NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
21 doden en ruim 500 gewonden
Linkje:
http://www.spiegel.de/thema/love_parade_unglueck_2010/
Hier verder
foto's
video's
Vorige delen:
Doden bij Loveparade in Duisburg
Minstens 15 doden, honderden gewonden Loveparade #2
Loveparade #3 - waar we 15 doden betreuren.
Loveparade #4
Love Parade #5 Love4Ever
Love parade ''deel 6''
Love parade #7
Loveparade #8
Loveparade #9
Loveparade #10 deathparade
Verplicht leesvoer:
http://www.crowdsafe.com/FruinCauses.pdf
Aanvullende video's :
Whitelinefirm
Bild + animatie.
Let wel, schokkend.
- http://www.spiegel.de/flash/flash-23952.html
-------------------------------------------
Deze HQ film op youtube laat zien dat de bezoekers de container en trap gebruiken om op het terrein te komen. Op de voorgrond, waar de filmer staat is plenty ruimte om te wandelen
Linkje:
http://www.spiegel.de/thema/love_parade_unglueck_2010/
Hier verder
foto's
video's
Vorige delen:
Doden bij Loveparade in Duisburg
Minstens 15 doden, honderden gewonden Loveparade #2
Loveparade #3 - waar we 15 doden betreuren.
Loveparade #4
Love Parade #5 Love4Ever
Love parade ''deel 6''
Love parade #7
Loveparade #8
Loveparade #9
Loveparade #10 deathparade
Verplicht leesvoer:
http://www.crowdsafe.com/FruinCauses.pdf
Aanvullende video's :
Whitelinefirm
Bild + animatie.
Let wel, schokkend.
- http://www.spiegel.de/flash/flash-23952.html
-------------------------------------------
Deze HQ film op youtube laat zien dat de bezoekers de container en trap gebruiken om op het terrein te komen. Op de voorgrond, waar de filmer staat is plenty ruimte om te wandelen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik dacht dat we alle interessante filmpjes al gezien hadden komen ze met deze pareltjes aanzetten. Zeer indrukwekkend.
De dag erna besefte hij pas wat er precies gefilmd was misschien?quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:40 schreef Anne het volgende:
Ik vond dat ook een beetje vaag ja. Ik zou daarna echt niet meer kunnen gaan 'feesten'.
Kweetnie, maar je ziet lijken liggen? Dan moet je toch al *iets* beseffen lijkt mij?quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
De dag erna besefte hij pas wat er precies gefilmd was misschien?
Ik denk dat ik eerst eens ergens op de grond was gaan zitten janken en daarna zo snel mogelijk weer naar huis. Van de meeste mensen begrijp ik het doorfeesten prima, die hadden vast geen flauw idee wat zich nu had afgespeeld bij die tunnels. Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:40 schreef Anne het volgende:
Ik vond dat ook een beetje vaag ja. Ik zou daarna echt niet meer kunnen gaan 'feesten'
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Precies. Jij kan het beter verwoordenquote:Op woensdag 28 juli 2010 20:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk dat ik eerst eens ergens op de grond was gaan zitten janken en daarna zo snel mogelijk weer naar huis. Van de meeste mensen begrijp ik het doorfeesten prima, die hadden vast geen flauw idee wat zich nu had afgespeeld bij die tunnels. Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.
.
Een echte diehard.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:43 schreef Isabeau het volgende:
Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.
Die youtube-filmpjes van pizzamane . Die zijn wel de verschrikkelijkste die ik tot nu toe gezien heb .
. Die zijn wel de verschrikkelijkste die ik tot nu toe gezien heb .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik zou ook ergens rustig op het feestterrein gaan hangen, niet terug de drukte in ieder geval, het beste van de dag maken, de sfeer op het feestterrein zou een stuk beter voor je zijn als de sfeer van jankende mensen en drukte.
Het zou mij te surrealistisch zijn.quote:
Ik zou ook ergens rustig op het feestterrein gaan hangen, niet terug de drukte in ieder geval, het beste van de dag maken, de sfeer op het feestterrein zou een stuk beter voor je zijn als de sfeer van jankende mensen en drukte.
Het feestgedruis met de keiharde feestmuziek op de achtergrond van die paniekfilmpjes is al zo bizar.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hij zegt toch nergens dat hij nog gefeest heeft. Alleen dat hij nog `orientierungslos` heeft rondgelopen. Ook dat kan als je in shock verkeerd. En waarschijnlijk heeft hij ook nog met mensen gepraat over het gebeuren in de uren dat hij er nog geweest is.
Dat bedoelde ik eik ook te zeggen na het zien van de filmpjes. Bedankt voor het verwoorden van mijn/ons gevoel.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:43 schreef Isabeau het volgende:
Ik denk dat ik eerst eens ergens op de grond was gaan zitten janken en daarna zo snel mogelijk weer naar huis. Van de meeste mensen begrijp ik het doorfeesten prima, die hadden vast geen flauw idee wat zich nu had afgespeeld bij die tunnels. Maar deze filmer stond er midden in, heeft mensen horen gillen en overleden jongeren gezien. Kan d'r niet zo goed bij.
Ik ben nog steeds in shock van die filmpjes.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Er zullen ook wel wat rustige plekken zijn, achteraf gezien ook de beste keuze want de mensen die naar huis wilden konden geen kant op, trein en bus verkeer kwam toch niet snel op gang ?quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:50 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Het zou mij te surrealistisch zijn.
Het feestgedruis met de keiharde feestmuziek op de achtergrond van die paniekfilmpjes is al zo bizar.
dat lijkt me ook, zo te zien hadden die jongens ook al een eind gereist om in Duisburg te komen. Deel van het verwerkingsproces, het samen zijn, kan me het enigzins wel voorstellen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:51 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
Hij zegt toch nergens dat hij nog gefeest heeft. Alleen dat hij nog `orientierungslos` heeft rondgelopen. Ook dat kan als je in shock verkeerd. En waarschijnlijk heeft hij ook nog met mensen gepraat over het gebeuren in de uren dat hij er nog geweest is.
Ja, misschien is hij in shock wat gaan rondzwerven inderdaad, dat kan ook.quote:
Hij zegt toch nergens dat hij nog gefeest heeft. Alleen dat hij nog `orientierungslos` heeft rondgelopen. Ook dat kan als je in shock verkeerd. En waarschijnlijk heeft hij ook nog met mensen gepraat over het gebeuren in de uren dat hij er nog geweest is.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
Ik zie hem ook niet feesten hoor, alleen nog wat extra beelden maken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Denk ik ook. Waarschijnlijk de beste plek om het gebeuren te verwerken als je er toch eenmaal bent buiten het gedrang.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:52 schreef perezoso het volgende:
[..]
Er zullen ook wel wat rustige plekken zijn, achteraf gezien ook de beste keuze want de mensen die naar huis wilden konden geen kant op, trein en bus verkeer kwam toch niet snel op gang ?
Nog een keer terug langs dezelfde plek is het laatste wat je wilt dan.
Niet als je hele borstkas kapotgedrukt wordt of een arm in je nek krijgt.quote:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Door de druk van de mensen achter je heeft je borstkas geen ruimte meer om te ademen.quote:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Alle borstkassen bleken te zijn gekneusd. do the mathquote:Op woensdag 28 juli 2010 20:56 schreef Moogwai10 het volgende:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
quote:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
quote:Een massieve samendrukking van de borskas kan een crush-letsel van het hart, het opwaartse deel vaden aorta en de arteria anonyma tussen borstbeen en borstwervels tot gevolg hebben. Een gebroken borstbeen kan rechtstreeks de rechterkamer van het hart of de aorta ascendens beschadigen.
De hartkleppen, het harttussenschot of de ventrikelwand kunnen beschadigd raken als gevolg van een plotselinge bloeddrukstijging tijdens samendrukking van de borstkas. Tijdens vroege diastole is de aortaklep net gesloten en wordt ze nog niet ondersteund door een volledig gevulde kamer. Kneuzing van de hartspier veroorzaakt vlekkige zones van afstervend spierweefsel en bloedige infiltraten, waardoor de linkerkamerfunctie vermindert en waardoor ook ritmestoornissen kunnen ontstaan. http://www.antoniuszieken(...)ptuur/behandelingen/
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik krijg het er benauwd van als ik er aan denk.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:59 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Alle borstkassen bleken te zijn gekneusd. do the math
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Ja nare dood denk ik.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:02 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Ik krijg het er benauwd van als ik er aan denk.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Als je borst wordt ingedrukt, heb je het lastig. Vooral kleine mensen konden in die drukte niet voldoende zuurstof binnen krijgen, dat die hele massa driekwartier lang met 4 man de vierkante meter staat en men vecht om adem te halen en te blijven staan is funest en onmogelijk vol te houden.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:56 schreef Moogwai10 het volgende:
Wat ik mij toch afvraag is hoe het fysiek mogelijk is dat je zomaar kan stikken in een groep mensen.
