Precies, dat is democratie. Vandaar ook dat een coalitie met de PVV er niet in zit.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:17 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
De meerderheid heeft altijd gelijk.
Bij de SP was het veel anders, daarvan was grotendeels bekend dat zij niet nodig waren voor de huidige problemen in het land (bekend bij het Volk), zij hadden verder geen kans om nog verder te groeien omdat hun standpunten niet werden aangepakt of wat dan ook.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:09 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Dat gebeurt wel vaker hoor, SP vorige keer bijvoorbeeld. Zo raar is het niet dat een partij waar de meerderheid van de bevolking zulke negatieve gedachten bij heeft niet aanschuift om het land te regeren. Uiteindelijk moeten ook mensen die niet van de PVV zijn kunnen instemmen met het overheidsbeleid, en dat is aan de extremen van het spectrum vaak erg lastig, zeker als de meerderheid op de krapst mogelijke manier is.
"Het volk", hoe wil je dat definiëren?quote:Op maandag 28 juni 2010 13:18 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Bij de SP was het veel anders, daarvan was grotendeels bekend dat zij niet nodig waren voor de huidige problemen in het land (bekend bij het Volk)
Bij de PVV is het andersom, het volk heeft duidelijk laten zien dat er iets gedaan moet worden met zijn standpunten, natuurlijk niet allemaal...
Ja, echt he, wat een gelul allemaal. "Het volk" weet niet wat ze willen, vandaar dat de kabinetsformatie zo moeilijk verloopt.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:20 schreef Litpho het volgende:
[..]
"Het volk", hoe wil je dat definiëren?
Maar ze zijn "winnaar", Tijn, snap dat danquote:Op maandag 28 juni 2010 13:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, echt he, wat een gelul allemaal. "Het volk" weet niet wat ze willen, vandaar dat de kabinetsformatie zo moeilijk verloopt.
Sommige mensen doen net alsof de PVV in z'n eentje al aan een meerderheid komt ofzo en de andere partijen nauwelijks stemmen hebben gehaald
Ja, ze hebben niet de meeste zetels en ook niet de grootste procentuele stijging en bovendien wil geen enkele andere partij met ze samenwerken, maar oh oh oh wat een winnaars zijn het bij de PVV.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:22 schreef Litpho het volgende:
[..]
Maar ze zijn "winnaar", Tijn, snap dat dan.
Hey, wij zitten er toch ook?quote:Op maandag 28 juni 2010 13:29 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Heb je vandaag al eens naar buiten gekeken?
De 'minimaal 24 zetels waard' volk, en dan heb ik het over minimaal aangezien het een feit is dat er ook standpunten van de PVV zijn, waar de niet-PVV stemmers het mee eens zijn.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:20 schreef Litpho het volgende:
[..]
"Het volk", hoe wil je dat definiëren?
Het is ook een feit dat er niet-PVV standpunten zijn waar PVV-stemmers zich in kunnen vinden. Moeten we die ook meerekenen? Of kunnen we gewoon van het "ik ben het er niet alleen mee eens, maar laat ik eens gek doen, ik STEM er zelfs op"-volk uitgaan voor het gemak?quote:Op maandag 28 juni 2010 13:38 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
De 'minimaal 24 zetels waard' volk, en dan heb ik het over minimaal aangezien het een feit is dat er ook standpunten van de PVV zijn, waar de niet-PVV stemmers het mee eens zijn.
Ik dump enkel mijn mening. Verwacht er niemand mee te overtuigen. Er is immers nog nooit een Fokker overtuigd door de argumenten van een ander.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:42 schreef CantFazeMe het volgende:
[..]
Ik kan nog uren doorgaan, net als jouw kanloze bash- posts jegens de PVV.
Nou, dat vind ik allemaal wel meevallen hoor. KoosVogels is zelf ook niet vies van een Godwinnetje hier of daar, hij staat er zelfs om bekend. Dus laat hem lekker zijn ding doen, dan doe ik gewoon mijn ding.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:39 schreef Litpho het volgende:
[..]
Even los van wat ik vind van 'links-fascistoide stroming", daar aan refereren als (moderne) NSB verstoort op dezelfde manier een discussie als het erbij halen van echte nazi's.
