NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
21 doden en ruim 500 gewonden
Linkje:
http://www.spiegel.de/thema/love_parade_unglueck_2010/
Hier verder
foto's
video's
Vorige delen:
Doden bij Loveparade in Duisburg
Minstens 15 doden, honderden gewonden Loveparade #2
Loveparade #3 - waar we 15 doden betreuren.
Loveparade #4
Love Parade #5 Love4Ever
Love parade ''deel 6''
Love parade #7
Loveparade #8
Loveparade #9
Loveparade #10 deathparade
Verplicht leesvoer:
http://www.crowdsafe.com/FruinCauses.pdf
Aanvullende video's :
Whitelinefirm
Bild + animatie.
Let wel, schokkend.
- http://www.spiegel.de/flash/flash-23952.html
-------------------------------------------
Deze HQ film op youtube laat zien dat de bezoekers de container en trap gebruiken om op het terrein te komen. Op de voorgrond, waar de filmer staat is plenty ruimte om te wandelen
Linkje:
http://www.spiegel.de/thema/love_parade_unglueck_2010/
Hier verder
foto's
video's
Vorige delen:
Doden bij Loveparade in Duisburg
Minstens 15 doden, honderden gewonden Loveparade #2
Loveparade #3 - waar we 15 doden betreuren.
Loveparade #4
Love Parade #5 Love4Ever
Love parade ''deel 6''
Love parade #7
Loveparade #8
Loveparade #9
Loveparade #10 deathparade
Verplicht leesvoer:
http://www.crowdsafe.com/FruinCauses.pdf
Aanvullende video's :
Whitelinefirm
Bild + animatie.
Let wel, schokkend.
- http://www.spiegel.de/flash/flash-23952.html
-------------------------------------------
Deze HQ film op youtube laat zien dat de bezoekers de container en trap gebruiken om op het terrein te komen. Op de voorgrond, waar de filmer staat is plenty ruimte om te wandelen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik dacht dat we alle interessante filmpjes al gezien hadden komen ze met deze pareltjes aanzetten. Zeer indrukwekkend.
De dag erna besefte hij pas wat er precies gefilmd was misschien?quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:40 schreef Anne het volgende:
Ik vond dat ook een beetje vaag ja. Ik zou daarna echt niet meer kunnen gaan 'feesten'.
Kweetnie, maar je ziet lijken liggen? Dan moet je toch al *iets* beseffen lijkt mij?quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
De dag erna besefte hij pas wat er precies gefilmd was misschien?
Ik denk dat ik eerst eens ergens op de grond was gaan zitten janken en daarna zo snel mogelijk weer naar huis. Van de meeste mensen begrijp ik het doorfeesten prima, die hadden vast geen flauw idee wat zich nu had afgespeeld bij die tunnels. Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:40 schreef Anne het volgende:
Ik vond dat ook een beetje vaag ja. Ik zou daarna echt niet meer kunnen gaan 'feesten'
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Precies. Jij kan het beter verwoordenquote:Op woensdag 28 juli 2010 20:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk dat ik eerst eens ergens op de grond was gaan zitten janken en daarna zo snel mogelijk weer naar huis. Van de meeste mensen begrijp ik het doorfeesten prima, die hadden vast geen flauw idee wat zich nu had afgespeeld bij die tunnels. Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.
.
Een echte diehard.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:43 schreef Isabeau het volgende:
Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.
Die youtube-filmpjes van pizzamane . Die zijn wel de verschrikkelijkste die ik tot nu toe gezien heb .
. Die zijn wel de verschrikkelijkste die ik tot nu toe gezien heb .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik zou ook ergens rustig op het feestterrein gaan hangen, niet terug de drukte in ieder geval, het beste van de dag maken, de sfeer op het feestterrein zou een stuk beter voor je zijn als de sfeer van jankende mensen en drukte.
Het zou mij te surrealistisch zijn.quote:
Ik zou ook ergens rustig op het feestterrein gaan hangen, niet terug de drukte in ieder geval, het beste van de dag maken, de sfeer op het feestterrein zou een stuk beter voor je zijn als de sfeer van jankende mensen en drukte.
