellen dat iedereen 20 km/u moet rijden. Immers, bij die snelheid is het verbruik nog lager.
(Bijna) alle auto's rijden het meest zuinig bij 90km/u.
quote:Net idd weer een boete binnen omdat ik op 1 van die heerlijke onverlichte wegen het bordje 70/werkzaamheden niet had zien staan op een 100 weg zo in de stromende regen midden in de nacht
[..]
Ben je daar nog wel eens geweest de laatste jaren? De stukken autobaan waar je onbeperkt hard mag rijden zijn er nog maar een paar, de rest is gewoon 120, maar meestal 60 omdat ze aan de weg aan het werken zijn. En als je dan 62 rijdt, heb je direct een boete te pakken. Duitsland is momenteel echt het grootste kutland om door te rijden.
Grrrr
Vooral die werkzaamheden, sodeju, je kunt geen enkele weg op zonder ze tegen te komen...
quote:Die mensen moeten leren rijden, we hebben hier zo'n beetje de langste invoegstroken ter wereld en dan nog klagen dat ze te kort zijn.Op woensdag 8 september 2010 23:46 schreef 2cv het volgende:
Invoegen gaat voormijanderen ook problematischer worden aangezien geen invoegstrook in NL lang genoeg is om met 120km/u in te kunnen voegen.
quote:Mijn auto rijdt een stuk zuiniger bij 60km/h in het hoogste verzet hoor. Is ook logisch, minder toeren, minder rolweerstand, en ook minder luchtweerstand (al is die niet zo spannend bij die snelheden). Oke, de vullinsgraad is niet optimaal bij lage toeren maar dat wordt prima gecompenseerd door de eerder genoemde variablen.Op donderdag 9 september 2010 16:50 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dat is niet waar, er is een optimale snelheid - verbruik te berekenen. Anders zou je kunnen zeggen dat je stilstaand met draaiende motor het zuinigst rijdt. Dat is natuurlijk onzin want je vebruik is dan oneindig en je km's staan op 0.
(Bijna) alle auto's rijden het meest zuinig bij 90km/u.
Hoe dan ook het boeit me geen flikker dat mijn auto 1 op 8 doet bij 160 km/h. Dat levert hooguit extra accijns op. Ik rij lekker vlot door en kom niet in slaap gesukkeld op mijn bestemming aan en de overheid profiteerd er ook nog van, win win situatie.
quote:Ik kom er heel vaak. Mee eens dat het beter was, maar met alle respect: er zijn nog steeds heel veel plekken waar je volgas mag, men kent ook 130, 60 is zeer zeldzaam (bij werkzaamheden is 80 gebruikelijk) en ze werken sneller door dan in NL, de pakkans is enorm toegenomen, maar nog altijd minder dan in NL (en op veel zinniger plekken!!!!!) en on top of that: de boetes zijn veel lager.Op donderdag 9 september 2010 16:06 schreef bloodymary het volgende:
Ben je daar nog wel eens geweest de laatste jaren? De stukken autobaan waar je onbeperkt hard mag rijden zijn er nog maar een paar, de rest is gewoon 120, maar meestal 60 omdat ze aan de weg aan het werken zijn. En als je dan 62 rijdt, heb je direct een boete te pakken. Duitsland is momenteel echt het grootste kutland om door te rijden.
quote:Het is per km, reistijd heeft er niet mee te makenOp donderdag 9 september 2010 16:38 schreef Wijze_appel het volgende:
Per definitie heb je gelijk. Bij 130 is het verbruik altijd meer dan bij 100.
Maar hoeveel meer? En is dat zinvol als je reistijd dan ook korter is?
, !quote:En laat dat nou ook voor de doorstroming de meest ideale snelheid zijnOp donderdag 9 september 2010 16:50 schreef Metro2005 het volgende:
(Bijna) alle auto's rijden het meest zuinig bij 90km/u.
(bij een met auto's gevulde weg, 's nachts uiteraard ligt dat anders).Dit ivm de combinatie van gereden snelheid en het aantal auto's dat er dan op een wegvak past (onderlinge afstand).
quote:Mooi argument voor als je in een woonerf wordt aangehouden voor te hard rijden.Op donderdag 9 september 2010 16:50 schreef Metro2005 het volgende:
(Bijna) alle auto's rijden het meest zuinig bij 90km/u.
quote:En directe inbeslagname van rijbewijzen van automobilisten die deze snelheid niet kunnen halen, ongeacht het voertuig en mits er geen filevorming is. Zowel op de auto- als op de autosnelweg.