Zoals hierboven vakkundig gedemonstreerd ga ik niemand ervan weerhouden te doen wat hij of zij wilquote:Op maandag 28 juni 2010 13:45 schreef Irian.Jaya het volgende:
Dus laat hem lekker zijn ding doen, dan doe ik gewoon mijn ding.
Dat is dus nou net wat Uri dus naar buiten gebracht heeft. Ik snap je kritiek dus echt niet. Al brengt een informateur het natuurlijk wat genunaceerder. "Blah blah, op dit moment niet mogelijk, blah blah.".quote:Op maandag 28 juni 2010 13:06 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Heel heel erg makkelijk:
Damens en Heren;
Het CDA heeft besloten NIET te willen regeren met de PVV.
Anders moeten ze maar gewoon aan tafel komen zitten, net zoals ze nu WEL DOEN met de PvdA, GL, enz...
Mooi zo!quote:Op maandag 28 juni 2010 13:48 schreef Litpho het volgende:
[..]
Zoals hierboven vakkundig gedemonstreerd ga ik niemand ervan weerhouden te doen wat hij of zij wil.
Helaas zijn veel van die standpunten ERG HARD nodig, maar je zult net zien, van alle standpunten van de PVV, zit er net 1 die volgens het volk toch echt belangrijker is of in ieder geval lijkt.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:40 schreef Litpho het volgende:
[..]
Het is ook een feit dat er niet-PVV standpunten zijn waar PVV-stemmers zich in kunnen vinden. Moeten we die ook meerekenen? Of kunnen we gewoon van het "ik ben het er niet alleen mee eens, maar laat ik eens gek doen, ik STEM er zelfs op"-volk uitgaan voor het gemak?
Dan heb je lange tenen of lees je niet goed.quote:
Er zijn er wel meer Koos, kijk maar naar mijn ondertitel.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Was een oprechte vraag. Je komt nogal opgefokt over, vandaar.
lol whut?quote:Op maandag 28 juni 2010 13:53 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Helaas zijn veel van die standpunten ERG HARD nodig, maar je zult net zien, van alle standpunten van de PVV, zit er net 1 die volgens het volk toch echt belangrijker is of in ieder geval lijkt.
Er zijn partijen die zeggen; Wij willen ervoor zorgen dat de Theedrinkers niet meer zoveel hoeven te betalen voor hun water, waterkokers, theezakjes, kopjes, lepeltjes enz...
En stel je nou eens voor, dat net het Thee is waar onderzoek naar gedaan is, en wat blijkt? Van thee wordt je agressief en verklaart de vele misdaden, sinds Thee al eerder een flink stuk goedkoper is geworden door deze partij.
De Misdaden blijkt toch een zeer belangrijk probleem, waarvan mensen zoveel mogelijk een oplossing voor willen.
Ineens komt er een partij dat Thee verbiedt, en legt daarbij ook nog eens uit dat het dé genezing is tegen de misdaden.
En daar heb je het weer, waar geen misdaden zijn, en toch thee liefhebbers zijn zullen voor de eerste partij kiezen, tot ze zelf merken dat de misdaad erdoor toch echt in hun omgeving in opkomst is.
Het komt steeds meer in de media, en omgeving de niet misdadige mensen... Ze zien steeds meer in dat het toch echt een groot probleem is.
Wedden dat de stemmers van de eerste partij naar de tweede gaat, ook al hebben deze zoveel andere standpunten die niet door de beugel kunnen?
En zo zie ik die tweede partij beginnen met 1 zetel, en als maar blijft groeien, tot er een andere partij komt die zegt dat ze een andere oplossing voor het theedrink probleem hebben... en deze echt willen oplossen, zo snel mogelijk, aangezien het probleem steeds groter wordt.
Helaas is er geen andere partij... En moeten we het OOK doen met de standpunten van de tweede partij waar we het NIET mee eens zijn.
Dat is niet eerlijk. Ik was dronken toen ik dat schreef.quote:Op maandag 28 juni 2010 14:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er zijn er wel meer Koos, kijk maar naar mijn ondertitel.
quote:Op maandag 28 juni 2010 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is niet eerlijk. Ik was dronken toen ik dat schreef.