Het feestgedruis met de keiharde feestmuziek op de achtergrond van die paniekfilmpjes is al zo bizar.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hij zegt toch nergens dat hij nog gefeest heeft. Alleen dat hij nog `orientierungslos` heeft rondgelopen. Ook dat kan als je in shock verkeerd. En waarschijnlijk heeft hij ook nog met mensen gepraat over het gebeuren in de uren dat hij er nog geweest is.
Dat bedoelde ik eik ook te zeggen na het zien van de filmpjes. Bedankt voor het verwoorden van mijn/ons gevoel.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:43 schreef Isabeau het volgende:
Ik denk dat ik eerst eens ergens op de grond was gaan zitten janken en daarna zo snel mogelijk weer naar huis. Van de meeste mensen begrijp ik het doorfeesten prima, die hadden vast geen flauw idee wat zich nu had afgespeeld bij die tunnels. Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.
Ik ben nog steeds in shock van die filmpjes.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Er zullen ook wel wat rustige plekken zijn, achteraf gezien ook de beste keuze want de mensen die naar huis wilden konden geen kant op, trein en bus verkeer kwam toch niet snel op gang ?quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:50 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Het zou mij te surrealistisch zijn.
Het feestgedruis met de keiharde feestmuziek op de achtergrond van die paniekfilmpjes is al zo bizar.
dat lijkt me ook, zo te zien hadden die jongens ook al een eind gereist om in Duisburg te komen. Deel van het verwerkingsproces, het samen zijn, kan me het enigzins wel voorstellen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:51 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
Hij zegt toch nergens dat hij nog gefeest heeft. Alleen dat hij nog `orientierungslos` heeft rondgelopen. Ook dat kan als je in shock verkeerd. En waarschijnlijk heeft hij ook nog met mensen gepraat over het gebeuren in de uren dat hij er nog geweest is.
Ja, misschien is hij in shock wat gaan rondzwerven inderdaad, dat kan ook.quote:
Hij zegt toch nergens dat hij nog gefeest heeft. Alleen dat hij nog `orientierungslos` heeft rondgelopen. Ook dat kan als je in shock verkeerd. En waarschijnlijk heeft hij ook nog met mensen gepraat over het gebeuren in de uren dat hij er nog geweest is.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
Ik zie hem ook niet feesten hoor, alleen nog wat extra beelden maken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Denk ik ook. Waarschijnlijk de beste plek om het gebeuren te verwerken als je er toch eenmaal bent buiten het gedrang.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:52 schreef perezoso het volgende:
[..]
Er zullen ook wel wat rustige plekken zijn, achteraf gezien ook de beste keuze want de mensen die naar huis wilden konden geen kant op, trein en bus verkeer kwam toch niet snel op gang ?
Nog een keer terug langs dezelfde plek is het laatste wat je wilt dan.
Niet als je hele borstkas kapotgedrukt wordt of een arm in je nek krijgt.quote:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Door de druk van de mensen achter je heeft je borstkas geen ruimte meer om te ademen.quote:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Alle borstkassen bleken te zijn gekneusd. do the mathquote:Op woensdag 28 juli 2010 20:56 schreef Moogwai10 het volgende:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
quote:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
quote:Een massieve samendrukking van de borskas kan een crush-letsel van het hart, het opwaartse deel vaden aorta en de arteria anonyma tussen borstbeen en borstwervels tot gevolg hebben. Een gebroken borstbeen kan rechtstreeks de rechterkamer van het hart of de aorta ascendens beschadigen.
