VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
quote:
Ach dat valt nog wel een beetje mee. Een Verdonkje of Wildersje verwacht ik van hen minder snel
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach, denk aan Balkenende 86 ofzo....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik verwacht dus wél dat er een minderheidskabinet komt van CDA en VVD, maar ben blijkbaar de enige. Maar stél dat dat wel gebeurt, vinden jullie het niet net als ik absoluut niet kunnen dat het CDA, die een historisch verlies heeft geleden, daar aan mee werkt? Dat zou toch waanzin ten top zijn? Ik snap dat ze er nog altijd 21 hebben, dus dat is best veel, maar als je er ook net 21 hebt verloren dan moet dat toch wel een teken zijn dat je je even 4 jaar koest moet houden.
Ik zou het dan schandaliger vinden dat het CDA meewerkt aan een kabinet dat alleen kan regeren met gedoogsteun van extreemrechts 
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:10 schreef herbert64 het volgende:
Ik verwacht dus wél dat er een minderheidskabinet komt van CDA en VVD, maar ben blijkbaar de enige. Maar stél dat dat wel gebeurt, vinden jullie het niet net als ik absoluut niet kunnen dat het CDA, die een historisch verlies heeft geleden, daar aan mee werkt? Dat zou toch waanzin ten top zijn? Ik snap dat ze er nog altijd 21 hebben, dus dat is best veel, maar als je er ook net 21 hebt verloren dan moet dat toch wel een teken zijn dat je je even 4 jaar koest moet houden.
Nee, ik vind het (eigenlijk) niet kunnen dat de PVV regeert...
Maar kennelijk moet het (onderzocht worden)
Ben ook niet zo weg van het CDA overigens, maar ok..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:16 schreef remlof het volgende:
Ik zou het dan schandaliger vinden dat het CDA meewerkt aan een kabinet dat alleen kan regeren met gedoogsteun van extreemrechts
Dat ze een historisch verlies hebben geleden (van 21 !!! zetels) vind jij niet zo'n probleem?
Het zou niet voor het eerst zijn dat een middenpartij na een forse nederlaag bij de verkiezingen deelneemt aan de regering, toch?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:19 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Dat ze een historisch verlies hebben geleden (van 21 !!! zetels) vind jij niet zo'n probleem?
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:19 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Dat ze een historisch verlies hebben geleden (van 21 !!! zetels) vind jij niet zo'n probleem?
Nee.
Net zo min als dat de PVV gewonnen heeft nu of de SP in 2006 (?)..
Het doet er allemaal namelijk helemaal niks toe (itt wat men wel eens denkt)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Het zou niet voor het eerst zijn dat een middenpartij na een forse nederlaag bij de verkiezingen deelneemt aan de regering, toch?
Dat was mijn vraag niet. Maar ik snap wat je bedoelt.
Mijn antwoord is dus: nee, dat vind ik niet zo'n probleem.quote:
[..]
Ben al lang blij dat we van Balkenende af zijn
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Mijn antwoord is dus: nee, dat vind ik niet zo'n probleem.
Ben al lang blij dat we van Balkenende af zijn
Heb jij weer mijn avatar opgegeten remlof?
Snollebolt
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee.
Net zo min als dat de PVV gewonnen heeft nu of de SP in 2006 (?)..
Het doet er allemaal namelijk helemaal niks toe (itt wat men wel eens denkt)
Is er ooit wel eens eerder een partij gaan regeren die 20+ zetels heeft verloren? Ik heb geen idee eigenlijk, maar ik zou het echt een schande vinden. Een aantal zetels is geen probleem, maar een ongelooflijke afstraffing van 21 zetels... Nee, dan moet je je echt even koest houden.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee.
Net zo min als dat de PVV gewonnen heeft nu of de SP in 2006 (?)..
Het doet er allemaal namelijk helemaal niks toe (itt wat men wel eens denkt)
Maar het schijnt wel een reden te zijn om er alles aan te doen om de PVV in de regering te krijgen. Dus omdat ze zoveel gewonnen hebben. Dus bij winst geldt het wel, maar bij verlies geldt niet het tegengestelde?
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:28 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Maar het schijnt wel een reden te zijn om er alles aan te doen om de PVV in de regering te krijgen. Dus omdat ze zoveel gewonnen hebben. Dus bij winst geldt het wel, maar bij verlies geldt niet het tegengestelde?
Dat is en 2010 ding, en iedereen daat er in mee...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie doet er alles aan om de PVV in de regering te krijgen?quote:
[..]
Maar het schijnt wel een reden te zijn om er alles aan te doen om de PVV in de regering te krijgen. Dus omdat ze zoveel gewonnen hebben. Dus bij winst geldt het wel, maar bij verlies geldt niet het tegengestelde?
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Wie doet er alles aan om de PVV in de regering te krijgen?
Je hoort bijna alle fractievoorzitters zeggen dat er opnieuw gesproken moet worden met de PVV. Dat werd vanaf dag 1 van de formatie al constant gezegd. De PVV was de partij waarmee gesproken moest worden. En dat dus omdat ze zoveel hebben gewonnen. Heb je dat allemaal gemist?
En Lubbers nu dus ook.
Een minderheidsregering van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV zou inderdaad schandalig zijn. De PVV moet minimaal meeregeren, of anders gewoon de oppositie in.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:53 schreef Boldface het volgende:
Een minderheidsregering van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV zou inderdaad schandalig zijn. De PVV moet minimaal meeregeren, of anders gewoon de oppositie in.
Gedoogsteun van de PVV zou idd een ramp zijn. Ze blijven dan buiten schot als het misgaat.