Het is niet zo dat je met je hoofd onder water zit en dus totaal geen zuurstof kan krijgen. Het lijkt me dat je altijd nog wel een beetje moet kunnen blijven ademen, althans voldoende om in leven te kunnen blijven.
Volgens mij zijn de meeste mensen overleden bij de trap waar men viel en al snel met 7 man hoog opgestapeld lag.. Dat is ook de plek van de videomaker in de fipo van dit topic.
De mensen die er op het verkeerde moment liepen ook.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:02 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Ik krijg het er benauwd van als ik er aan denk.
Paar duizend newton aan kracht op je borstkas van alle kanten, dat is aardig verstikkend
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Die drukte zorgt er toch ook voor dat je sowieso al te weinig zuurstof krijgt? Je ziet die mensen bij de trap op een gegeven moment massaal met de armen boven de schouders.quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:58 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Door de druk van de mensen achter je heeft je borstkas geen ruimte meer om te ademen.
Nog een stukje:
Daar staat ook een rijtje crush letsels uit het verleden, waaronder deze:
(tunnel..)
[ Bericht 3% gewijzigd door Isabeau op 28-07-2010 21:19:08 ]
En dit ga ik vannacht op mijn werk eens lezen: The Causes and Prevention of Crowd Disastersquote:Compressive asphyxia
The knee-on-belly position compresses the chest, making it difficult for the person on the bottom to breathe.Compressive asphyxia (also called chest compression) is the mechanical limitation of the expansion of the lungs by compressing the torso, hence interfering with breathing. Compressive asphyxia occurs when the chest or abdomen is compressed posteriorly.[4] In accidents, the term traumatic asphyxia or crush asphyxia is usually used to describe compressive asphyxia resulting from being crushed or pinned under a large weight or force. An example of traumatic asphyxia includes cases in which an individual has been using a car-jack to repair a car from below, only to be crushed under the weight of the vehicle.[3] Pythons, anacondas, and other constrictor snakes kill through compressive asphyxia.
In fatal crowd disasters, compressive asphyxia from being crushed against the crowd causes the large part of the deaths, rather than blunt trauma from trampling. In confined spaces, people push and lean against each other; evidence from bent steel railings in several fatal crowd accidents have shown horizontal forces over 4500 N (equivalent to a weight of approximately 460 kg, or 1014 lbs). In cases where people have stacked up on each other forming a human pile, estimations have been made of around 380 kg (838 lbs) of compressive weight in the lowest layer.[5]
The cause of death of detainees who have been restrained and left prone, for example in police vehicles, and are not able to move into safer positions has been referred to as 'positional asphyxia'. "Restraint asphyxia" is a term used to describe the death of people who have died or lost consciousness (to die later in a coma from anoxic brain damage) while being restrained in positions that cause asphyxia by facial compression, neck compression or chest compression. Most occur during law enforcement or psychiatric restraint situations. It may be that the "positional asphyxia" deaths of detainees are actually active chest compression deaths caused by the weight of restrainers holding uncooperative detainees down in a prone position during the process of being handcuffed and otherwise secured. Thus, the passive deaths following custody restraint presumed to be due to positional asphyxia after being secured by mechanical restraints may actually be examples of active restraint asphyxia occurring during the process of placing restraints.
Chest compression is also featured in various grappling combat sports, where it is sometimes called wringing. Such techniques are used either to tire the opponent or as complementary or distractive moves in combination with pinning holds,[6] or sometimes even as submission holds. Examples of chest compression include the knee-on-stomach position, or techniques such as leg scissors (also referred to as body scissors and in budō referred to as do-jime,[7] 胴絞, "trunk strangle" or "body triangle")[8] where you wrap the legs around the opponent's midsection and squeeze them together.[9]
Pressing is a form of torture or execution that works through asphyxia.
Daar staat ook een rijtje crush letsels uit het verleden, waaronder deze:
quote:In 1990, 1426 people were killed in a crowd crush during the annual pilgrimage of 2 million at Mecca, Saudi Arabia. The crush occurred in a 500 m long tunnel joining Mecca and the Tent City of Mina. Temperatures at the time were 44 deg. C outside the air-conditioned tunnel. It is speculated that someone fell in the tunnel blocking movement.
(tunnel..)[ Bericht 3% gewijzigd door Isabeau op 28-07-2010 21:19:08 ]
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja en dat was niet om te raven, die armen willen mensen omhoog hebben om zo overeind te blijven en eventueel jezelf bovenop de massa te hijsen, zitten ze klem in de menigte en je valt dan ben je kansloos.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:06 schreef opgebaarde het volgende:
Je ziet die mensen bij de trap op een gegeven moment massaal met de armen boven de schouders.
Zo'n opeengepakte massa beweegt en dendert overal overheen.
Er kwam achter de ramplek pas ruimte toen de hekken bezweken onder de druk van de mensenmassa.
2 grote stromen vanuit de 2 tunnels en 1 grote stroom van mensen die wilde vertrekken nadat de toegangshekken tijdje dicht waren dat was de werkelijke oorzaak, in de tunnels was het druk maar dat ging nog wel.
De toestroom op dat stuk waar die bijelkaar kwamen en de alternatieve route die mensen gaan nemen en vervolgens ook nog busje wat met sirene door die dichtbevolkte tunnel rijdt was de lont in het kruitvat.
IJzingwekkende filmpjes...quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:37 schreef ASroma het volgende:
schokkende beelden
gefilmd van middenuit de chaos
tvp
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ga ze zo maar eens kijken....quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:49 schreef Falco het volgende:
Die youtube-filmpjes van pizzamane
Mss is dit al helemaal besproken, maar waarom trok nou niemand mensen van de buitenkant van die groep benauwde mensen bij de trap weg? Daar was de ruimte...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Snap ik ook niet. Er stonden toch agenten langs de groep? Die hadden de groep laag voor laag uiteen kunnen trekken zodat er geen groep meer was.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:30 schreef RobertoCarlos het volgende:
Mss is dit al helemaal besproken, maar waarom trok nou niemand mensen van de buitenkant van die groep benauwde mensen bij de trap weg? Daar was de ruimte...
Tweede filmpje is inderdaad het akeligste. Je ziet gewoon die kleinere mensen 'wegzinken'in de mensenmassa, en het gaat ook zo langzaam. En ze kunnen niks dan rustig stil blijven staan en hopen dat het minder wordt!
En je ziet op een gegeven moment dat er massaal paniek uitbreekt en dat men over elkaar heenkruipt.
Heeft dat meisje/vrouw in het tweede filmpje met die halflange blonde haren het wel overleefd? En dapper dat die jongen bleef zeggen dat ze er uit zouden komen, ik zou hysterisch alles bij elkaar hebben gekrijst in zo'n situatie.
En je ziet op een gegeven moment dat er massaal paniek uitbreekt en dat men over elkaar heenkruipt.
Heeft dat meisje/vrouw in het tweede filmpje met die halflange blonde haren het wel overleefd? En dapper dat die jongen bleef zeggen dat ze er uit zouden komen, ik zou hysterisch alles bij elkaar hebben gekrijst in zo'n situatie.
Volgens mij kan je je in zo'n situatie nog het beste gewoon klein maken en op de grond gaan zitten.
Op borstkashoogte (zeg ca. 1.40 m) zal waarschijnlijk de grootste druk onstaan en veel minder op beenhoogte.
Maar dat is natuurlijk achteraf praten.
Op borstkashoogte (zeg ca. 1.40 m) zal waarschijnlijk de grootste druk onstaan en veel minder op beenhoogte.
Maar dat is natuurlijk achteraf praten.
En misschien dat dat nou net hun redding is geweest, zie mijn vorige post.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
Je ziet gewoon die kleinere mensen 'wegzinken'in de mensenmassa
Ja, en dan gaat iemand gewoon op je hoofd of je rug staan. Of iemand.... Ik denk wel minstens drie man...quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:52 schreef Moogwai10 het volgende:
Volgens mij kan je je in zo'n situatie nog het beste gewoon klein maken en op de grond gaan zitten.