De hartkleppen, het harttussenschot of de ventrikelwand kunnen beschadigd raken als gevolg van een plotselinge bloeddrukstijging tijdens samendrukking van de borstkas. Tijdens vroege diastole is de aortaklep net gesloten en wordt ze nog niet ondersteund door een volledig gevulde kamer. Kneuzing van de hartspier veroorzaakt vlekkige zones van afstervend spierweefsel en bloedige infiltraten, waardoor de linkerkamerfunctie vermindert en waardoor ook ritmestoornissen kunnen ontstaan. http://www.antoniuszieken(...)ptuur/behandelingen/
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik krijg het er benauwd van als ik er aan denk.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:59 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Alle borstkassen bleken te zijn gekneusd. do the math
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Ja nare dood denk ik.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:02 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Ik krijg het er benauwd van als ik er aan denk.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Als je borst wordt ingedrukt, heb je het lastig. Vooral kleine mensen konden in die drukte niet voldoende zuurstof binnen krijgen, dat die hele massa driekwartier lang met 4 man de vierkante meter staat en men vecht om adem te halen en te blijven staan is funest en onmogelijk vol te houden.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:56 schreef Moogwai10 het volgende:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
Volgens mij zijn de meeste mensen overleden bij de trap waar men viel en al snel met 7 man hoog opgestapeld lag.. Dat is ook de plek van de videomaker in de fipo van dit topic.
De mensen die er op het verkeerde moment liepen ook.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:02 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Ik krijg het er benauwd van als ik er aan denk.
Paar duizend newton aan kracht op je borstkas van alle kanten, dat is aardig verstikkend
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Die drukte zorgt er toch ook voor dat je sowieso al te weinig zuurstof krijgt? Je ziet die mensen bij de trap op een gegeven moment massaal met de armen boven de schouders.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:58 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Door de druk van de mensen achter je heeft je borstkas geen ruimte meer om te ademen.
Nog een stukje:
Daar staat ook een rijtje crush letsels uit het verleden, waaronder deze:
(tunnel..)
[ Bericht 3% gewijzigd door Isabeau op 28-07-2010 21:19:08 ]
En dit ga ik vannacht op mijn werk eens lezen: The Causes and Prevention of Crowd Disastersquote:Compressive asphyxia
The knee-on-belly position compresses the chest, making it difficult for the person on the bottom to breathe.Compressive asphyxia (also called chest compression) is the mechanical limitation of the expansion of the lungs by compressing the torso, hence interfering with breathing. Compressive asphyxia occurs when the chest or abdomen is compressed posteriorly.[4] In accidents, the term traumatic asphyxia or crush asphyxia is usually used to describe compressive asphyxia resulting from being crushed or pinned under a large weight or force. An example of traumatic asphyxia includes cases in which an individual has been using a car-jack to repair a car from below, only to be crushed under the weight of the vehicle.[3] Pythons, anacondas, and other constrictor snakes kill through compressive asphyxia.
In fatal crowd disasters, compressive asphyxia from being crushed against the crowd causes the large part of the deaths, rather than blunt trauma from trampling. In confined spaces, people push and lean against each other; evidence from bent steel railings in several fatal crowd accidents have shown horizontal forces over 4500 N (equivalent to a weight of approximately 460 kg, or 1014 lbs). In cases where people have stacked up on each other forming a human pile, estimations have been made of around 380 kg (838 lbs) of compressive weight in the lowest layer.[5]
The cause of death of detainees who have been restrained and left prone, for example in police vehicles, and are not able to move into safer positions has been referred to as 'positional asphyxia'. "Restraint asphyxia" is a term used to describe the death of people who have died or lost consciousness (to die later in a coma from anoxic brain damage) while being restrained in positions that cause asphyxia by facial compression, neck compression or chest compression. Most occur during law enforcement or psychiatric restraint situations. It may be that the "positional asphyxia" deaths of detainees are actually active chest compression deaths caused by the weight of restrainers holding uncooperative detainees down in a prone position during the process of being handcuffed and otherwise secured. Thus, the passive deaths following custody restraint presumed to be due to positional asphyxia after being secured by mechanical restraints may actually be examples of active restraint asphyxia occurring during the process of placing restraints.
Chest compression is also featured in various grappling combat sports, where it is sometimes called wringing. Such techniques are used either to tire the opponent or as complementary or distractive moves in combination with pinning holds,[6] or sometimes even as submission holds. Examples of chest compression include the knee-on-stomach position, or techniques such as leg scissors (also referred to as body scissors and in budō referred to as do-jime,[7] 胴絞, "trunk strangle" or "body triangle")[8] where you wrap the legs around the opponent's midsection and squeeze them together.[9]
Pressing is a form of torture or execution that works through asphyxia.