Een betere ontwikkeling zou ik een minimum snelheid vinden.
quote:
[..]
En directe inbeslagname van rijbewijzen van automobilisten die deze snelheid niet kunnen halen, ongeacht het voertuig en mits er geen filevorming is. Zowel op de auto- als op de autosnelweg.
quote:Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht hadden een tijd geleden de maximumsnelheid op autosnelwegen teruggeschroefd naar 80 km/h, dit om luchtvervuiling tegen te gaan.
Geweldige maatregel
Ik was al bang dat ze de maximumsnelheid verder gingen terugbrengen naar 100 wat je steeds vaker in linksere gemeentes ziet. Maar dit is toch een goede ontwikkeling.
Alleen in Amsterdam is deze beperking permanent geworden omdat de files beperkt werden, andere gemeenten gingen weer terug naar 100.
quote:Ik meen het oprecht.
Automobilisten ergeren zich het meest aan spookrijders, bumperklevers en F1-piloten.
Maar risicoloze zondagsrijders zijn evenmin goed voor de doorstroming.
Aanvulling: ik was het uitzonderlijke verkeer vergeten, dat moet wel vrijgesteld worden van mijn voorstel.
quote:L2driveOp woensdag 8 september 2010 23:46 schreef 2cv het volgende:
130 zou wel fijn zijn ja. Ik vrees alleen dat de boetes dan hoger en strenger worden (131km/u = ¤50,- aftikken ofzo). Let wel: dat is een vermoeden gebaseerd op niets. (mijanderen ook problematischer worden aangezien geen invoegstrook in NL lang genoeg is om met 120km/u in te kunnen voegen.
Er zijn ongetwijfeld een paar invoegstroken te vinden waar dat moeilijk is, maar ik heb in de tijd dat ik het land doorcroste met een 205 zuigdiesel maar heel weinig invoegstroken gezien waar ik de 120 niet kon halen... en die 205 had een accelleratie waar je een kalender voor nodig had.
quote:80%? Waar dan?Op donderdag 9 september 2010 09:44 schreef DroogDok het volgende:
[quote]
In de praktijk wordt er nu al door 80% van de automobilisten tussen de 130 en 150 gereden, door een v-max van 130 zal dit niet veranderen.
In de randstand nauwelijks. Als ik zakelijk rijd, hou ik me aan de snelheid (baas zijn tijd, betaalt de boetes ook niet). Ik rijd dat een geijkte 124 harde km, wat me geen boetes op levert. (waar je 120 mag, anyway
). Daarmee rijdt ik al sneller dan het merendeel van het verkeer. Buiten de randstad ligt het tempo merkbaar hoger, maar zelfs daar rijdt je met die 124 nog sneller dan de meesten.
quote:Die krijg je toch al niet. Pas bij 124 krijg je een boete. Dat is na correctie van 3 km/u, dus je moet dan al 127 echte km/u hebben gereden. Voeg daar aan toe dat vrijwel elke auto af fabriek een positieve afwijking op de teller heeft, en je reed al zeker 130 op de teller. Nu is dat laatste geen valide argument als Koos Spee er mee komt, mee eens, maar feitelijk werkt het wel zo.Op donderdag 9 september 2010 16:40 schreef Frith het volgende:
Ik vind overigens 120 al hard genoeg, maar het is wel zo aardig om geen boete te krijgen voor 3 kilometer te hard rijden op 123 natuurlijk.
Bij lagere snelheden worden die margers enger. Voorbeeld van mijn auto: 120 echte km = 124 volgens cruise control = net geen 130 op de analoge teller. 80 echte km is 82 op cruise is 83 op de teller.
quote:Er werd over gesproken, maar Utrecht heeft nog gewoon 80 op de A12/Ring. De hoofdbaan A12 is 100, maar die is nooit 80 geweest. Den Haag ben ik niet heel recent geweest, maar ik meen dat dit nog steeds 80 is.Op donderdag 9 september 2010 20:40 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht hadden een tijd geleden de maximumsnelheid op autosnelwegen teruggeschroefd naar 80 km/h, dit om luchtvervuiling tegen te gaan.