Op borstkashoogte (zeg ca. 1.40 m) zal waarschijnlijk de grootste druk onstaan en veel minder op beenhoogte.
Maar dat is natuurlijk achteraf praten.
Die mensen die zijn weggezonken in de massa zijn overleden of gewond geraakt.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:53 schreef Moogwai10 het volgende:
[..]
En misschien dat dat nou net hun redding is geweest, zie mijn vorige post.
Dat dus.quote:
Ja, en dan gaat iemand gewoon op je hoofd of je rug staan. Of iemand.... Ik denk wel minstens drie man...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat wegzinken, ik denk niet eens dat dat kan. Je zit vast.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Er waren eerst foto's te zien waarbij je echt zag dat mensen laag op laag op elkaar lagen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:56 schreef LostFormat het volgende:
Dat wegzinken, ik denk niet eens dat dat kan. Je zit vast.
De meest gruwelijke foto stond een paar dagen geleden op bild.de. Daar zag je nog net een paar paars-blauwe hoofden helemaal onderaan onderuit steken. Die mensen waren waarschijnlijk al dood.
Afschuwelijk ook voor de nabestaanden dat steeds meer foto's en filmpjes op internet verschijnen waar ze hun geliefden ziet sterven. En in het tweede filmpje zie je ook dat dit gewoon een fucking kwartier heeft geduurd.
In filmpje 3 van hierboven, ligt toch een meisje op de grond?quote:
Dat wegzinken, ik denk niet eens dat dat kan. Je zit vast.
Wat ik ook niet begrijp is die agent in filmpje 2 op de trap.. Die moet er toch voor zorgen dat iedereen snel doorloopt/rent naar boven zodat er veel meer mensen in korte tijd de trap op kunnen?
Echt vet heftig allemaal.. Wij hebben last minute besloten toch maar niet te gaan omdat de organisatie adviseerde al mensen die met de auto wilden komen al op vrijdag naar Duisburg te gaan..
Echt vet heftig allemaal.. Wij hebben last minute besloten toch maar niet te gaan omdat de organisatie adviseerde al mensen die met de auto wilden komen al op vrijdag naar Duisburg te gaan..
Hier had uw advertentie kunnen staan!
Waren die mensen gevallen/lagen op de grond en zijn zo doodgedrukt? Of zijn ze al staande doodgedrukt? Dat laatste kan ik mij bijna niet voorstellenquote:Op woensdag 28 juli 2010 20:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Niet als je hele borstkas kapotgedrukt wordt of een arm in je nek krijgt.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Deed hij ook wel in het begin. Maar die trap is net funest.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:05 schreef Hamsik het volgende:
Wat ik ook niet begrijp is die agent in filmpje 2 op de trap.. Die moet er toch voor zorgen dat iedereen snel doorloopt/rent naar boven zodat er veel meer mensen in korte tijd de trap op kunnen?
Echt vet heftig allemaal.. Wij hebben last minute besloten toch maar niet te gaan omdat de organisatie adviseerde al mensen die met de auto wilden komen al op vrijdag naar Duisburg te gaan..
Men denkt dat de normale weg naar boven afgesloten is (als er nu borden hadden gestaan...) en het was geloof ik ook niet helemaal open. Even omdat achteraf makkelijk praten is, eigenlijk hadden ze niemand over die trap heen moeten laten gaan en zeker niet mensen die er op klimmen want dit belemmerde helemaal de doorloop. Omdat het publeik al vanaf het station continu op elkaar zit en na die tunnel al een half uur op elkaar zit, wil men asap weg en gaat naar die trap. Paar duizend man duwt van alle kanten. En als het te laat is, haalt men als ik het goed begrijp hekken weg
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 28-07-2010 22:27:06 ]
Ik vraag me dat ook af. Maar ik vermoed dat ze dat niet konden zien...quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:40 schreef waffles het volgende:
[..]
Snap ik ook niet. Er stonden toch agenten langs de groep? Die hadden de groep laag voor laag uiteen kunnen trekken zodat er geen groep meer was.
Are you fokking to me?
Er stonden ook agenten bovenop die dit wel konden zien dacht ik. Misschien geen of slechte communicatie?quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:21 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ik vraag me dat ook af. Maar ik vermoed dat ze dat niet konden zien...
Als mensen zo dicht op elkaar gepakt staan, dan kan dat staand ook heel goed dodelijk zijn. De borstkas heeft dan nauwelijks ruimte om uit te zetten, oftewel ademhalen is enorm moeilijk.quote:
[..]
Waren die mensen gevallen/lagen op de grond en zijn zo doodgedrukt? Of zijn ze al staande doodgedrukt? Dat laatste kan ik mij bijna niet voorstellen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ja of, zoals in een verslag van een Nederlands meisje stond, je valt flauw en als je dan op de grond belandt heb je ook een probleemquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:27 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als mensen zo dicht op elkaar gepakt staan, dan kan dat staand ook heel goed dodelijk zijn. De borstkas heeft dan nauwelijks ruimte om uit te zetten, oftewel ademhalen is enorm moeilijk.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Daar zat ik ook de hele tijd naar te kijken... als hij nou tegen de mensen zegt dat ze door moeten lopen naar boven... gaat ie zelf mensen naar boven trekkenquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:05 schreef Hamsik het volgende:
Wat ik ook niet begrijp is die agent in filmpje 2 op de trap.. Die moet er toch voor zorgen dat iedereen snel doorloopt/rent naar boven zodat er veel meer mensen in korte tijd de trap op kunnen?
En hij blokkeert zelf de trap ook nog! 
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Hoe kun je je daar enigzins tegen beschermen? Je armen kruislings over je borstkas om deze te beschermen?quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:27 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als mensen zo dicht op elkaar gepakt staan, dan kan dat staand ook heel goed dodelijk zijn. De borstkas heeft dan nauwelijks ruimte om uit te zetten, oftewel ademhalen is enorm moeilijk.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Heeft iemand nog nieuws over de gewonden gelezen? Hoeveel mensen liggen er nog in het ziekenhuis bijvoorbeeld?
Als je ziet dat alle doden overleden zijn door kneuzingen van het middenrif (en dus eigenlijk gewoon gestikt zijn, toch?), dan kan ik mij goed voorstellen dat er gewonden met blijvend letsel zijn wegens zuurstofgebrek. Echt, wat een drama dit.
Als je ziet dat alle doden overleden zijn door kneuzingen van het middenrif (en dus eigenlijk gewoon gestikt zijn, toch?), dan kan ik mij goed voorstellen dat er gewonden met blijvend letsel zijn wegens zuurstofgebrek. Echt, wat een drama dit.
Ongeveer 45 gewonden nog in ziekenhuis zeiden ze net op de WDRquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:45 schreef Mula het volgende:
Heeft iemand nog nieuws over de gewonden gelezen? Hoeveel mensen liggen er nog in het ziekenhuis bijvoorbeeld?
Als je ziet dat alle doden overleden zijn door kneuzingen van het middenrif (en dus eigenlijk gewoon gestikt zijn, toch?), dan kan ik mij goed voorstellen dat er gewonden met blijvend letsel zijn wegens zuurstofgebrek. Echt, wat een drama dit.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Juist niet, dan vergroot je de kans alleen maar. Het beste is om omhoog te blijven kijken naar de lucht. Je gedachte komen dan iets meer tot rust..Voor zover daar nog sprake van kan zijn in dit geval..quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:42 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Hoe kun je je daar enigzins tegen beschermen? Je armen kruislings over je borstkas om deze te beschermen?
Achteraf praten is altijd makkelijk, maar ern hoefde maar 1 agent naar de achterste rijen te gaan om via de megafoon te vragen mensen weg te gaan en de situatie uit te leggen dat er door o.a. hun gedrang mensen in het nauw raken..
Hier had uw advertentie kunnen staan!
Zware of licht gewonden? Nog mensen in levensgevaar?quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:46 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ongeveer 45 gewonden nog in ziekenhuis zeiden ze net op de WDR
Are you fokking to me?
Door een gebrekkige of zelfs geen communicatie leek dat zelfs al geen optie. Ik vraag me zelfs af of er wel agenten in de buurt waren met een megafoon.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:49 schreef Hamsik het volgende:
[..]