Daar staat ook een rijtje crush letsels uit het verleden, waaronder deze:
quote:In 1990, 1426 people were killed in a crowd crush during the annual pilgrimage of 2 million at Mecca, Saudi Arabia. The crush occurred in a 500 m long tunnel joining Mecca and the Tent City of Mina. Temperatures at the time were 44 deg. C outside the air-conditioned tunnel. It is speculated that someone fell in the tunnel blocking movement.
(tunnel..)[ Bericht 3% gewijzigd door Isabeau op 28-07-2010 21:19:08 ]
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja en dat was niet om te raven, die armen willen mensen omhoog hebben om zo overeind te blijven en eventueel jezelf bovenop de massa te hijsen, zitten ze klem in de menigte en je valt dan ben je kansloos.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:06 schreef opgebaarde het volgende:
Je ziet die mensen bij de trap op een gegeven moment massaal met de armen boven de schouders.
Zo'n opeengepakte massa beweegt en dendert overal overheen.
Er kwam achter de ramplek pas ruimte toen de hekken bezweken onder de druk van de mensenmassa.
2 grote stromen vanuit de 2 tunnels en 1 grote stroom van mensen die wilde vertrekken nadat de toegangshekken tijdje dicht waren dat was de werkelijke oorzaak, in de tunnels was het druk maar dat ging nog wel.
De toestroom op dat stuk waar die bijelkaar kwamen en de alternatieve route die mensen gaan nemen en vervolgens ook nog busje wat met sirene door die dichtbevolkte tunnel rijdt was de lont in het kruitvat.
IJzingwekkende filmpjes...quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:37 schreef ASroma het volgende:
schokkende beelden
gefilmd van middenuit de chaos
tvp
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ga ze zo maar eens kijken....quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:49 schreef Falco het volgende:
Die youtube-filmpjes van pizzamane
Mss is dit al helemaal besproken, maar waarom trok nou niemand mensen van de buitenkant van die groep benauwde mensen bij de trap weg? Daar was de ruimte...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Snap ik ook niet. Er stonden toch agenten langs de groep? Die hadden de groep laag voor laag uiteen kunnen trekken zodat er geen groep meer was.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:30 schreef RobertoCarlos het volgende:
Mss is dit al helemaal besproken, maar waarom trok nou niemand mensen van de buitenkant van die groep benauwde mensen bij de trap weg? Daar was de ruimte...
Tweede filmpje is inderdaad het akeligste. Je ziet gewoon die kleinere mensen 'wegzinken'in de mensenmassa, en het gaat ook zo langzaam. En ze kunnen niks dan rustig stil blijven staan en hopen dat het minder wordt!
En je ziet op een gegeven moment dat er massaal paniek uitbreekt en dat men over elkaar heenkruipt.
Heeft dat meisje/vrouw in het tweede filmpje met die halflange blonde haren het wel overleefd? En dapper dat die jongen bleef zeggen dat ze er uit zouden komen, ik zou hysterisch alles bij elkaar hebben gekrijst in zo'n situatie.
En je ziet op een gegeven moment dat er massaal paniek uitbreekt en dat men over elkaar heenkruipt.
Heeft dat meisje/vrouw in het tweede filmpje met die halflange blonde haren het wel overleefd? En dapper dat die jongen bleef zeggen dat ze er uit zouden komen, ik zou hysterisch alles bij elkaar hebben gekrijst in zo'n situatie.
Volgens mij kan je je in zo'n situatie nog het beste gewoon klein maken en op de grond gaan zitten.
Op borstkashoogte (zeg ca. 1.40 m) zal waarschijnlijk de grootste druk onstaan en veel minder op beenhoogte.
Maar dat is natuurlijk achteraf praten.
Op borstkashoogte (zeg ca. 1.40 m) zal waarschijnlijk de grootste druk onstaan en veel minder op beenhoogte.