Ik weet niet wat je loopt te panieken, maar zowel het aantal zetels van de PVV als voor de SP zijn bijelkaar anders vrij stabiel. Er is nog geen een protestpartij geweest die meer dan 30 zetels heeft gehaald (= maar 20% van de totale hoeveelheid stemmen), ook niet in een peiling. Hierbij kan je Rita noemen, de SP, de boerenpartij, D66 (ooit), LPF en ook de PVV. Er is duidelijk gewoon 1/5e van de bevolking die zich afzet tegen de huidige stand van zaken, en ondanks dat die steeds verder afdrijft van het politieke midden is dat nog niet een rede om te denken dat het land zinkt. Aan de andere kant zal er altijd een protestpartij blijven bestaan, met een potentie om rond de 30, hooguit 35 zetels te halen. Dat is jammer maar niet het eind van de wereld. Deze partijen laten regeren over de overige 80% van het land is echter bij lange na niet de beste oplossing voor de eenheid van de volle 100% van het land.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:18 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Bij de SP was het veel anders, daarvan was grotendeels bekend dat zij niet nodig waren voor de huidige problemen in het land (bekend bij het Volk), zij hadden verder geen kans om nog verder te groeien omdat hun standpunten niet werden aangepakt of wat dan ook.
Bij de PVV is het andersom, het volk heeft duidelijk laten zien dat er iets gedaan moet worden met zijn standpunten, natuurlijk niet allemaal... Maar het gaat om het principe, de meeste andere partijen negeren deze gewoon, wat krijgen we nu? De PVV wordt alsmaar groter en groter... En ook dat is iets wat de stemmers van de overige partijen niet willen... Het is gewoon tijd dat de PVV zo snel mogelijk in de regering komt, dan zul je meteen merken dat er aan een aantal problemen wél gewerkt zal worden, waardoor de PVV incl. zijn standpunten die echt NERGENS OP SLAAN, niet meer nodig zijn...
Het is voor iedereen slecht dat de PVV zomaar buiten gesloten wordt! ook voor de niet-PVV stemmers zoals ik!
Jij wilt een informateur van PVV-huize?quote:Op maandag 28 juni 2010 10:17 schreef BenMoe het volgende:
Heeft niemand dit stuk gelezen ? TS stelt dat de koningin de grens is overschreden, dit gaat dus voorbij aan de conventionele discussie over de 'uitsluiting' van partijen door partijen; het gaat over de negatie van de democratie an sich door de bemoeienis van de konining.
Nou.. Dat wil niet zeggen dat hij van mening is veranderd over zijn favoriete coalitie. Hij lijkt meer Verhagen in discrediet te willen brengen (ook dat brengt Paars+ weer dichterbij)quote:Op maandag 28 juni 2010 19:32 schreef Jack1985 het volgende:
Tjeenk Willink begon zijn werk maandag met een sessie met zijn voorganger, VVD-senator Uri Rosenthal. Daarna kwamen de fractievoorzitters van de vijf partijen op bezoek die volgens Rosenthal bereid zijn te regeren en elkaar bovendien niet uitsluiten. Geert Wilders met zijn PVV is afgevallen.
Dat laatste is tot onvrede van D66-leider Alexander Pechtold, die vindt dat de nooit serieus onderzochte optie van een rechts kabinet nog altijd als een zwaard van Damocles boven de informatie hangt.
Pechtold verwijt CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen een dubbelrol te spelen omdat die niet met de PVV over rechts wil onderhandelen maar wel met de PvdA over een middenkabinet. ''Ik snap het chagrijn en de frustratie bij Wilders'', zei Pechtold.
Dus...
Alexander Pechtold deelt de gedachten van mij en miljoenen andere mensen.
Inderdaad, ik snap ook wel dat het ingewikkeld kan lijken maar dit is waar de heren politici het mee moeten doen.quote:Op maandag 28 juni 2010 09:52 schreef Tijn het volgende:
Lekker nuttig ook, peilingen na de verkiezingen
De VVD heeft 31 zetels, de PvdA 30 en de PVV 24. Zo is het en niet anders.