Juist niet, dan vergroot je de kans alleen maar. Het beste is om omhoog te blijven kijken naar de lucht. Je gedachte komen dan iets meer tot rust..Voor zover daar nog sprake van kan zijn in dit geval..
Achteraf praten is altijd makkelijk, maar ern hoefde maar 1 agent naar de achterste rijen te gaan om via de megafoon te vragen mensen weg te gaan en de situatie uit te leggen dat er door o.a. hun gedrang mensen in het nauw raken..
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Ik zal even bellen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:49 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Zware of licht gewonden? Nog mensen in levensgevaar?
Er liggen van de 500 nog ongeveer 45 in het ziekenhuis. Dat is wat ze zeiden.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Vanaf het begin werd er gesproken over 45 zwaargewonden, dus waarschijnlijk gaat dit om deze mensen.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:49 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Zware of licht gewonden? Nog mensen in levensgevaar?
Pfew, krijg je het echt benauwd van, van die filmpjes.
Lijkt ook wel of er een tijdje niemand langs de trap mag in dat ene filmpje.
Lijkt ook wel of er een tijdje niemand langs de trap mag in dat ene filmpje.
Beter had die trap er niet gestaanquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:55 schreef HeaRt_woRm het volgende:
Pfew, krijg je het echt benauwd van, van die filmpjes.
Lijkt ook wel of er een tijdje niemand langs de trap mag in dat ene filmpje.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:51 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ik zal even bellen.
Er liggen van de 500 nog ongeveer 45 in het ziekenhuis. Dat is wat ze zeiden.
Are you fokking to me?
Ik vraag me ook af in hoeverre degene die begonnen 'koppen lopen' om bij die trap te geraken mee verantwoordelijk zijn voor de paniek, chaos en ook de uiteindelijke verdrukking. Of moet ik dat eerder zien als een overlevingingsreactie?
Are you fokking to me?
Beter hadden ze een andere locatie kunnen nemenquote:Op woensdag 28 juli 2010 22:58 schreef Elvislives het volgende:
[..]
Beter had die trap er niet gestaan
Loveparade krijgt schuld van ramp
http://www.volkskrant.nl/(...)ijgt_schuld_van_ramp
Volgens mij nog niet gepost, dit is de voorlopige conclusie van het onderzoek. Beschrijft redelijk duidelijk wat er gebeurd is, nog niks over die kuttrap
http://www.volkskrant.nl/(...)ijgt_schuld_van_ramp
Volgens mij nog niet gepost, dit is de voorlopige conclusie van het onderzoek. Beschrijft redelijk duidelijk wat er gebeurd is, nog niks over die kuttrap
Toch wel treurig dat zo'n mooi feest, waar miljoenen mensen jarenlang plezier aan hebben beleefd, zo moet eindigen....
(ff los van de slachtoffers natuurlijk)
(ff los van de slachtoffers natuurlijk)
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
die filmpjes...
Ik kon me eerst niet voorstellen hoe je nou doodgedrukt kon worden maar nu ik die filpmjes gezien heb kan ik het me helaas zeer goed voorstellen. Die doodspaniek, vreselijk.
Waren touwladders een idee geweest? Of zou dat voor nog meer ongelukken hebben gezorgd?
Ik kon me eerst niet voorstellen hoe je nou doodgedrukt kon worden maar nu ik die filpmjes gezien heb kan ik het me helaas zeer goed voorstellen. Die doodspaniek, vreselijk.
Waren touwladders een idee geweest? Of zou dat voor nog meer ongelukken hebben gezorgd?
Ik ook niet! Dadelijk slaap ik er niet meer van...quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:13 schreef winka het volgende:
Ik durf na wat ik al gezien heb die filmpjes niet meer te bekijken
Als kunst volmaakt is, is de wereld overbodig.
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Wees wie je bent, maar accepteer ook anderen!
Ja zo kan je doorgaan, maar het is een feit dat iedereen op die trap afging omdat dat de enige uitweg leek. 14 doden zijn daar gevallen, 2 bij de tunneluitgang en de genen die in het ziekenhuis zijn overleden weet ik niet.quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:02 schreef HeaRt_woRm het volgende:
[..]
Beter hadden ze een andere locatie kunnen nemen
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik weet ook niet of ik die filmpjes moet kijken maar ben wel benieuwd. Erg heftig?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Ik denk dat dit soort panieksituaties het beste en het slechtste in de mens naar boven kan halen. De mensen die zonder aan anderen te denken probeerden over de hoofden van anderen een uitweg te vinden deden iets heel erg verkeerds (en heel gevaarlijk voor de mensen daaronder), maar ik denk dat ook die in paniek waren en een uitweg zochten. Althans dat hoop ik dan maar. Want je zal je toch rotschamen als je jezelf op die filmpjes terug ziet en je dat doelbewust zonder paniekgevoel hebt gedaanquote:
Ik vraag me ook af in hoeverre degene die begonnen 'koppen lopen' om bij die trap te geraken mee verantwoordelijk zijn voor de paniek, chaos en ook de uiteindelijke verdrukking. Of moet ik dat eerder zien als een overlevingingsreactie?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Die filmpjes, zo intens, zo ondenkbaar afschuwelijk
"I have learned now that while those who speak about one's miseries usually hurt , those who keep silent hurt more." - C.S. Lewis
Toen die ruimte er was waren er ook een aantal politiemensen die dat deden, Dit is te zien op een filmpje.quote:Op woensdag 28 juli 2010 21:30 schreef RobertoCarlos het volgende:
waarom trok nou niemand mensen van de buitenkant van die groep benauwde mensen bij de trap weg?
Daar was de ruimte...
Probleem is dat die ruimte er pas na zeker een half uur was. Op een aantal filmpjes kun je zien dat heel lang de complete ruimte van tussen de tunnels tot bovenaan de helling helemaal vol stond met mensen.
In het begin zie je nog een stroom mensen van boven naar beneden lopen. Maar dit liep op een moment helemaal vol en vast. Vanaf dat moment kon het geloof ik de meesten weinig schelen waar ze nog heen zouden gaan (festival-terrein / stad / helemaal weg) als je maar ergens anders kwam als deze betonnen mensenval.
't gaat om hoe je ermee omgaat
Ja, het zijn heftige beelden. In meerdere filmpjes zijn beelden te zien van mensen die gewoon volkomen slap hangen. Grote kans dat dat de doden zijn. Ook zijn reanimaties te zien.quote:
Ik weet ook niet of ik die filmpjes moet kijken maar ben wel benieuwd. Erg heftig?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Je ziet inderdaad heel duidelijk dat toen er ruimte kwam er van achteruit politiemensen druk bezig zijn om mensen naar achter te trekken, helaas is 't dan al te laat.quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:57 schreef Simba het volgende:
[..]
Toen die ruimte er was waren er ook een aantal politiemensen die dat deden, Dit is te zien op een filmpje.
Probleem is dat die ruimte er pas na zeker een half uur was. Op een aantal filmpjes kun je zien dat heel lang de complete ruimte van tussen de tunnels tot bovenaan de helling helemaal vol stond met mensen.
In het begin zie je nog een stroom mensen van boven naar beneden lopen. Maar dit liep op een moment helemaal vol en vast. Vanaf dat moment kon het geloof ik de meesten weinig schelen waar ze nog heen zouden gaan (festival-terrein / stad / helemaal weg) als je maar ergens anders kwam als deze betonnen mensenval.
Onderaan de trap staat een (inmiddels kapotgetrapt) hek de toegang tot de trap flink te blokkeren waardoor het oplopen van die trap niet snel gaat als er een mensenmassa je benen in die tralies drukt.quote:Op woensdag 28 juli 2010 22:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Daar zat ik ook de hele tijd naar te kijken... als hij nou tegen de mensen zegt dat ze door moeten lopen naar boven... gaat ie zelf mensen naar boven trekken
Die agent besluit dan maar mensen de trap op te trekken omdat de bottleneck op dat moment onderaan de trap ligt.
En er staan bovenaan nog agenten die zijn eerdere rol over zouden moeten nemen. Waarom die dat niet doen is mij ook een raadsel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Simba op 29-07-2010 00:15:32 ]
't gaat om hoe je ermee omgaat
Dat, en bovendien heeft hij op dat moment maar een 2 keuzemogelijkheden:quote:Op woensdag 28 juli 2010 20:51 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
Hij zegt toch nergens dat hij nog gefeest heeft. Alleen dat hij nog `orientierungslos` heeft rondgelopen. Ook dat kan als je in shock verkeerd. En waarschijnlijk heeft hij ook nog met mensen gepraat over het gebeuren in de uren dat hij er nog geweest is.