Maar dat is natuurlijk achteraf praten.
En misschien dat dat nou net hun redding is geweest, zie mijn vorige post.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
Je ziet gewoon die kleinere mensen 'wegzinken'in de mensenmassa
Ja, en dan gaat iemand gewoon op je hoofd of je rug staan. Of iemand.... Ik denk wel minstens drie man...quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:52 schreef Moogwai10 het volgende:
Volgens mij kan je je in zo'n situatie nog het beste gewoon klein maken en op de grond gaan zitten.
Op borstkashoogte (zeg ca. 1.40 m) zal waarschijnlijk de grootste druk onstaan en veel minder op beenhoogte.
Maar dat is natuurlijk achteraf praten.
Die mensen die zijn weggezonken in de massa zijn overleden of gewond geraakt.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:53 schreef Moogwai10 het volgende:
[..]
En misschien dat dat nou net hun redding is geweest, zie mijn vorige post.
Dat dus.quote:
Ja, en dan gaat iemand gewoon op je hoofd of je rug staan. Of iemand.... Ik denk wel minstens drie man...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat wegzinken, ik denk niet eens dat dat kan. Je zit vast.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Er waren eerst foto's te zien waarbij je echt zag dat mensen laag op laag op elkaar lagen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:56 schreef LostFormat het volgende:
Dat wegzinken, ik denk niet eens dat dat kan. Je zit vast.
De meest gruwelijke foto stond een paar dagen geleden op bild.de. Daar zag je nog net een paar paars-blauwe hoofden helemaal onderaan onderuit steken. Die mensen waren waarschijnlijk al dood.
Afschuwelijk ook voor de nabestaanden dat steeds meer foto's en filmpjes op internet verschijnen waar ze hun geliefden ziet sterven. En in het tweede filmpje zie je ook dat dit gewoon een fucking kwartier heeft geduurd.
In filmpje 3 van hierboven, ligt toch een meisje op de grond?quote:
Dat wegzinken, ik denk niet eens dat dat kan. Je zit vast.
Wat ik ook niet begrijp is die agent in filmpje 2 op de trap.. Die moet er toch voor zorgen dat iedereen snel doorloopt/rent naar boven zodat er veel meer mensen in korte tijd de trap op kunnen?
Echt vet heftig allemaal.. Wij hebben last minute besloten toch maar niet te gaan omdat de organisatie adviseerde al mensen die met de auto wilden komen al op vrijdag naar Duisburg te gaan..
Echt vet heftig allemaal.. Wij hebben last minute besloten toch maar niet te gaan omdat de organisatie adviseerde al mensen die met de auto wilden komen al op vrijdag naar Duisburg te gaan..
Hier had uw advertentie kunnen staan!
Waren die mensen gevallen/lagen op de grond en zijn zo doodgedrukt? Of zijn ze al staande doodgedrukt? Dat laatste kan ik mij bijna niet voorstellenquote:Op woensdag 28 juli 2010 20:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Niet als je hele borstkas kapotgedrukt wordt of een arm in je nek krijgt.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Deed hij ook wel in het begin. Maar die trap is net funest.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:05 schreef Hamsik het volgende:
Wat ik ook niet begrijp is die agent in filmpje 2 op de trap.. Die moet er toch voor zorgen dat iedereen snel doorloopt/rent naar boven zodat er veel meer mensen in korte tijd de trap op kunnen?
Echt vet heftig allemaal.. Wij hebben last minute besloten toch maar niet te gaan omdat de organisatie adviseerde al mensen die met de auto wilden komen al op vrijdag naar Duisburg te gaan..
Men denkt dat de normale weg naar boven afgesloten is (als er nu borden hadden gestaan...) en het was geloof ik ook niet helemaal open. Even omdat achteraf makkelijk praten is, eigenlijk hadden ze niemand over die trap heen moeten laten gaan en zeker niet mensen die er op klimmen want dit belemmerde helemaal de doorloop. Omdat het publeik al vanaf het station continu op elkaar zit en na die tunnel al een half uur op elkaar zit, wil men asap weg en gaat naar die trap. Paar duizend man duwt van alle kanten. En als het te laat is, haalt men als ik het goed begrijp hekken weg
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 28-07-2010 22:27:06 ]
Ik vraag me dat ook af. Maar ik vermoed dat ze dat niet konden zien...quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:40 schreef waffles het volgende:
[..]