Omdat die optie definitief uitgesloten dient te worden voordat het over andere coalities (inclusief Paarsplus) kan gaan. Het ontneemt de VVD onderhandelingsruimte, daarom.quote:
[..]
Je hoort bijna alle fractievoorzitters zeggen dat er opnieuw gesproken moet worden met de PVV. Dat werd vanaf dag 1 van de formatie al constant gezegd. De PVV was de partij waarmee gesproken moest worden. En dat dus omdat ze zoveel hebben gewonnen. Heb je dat allemaal gemist?
En Lubbers nu dus ook.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Omdat die optie definitief uitgesloten dient te worden voordat het over andere coalities (inclusief Paarsplus) kan gaan. Het ontneemt de VVD onderhandelingsruimte, daarom.
Jij legt het positief uit
Té positief ben ik bang.Paars plus is overigens al afgeketst. Dat komt sowieso niet meer ter tafel, want dat is al besproken. Kun je dus vergeten. Iets wat al besproken is en afgeketst gaan ze echt niet opnieuw bespreken. Als dit allemaal niet lukt is een midden kabinet met CDA en PvdA eigenlijk het enige wat nog over is... en dat gaat ook niet werken. Daarom komt er dus een minderheidskabinet van CDA en VVD.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:55 schreef herbert64 het volgende:
Gedoogsteun van de PVV zou idd een ramp zijn. Ze blijven dan buiten schot als het misgaat.
Inderdaad. En het domme gepeupel stemt dan doodleuk opnieuw op die partij. Ik heb er al ver voor de verkiezingen voor gewaarschuwd, dit scenario.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 01:38 schreef remlof het volgende:
[..]
[..]
Dat dus. Zeker als de VVD het verprutst ligt de sleutel bij het CDA, als derde serieuze partij.
Waarom? Er is ook nog een SP, een D66.. Allebei serieuzer te nemen als partij dan de PVV en net zo serieus als het CDA.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk ook dat het CDA zelf stiekem liever in de oppositie gaat, want van regeren wordt je niet groter. Maar ja Paars+ is gestrand, dus alle andere opties zijn met het CDA.
Neuh, als ze al gaan regeren zorgt dat er voor dat ze een klein toontje lager zingenquote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:19 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Dat ze een historisch verlies hebben geleden (van 21 !!! zetels) vind jij niet zo'n probleem?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
D66 wel, SP niet natuurlijkquote:Op zaterdag 24 juli 2010 09:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waarom? Er is ook nog een SP, een D66.. Allebei serieuzer te nemen als partij dan de PVV en net zo serieus als het CDA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind het makkelijk roepen 'het CDA mag dit niet' en 'het CDA mag dat niet', maar de PvdA heeft hier ook een verantwoordelijkheid in. Door te roepen dat er naar een rechts kabinet gekeken moet worden en door een middenkabinet te blokkeren, komt er veel meer druk op het proces en kan er uiteindelijk zo'n rare rechtse variant uit komen, omdat er niks anders mogelijk is.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Nou dat zal wel meevallen. Alleen mensen die er geen verstand van hebben roepen om nieuwe verkiezingen.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 00:00 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Ik bedoel maar dat als er nu geen rechts kabinet wordt gevormd, de linksen gaan roepen dat er nieuwe verkiezingen moeten komen om de keuzes van de kiezer te kunnen herzien.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 10:35 schreef Mike het volgende:
Ik vind het makkelijk roepen 'het CDA mag dit niet' en 'het CDA mag dat niet', maar de PvdA heeft hier ook een verantwoordelijkheid in. Door te roepen dat er naar een rechts kabinet gekeken moet worden en door een middenkabinet te blokkeren, komt er veel meer druk op het proces en kan er uiteindelijk zo'n rare rechtse variant uit komen, omdat er niks anders mogelijk is.
Het is vreemd dat wanneer de PvdA de PVV een ramp voor het land noemt dat ze er niet alles aan doen om een rechts kabinet te voorkomen. Sterker nog, ze blokkeren andere varianten zelfs...
Ze blokkeren momenteel een middenvariant omdat ze het met de piketpaaltjes van de VVD niet zo zien zittenquote:Op zaterdag 24 juli 2010 10:40 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is vreemd dat wanneer de PvdA de PVV een ramp voor het land noemt dat ze er niet alles aan doen om een rechts kabinet te voorkomen. Sterker nog, ze blokkeren andere varianten zelfs...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 10:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze blokkeren momenteel een middenvariant omdat ze het met de piketpaaltjes van de VVD niet zo zien zitten
Dat middenkabinet werd al geblokkeerd voor de onderhandelingen over Paars. Overigens was nog voor de onderhandelingen afgesproken dat Cohen dat niet zou doen... Blijkt maar weer dat je met de PvdA geen afspraken kunt maken. Laat dat rechtse kabinet er maar komen.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 10:48 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat middenkabinet werd al geblokkeerd voor de onderhandelingen over Paars. Overigens was nog voor de onderhandelingen afgesproken dat Cohen dat niet zou doen... Blijkt maar weer dat je met de PvdA geen afspraken kunt maken. Laat dat rechtse kabinet er maar komen.
Jij denkt dat er met de PVV daadwerkelijk beter afspraken gemaakt kunnen worden? Volgens mij heeft Wilders zich bij de VVD juist onmogelijk gemaakt omdat hij zich niet aan afspraken kon houden...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 10:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij denkt dat er met de PVV daadwerkelijk beter afspraken gemaakt kunnen worden? Volgens mij heeft Wilders zich bij de VVD juist onmogelijk gemaakt omdat hij zich niet aan afspraken kon houden...