Tja dat kan maar een programma dat serieus voorstelt om hoofddoekjes te gaan belasten daar kunnen de serieuze partijen gewoon niks mee.quote:Op maandag 28 juni 2010 12:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
1.5 miljoen mensen vonden het geen idioot verkiezingsprogramma. Hell, ze vonden het zelfs beter dan die van de VVD, PvdA en CDA.
Hier nog een rijtje verwerpelijke punten:quote:Op maandag 28 juni 2010 19:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dat kan maar een programma dat serieus voorstelt om hoofddoekjes te gaan belasten daar kunnen de serieuze partijen gewoon niks mee.
Dat snap ik ook wel, dat hij Paars+ wilt zien, het gaat er hier om waarom de PVV zo groot is, en waarom deze zo wordt buitengesloten, door dubbelrol spelen van het CDA? kom op zeg... Moeten ze op zn minst beter gaan onderzoeken... Ik zou graag willen dat het onderzoek hervat wordt, tot het CDA zonder een spelletje te spelen zegt wat ze willen, met of zonder de PVV regeren...quote:Op maandag 28 juni 2010 19:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nou.. Dat wil niet zeggen dat hij van mening is veranderd over zijn favoriete coalitie. Hij lijkt meer Verhagen in discrediet te willen brengen (ook dat brengt Paars+ weer dichterbij)
Pechtold verwijt CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen een dubbelrol te spelen omdat die niet met de PVV over rechts wil onderhandelen maar wel met de PvdA over een middenkabinet. ''Ik snap het chagrijn en de frustratie bij Wilders'', zei Pechtold.
Halsema, Pechtold en PvdA-leider Job Cohen noemden ook maandag weer een paars-pluskabinet als hun favoriete coalitie. http://www.nu.nl/algemeen/2279775/pechtold-dringt-onderhandelingen-vvd-pvv-cda.html
Volgens Pechtold speelt CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen een dubbelrol. Nu blijft de optie van een rechts kabinet met de PVV als „een soort zwaard van Damocles boven de formatie hangen”.
Pechtold vindt overigens een paars-pluskabinet nog altijd de beste oplossing voor het land. Dat heeft hij de informateur ook gezegd. http://www.telegraaf.nl/b(...)ilders__.html?p=24,3
Geeft minder met de "grootte" danwel "grote winst" van de PVV te maken, dan met de onwil van het VDA/Verhagen..quote:Op maandag 28 juni 2010 20:22 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Dat snap ik ook wel, dat hij Paars+ wilt zien, het gaat er hier om waarom de PVV zo groot is, en waarom deze zo wordt buitengesloten, door dubbelrol spelen van het CDA? kom op zeg... Moeten ze op zn minst beter gaan onderzoeken... Ik zou graag willen dat het onderzoek hervat wordt, tot het CDA zonder een spelletje te spelen zegt wat ze willen, met of zonder de PVV regeren...
Waarom vind je het zo belangrijk dat het CDA dat zegt? Hun acties spreken toch voor zich: ze hebben geen vertrouwen in een kabinet met de PVV, dus wagen ze zich daar niet aan.quote:Op maandag 28 juni 2010 20:22 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Dat snap ik ook wel, dat hij Paars+ wilt zien, het gaat er hier om waarom de PVV zo groot is, en waarom deze zo wordt buitengesloten, door dubbelrol spelen van het CDA? kom op zeg... Moeten ze op zn minst beter gaan onderzoeken... Ik zou graag willen dat het onderzoek hervat wordt, tot het CDA zonder een spelletje te spelen zegt wat ze willen, met of zonder de PVV regeren...
Ik snap je frustratie, maar zolang er "olie op het vuur gegooid blijft worden", zal het niet ophouden:quote:Op maandag 28 juni 2010 21:21 schreef Boldface het volgende:
Hoe lang gaat dit door?![]()
Volgens mij moet echt elke individuele PVV-stemmer zijn eigen [censuur]-topic hebben om verongelijkt te doen over het formatieproces. Echt... jullie zijn er ZELF met je volle verstand bij geweest toen je op de PVV stemde. Als je je ook maar een beetje in dat absurde programma had verdiept, had je op je klompen kunnen aanvoelen dat andere partijen er geen heil in zien om daar mee te regeren.