Snap ik ook niet. Er stonden toch agenten langs de groep? Die hadden de groep laag voor laag uiteen kunnen trekken zodat er geen groep meer was.
Are you fokking to me?
Er stonden ook agenten bovenop die dit wel konden zien dacht ik. Misschien geen of slechte communicatie?quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:21 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ik vraag me dat ook af. Maar ik vermoed dat ze dat niet konden zien...
Als mensen zo dicht op elkaar gepakt staan, dan kan dat staand ook heel goed dodelijk zijn. De borstkas heeft dan nauwelijks ruimte om uit te zetten, oftewel ademhalen is enorm moeilijk.quote:
[..]
Waren die mensen gevallen/lagen op de grond en zijn zo doodgedrukt? Of zijn ze al staande doodgedrukt? Dat laatste kan ik mij bijna niet voorstellen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ja of, zoals in een verslag van een Nederlands meisje stond, je valt flauw en als je dan op de grond belandt heb je ook een probleemquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:27 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als mensen zo dicht op elkaar gepakt staan, dan kan dat staand ook heel goed dodelijk zijn. De borstkas heeft dan nauwelijks ruimte om uit te zetten, oftewel ademhalen is enorm moeilijk.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Daar zat ik ook de hele tijd naar te kijken... als hij nou tegen de mensen zegt dat ze door moeten lopen naar boven... gaat ie zelf mensen naar boven trekkenquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:05 schreef Hamsik het volgende:
Wat ik ook niet begrijp is die agent in filmpje 2 op de trap.. Die moet er toch voor zorgen dat iedereen snel doorloopt/rent naar boven zodat er veel meer mensen in korte tijd de trap op kunnen?
En hij blokkeert zelf de trap ook nog! 
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Hoe kun je je daar enigzins tegen beschermen? Je armen kruislings over je borstkas om deze te beschermen?quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:27 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als mensen zo dicht op elkaar gepakt staan, dan kan dat staand ook heel goed dodelijk zijn. De borstkas heeft dan nauwelijks ruimte om uit te zetten, oftewel ademhalen is enorm moeilijk.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Heeft iemand nog nieuws over de gewonden gelezen? Hoeveel mensen liggen er nog in het ziekenhuis bijvoorbeeld?
Als je ziet dat alle doden overleden zijn door kneuzingen van het middenrif (en dus eigenlijk gewoon gestikt zijn, toch?), dan kan ik mij goed voorstellen dat er gewonden met blijvend letsel zijn wegens zuurstofgebrek. Echt, wat een drama dit.
Als je ziet dat alle doden overleden zijn door kneuzingen van het middenrif (en dus eigenlijk gewoon gestikt zijn, toch?), dan kan ik mij goed voorstellen dat er gewonden met blijvend letsel zijn wegens zuurstofgebrek. Echt, wat een drama dit.
Ongeveer 45 gewonden nog in ziekenhuis zeiden ze net op de WDRquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:45 schreef Mula het volgende:
Heeft iemand nog nieuws over de gewonden gelezen? Hoeveel mensen liggen er nog in het ziekenhuis bijvoorbeeld?
Als je ziet dat alle doden overleden zijn door kneuzingen van het middenrif (en dus eigenlijk gewoon gestikt zijn, toch?), dan kan ik mij goed voorstellen dat er gewonden met blijvend letsel zijn wegens zuurstofgebrek. Echt, wat een drama dit.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Juist niet, dan vergroot je de kans alleen maar. Het beste is om omhoog te blijven kijken naar de lucht. Je gedachte komen dan iets meer tot rust..Voor zover daar nog sprake van kan zijn in dit geval..quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:42 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Hoe kun je je daar enigzins tegen beschermen? Je armen kruislings over je borstkas om deze te beschermen?