Ìk denk dat je met de PVV afspraken kunt maken. Maar conclusies kun je pas trekken na de onderhandelingen.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 10:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij denkt dat er met de PVV daadwerkelijk beter afspraken gemaakt kunnen worden? Volgens mij heeft Wilders zich bij de VVD juist onmogelijk gemaakt omdat hij zich niet aan afspraken kon houden...
Er schijnt bij de VVD ook nog pijn te zitten over Aptroot. VVD, CDA en PVV hadden een pact gemaakt dat ze op Aptroot zouden stemmen voor kamervoorzitter, maar op het laatste moment koos de PVV toch voor Verbeet na een onhandige opmerking van Aptroot. Daarnaast schijnt het vaak te gebeuren dat in gesprek met Wilders binnenkamers alles koek en ei is en dat hij even later in de media je de meest vreselijke dingen verwijt. Dus er zijn ook vragen bij de VVD en CDA over hoe betrouwbaar de PVV is als partner, aldus de politieke journalisten (De Pers en Telegraaf) gister in Nova.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:55 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Gedoogsteun van de PVV zou idd een ramp zijn. Ze blijven dan buiten schot als het misgaat.
Maar dat betekent ook geen PVV'ers in posities van verantwoordelijkheid, en dat lijkt me juist heel positief.
Ok, we zullen het wel zien. Want ook op dit punt kan Wilders best een draai gemaakt hebben om te breken met zijn verledenquote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Ìk denk dat je met de PVV afspraken kunt maken. Maar conclusies kun je pas trekken na de onderhandelingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:58 schreef herbert64 het volgende:Paars plus is overigens al afgeketst. Dat komt sowieso niet meer ter tafel, want dat is al besproken. Kun je dus vergeten. Iets wat al besproken is en afgeketst gaan ze echt niet opnieuw bespreken.
Paars I is indertijd eerst ook afgeketst en er later toch gekomen. Dat zegt dus helemaal niets.
Overigens ben ik het eens met de stelling dat het een godvergeten schande is als er een CDA+VVD regering zou komen met gedoogsteun van de PVV, maar wel om een heel andere reden. Paars+ is namelijk een prima alternatief, en is afgeketst omdat Rutte helemaal niets in wilde leveren, en het partijbelang dus voor het landsbelang heeft gesteld. Een minderheidsregering met gedoogsteun van extreem-rechts omdat een partij die slechts 1/5 van alle stemmen heeft het vertikt om iets in te willen leveren, dat zou inderdaad een godvergeten schande zijn.
Tja, ik ben ook niet blij dat het CDA nu WEEEEEER op het pluche dreigt plaats te nemen. Staan ze ondanks een monsterverlies weer met de beste kaarten in handen. 
Bedankt Rutte.
Bedankt Rutte.
Alles is geoorloofd om de PvdA naar de oppositiebankjes te jagen.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 23:48 schreef herbert64 het volgende:
Het lijkt er nu op uit te draaien dat de partij die een historisch verlies heeft geleden, straks met 1 andere partij een minderheidskabinet gaat vormen, met gedoogsteun van de PVV. Ik vind het een godvergeten schande.
Ach, over paars-plus is ook ruim een week gepraat, met de informateur, zonder resultaat. VVD/CDA/PVV zijn nog niet eens in de informatiefase aangeland. Waar Rutte c.s. nu ook mee komen, de bal ligt uiteindelijk bij Lubbers. Als Rutte aangeeft voor de minderheidsvariant te willen gaan zou het me niet verbazen als Lubbers adviseert om het stokje aan Cohen door te geven. En als de PvdA aan zet is lijkt de middenvariant me weer wel een optie.
De minderheidsvariant met gedoogsteun is op dit moment een ultiem zwaktebod. De meerderheidsvariant met PVV komt niet langs het CDA. Ik denk dat Lubbers eind van de week weer eens bij Trix langsgaat, en dat we volgende week een briesende Wilders en een PvdA-informateur hebben.
De minderheidsvariant met gedoogsteun is op dit moment een ultiem zwaktebod. De meerderheidsvariant met PVV komt niet langs het CDA. Ik denk dat Lubbers eind van de week weer eens bij Trix langsgaat, en dat we volgende week een briesende Wilders en een PvdA-informateur hebben.
Never explain, never apologize.
Het CDA heeft niet verloren. Ze hebben misschien minder stemmen gekregen dan vorige verkiezingen, nou en?
Honderdduizenden hebben op het CDA gestemd. Het is een godvergeten schande om deze mensen te negeren.
Conclusie: TS is kortzichtig.
Honderdduizenden hebben op het CDA gestemd. Het is een godvergeten schande om deze mensen te negeren.
Conclusie: TS is kortzichtig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kortom, elke partij met honderduizenden stemmen zou moeten gaan regeren?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:29 schreef waht het volgende:
Het CDA heeft niet verloren. Ze hebben misschien minder stemmen gekregen dan vorige verkiezingen, nou en?
Honderdduizenden hebben op het CDA gestemd. Het is een godvergeten schande om deze mensen te negeren.