Jullie hadden ook een tandje gematigder (VVD, Trots Op Nederland) kunnen stemmen, maar nee... jullie moesten zelf zonodig PVV stemmen: een partij met absurde standpunten, die mijlenver buiten het werkelijke politieke spectrum staat.
Het is vóór de verkiezingen al TIG keer door politici gezegd, het zal ook de komende weken nog vaak worden herhaald: de regering wordt gevormd door partijen die werkelijk met elkaar kunnen samenwerken. Daar is de PVV er niet eentje van, met schreeuwlelijk Wilders, een rammelende kandidatenlijst, extreme opvattingen en geen interne partijdemocratie.
En dit is de kern van de zaak.quote:Op maandag 28 juni 2010 21:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
(Kennelijk weten veel Fok!-ers niet hoe het werkt)
De gemiddelde Nederlander is gewoon een nitwit op politiek gebied.quote:
Helemaal waarquote:Op maandag 28 juni 2010 13:38 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Ik weet uit mijn omgeving dat er zelfs marokkanen, turken, antilianen zijn die ZELF zeggen dat 'andere marokkanen, turken en antilianen' 'vooral andere marokkanen, turken en antilianen' het voor hun verpesten.
Om maar even een voorbeeld te geven...
Nota bene: de reden hiervoor is dat socialisten altijd zwakkeren nodig hebben om zelf te kunnen floreren. Dit impliceert dat socialisten in de kern de grootste egoïsten zijn die er rondlopen.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 11:59 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Helemaal waar![]()
Het merendeel van de mensen die Wilders bashen en uitmaken voor racist, zijn zelf zo blank als een pak melken wonen ver buiten de grote steden. Kom eens een weekje wonen waar ik woon en je rent gillend terug naar Heemstede-Aerdenhout...
Mooi joh, dat jij het allemaal wél snapt.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 12:05 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Nota bene: de reden hiervoor is dat socialisten altijd zwakkeren nodig hebben om zelf te kunnen floreren. Dit impliceert dat socialisten in de kern de grootste egoïsten zijn die er rondlopen.
De meeste PVV-stemmers wonen ook ver buiten de grote steden. Hoe verklaar je dat dan?quote:Op dinsdag 29 juni 2010 11:59 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Helemaal waar![]()
Het merendeel van de mensen die Wilders bashen en uitmaken voor racist, zijn zelf zo blank als een pak melken wonen ver buiten de grote steden. Kom eens een weekje wonen waar ik woon en je rent gillend terug naar Heemstede-Aerdenhout...
Iedere persoon in onze samenleving is er als de kippen bij om met een vingertje naar iemand anders te wijzen. Dat doen wij naar allochtonen toe, dat doen zij onderling, en dat doen wij ook onderling. Of er daadwerkelijk rede toe is blijkt daar helemaal los van te staan, mensen geven altijd anderen de schuld.quote:Op maandag 28 juni 2010 13:38 schreef Jack1985 het volgende:
Ik weet uit mijn omgeving dat er zelfs marokkanen, turken, antilianen zijn die ZELF zeggen dat 'andere marokkanen, turken en antilianen' 'vooral andere marokkanen, turken en antilianen' het voor hun verpesten.
Om maar even een voorbeeld te geven...
Dat er in de steden relatief minder gestemd wordt.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 12:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
De meeste PVV-stemmers wonen ook ver buiten de grote steden. Hoe verklaar je dat dan?
Hier ben ik opgehouden met lezen.quote:Op maandag 28 juni 2010 09:46 schreef Jack1985 het volgende:
De Haagse elite...
quote:Op dinsdag 29 juni 2010 12:57 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Dat er in de steden relatief minder gestemd wordt.
Er blijkt dat die thuisblijvers in de steden met name aanhangers zijn van de PvdA, de SP, en de traditionele partijen, die thuisblijvers zijn in die partijen telleurgesteld, maar voelen zich ook weer niet meer dan anders aangetrokken tot de PVV.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 12:57 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Dat er in de steden relatief minder gestemd wordt.