Achteraf praten is altijd makkelijk, maar ern hoefde maar 1 agent naar de achterste rijen te gaan om via de megafoon te vragen mensen weg te gaan en de situatie uit te leggen dat er door o.a. hun gedrang mensen in het nauw raken..
Hier had uw advertentie kunnen staan!
Zware of licht gewonden? Nog mensen in levensgevaar?quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:46 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ongeveer 45 gewonden nog in ziekenhuis zeiden ze net op de WDR
Are you fokking to me?
Door een gebrekkige of zelfs geen communicatie leek dat zelfs al geen optie. Ik vraag me zelfs af of er wel agenten in de buurt waren met een megafoon.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:49 schreef Hamsik het volgende:
[..]
Juist niet, dan vergroot je de kans alleen maar. Het beste is om omhoog te blijven kijken naar de lucht. Je gedachte komen dan iets meer tot rust..Voor zover daar nog sprake van kan zijn in dit geval..
Achteraf praten is altijd makkelijk, maar ern hoefde maar 1 agent naar de achterste rijen te gaan om via de megafoon te vragen mensen weg te gaan en de situatie uit te leggen dat er door o.a. hun gedrang mensen in het nauw raken..
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Ik zal even bellen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:49 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Zware of licht gewonden? Nog mensen in levensgevaar?
Er liggen van de 500 nog ongeveer 45 in het ziekenhuis. Dat is wat ze zeiden.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Vanaf het begin werd er gesproken over 45 zwaargewonden, dus waarschijnlijk gaat dit om deze mensen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:49 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Zware of licht gewonden? Nog mensen in levensgevaar?
Pfew, krijg je het echt benauwd van, van die filmpjes.
Lijkt ook wel of er een tijdje niemand langs de trap mag in dat ene filmpje.
Lijkt ook wel of er een tijdje niemand langs de trap mag in dat ene filmpje.
Beter had die trap er niet gestaanquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:55 schreef HeaRt_woRm het volgende:
Pfew, krijg je het echt benauwd van, van die filmpjes.
Lijkt ook wel of er een tijdje niemand langs de trap mag in dat ene filmpje.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:51 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ik zal even bellen.
Er liggen van de 500 nog ongeveer 45 in het ziekenhuis. Dat is wat ze zeiden.
Are you fokking to me?
Ik vraag me ook af in hoeverre degene die begonnen 'koppen lopen' om bij die trap te geraken mee verantwoordelijk zijn voor de paniek, chaos en ook de uiteindelijke verdrukking. Of moet ik dat eerder zien als een overlevingingsreactie?
Are you fokking to me?
Beter hadden ze een andere locatie kunnen nemenquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:58 schreef Elvislives het volgende:
[..]
Beter had die trap er niet gestaan
Loveparade krijgt schuld van ramp
http://www.volkskrant.nl/(...)ijgt_schuld_van_ramp
Volgens mij nog niet gepost, dit is de voorlopige conclusie van het onderzoek. Beschrijft redelijk duidelijk wat er gebeurd is, nog niks over die kuttrap
http://www.volkskrant.nl/(...)ijgt_schuld_van_ramp
Volgens mij nog niet gepost, dit is de voorlopige conclusie van het onderzoek. Beschrijft redelijk duidelijk wat er gebeurd is, nog niks over die kuttrap
Toch wel treurig dat zo'n mooi feest, waar miljoenen mensen jarenlang plezier aan hebben beleefd, zo moet eindigen....
(ff los van de slachtoffers natuurlijk)
(ff los van de slachtoffers natuurlijk)
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
die filmpjes...
Ik kon me eerst niet voorstellen hoe je nou doodgedrukt kon worden maar nu ik die filpmjes gezien heb kan ik het me helaas zeer goed voorstellen. Die doodspaniek, vreselijk.
Waren touwladders een idee geweest? Of zou dat voor nog meer ongelukken hebben gezorgd?