Conclusie: TS is kortzichtig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Natuurlijk niet, maar ook niet direct worden uitgesloten omdat ze "verloren" hebben. Ik heb al vaak genoeg uitgelegd waarom dat klinkklare onzin is (dat deel over verliezen). Net zulke onzin als dat een partij die heeft "gewonnen" direct moet regeren.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kortom, elke partij met honderduizenden stemmen zou moeten gaan regeren?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Moeten niks, maar een partij die zwaar verloren heeft past wel bescheidenheid natuurlijk net zoals een partij die stevig heeft gewonnen een streepje voor heeft bij de onderhandelingen. Het hoeft uiteindelijk niet tot enig effect te leiden maar het is wel de politieke realiteit.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:38 schreef waht het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar ook niet direct worden uitgesloten omdat ze "verloren" hebben. Ik heb al vaak genoeg uitgelegd waarom dat klinkklare onzin is (dat deel over verliezen). Net zulke onzin als dat een partij die heeft "gewonnen" direct moet regeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dat vind ik eigenlijk heel erg vreemd. Uiteindelijk moeten de meningen / idealen zo goed mogelijk gerepresenteerd worden. Dan kijk je toch gewoon naar de absolute aantallen? Waarom past bescheidenheid?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Moeten niks, maar een partij die zwaar verloren heeft past wel bescheidenheid natuurlijk net zoals een partij die stevig heeft gewonnen een streepje voor heeft bij de onderhandelingen. Het hoeft uiteindelijk niet tot enig effect te leiden maar het is wel de politieke realiteit.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Maar dan bescheidenheid in de zin van zelfreflectie. De ambitie om te regeren hoeft er niet minder om te worden. Sterker nog, de CDA-stemmer wil een CDA-beleid. De enige die dat beleid gaat voeren is het CDA zelf. Hetzelfde natuurlijk met elke andere partij. En laten we niet doen alsof het CDA zo klein is geworden, het is nog steeds een grote partij qua zetels.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Moeten niks, maar een partij die zwaar verloren heeft past wel bescheidenheid natuurlijk net zoals een partij die stevig heeft gewonnen een streepje voor heeft bij de onderhandelingen. Het hoeft uiteindelijk niet tot enig effect te leiden maar het is wel de politieke realiteit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Een grote partij die een hele stevige afstraffing heeft gekregen..quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:49 schreef waht het volgende:
[..]
Maar dan bescheidenheid in de zin van zelfreflectie. De ambitie om te regeren hoeft er niet minder om te worden. Sterker nog, de CDA-stemmer wil een CDA-beleid. De enige die dat beleid gaat voeren is het CDA zelf. Hetzelfde natuurlijk met elke andere partij. En laten we niet doen alsof het CDA zo klein is geworden, het is nog steeds een grote partij qua zetels.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar kun je uitleggen waarom dat dan in essentie / theorie van invloed moet zijn op de kabinetsformatie?quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een grote partij die een hele stevige afstraffing heeft gekregen..
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het zal de koningin minder snel doen besluiten een coalitie met die partij te laten onderzoeken.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:52 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Maar kun je uitleggen waarom dat dan in essentie / theorie van invloed moet zijn op de kabinetsformatie?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
mwoah, het zou nog best kunnen dat het de vvd niet lukt, en cohen een kabinet moet gaan maken, en dan komt paars al snel weer in zicht.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 02:58 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Jij legt het positief uit
Paars plus is overigens al afgeketst. Dat komt sowieso niet meer ter tafel, want dat is al besproken. Kun je dus vergeten. Iets wat al besproken is en afgeketst gaan ze echt niet opnieuw bespreken. Als dit allemaal niet lukt is een midden kabinet met CDA en PvdA eigenlijk het enige wat nog over is... en dat gaat ook niet werken. Daarom komt er dus een minderheidskabinet van CDA en VVD.
Het zou van de zotte zijn als Rutte en Cohe er dan opeens wel uitkomen. Dus nee, ik acht die kans 0.quote:Op woensdag 28 juli 2010 02:15 schreef Asphias het volgende:
[..]
mwoah, het zou nog best kunnen dat het de vvd niet lukt, en cohen een kabinet moet gaan maken, en dan komt paars al snel weer in zicht.
De koningin maakt een denkfout.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 22:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het zal de koningin minder snel doen besluiten een coalitie met die partij te laten onderzoeken.
De 21 zetels van het CDA zijn niet minder waard dan de 21 zetels die D66 en GL samen hebben, terwijl dat nu wel zo gepresenteerd word. Het CDA vertegenwoordigd (ongeveer) net zoveel kiezers als D66 en GL, waarom zouden die laatste 2 dan meer in te brengen hebben? Je zet zo de kiezers van het CDA weg als minder belangrijk, alleen omdat het CDA in het verleden meer kiezers gehad heeft. Dat slaat nergens op. Bovendien is iedereen het over een half jaar vergeten. Dan wordt er immers ook niet gezegd bij een stemming in de kamer "ja, die zetels van het CDA zijn minder waard, want die hadden er vroeger meer."
Het minilandje heeft nog steeds een BNP van over de 311 miljard dollar , ( nr 28 op de wereldranglijst )quote:Op zaterdag 24 juli 2010 01:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Het schijnt te werken in Denemarken, maar dat is een minilandje op het internationale toneel in vergelijking met Nederland en ik ben de laatste jaren steeds minder van ze gaan horen.
Het enige is eigenlijk die milieutop in Kopenhagen.
Maar het lijkt mij ook niks. Als je je standpunten wil verwezenlijken moet je ook verantwoording dragen. Als je hieraan begint kom je er nooit meer vanaf, zie Denemarken.
Nederland 768 miljard dollar ( nr 16 op de wereldrangranglijst )
Zo mini is dat landje dus helemaal niet.
Gegevens zijn van voor 2007 maar het gaat even om het plaatje. de volkspartij zat er toen trouwens ook al
En blijkbaar gaat de volkspartij samen met de coalitie partners daar gewoon goed met de centjes om en is Denenmarken niet in een isolement geraakt,.