Ja. Om aan te geven dat iemand die weer zo begint niet serieus hoeft te, moet, mag worden genomen.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 13:00 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Een regel lezen en dan wel reageren![]()
Bij deze wil ik ook even aantonen dat niet alle marokkanen, turken, etc... per definitie anti-wilders zijn;quote:Op dinsdag 29 juni 2010 11:59 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Helemaal waar![]()
Het merendeel van de mensen die Wilders bashen en uitmaken voor racist, zijn zelf zo blank als een pak melken wonen ver buiten de grote steden. Kom eens een weekje wonen waar ik woon en je rent gillend terug naar Heemstede-Aerdenhout...
En nu?quote:Op dinsdag 29 juni 2010 15:55 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Het is echt tijd dat daar wat aan gedaan wordt. Maar of PVV daar het antwoord op is? Sommige denken van wel.
Denk je dat de gemiddelde PVV kiezer dat ook zo ervaart? Die voelen zich waarschijnlijk echt buitenspel gezet.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:06 schreef Tijn het volgende:
Nou, ik hoop dat je je antwoord op waarom de rechtse coalitie niet lukt net op het Journaal gezien hebt, Jack1985.
Rutte nodigt Wilders uit voor onderhandelingen, Wilders wil niet met Rutte praten zonder Verhagen, en Verhagen gaat er niet bij zitten zolang Wilders en Rutte er samen niet uitkomen. Alle fractiezitters vielen over Wilders heen dat hij de formatie frustreert met z'n starre gedrag, maar hij wilde niet buigen, evenals Verhagen. En zo kom je dus nergens en gaat deze mogelijkheid tot een coalitie voorbij. Geen complot van de informateur en zeker niet van de koningin, gewoon het gebruikelijke gekibbel van politici.
Zie ook het artikel op de site van de NOS.
De gemiddelde PVV kiezer? Die voelen? En natuurlijk vallen ze over de PVV heen in de hoop dat de PVV zich opblaast?quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Denk je dat de gemiddelde PVV kiezer dat ook zo ervaart? Die voelen zich waarschijnlijk echt buitenspel gezet.
Natuurlijk valt in een dergelijk debat iedereen over Wilders heen omdat ze graag zien dat de PVV zich opblaast.
Vast niet, maar dit zijn wel de feiten. Als Wilders het spelletje mee zou spelen, was er een kans op het kabinet waar hij graag aan deel wil nemen. Maar omdat 'ie dat niet doet, gaat dat feest niet door. Zo simpel is het nou eenmaal.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Denk je dat de gemiddelde PVV kiezer dat ook zo ervaart?
Heuh, dat wil hij ook, iig dat van de gulden heeft hij wel eens geroepenquote:Op dinsdag 29 juni 2010 16:47 schreef lone_wolf het volgende:
Tja als je wilt voldoen aan alle ongezonde onderbuikgevoelens van de "kiezer" heb je hele linkse en hele rechtse standpunten. Geen wonder dat niemand met je wil / kan regeren....
Wegens groot succes overgeslagen.![]()
Zou me niets verbazen als hij ook uit europa wil en de gulden wil herinvoeren..
Dat van Europa ook hoor. O.a. als Turkije zou toetreden, is Wilders bereid om uit de EU te stappenquote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Heuh, dat wil hij ook, iig dat van de gulden heeft hij wel eens geroepen
Wilders die vreest juist dat het slechts een spelletje van het CDA is, waarmee hij in zijn hemd gezet wordt.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vast niet, maar dit zijn wel de feiten. Als Wilders het spelletje mee zou spelen, was er een kans op het kabinet waar hij graag aan deel wil nemen. Maar omdat 'ie dat niet doet, gaat dat feest niet door. Zo simpel is het nou eenmaal.