-het terrein op
-direct die volle betonbak en tunnels weer in om terug te keren (waar hij al uren mee bezig is geweest)
't gaat om hoe je ermee omgaat
Dat en nu pas duiken zijn filmpjes op, ik denk dat de filmer pas na een tijd begreep wat hij heeft meegemaakt.quote:Op donderdag 29 juli 2010 00:13 schreef Simba het volgende:
[..]
Dat, en bovendien heeft hij op dat moment maar een 2 keuzemogelijkheden:
-het terrein op
-direct die volle betonbak en tunnels weer in om terug te keren (waar hij al uren mee bezig is geweest)
Het eerste filmpje vond ik het schokkendst. Je ziet daar heel duidelijk 3 lijken liggen, die in het begin genegeerd worden. Logisch, want blijkbaar heeft men al geconstrateerd dat ze overleden zijn en dan gaat de aandacht naar de gewonden. Op gegeven moment wordt er eentje weggesleept, vond ik het schokkendst.quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:26 schreef MaJo het volgende:
Ik weet ook niet of ik die filmpjes moet kijken maar ben wel benieuwd. Erg heftig?
De andere 2 filmpjes zijn vooral schokkend vanwege de paniek, het geluid, het geschreeuw.
Niks schokkends aan als het een film zou zijn, maar het verstand dat het de realiteit is maakt het schokkend...
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik vind dit ook zo erg, blog van een meisje dat er middenin stond.
http://juliasloveparade.blog.de/2010/07/27/heute-9054469/
http://juliasloveparade.blog.de/2010/07/27/heute-9054469/
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Jakkes, het blijft me bezig houden.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat! De allereerste filmpjes die we zagen, zondag, zie je mensen filmen, die boven staan, sommigen hebben "iets" door, anderen niet. Je wéét toch ook niet wat je ziet?quote:Op donderdag 29 juli 2010 00:21 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat en nu pas duiken zijn filmpjes op, ik denk dat de filmer pas na een tijd begreep wat hij heeft meegemaakt.
Dit verwacht je niet, volgens mij registreer je dit in eerste instantie niet.
De mensen op de trap ook, maar een paar helpen, rest kijkt en loopt door, sommigen misschien om toch maar snel op het terrein te zijn, anderen niet wetend wát ze nou zien.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Inderdaad, maar de filmer van het eerste filmpje heeft het echt wel doorgehad, hij focust op de lijken en filmpt de reanimaties. zijn punt was ook "en het 'feest' bleef nog 4 uur langer doorgaan". Maar inderdaad, op de filmpjes van zondag was zo op het oog niks te zien van het daadwerkelijke drama, alleen maar dat het belachelijk druk was. Juist omdat het zo druk was, waren de liggende mensen niet zienquote:Op donderdag 29 juli 2010 00:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat! De allereerste filmpjes die we zagen, zondag, zie je mensen filmen, die boven staan, sommigen hebben "iets" door, anderen niet. Je wéét toch ook niet wat je ziet?
Dit verwacht je niet, volgens mij registreer je dit in eerste instantie niet.
De mensen op de trap ook, maar een paar helpen, rest kijkt en loopt door, sommigen misschien om toch maar snel op het terrein te zijn, anderen niet wetend wát ze nou zien.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Door al die filmpjes krijg je wel een erg realistisch beeld hoe zo'n mensenmassa in 't nauw voor een niet te voorspellen beweging kan zorgen.quote:
Dat is 't gevaarlijkst wanneer iedereen vast staat.
Misschien is het daarom ook zo herkenbaar voor iedereen, we hebben vast en zeker allemaal weleens in een dichte mensenmassa gestaan.quote:Op donderdag 29 juli 2010 01:05 schreef sig000 het volgende:
[..]
Door al die filmpjes krijg je wel een erg realistisch beeld hoe zo'n mensenmassa in 't nauw voor een niet te voorspellen beweging kan zorgen.
Dat is 't gevaarlijkst wanneer iedereen vast staat.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Die maakte idd ook indruk op mij. Het had voor haar heel anders af kunnen lopen.quote:
Ik vind dit ook zo erg, blog van een meisje dat er middenin stond.
http://juliasloveparade.blog.de/2010/07/27/heute-9054469/
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Zo moeten er honderden zijn.quote:
Ik vind dit ook zo erg, blog van een meisje dat er middenin stond.
http://juliasloveparade.blog.de/2010/07/27/heute-9054469/
Ik hoop dat ze serieus genomen worden en hulp krijgen.
Nu wat luchtigers opzoeken. Bah, wat een zee van ellende.
mij ookquote:
Ik vind dit ook zo erg, blog van een meisje dat er middenin stond.
http://juliasloveparade.blog.de/2010/07/27/heute-9054469/
Heb zo'n beetje alles gezien/gelezen terwijl ik dat normaal nooit doe bij dit soort dingen.
Het had zo makkelijk mij en mijn vriendin (vrij kleine meid) kunnen zijn en vind het soms op dance festivals sowieso al wat teveel gedrang. Als dat dan net over die kritieke lijn gaat (zoals ook in die pdf wordt omschreven) moet dat echt bizarre situaties opleveren
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
Brrrrrrrrr........ wat een kanker gekte. Sorry voor mijn woorden, maar ik wordt er niet goed van als ik dit zie.quote:
En dan die gast uit het laatste filmpje. Hij heeft letterlijk over lijken gestapt en hij belandt in een feestje waar niets aan de hand lijkt.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2010 01:44:09 ]
Inderdaad, blije party meisjes in het begin nog relaxed, maar steeds meer onder druk, totdat ze onder de armen van anderen verdwijnen (en er bewusteloze meisjes omhoog worden getrokken).quote:Op woensdag 28 juli 2010 23:43 schreef Merel het volgende:
Die filmpjes, zo intens, zo ondenkbaar afschuwelijk
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het is natuurlijk gewoon sensatie, je hersenen zijn er verslaafd aan en willen steeds meer kicks. Heel normaal hoor.quote:
Lijkt net een concentratiekamp, die plek 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nou, ik kijk de filmpjes expres al niet.... volg nog wel de nieuwsberichten maar de "sensatie" van de beelden hoeft van mij niet.quote:
[..]
Het is natuurlijk gewoon sensatie, je hersenen zijn er verslaafd aan en willen steeds meer kicks. Heel normaal hoor.
De reden waarom ik niet meer naar massale evenementen ga (jaren geleden mee gestopt). Het is me te benauwd, je kan geen kant op als er iets gebeurt en ik erger me aan mensen als ze te dichtbij me staan.quote:Op donderdag 29 juli 2010 01:23 schreef merino het volgende:
[..]
mij ook
Heb zo'n beetje alles gezien/gelezen terwijl ik dat normaal nooit doe bij dit soort dingen.
Het had zo makkelijk mij en mijn vriendin (vrij kleine meid) kunnen zijn en vind het soms op dance festivals sowieso al wat teveel gedrang. Als dat dan net over die kritieke lijn gaat (zoals ook in die pdf wordt omschreven) moet dat echt bizarre situaties opleveren
Ja.. zo'n veewagen waarin veel te veel mensen werden gepropt. Daar gingen de zwakkeren ook kapot.quote:
Echt, wat een ziekelijke ramp. Dat feest op de achtergrond ook. Wat een contrast.
Edit: Dit is geen vliegramp, waarbij mensen in 1x kapot zijn.. nee dit is gewoon ziek. Doodgaan doordat anderen jouw ruimte ook hard nodig hebben ...
Met alle respect voor mensen die omkomen bij een vliegramp oid.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2010 01:59:43 ]
Die filmpjes geven een steeds beter beeld wat daar nu echt gebeurd is, naast de verklaringen via officiele kanalen.quote:Op donderdag 29 juli 2010 01:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou, ik kijk de filmpjes expres al niet.... volg nog wel de nieuwsberichten maar de "sensatie" van de beelden hoeft van mij niet.
Nah, ik kies ervoor er niet naar te kijken, heb afgelopen weekend al genoeg gezien om het benauwd van te krijgen, en de officiële instanties waren nog geen 6 uur na het drama al druk, druk, druk met vooral te roepen dat het qua veiligheid allemaal echt wel goed geregeld was en niemand iets te verwijten viel.quote:Op donderdag 29 juli 2010 01:55 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die filmpjes geven een steeds beter beeld wat daar nu echt gebeurd is, naast de verklaringen via officiele kanalen.