Nou ik ga er geen vakantie plannen zolang die Volkspartij daar wat in de melk te brokkelen heeftquote:
[..]
Het minilandje heeft nog steeds een BNP van over de 311 miljard dollar , ( nr 28 op de wereldranglijst )
Nederland 768 miljard dollar ( nr 16 op de wereldrangranglijst )
Zo mini is dat landje dus helemaal niet.
Gegevens zijn van voor 2007 maar het gaat even om het plaatje.
En blijkbaar gaat de volkspartij daar gewoon goed met de centjes om en is Denenmarken niet in een isolement geraakt,.
Dat is ieders rechtquote:Op woensdag 28 juli 2010 10:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Nou ik ga er geen vakantie plannen zolang die Volkspartij daar wat in de melk te brokkelen heeft
Waar het mij om gaat is dat de sentimenten die nu in NL heersen rondom de PVV hetzelfde waren in de begintijd van die volkspartij die een soort equivalent van de PVV moet zijn.
Die partij is nu niet meer weg te denken uit het Deense politieke landschap , blijkbaar doen ze het niet slecht en zijn de meeste Denen tevreden
Oh en in tegenstelling tot wat ik net schreef zit de volkspartij ook niet in de huidige regering maar gedogen ze deze nu nog.
Het komt steeds dichter bij, het minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV. Een echte ramp, vooral omdat Wilders dan lekker makkelijk de dans ontspringt als het misgaat. Damn.
Wanneer loopt het fout denk je?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 00:58 schreef herbert64 het volgende:
Het komt steeds dichter bij, het minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV. Een echte ramp, vooral omdat Wilders dan lekker makkelijk de dans ontspringt als het misgaat. Damn.
CDA en VVD hebben samen een dikke vijftig zetels, dus erg weinig. Met alle leden van de PVV erbij komen ze op 76. Heel erg mager dus. Er hoeft maar een kleine strubbeling te komen en we kunnen weer naar de stembus. Ik geef zo'n kabinet geen jaar.quote:
Het CDA is stapelgek als ze hiermee instemmen.
Ja die Maxime Verhagen wil ook niet echt merken we.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:05 schreef herbert64 het volgende:
[..]
CDA en VVD hebben samen een dikke vijftig zetels, dus erg weinig. Met alle leden van de PVV erbij komen ze op 76. Heel erg mager dus. Er hoeft maar een kleine strubbeling te komen en we kunnen weer naar de stembus. Ik geef zo'n kabinet geen jaar.
Het CDA is stapelgek als ze hiermee instemmen.
Dat dacht ik ook, maar de geluiden gaan nu toch dat de kans erg groot is dat ze toch een minderheidskabinet gaan vormen tussen CDA en VVD. Het lijkt mij vooral voor het CDA zeer onverstandig, maar ja....quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:07 schreef Martin1234 het volgende:
[..]
Ja die Maxime Verhagen wil ook niet echt merken we.
Ja of hij heeft zich om laten lullen,quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:08 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, maar de geluiden gaan nu toch dat de kans erg groot is dat ze toch een minderheidskabinet gaan vormen tussen CDA en VVD. Het lijkt mij vooral voor het CDA zeer onverstandig, maar ja....
of hij geeft het een rieele kans.
Dan wil de SGP ze helaas misschien ook nog wel gedoogsteunen. De rechtse politiek is toch al dusdanig diep gezonken dat die extremisten er ook nog wel bij kunnen.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:05 schreef herbert64 het volgende:CDA en VVD hebben samen een dikke vijftig zetels, dus erg weinig. Met alle leden van de PVV erbij komen ze op 76. Heel erg mager dus. Er hoeft maar een kleine strubbeling te komen en we kunnen weer naar de stembus.
We moeten maar hopen dat het CDA de meest asociale (en dat zijn er een aantal) ideeën weet tegen te houden.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:13 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Dan wil de SGP ze helaas misschien ook nog wel gedoogsteunen. De rechtse politiek is toch al dusdanig diep gezonken dat die extremisten er ook nog wel bij kunnen.
als je hoop op het cda ligt dan ben je inderdaad vergezonken.
dan heb ik persoonlijk nog meer hoop op liberale/linkse/progresieve vvders, die het nu toch echt te erg vinden worden
dan heb ik persoonlijk nog meer hoop op liberale/linkse/progresieve vvders, die het nu toch echt te erg vinden worden
Linkse VVD'ers?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:27 schreef Asphias het volgende:
als je hoop op het cda ligt dan ben je inderdaad vergezonken.
dan heb ik persoonlijk nog meer hoop op liberale/linkse/progresieve vvders, die het nu toch echt te erg vinden worden
leden die twijfelen tussen de vvd en d66, en toch bij de vvd zijn gaan zitten? relatief linkse vvders is meer op zijn plaats.
Ik begreep het ook wel, maar "linkse vvd'ers" stond wel grappig.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:35 schreef Asphias het volgende:
leden die twijfelen tussen de vvd en d66, en toch bij de vvd zijn gaan zitten? relatief linkse vvders is meer op zijn plaats.
Balkenende had eigenlijk best aan kunnen blijven. CDA mag de premier leveren, want Rutte en Wilders willen we niet.
Belachelijk idd. Zijn er straks weer 7 ministerposten bezet door Christenen terwijl die net historisch afgestraft zijn door Nederland.
Als je dan toch een gedoogkabinet doet, dan was VVD - PVDA met gedoogsteun van GL en D66 ofzo een eerlijkere optie geweest.