Alleen in Amsterdam is deze beperking permanent geworden omdat de files beperkt werden, andere gemeenten gingen weer terug naar 100.
quote:Met een beetje pech krijg je het tegenovergestelde effect. Doordat mensen zich aan de limiet van 130 willen houden krijg je een grotere terugslag bij grotere snelheidsverschillen. Immers het optrekken en afremmen duurt langer en zorgt voor een kettingreactie. Ze kunnen beter wat doen aan de doorstroming van het verkeer, dan komt iedereen sneller aan.Op donderdag 9 september 2010 21:43 schreef Frezer het volgende:
Leuk, 10km/u sneller rijden! Maar erg nuttig is het niet, niemand gaat merkbaar eerder op zijn bestemming aankomen. Wél lekker populistisch natuurlijk, zal het goed doen bij Henk en Ingrid.
Zelf ben ik overigens meer voorstander van een snelheidslimiet van 80 km/h. In het kader van duurzaamheid en onnodig hoge investeringen voor onrendabele energie kun je net zo goed de consumptie terugschroeven met een simpele ingreep. Met een beetje toeval bevordert een lagere snelheid ook de doostroming.
quote:Nobel streven, maar helaas zal dit plan niet goed vallen bij Henk en Ingrid.
Zelf ben ik overigens meer voorstander van een snelheidslimiet van 80 km/h. In het kader van duurzaamheid en onnodig hoge investeringen voor onrendabele energie kun je net zo goed de consumptie terugschroeven met een simpele ingreep. Met een beetje toeval bevordert een lagere snelheid ook de doostroming.
quote:Gewoon de limiet eraf als het kan. Onzin die limieten op lege snelwegen...Op donderdag 9 september 2010 22:09 schreef ACT-F het volgende:
Van 120 naar 130, jay.... Het is beter dan niks natuurlijk, maar het blijft gerommel in de marge. Op de 130 zit je zo zonder dat je er erg in hebt. Ik had liever 160 gezien en later 200.
quote:Ja, helaas gaat dat met Nederlanders niet werken.Op donderdag 9 september 2010 22:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gewoon de limiet eraf als het kan. Onzin die limieten op lege snelwegen...
quote:Op donderdag 9 september 2010 22:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gewoon de limiet eraf als het kan. Onzin die limieten op lege snelwegen...
quote:Een kwestie van gewenning. Nederlanders zijn genetisch niet wezenlijk anders dan Duitsers.Op donderdag 9 september 2010 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, helaas gaat dat met Nederlanders niet werken.
quote:Mensen die doen alsof de afbeelding echt waar isOp woensdag 8 september 2010 14:24 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Het ligt wat meer in lijn met grote delen van Europa:
[ afbeelding ]
Waarbij veel begrensde snelwegen in Duitsland ook de 130/110 schaal gebruiken, niet 120.
Voor de rest is het inderdaad vooral een gevoelsmaatregel
Waarom is duitsland geliefd bij de mensen die van snelheid houden? Omdat je er 10km/u harder mag rijden?
Nee, omdat daar geen camera's en 20 politiewagens langs de weg staan bij elke 100 meter 
quote:En zijn er verdomde weinig lege snelwegenOp donderdag 9 september 2010 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, helaas gaat dat met Nederlanders niet werken.
quote:Alles staat nog op 80 hoor, bij Den haag en bij Rotterdam is het nog altijd 80 (en elke dag file ellende die daarbij hoortOp donderdag 9 september 2010 20:40 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht hadden een tijd geleden de maximumsnelheid op autosnelwegen teruggeschroefd naar 80 km/h, dit om luchtvervuiling tegen te gaan.
Alleen in Amsterdam is deze beperking permanent geworden omdat de files beperkt werden, andere gemeenten gingen weer terug naar 100.
)quote:Dus zonder die 80 op de A20 bij R'dam en A12 bij Den Haag geen files meer? Dream on
[..]