Daarbij vermijd ik de V&D de dag voor kerst al omdat ik dat al te druk vind, dus ik doe mezelf echt geen plezier met het bekijken van zulke beelden
Heel goed, want het is absoluut ook niet fraai om te zien ofzo.quote:Op donderdag 29 juli 2010 01:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nah, ik kies ervoor er niet naar te kijken, heb afgelopen weekend al genoeg gezien om het benauwd van te krijgen, en de officiële instanties waren nog geen 6 uur na het drama al druk, druk, druk met vooral te roepen dat het qua veiligheid allemaal echt wel goed geregeld was en niemand iets te verwijten viel.
Daarbij vermijd ik de V&D de dag voor kerst al omdat ik dat al te druk vind, dus ik doe mezelf echt geen plezier met het bekijken van zulke beelden
als je lichtelijk claustrofobisch bent aangelegd (zoals ik ) weet je nu helemaal zeker nooit meer naar massale feesten te gaan.
) weet je nu helemaal zeker nooit meer naar massale feesten te gaan.
Goed kijken waar je inloopt en waar je er weer uit kan (zodra het je te druk wordt)quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:05 schreef waffles het volgende:
als je lichtelijk claustrofobisch bent aangelegd (zoals ik
Nee, wel zijn ze voer voor massapsychologen.quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Heel goed, want het is absoluut ook niet fraai om te zien ofzo.
Explain! Ik ben niet zo helder meer op dit tijdstip..quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:09 schreef sig000 het volgende:
[..]
Nee, wel zijn ze voer voor massapsychologen.
lekker je zou je zus / vriendin of wat dan ook maar tegen komen op internet ( in het eerste filmpje ) hoe je wordt weggesleept aan de arm
en die andere dode, die laten ze gewoon links liggen. Ja 1 agente schonk er een seconde aandacht aan en draaide zich weer om
en die andere dode, die laten ze gewoon links liggen. Ja 1 agente schonk er een seconde aandacht aan en draaide zich weer om
Zelden dat er zoveel filmmateriaal is van zo'n absurde menselijke stampede.quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:10 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Explain! Ik ben niet zo helder meer op dit tijdstip..
Lijkt me vreselijk. Aan de andere kant zijn die filmpjes van de gebeurtenissen weer heel nuttig omdat je ziet hoe het allemaal is gebeurd.quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:13 schreef psv-gomes het volgende:
lekker je zou je zus / vriendin of wat dan ook maar tegen komen op internet ( in het eerste filmpje ) hoe je wordt weggesleept aan de arm
en die andere dode, die laten ze gewoon links liggen. Ja 1 agente schonk er een seconde aandacht aan en draaide zich weer om
Er was iemand die diverse stukjes film heeft gemaakt op verschillende tijdstippen vlak voor het gebeuren. Op het moment dat zijn groep de tunnel inloopt is er plek zat, genoeg ruimte voor iedereen, helemaal niet enorm druk. Op het moment dat het vastliep was er al geen echte mogelijkheid voor omkeren meer. En kijken waar je er uit kan? Iets als een trap bedoel je?quote:
Goed kijken waar je inloopt en waar je er weer uit kan (zodra het je te druk wordt)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Lang leve de gsm met cam! Of juist nietquote:Op donderdag 29 juli 2010 02:14 schreef sig000 het volgende:
[..]
Zelden dat er zoveel filmmateriaal is van zo'n absurde menselijke stampede.
Vrij dubbel dit.
Nee leven die retards die perse elke drol willen filmen, hekel aan die lui, maar achteraf soms wel verrekte hendigquote:Op donderdag 29 juli 2010 02:18 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Lang leve de gsm met cam! Of juist niet
Vrij dubbel dit.
Ja, ok in dit geval hebben we het over een brutesk slecht georganiseerd gebeuren. Ik doelde juist op het algemeen, hoewel nu blijkt dat niet alles in je eigen hand ligt.quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:17 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Er was iemand die diverse stukjes film heeft gemaakt op verschillende tijdstippen vlak voor het gebeuren. Op het moment dat zijn groep de tunnel inloopt is er plek zat, genoeg ruimte voor iedereen, helemaal niet enorm druk. Op het moment dat het vastliep was er al geen echte mogelijkheid voor omkeren meer. En kijken waar je er uit kan? Iets als een trap bedoel je?
Als de verantwoordelijken hierdoor hangen... mooi. Verder vrij disturbing om te zien.quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nee leven die retards die perse elke drol willen filmen, hekel aan die lui, maar achteraf soms wel verrekte hendig
Zou de burgemeester deze ziekste filmpjes al onder ogen hebben gehad?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2010 02:28:30 ]
Hij zal zeker op de hoogte zijn van het bestaan van deze filmpjes, maar ik denk dat hij ervoor kiest om ze niet te bekijken. Al is het maar omdat het zo eenvoudiger voor hem blijft de rol van de burgemeester te spelen die het ook allemaal maar is overkomen en die zoiets afschuwelijks ook nooit had kunnen voorzien. Hij wil en kan niet zo direct geconfronteerd worden met zaken waar hij medeverantwoordelijk voor is.quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:26 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Als de verantwoordelijken hierdoor hangen... mooi. Verder vrij disturbing om te zien.
Zou de burgemeester deze ziekste filmpjes al onder ogen hebben gehad?
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Er is daar een heleboel fout gegaan en die tunnels waren discutabel maar niet de plek waar het fout ging.
Het ging daar minder fout toch?quote:Op donderdag 29 juli 2010 02:43 schreef sig000 het volgende:
Er is daar een heleboel fout gegaan en die tunnels waren discutabel maar niet de plek waar het fout ging.
Ook wel een aparte symboliek in dat derde filmpje. Je gaat door een hel en stapt over lijken. Vervolgens stap je het "feest" binnen en je komt meteen bij een pikzwarte praalwagen met de tekst "tunnel" uit. Hardcore klinkt uit de speakers...
Ik vraag me af waar de meest gevaarlijke plekken zijn in zo'n massa. Als ik die filmpjes bekijk is het gebied rondom die ene kleine uitgang (trap) nogal gevaarlijk, helemaal als er paniek uitbreekt. Maar indien zo'n kleine uitgang niet in de buurt is, zou het dan aan de rand van de mensenmassa (tegen een muur of iets dergelijks) of midden in de massa veiliger zijn?
Daar ga ik even een nachtje over slapen.
Daar ga ik even een nachtje over slapen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Alle verantwoordelijken lekker rotten in een celletje.
De laksheid rondom dit gebeuren is echt met geen pen te beschrijven.
De laksheid rondom dit gebeuren is echt met geen pen te beschrijven.
Intelligent, but fucked up.
Ligt aan de looproute. Als de ingang duidelijk te zien is, zal iedereen zo recht mogelijk daarheen lopen en zal het aan de randen rustiger zijn.quote:Op donderdag 29 juli 2010 03:24 schreef waht het volgende:
Ik vraag me af waar de meest gevaarlijke plekken zijn in zo'n massa. Als ik die filmpjes bekijk is het gebied rondom die ene kleine uitgang (trap) nogal gevaarlijk, helemaal als er paniek uitbreekt. Maar indien zo'n kleine uitgang niet in de buurt is, zou het dan aan de rand van de mensenmassa (tegen een muur of iets dergelijks) of midden in de massa veiliger zijn?
Daar ga ik even een nachtje over slapen.
Ik sta in Mexico dagelijks in de Metrobus (een langere bus, met zo'n harmonica) en daar is het in de harmonica altijd rustig en stabiel, maar blijven de Mexicanen altijd bij de deur staan en tussen de stoelen. Ik vraag me nog steeds af waarom, want meestal blijven mensen minstens een kwartier staan. Dan loont het wel om op een rustig plekje te gaan staan, ipv bij iedere halte ruimte te moeten maken voor de - naar binnen draaiende - deuren en mensen die in- en uitstappen.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik ben nu ook een stuk voorzichtiger in hele grote groepen....