Als je dan toch een gedoogkabinet doet, dan was VVD - PVDA met gedoogsteun van GL en D66 ofzo een eerlijkere optie geweest.
-
Zou kunnen, maar ik denk dat de PvdA er dan net zo graag zelf bij zit en dan kom je weer bij paars plus uit. Als de VVD het met de PVDA al niet eens kan worden, kunnen ze zeker niet met het veel linksere GL in een kabinet.
En de VVD gaat niet met die partijen samen, dat is ze veels te links, zeker gezien de PvdA steeds de kant van GL/D66 mee op zal gaan. Dus die willen gedoogsteun (of een kabinet) van het CDA of de PVV.
[ Bericht 12% gewijzigd door Ritmo op 30-07-2010 03:09:03 ]
En de VVD gaat niet met die partijen samen, dat is ze veels te links, zeker gezien de PvdA steeds de kant van GL/D66 mee op zal gaan. Dus die willen gedoogsteun (of een kabinet) van het CDA of de PVV.
[ Bericht 12% gewijzigd door Ritmo op 30-07-2010 03:09:03 ]
-
Maar al die mensen die maar steeds roepen dat de PVV op veel vlakken net zo links is als de SP, zitten die dan gewoon te liegen? Ik kan het me ook niet voorstellen dat het zo is, maar echt enorm verdiept in hun programma punten heb ik me nog nooit. Na het lezen van hun partijpunten over ontwikkelingssamenwerking en immigratie ben ik al met een misselijk gevoel afgehaakt.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 03:02 schreef Ritmo het volgende:
Zou kunnen, maar ik denk dat de PvdA er dan net zo graag zelf bij zit en dan kom je weer bij paars plus uit. Als de VVD het met de PVDA al niet eens kan worden, kunnen ze zeker niet met het veel linksere GL in een kabinet.
En de VVD gaat niet met die partijen samen, dat is ze veels te links, zeker gezien de PvdA steeds de kant van GL/D66 mee op zal gaan. Dus die willen gedoogsteun (of een kabinet) van het CDA of de PVV.
Het is jammer dat de PVDA niet een middenkabinet de kans wil geven. Dat was misschien nog wel het stabielste kabinet geweest.
-
Nee, die mensen hebben (deels) gelijk. Wilders is wat betreft b.v. de zorg en het opkomen voor de onderlaag van Nederland (mits geen Moslimquote:Op vrijdag 30 juli 2010 03:08 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Maar al die mensen die maar steeds roepen dat de PVV op veel vlakken net zo links is als de SP, zitten die dan gewoon te liegen? Ik kan het me ook niet voorstellen dat het zo is, maar echt enorm verdiept in hun programma punten heb ik me nog nooit. Na het lezen van hun partijpunten over ontwikkelingssamenwerking en immigratie ben ik al met een misselijk gevoel afgehaakt.
) nog linkser dan de PvdA en ligt dichtbij de SP. En de SP is op z'n beurt dan weer redelijk rechts als het gaat om immigratiebeleid. Zij durfden destijds al problemen met gastarbeiders eerder duidelijk aan te geven dan b.v. de VVD dat deed.
-
Nee hoor. Lees het partijprogramma van de SP maar eens door en post hier dan even het punt waarin ze volgens jou redelijk rechts zijn als het gaat om immigratiebeleid. Ik ben benieuwd. De SP is namelijk linkser dan wie ook, ook over immigratie.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 03:12 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Nee, die mensen hebben (deels) gelijk. Wilders is wat betreft b.v. de zorg en het opkomen voor de onderlaag van Nederland (mits geen Moslim
En de SP is op z'n beurt dan weer redelijk rechts als het gaat om immigratiebeleid. Zij durfden destijds al problemen met gastarbeiders eerder duidelijk aan te geven dan b.v. de VVD dat deed.
Maar hoe dan ook: hoe kan de PVV een coalitie van VVD en CDA gedoogsteunen als ze inderdaad zo links zijn als jij en veel anderen beweren. Dat zou belachelijk zijn.
Uit het programma van de SP:quote:Op vrijdag 30 juli 2010 03:29 schreef herbert64 het volgende:
[..]
Nee hoor. Lees het partijprogramma van de SP maar eens door en post hier dan even het punt waarin ze volgens jou redelijk rechts zijn als het gaat om immigratiebeleid. Ik ben benieuwd. De SP is namelijk linkser dan wie ook, ook over immigratie.
Maar hoe dan ook: hoe kan de PVV een coalitie van VVD en CDA gedoogsteunen als ze inderdaad zo links zijn als jij en veel anderen beweren. Dat zou belachelijk zijn.
quote:De SP is zeer terughoudend als het gaat om arbeidsmigratie. Zolang er hier nog honderdduizenden mensen aan de kant staan, is het ongewenst om werknemers uit het buitenland te halen. Bovendien zijn die mensen vaak in hun eigen land harder nodig dan hier, migratie kan leiden tot ontwrichting in het land van herkomst.
Niet echt heel links. En dat ik zeg dat Wilders een aantal tradiotioneel linkse standpunten heeft wil niet zeggen dat ik de PVV links noem.quote:Het verkrijgen van een nationaliteit brengt naast rechten ook plichten met zich mee. Wanneer iemand kiest voor een toekomst in Nederland, dan brengt dat ook met zich mee dat je gehouden bent aan de wetten en regels zoals die voor iedere Nederlander gelden. Er zijn landen, zoals Marokko, die het onmogelijk maken dat mensen hun nationaliteit opgeven. Daarnaast zijn er landen - zoals bijvoorbeeld Turkije met de dienstplicht – die proberen via de nationaliteit grip te houden op burgers. Dit is ongewenst. Alle mogelijke middelen moeten worden ingezet om aan deze situatie een einde te maken. De Nederlandse overheid moet de (inter)nationale druk opvoeren om de keuze voor één nationaliteit mogelijk te maken.