Alles staat nog op 80 hoor, bij Den haag en bij Rotterdam is het nog altijd 80 (en elke dag file ellende die daarbij hoort
quote:Ik zeg: Maximaal 80 op de snelweg. Laten die racende klapjostis zich maar doodrijden in Duitsland. Ruimt lekker op, zonder dat anderen er last van hebben.Op vrijdag 10 september 2010 11:11 schreef 100% Tukker het volgende:
Ik zeg: "freie fahrt für freie bürger" (ofwel: geen limiet)! Dan rijden die burgerlijke klapjosti's op de weg zich vanzelf dood... en dat ruimt lekker op! Meer asfalt voor mij!
quote:Ik weet het niet van jou, maar ik rij niet rond met een stopwatch.Op vrijdag 10 september 2010 11:18 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik zeg: Maximaal 80 op de snelweg. Laten die racende klapjostis zich maar doodrijden in Duitsland. Ruimt lekker op, zonder dat anderen er last van hebben.
quote:Maar de Duitse wegen zijn wel anders dan de Nederlande wegen. In Duitsland houdt men bij de aanleg rekening met de hogesnelheden. Geen scherpe bochten, geen steile hellingen, overal camera's of sensoren op de weg en goede controle op vuil/voorwerpen/ongelukken/etc op de weg, brede banen, en een goede zeer diepe fundering.Op vrijdag 10 september 2010 00:07 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Een kwestie van gewenning. Nederlanders zijn genetisch niet wezenlijk anders dan Duitsers.
Los daarvan wel goed, trouwens.
quote:Geen scherpe bochten? Zeker wel, maar dan staat er eerst een bordje 100 een KM voordat je er bent. En ook uitvoegstroken kun je vaak met max. 30 km/u nemen.Op vrijdag 10 september 2010 14:00 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar de Duitse wegen zijn wel anders dan de Nederlande wegen. In Duitsland houdt men bij de aanleg rekening met de hogesnelheden. Geen scherpe bochten, geen steile hellingen, overal camera's of sensoren op de weg en goede controle op vuil/voorwerpen/ongelukken/etc op de weg, brede banen, en een goede zeer diepe fundering.
Overal camera's? Dat is typisch van politiestaat Nederland, dat is duitsland juiste een stuk minder. De duitse wegen zijn over het algemeen een stuk slechter dan in Nederland, kijk maar eens hoe vaak je een bordje "Strassenschade" tegenkomt.
quote:Niet eens. Op de route naar München zit ergens een stuk (ik meen nog voor Stuttgart) waar je zo hard mag als je wil (buiten bepaalde tijden althans), maar de weg veel bochten heeft en het ook nog heuvelachtig is.Op vrijdag 10 september 2010 14:27 schreef kakner2 het volgende:
Geen scherpe bochten? Zeker wel, maar dan staat er eerst een bordje 100 een KM voordat je er bent.
quote:Dat je zo hard mag als je wilt wil niet zeggen dat je overal zo hard kan als je wilt. Je moet wel goed kunnen rijden wil je op de duitse autobahn thuishorenOp vrijdag 10 september 2010 14:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet eens. Op de route naar München zit ergens een stuk (ik meen nog voor Stuttgart) waar je zo hard mag als je wil (buiten bepaalde tijden althans), maar de weg veel bochten heeft en het ook nog heuvelachtig is.
quote:Als ik het me goed herrinner, las ik ooit ergens dat de autosnelweg in Nederland voor een vmax van 150 km/u wordt ontworpen. Wat op 90% van de autosnelwegen in Nederland ook prima kan.Op vrijdag 10 september 2010 14:00 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Maar de Duitse wegen zijn wel anders dan de Nederlande wegen. In Duitsland houdt men bij de aanleg rekening met de hogesnelheden. Geen scherpe bochten, geen steile hellingen, overal camera's of sensoren op de weg en goede controle op vuil/voorwerpen/ongelukken/etc op de weg, brede banen, en een goede zeer diepe fundering.
quote:Ik vergeet de correctie altijd. Maar ik heb dan ook nog altijd nul boetes.Op donderdag 9 september 2010 21:36 schreef ijdod het volgende:
[..]
Die krijg je toch al niet. Pas bij 124 krijg je een boete. Dat is na correctie van 3 km/u, dus je moet dan al 127 echte km/u hebben gereden. Voeg daar aan toe dat vrijwel elke auto af fabriek een positieve afwijking op de teller heeft, en je reed al zeker 130 op de teller. Nu is dat laatste geen valide argument als Koos Spee er mee komt, mee eens, maar feitelijk werkt het wel zo.
Bij lagere snelheden worden die margers enger. Voorbeeld van mijn auto: 120 echte km = 124 volgens cruise control = net geen 130 op de analoge teller. 80 echte km is 82 op cruise is 83 op de teller.
(afkloppen)