Ik kon me eerst niet voorstellen hoe je nou doodgedrukt kon worden maar nu ik die filpmjes gezien heb kan ik het me helaas zeer goed voorstellen. Die doodspaniek, vreselijk.
Waren touwladders een idee geweest? Of zou dat voor nog meer ongelukken hebben gezorgd?
Ik ook niet! Dadelijk slaap ik er niet meer van...quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:13 schreef winka het volgende:
Ik durf na wat ik al gezien heb die filmpjes niet meer te bekijken
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Ja zo kan je doorgaan, maar het is een feit dat iedereen op die trap afging omdat dat de enige uitweg leek. 14 doden zijn daar gevallen, 2 bij de tunneluitgang en de genen die in het ziekenhuis zijn overleden weet ik niet.quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:02 schreef HeaRt_woRm het volgende:
[..]
Beter hadden ze een andere locatie kunnen nemen
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik weet ook niet of ik die filmpjes moet kijken maar ben wel benieuwd. Erg heftig?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Ik denk dat dit soort panieksituaties het beste en het slechtste in de mens naar boven kan halen. De mensen die zonder aan anderen te denken probeerden over de hoofden van anderen een uitweg te vinden deden iets heel erg verkeerds (en heel gevaarlijk voor de mensen daaronder), maar ik denk dat ook die in paniek waren en een uitweg zochten. Althans dat hoop ik dan maar. Want je zal je toch rotschamen als je jezelf op die filmpjes terug ziet en je dat doelbewust zonder paniekgevoel hebt gedaanquote:
Ik vraag me ook af in hoeverre degene die begonnen 'koppen lopen' om bij die trap te geraken mee verantwoordelijk zijn voor de paniek, chaos en ook de uiteindelijke verdrukking. Of moet ik dat eerder zien als een overlevingingsreactie?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Die filmpjes, zo intens, zo ondenkbaar afschuwelijk
"I have learned now that while those who speak about one's miseries usually hurt , those who keep silent hurt more." - C.S. Lewis
Toen die ruimte er was waren er ook een aantal politiemensen die dat deden, Dit is te zien op een filmpje.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:30 schreef RobertoCarlos het volgende:
waarom trok nou niemand mensen van de buitenkant van die groep benauwde mensen bij de trap weg?
Daar was de ruimte...
Probleem is dat die ruimte er pas na zeker een half uur was. Op een aantal filmpjes kun je zien dat heel lang de complete ruimte van tussen de tunnels tot bovenaan de helling helemaal vol stond met mensen.
In het begin zie je nog een stroom mensen van boven naar beneden lopen. Maar dit liep op een moment helemaal vol en vast. Vanaf dat moment kon het geloof ik de meesten weinig schelen waar ze nog heen zouden gaan (festival-terrein / stad / helemaal weg) als je maar ergens anders kwam als deze betonnen mensenval.
't gaat om hoe je ermee omgaat
Ja, het zijn heftige beelden. In meerdere filmpjes zijn beelden te zien van mensen die gewoon volkomen slap hangen. Grote kans dat dat de doden zijn. Ook zijn reanimaties te zien.quote:
Ik weet ook niet of ik die filmpjes moet kijken maar ben wel benieuwd. Erg heftig?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Je ziet inderdaad heel duidelijk dat toen er ruimte kwam er van achteruit politiemensen druk bezig zijn om mensen naar achter te trekken, helaas is 't dan al te laat.quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:57 schreef Simba het volgende:
[..]
Toen die ruimte er was waren er ook een aantal politiemensen die dat deden, Dit is te zien op een filmpje.
Probleem is dat die ruimte er pas na zeker een half uur was. Op een aantal filmpjes kun je zien dat heel lang de complete ruimte van tussen de tunnels tot bovenaan de helling helemaal vol stond met mensen.
In het begin zie je nog een stroom mensen van boven naar beneden lopen. Maar dit liep op een moment helemaal vol en vast. Vanaf dat moment kon het geloof ik de meesten weinig schelen waar ze nog heen zouden gaan (festival-terrein / stad / helemaal weg) als je maar ergens anders kwam als deze betonnen mensenval.