-
Ze hebben het vooral over arbeids-immigratie. Zoals nu dus bv gebeurt met de Polen. Dat standpunt is best begrijpelijk. Helaas zal dat door blijven gaan zolang er een groot verschil is tussen lonen voor Nederlanders en werknemers uit het buitenland.
En ja, ik ben op en top SP stemmer. Ik ben er trouwens niet voor dat mensen verplicht worden hun nationaiteit op te geven. Ik vind twee paspoorten geen probleem. Dus dat is dan misschien het ene punt waar ik het niet helemaal eens ben met de SP.
En ja, ik ben op en top SP stemmer.
Ik ben er trouwens niet voor dat mensen verplicht worden hun nationaiteit op te geven. Ik vind twee paspoorten geen probleem. Dus dat is dan misschien het ene punt waar ik het niet helemaal eens ben met de SP.
Hiermee liggen ze ook nog wel dicht bij Wilders:quote:Op vrijdag 30 juli 2010 03:45 schreef herbert64 het volgende:
Ze hebben het vooral over arbeids-immigratie. Zoals nu dus bv gebeurt met de Polen. Dat standpunt is best begrijpelijk. Helaas zal dat door blijven gaan zolang er een groot verschil is tussen lonen voor Nederlanders en werknemers uit het buitenland.
En ja, ik ben op en top SP stemmer.
quote:De boerka en nikab belemmeren de emancipatie, integratie en participatie van vrouwen. Daarom moeten de boerka en nikab op scholen en bij publieke functies verboden worden. Omdat iedereen elkaar moet kunnen zien en spreken op school, de school bij uitstek de plek is voor emancipatie, integratie en participatie en gezichtsbedekkende kleding uitoefening van een publieke functie onmogelijk maakt. Voorts kunnen gemeenten verschillende maatregelen treffen in het kader van de veiligheid. Een burgemeester kan een verbod instellen op basis van de Gemeentewet of de Algemene Plaatselijke Verordening
-
Nee, absoluut niet dicht bij Wilders. Misschien lijkt het zo, maar vanzelfsprekend is het niet zo. De Sp eindigt niet voor niets met: "Een algeheel verbod van gezichtsbedekkende kleding is derhalve niet de oplossing voor emancipatie van vrouwen."quote:Op vrijdag 30 juli 2010 03:48 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Hiermee liggen ze ook nog wel dicht bij Wilders:
[..]
Wilders heeft de pest aan alles wat aanhanger is van de Islam, dus ga aub NIET roepen dat de meningen van de SP dicht bij die van de PVV liggen, want dat is dus absoluut niet zo. De SP denkt gezond na over hoofddoekjes en burka's. Dat kun je van de PVV absoluut niet zeggen, aangezien die alles afkeuren wat aanhanger is van de Islam.
Ik heb ook een afkeer van burka's, maar ben me ook terdege bewust van het feit dat het verbieden van burka's niets oplost. Je zorgt er hooguit voor dat meer moslim vrouwen niet buiten de deur komen. Dat heeft de SP goed begrepen. Het moet uit de moslim gemeente zelf komen... en dat zal ook gebeuren in de toekomst. Op dit moment dragen maar zo'n 100 vrouwen een burka in dit land, dus je kunt je eigenlijk afvagen waar we het over hebben.
Wat ik vooral wilde zeggen is dat de SP het op sommige punten (wel om iets andere beweegredenen zoals je zelf al zei) denk ik sneller eens wordt met de PVV dan b.v. GL of de PVDA.
-
Vertel, want het hele topic zit je al te mierenneuken over economische schade net alsof Wilders de sleutel is tot een florerende wereldeconomie terwijl je geliefde extreem linkse PvdA nogal van wanten weet wanneer het aankomt op belastinggeld over de balk gooien.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 00:49 schreef remlof het volgende:
[..]
En weet je hoeveel internationale (economische) schade Nederland kan oplopen in 4 maanden als de PVV deelneemt aan de regering?
Ik dacht altijd dat ik de enige was die het begreep. Ik begrijp helemaal niets van mensen die beginnen over "gewonnen" en "verloren" zetels.quote:
[..]
De koningin maakt een denkfout.
De 21 zetels van het CDA zijn niet minder waard dan de 21 zetels die D66 en GL samen hebben, terwijl dat nu wel zo gepresenteerd word. Het CDA vertegenwoordigd (ongeveer) net zoveel kiezers als D66 en GL, waarom zouden die laatste 2 dan meer in te brengen hebben? Je zet zo de kiezers van het CDA weg als minder belangrijk, alleen omdat het CDA in het verleden meer kiezers gehad heeft. Dat slaat nergens op. Bovendien is iedereen het over een half jaar vergeten. Dan wordt er immers ook niet gezegd bij een stemming in de kamer "ja, die zetels van het CDA zijn minder waard, want die hadden er vroeger meer."
2000 light years from home
Hear, hear.quote:
De koningin maakt een denkfout.
De 21 zetels van het CDA zijn niet minder waard dan de 21 zetels die D66 en GL samen hebben, terwijl dat nu wel zo gepresenteerd word. Het CDA vertegenwoordigd (ongeveer) net zoveel kiezers als D66 en GL, waarom zouden die laatste 2 dan meer in te brengen hebben? Je zet zo de kiezers van het CDA weg als minder belangrijk, alleen omdat het CDA in het verleden meer kiezers gehad heeft. Dat slaat nergens op. Bovendien is iedereen het over een half jaar vergeten. Dan wordt er immers ook niet gezegd bij een stemming in de kamer "ja, die zetels van het CDA zijn minder waard, want die hadden er vroeger meer."