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
met mijn 1.60 ben ik al een paar keer onder de voet gelopen in grote mensenmassa's, dus die mijd ik al jaren. tenzij we met meer zijn (manlief + vrienden). dan mag ik in het midden 
het erge vind ik eigenlijk nog wel dat je als bezoeker toch wel mag verwachten dat de omstandigheden rondom zo'n festival veilig zijn. dus uiteindelijk ga je totaal nietsvermoedend leuk naar zo'n festival en kom je in zoiets terecht.
het erge vind ik eigenlijk nog wel dat je als bezoeker toch wel mag verwachten dat de omstandigheden rondom zo'n festival veilig zijn. dus uiteindelijk ga je totaal nietsvermoedend leuk naar zo'n festival en kom je in zoiets terecht.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Inderdaad.quote:Op donderdag 29 juli 2010 08:51 schreef simmu het volgende:
met mijn 1.60 ben ik al een paar keer onder de voet gelopen in grote mensenmassa's, dus die mijd ik al jaren. tenzij we met meer zijn (manlief + vrienden). dan mag ik in het midden
het erge vind ik eigenlijk nog wel dat je als bezoeker toch wel mag verwachten dat de omstandigheden rondom zo'n festival veilig zijn. dus uiteindelijk ga je totaal nietsvermoedend leuk naar zo'n festival en kom je in zoiets terecht.
Jaaaren geleden, op het rock Werchter festival stond ik helemaal vooraan tijdens een optreden van Skunk Anansie, stonden er ook allemaal van die lange kerels om me heen te springen op m´n voeten. Ik ben zelf ook maar een ukkie. Maar de beveiliging heeft me wel mooi uit de massa getrokken toen ze zagen dat het niet zo goed ging.
Dat was gewoon allemaal heel goed geregeld en zo hoort het ook te zijn.
Dat dat soort evenementen tegenwoordig zo enorm strak geregeld zijn qua crowd control heeft helaas ook te maken met een dodelijk ongeluk. Pearl Jam op Roskilde om precies te zijn.quote:
[..]
Inderdaad.
Jaaaren geleden, op het rock Werchter festival stond ik helemaal vooraan tijdens een optreden van Skunk Anansie, stonden er ook allemaal van die lange kerels om me heen te springen op m´n voeten. Ik ben zelf ook maar een ukkie. Maar de beveiliging heeft me wel mooi uit de massa getrokken toen ze zagen dat het niet zo goed ging.
Dat was gewoon allemaal heel goed geregeld en zo hoort het ook te zijn.
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
en in roskilde is het uitgebreid onderzocht en was de organisatie gewoon op orde naar de toen geldende normen. inmiddels zijn die normen dus wel nav raskilde een stuk aangescherpt en lijkt het erop dat die bij de loveparade niet op orde was. maar feit blijft dat leven heel heel kwetsbaar is, ongeacht hoeveel veiligheidsmaatregelen genomen worden en ongeacht hoeveel maatregelen je zelf neemt
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nou voor mij is het meer het idee dat je ertussen had kunnen zitten, of mensen die je kent. Gelukkig heb ik ook zoiets van ok het is erg maar ik wil er ook niet steeds mee bezig zijn en klik ik niet te veel op filmpjes en lees er niet te veel over.quote:Op donderdag 29 juli 2010 01:44 schreef perezoso het volgende:
[..]
Het is natuurlijk gewoon sensatie, je hersenen zijn er verslaafd aan en willen steeds meer kicks. Heel normaal hoor.
Deze ramp maakt duidelijk hoe fataal iets kan zijn en dat je maar op het verkeerde moment tijdstip ergens kan zijn en het zo kan eindigen.
Zelf wil ik wel weten wat er nu verder gebeurd , maar ik scherm mezelf toch even meer af erover omdat ik sowieso al weet dat ik het me erg aantrek.
Ik hoop wel dat de mensen die tussen die massa stonden en inderdaad die doden hebben gezien, goede professionele hulp krijgen om dit trauma te verwerken.
Werchter was voor pearl jam al daarmee bezig. Eerste festival waar ik van die sleuven met dranghekken ben tegengekomen.quote:
[..]
Dat dat soort evenementen tegenwoordig zo enorm strak geregeld zijn qua crowd control heeft helaas ook te maken met een dodelijk ongeluk. Pearl Jam op Roskilde om precies te zijn.
Ik was op werchter toen in datzelfde weekend dat pearljam optreden misging op roskilde. Toen ik dat daar hoorde heb ik me een tijd wel heel erg ongemakkelijk gevoeld. Kan me niet voorstellen hoe dat geweest moet zijn voor de bezoekers van de loveparade.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Nee dat is het absoluut niet, ik kick niet op doden, ik zie ze in m'n beroep al meer dan genoeg.quote:
[..]
Het is natuurlijk gewoon sensatie, je hersenen zijn er verslaafd aan en willen steeds meer kicks. Heel normaal hoor.
Ergens is het zo herkenbaar, festivals, drukte, kinderen in die leeftijd, zelf graag naar festivals gaan, drukte waarbij je eik "gelopen wordt"en zelf niet meer loopt.
Jonge mensen die sterven is altijd erg.
Dat houdt me bezig ja.
En ik ken nog de beelden van Heizel en Hillborough.
Paniek kennen we allemaal wel, mensenmassa's ook.
Ergens is het zo'n herkenbaar ongeluk..
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat is gelijk wat het zo eng maakt.... dat het niet onmogelijk is dat het jezelf of je kinderen overkomt.quote:
Niet voor iedereen, sociale fobie heeft een evolutionair voordeel zo blijkt wel weer.quote:Op donderdag 29 juli 2010 01:17 schreef yvonne het volgende:
[..]
Misschien is het daarom ook zo herkenbaar voor iedereen, we hebben vast en zeker allemaal weleens in een dichte mensenmassa gestaan.
Dat geldt voor vrijwel alle zaken. Toch is de kans ongelofelijk klein dat je het slachtoffer wordt van verdrukking in een mensenmassa. Net zoals dat je ook theoretisch slachtoffer van een aanslag kunt worden. (Op een lullig Konninginnedag-feestje in de provincie vielen vorig jaar bijna evenveel doden als tijdens de Loveparade).quote:Op donderdag 29 juli 2010 11:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is gelijk wat het zo eng maakt.... dat het niet onmogelijk is dat het jezelf of je kinderen overkomt.
Er zijn veel meer reële, alledaagse gevaren zoals het verkeer etc.
The time you enjoy wasting is not wasted time.
dat is dus voor mij het enge: er is al genoeg kans dat dingen erg misgaan zonder dat daar dan externe factoren bovenop komen. ik probeer het ff beter te verwoorden. het is al erg genoeg dat er iets misgaat, dan is het nog veel en veel extra erger als dat deels door andermans stupiditeit komt. ik kan daar echt heel boos over worden.quote:Op donderdag 29 juli 2010 12:10 schreef Dubby het volgende:
[..]
Er zijn veel meer reële, alledaagse gevaren zoals het verkeer etc.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat zeker, maar dat heeft meer met het idee te maken dat het zo onnodig is geweest. Net zoals het voor nabestaanden extra wrang is, wanneer de veroorzaker van een dodelijk ongeval teveel had gedronken.quote:Op donderdag 29 juli 2010 12:22 schreef simmu het volgende:
[..]
dat is dus voor mij het enge: er is al genoeg kans dat dingen erg misgaan zonder dat daar dan externe factoren bovenop komen. ik probeer het ff beter te verwoorden. het is al erg genoeg dat er iets misgaat, dan is het nog veel en veel extra erger als dat deels door andermans stupiditeit komt. ik kan daar echt heel boos over worden.
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Ik ben ook al 2 dagen gestopt met het kijken van de filmpjes. Ik slaap nog steeds verschrikkelijk slecht na zaterdag. Mijn vriendin ook trouwens.
Dat kan ik me heel goed voorstellen.quote:
Ik ben ook al 2 dagen gestopt met het kijken van de filmpjes. Ik slaap nog steeds verschrikkelijk slecht na zaterdag. Mijn vriendin ook trouwens.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Het zou me weinig verbazen wanneer een bepaald percentage van de mensen die dit direct heeft meegemaakt psychische bijstand nodig heeft (zowel op de korte als de lange termijn). En zeker ook de mensen die iemand zijn verloren en erbij waren / de beelden achteraf hebben gezien.quote:Op donderdag 29 juli 2010 12:28 schreef kikoooooo het volgende:
Ik ben ook al 2 dagen gestopt met het kijken van de filmpjes. Ik slaap nog steeds verschrikkelijk slecht na zaterdag. Mijn vriendin ook trouwens.
Ik ben benieuwd hoe ze dit opvangen.
The time you enjoy wasting is not wasted time.
Dat kan bijna niet anders....quote:
[..]