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
PvdA extreem links noemen.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 08:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vertel, want het hele topic zit je al te mierenneuken over economische schade net alsof Wilders de sleutel is tot een florerende wereldeconomie terwijl je geliefde extreem linkse PvdA nogal van wanten weet wanneer het aankomt op belastinggeld over de balk gooien.
Je weet dat de PvdA veel en veel meer wil bezuinigen dan de PVV. De PVV zit op SP niveau, dus op naar grote tekorten...quote:Op vrijdag 30 juli 2010 08:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vertel, want het hele topic zit je al te mierenneuken over economische schade net alsof Wilders de sleutel is tot een florerende wereldeconomie terwijl je geliefde extreem linkse PvdA nogal van wanten weet wanneer het aankomt op belastinggeld over de balk gooien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Sja, als de PVV extreem rechts genoemd wordt dan verdient de Pvda het etiket extreem links.quote:
Yep, ten koste van de zwakken in de maatschappij die zich niet of nauwelijks kunnen verweren. Het is altijd zo geweest en het zal altijd zo blijven.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 16:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je weet dat de PvdA veel en veel meer wil bezuinigen dan de PVV. De PVV zit op SP niveau, dus op naar grote tekorten...
Geloof jij maar lekker dat de PvdA heerlijk sociaal bezig is. het is één grote bedrogpartij die jullie makke goedgelovige schaapjes wel een poepie zal laten ruiken uit je eigen achterste.
De topinkomens? Ja, die kunnen zich nauwelijks verweren, je hebt gelijk.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 16:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
Yep, ten koste van de zwakken in de maatschappij die zich niet of nauwelijks kunnen verweren. Het is altijd zo geweest en het zal altijd zo blijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als jij het zou kunnen onderbouwen misschien wel. Tot die tijd is het gewone domme troll-opmerkingquote:Op vrijdag 30 juli 2010 16:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Sja, als de PVV extreem rechts genoemd wordt dan verdient de Pvda het etiket extreem links.
[..]
.Waar staat dat in het verkiezingsprogramma van de PvdAquote:Yep, ten koste van de zwakken in de maatschappij die zich niet of nauwelijks kunnen verweren. Het is altijd zo geweest en het zal altijd zo blijven.
?Ahaquote:Geloof jij maar lekker dat de PvdA heerlijk sociaal bezig is. het is één grote bedrogpartij die jullie makke goedgelovige schaapjes wel een poepie zal laten ruiken uit je eigen achterste.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tuurlijk, alle sociaaldemocratische partijen in Europa zijn extreemlinksquote:
[..]
Sja, als de PVV extreem rechts genoemd wordt dan verdient de Pvda het etiket extreem links.
Ik stem op de PvdA omdat ik het niet meer dan redelijk vind dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. Ik verdien ook bovenmodaal en zou met andere partijen aan de macht ook vast wel netto wat meer overhouden, maar dat vind ik minder belangrijk dan solidariteit met de zwakkeren in de samenleving.quote:[..]
Yep, ten koste van de zwakken in de maatschappij die zich niet of nauwelijks kunnen verweren. Het is altijd zo geweest en het zal altijd zo blijven.
Geloof jij maar lekker dat de PvdA heerlijk sociaal bezig is. het is één grote bedrogpartij die jullie makke goedgelovige schaapjes wel een poepie zal laten ruiken uit je eigen achterste.
Dat jij daar anders over denkt is je goed recht, als jij straks niet meer voor jezelf kan zorgen help ik graag jou ook nog een redelijk leven te kunnen bieden.
Wat voor logica zit hier nu weer achter?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 16:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Sja, als de PVV extreem rechts genoemd wordt dan verdient de Pvda het etiket extreem links.
Als m'n tante een negerin is, dan is de buurman dus een chinees?
We hebben het over Verhagen. Die is dit al van dag 1 van plan geweest. De vraag is of zijn achterban het pikt.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 01:09 schreef Martin1234 het volgende:
[..]
Ja of hij heeft zich om laten lullen,
of hij geeft het een rieele kans.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Exact ben het helemaal met jou eens.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:43 schreef ijdod het volgende:
[..]
We hebben het over Verhagen. Die is dit al van dag 1 van plan geweest. De vraag is of zijn achterban het pikt.
Verhagen neemt alle problemen op zijn nek.
Met name zijn achterban jazeker.
Die zal zeggen jij ging met meneer Wilders in zee.
En zal er vervolgens mee instemmen.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:46 schreef Martin1234 het volgende:
[..]
Exact ben het helemaal met jou eens.
Verhagen neemt alle problemen op zijn nek.
Met name zijn achterban jazeker.
Die zal zeggen jij ging met meneer Wilders in zee.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Verhagen wel ja.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En zal er vervolgens mee instemmen.
Nee, zijn achterban.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja die zal toch achter hem moeten staan uiteraard.quote:
Maar zodra het misgaat rekenen ze het Verhagen wel aan!
Welnee. Vandaar dat congres. verhagen kan altijd roepen dat het congres (de leden dus) hem gesteund hebben.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:56 schreef Martin1234 het volgende:
[..]
Ja die zal toch achter hem moeten staan uiteraard.
Maar zodra het misgaat rekenen ze het Verhagen wel aan!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
|
|