Het zou me weinig verbazen wanneer een bepaald percentage van de mensen die dit direct heeft meegemaakt psychische bijstand nodig heeft (zowel op de korte als de lange termijn). En zeker ook de mensen die iemand zijn verloren en erbij waren / de beelden achteraf hebben gezien.
Ik ben benieuwd hoe ze dit opvangen.
Begrijp me goed, ik ben ontzettend nuchter ingesteld, maar dit valt me toch best zwaar. Ook voor het eerst in mijn leven dat ik constant met iets in mijn kop loop. En dan heb ik er nog niets van gezien ook nog. Ben alleen zelf langs de plek gekomen 20 min voordat het gebeurde.
Andere mensen moeten zich wel verschrikkelijk voelen, dat kan niet anders.
Het is inderdaad allemaal zo herkenbaar. Ik ging in het verleden ook regelmatig naar dancefeesten en houseparties en heb ook een paar keer in het gedrang gestaan. Rijen voor de ingang die maar niet opschoten, terwijl er wel steeds meer volk bij kwam, waarin je zo lang tussen de mensen stond dat er op een gegeven moment mensen over auto's klommen (die heel snugger bij de rij geplaatst waren ).
Natuurlijk niet te vergelijken met het gedrang wat er in Duisburg is geweest, maar ik heb wel eens angst ervaren in De Massa, het gevoel "dat ik weg moest", maar geen andere keuze had dan wachten tot de rij opschoot.
Die angst is voor de Loveparade bezoekers meer dan werkelijkheid geworden, ik kan me gewoon niet voorstellen hoe het is als het echt mis gaat. Zelfs als ik de beelden zie, kan ik me niet indenken hoe ik gereageerd zou hebben op het moment dat je beseft dat het écht mis is...
). Natuurlijk niet te vergelijken met het gedrang wat er in Duisburg is geweest, maar ik heb wel eens angst ervaren in De Massa, het gevoel "dat ik weg moest", maar geen andere keuze had dan wachten tot de rij opschoot.
Die angst is voor de Loveparade bezoekers meer dan werkelijkheid geworden, ik kan me gewoon niet voorstellen hoe het is als het echt mis gaat. Zelfs als ik de beelden zie, kan ik me niet indenken hoe ik gereageerd zou hebben op het moment dat je beseft dat het écht mis is...
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Doodeng dat een mensenmassa zich zó kan gedragen. Als men rustig was gebleven had het anders kunnen aflopen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja inderdaad. Maar blijf jij rustig in een mensenmassa, terwijl naast je mensen onwel worden en langzaam naar de grond glijden? Dan verspreidt paniek zich als een razend vuurtjequote:Op donderdag 29 juli 2010 13:30 schreef deedeetee het volgende:
Doodeng dat een mensenmassa zich zó kan gedragen. Als men rustig was gebleven had het anders kunnen aflopen.
.Trouwens, je ondertitel in combinatie met dit topic
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
http://juliasloveparade.blog.de/ Het blijft beklemmend, ze kan er nog niet over praten, maar ze blijft schrijven..
Ik denk dat dit trauma groter zal zijn dan men nu inschat.
De mensen die hulpeloos moesten toezien?
De mensen die in blinde paniek over hoofden wegvluchten.
Mensen die nu pas registreren wát ze nu eik zagen.
Ik denk dat men geen idee van de schade heeft...
Ik denk dat dit trauma groter zal zijn dan men nu inschat.
De mensen die hulpeloos moesten toezien?
De mensen die in blinde paniek over hoofden wegvluchten.
Mensen die nu pas registreren wát ze nu eik zagen.
Ik denk dat men geen idee van de schade heeft...
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Idd, iedereen (zonder sociale fobie...quote:Op donderdag 29 juli 2010 11:19 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee dat is het absoluut niet, ik kick niet op doden, ik zie ze in m'n beroep al meer dan genoeg.
Ergens is het zo herkenbaar, festivals, drukte, kinderen in die leeftijd, zelf graag naar festivals gaan, drukte waarbij je eik "gelopen wordt"en zelf niet meer loopt.
) weet wel hoe het is om in grote drukte te lopen, terugdenkend aan het bevrijdingsfestival toen Guus Meeuwis ging optreden bijvoorbeeld.Ik ben 1.63 m, heb het toen ook ff benauwd gehad, me voorstellend dat het 100 keer erger is en heel lang duurt....
Jammer genoeg wel, men heeft niet veel geleerd van die situaties blijkbaar.quote:Jonge mensen die sterven is altijd erg.
Dat houdt me bezig ja.
En ik ken nog de beelden van Heizel en Hillborough.
Paniek kennen we allemaal wel, mensenmassa's ook.
Ergens is het zo'n herkenbaar ongeluk..
Des te erger vind ik de wetenschap dat er vantevoren al door feestgangers en anderen is gewaarschuwd dat het uit de hand kon lopen en dat er veel meer mensen op af zouden komen, het feit dat er die morgen pas de vergunning is gegeven vind ik ook naar, men kon toen al niet meer terug zonder grote logistieke en menselijke problemen.
Ik ben dan ook bang dat de afweging om de vergunning te geven meer een idee was van tja het moet maar anders zitten we met al die teleurgestelde mensen.
Het kon ook niet goed gaan, dit is echter iets wat, hopelijk, niemand heeft (kunnen) voorzien.
be nice or go away
Die filmpjes van pizzamanne... Tering.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Als die mensenmassa dat gedaan hadden dan was het veel beter afgelopen.quote:Op donderdag 29 juli 2010 13:35 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Maar blijf jij rustig in een mensenmassa, terwijl naast je mensen onwel worden en langzaam naar de grond glijden? Dan verspreidt paniek zich als een razend vuurtje
Trouwens, je ondertitel in combinatie met dit topic
Ik heb 't niet zo op mensen die in blinde paniek anderen vertrappen of dooddrukken.
Maar ik begrijp best dat je in zo'n massa als eenling weinig kunt doen om de paniekgangers te stoppen.
Vind het wel opvallend dat je over de eigen verantwoording van de mensen die b.v. opeens allemaal tegelijk dat trapje op wilden - en dat bepaald niet voorzichtig en rekening houdend met de andere aanwezigen deden - helemaal niks hoort. Uiteindelijk is ieder voor zich verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag.
Natuurlijk was de boel slecht georganiseerd en had men veel beter in de gaten moeten houden of de doorstroom wel goed ging. Men weet toch onderhand ook wel waar een massa mensen toe is staat is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Neenquote:
[..]
Men weet toch onderhand ook wel waar een massa mensen toe is staat is.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
In zo'n situatie kun je eigenlijk nauwelijks meer van zaken als 'eigen verantwoording' spreken.quote:Op donderdag 29 juli 2010 14:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als die mensenmassa dat gedaan hadden dan was het veel beter afgelopen.
Ik heb 't niet zo op mensen die in blinde paniek anderen vertrappen of dooddrukken.
Maar ik begrijp best dat je in zo'n massa als eenling weinig kunt doen om de paniekgangers te stoppen.
Vind het wel opvallend dat je over de eigen verantwoording van de mensen die b.v. opeens allemaal tegelijk dat trapje op wilden - en dat bepaald niet voorzichtig en rekening houdend met de andere aanwezigen deden - helemaal niks hoort. Uiteindelijk is ieder voor zich verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag.
Natuurlijk was de boel slecht georganiseerd en had men veel beter in de gaten moeten houden of de doorstroom wel goed ging. Men weet toch onderhand ook wel waar een massa mensen toe is staat is.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Waarom denk jij dat die mensen naar dat trapje wilden? Heb je de filmpjes bekeken?quote:Op donderdag 29 juli 2010 14:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als die mensenmassa dat gedaan hadden dan was het veel beter afgelopen.
Ik heb 't niet zo op mensen die in blinde paniek anderen vertrappen of dooddrukken.
Maar ik begrijp best dat je in zo'n massa als eenling weinig kunt doen om de paniekgangers te stoppen.
Vind het wel opvallend dat je over de eigen verantwoording van de mensen die b.v. opeens allemaal tegelijk dat trapje op wilden - en dat bepaald niet voorzichtig en rekening houdend met de andere aanwezigen deden - helemaal niks hoort. Uiteindelijk is ieder voor zich verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag.
Natuurlijk was de boel slecht georganiseerd en had men veel beter in de gaten moeten houden of de doorstroom wel goed ging. Men weet toch onderhand ook wel waar een massa mensen toe is staat is.