Ik vond de reactie van Roemer ook wel treffend. Die zei dat als Cohen hem aanbod er eerst met zijn tweeën uit te komen, dat hij dan binnen 5 minuten met Cohen in een kamertje zat om er over te praten.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:06 schreef Tijn het volgende:
Nou, ik hoop dat je je antwoord op waarom de rechtse coalitie niet lukt net op het Journaal gezien hebt, Jack1985.
Rutte nodigt Wilders uit voor onderhandelingen, Wilders wil niet met Rutte praten zonder Verhagen, en Verhagen gaat er niet bij zitten zolang Wilders en Rutte er samen niet uitkomen. Alle fractiezitters vielen over Wilders heen dat hij de formatie frustreert met z'n starre gedrag, maar hij wilde niet buigen, evenals Verhagen. En zo kom je dus nergens en gaat deze mogelijkheid tot een coalitie voorbij. Geen complot van de informateur en zeker niet van de koningin, gewoon het gebruikelijke gekibbel van politici.
Zie ook het artikel op de site van de NOS.
Jij kan je de situatie waar Verhagen in zit niet voorstellen? Die kán gewoon niet zomaar met de PVV in zee stappen, dat zou het einde van het CDA kunnen zijn en dan ben je ook meteen je regering met PVV kwijt.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 21:29 schreef Irian.Jaya het volgende:
Gaat natuurlijk helemaal nergens over. Zogenaamd eerst VVD en PVV er samen uit laten komen, om vervolgens weer opnieuw te moeten beginnen met het CDA.
Hier gaat echt geen enkele PVV'stemmer intrappen. Dit gaat Wilders alleen zetels opleveren.
Natuurlijk wel. Verhagen wil onder geen enkele voorwaarde met de PVV regeren. Dat moet hij zelf weten en daar heeft hij een hele goede reden voor.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 21:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Jij kan je de situatie waar Verhagen in zit niet voorstellen?
Wat een onzin. Stel dat Gekke Geert gewoon met Rutte gaat onderhandelen en eruit komt, en het CDA schuift aan, en dan komen ze er ineens niet meer uit, wie denk je dat er dan de schuld krijgt? Het CDA. Nu is Wilders een stijfkop en daardoor krijgt hij ineens ook de schuld, en terecht.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 21:40 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Verhagen wil onder geen enkele voorwaarde met de PVV regeren. Dat moet hij zelf weten en daar heeft hij een hele goede reden voor.
Maar dat hele doorzichtige opzetje van "laat eerst de VVD en PVV er samen uitkomen, dan zien we daarna wel verder", bedoeld om de schuld voor het mislukken van een rechtse coalitie bij Wilders ipv bij het CDA neer te leggen, daar trapt echt geen hond in. D.w.z. geen enkele PVV'er in elk geval, maar de linksmens waarschijnlijk wel.
Dat inderdaad.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 21:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Jij kan je de situatie waar Verhagen in zit niet voorstellen? Die kán gewoon niet zomaar met de PVV in zee stappen, dat zou het einde van het CDA kunnen zijn en dan ben je ook meteen je regering met PVV kwijt.
Die vrees is ook wel terecht natuurlijk. Maar dan maar helemaal niet meespelen leidt natuurlijk sowieso nergens toe. Het is een kwestie van "Nee heb je, ja kun je krijgen" zeg maar.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:33 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Wilders die vreest juist dat het slechts een spelletje van het CDA is, waarmee hij in zijn hemd gezet wordt.
Dit:quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:06 schreef Tijn het volgende:
Nou, ik hoop dat je je antwoord op waarom de rechtse coalitie niet lukt net op het Journaal gezien hebt, Jack1985.
Rutte nodigt Wilders uit voor onderhandelingen, Wilders wil niet met Rutte praten zonder Verhagen, en Verhagen gaat er niet bij zitten zolang Wilders en Rutte er samen niet uitkomen. Alle fractiezitters vielen over Wilders heen dat hij de formatie frustreert met z'n starre gedrag, maar hij wilde niet buigen, evenals Verhagen. En zo kom je dus nergens en gaat deze mogelijkheid tot een coalitie voorbij. Geen complot van de informateur en zeker niet van de koningin, gewoon het gebruikelijke gekibbel van politici.
Zie ook het artikel op de site van de NOS.
Daarnaast enkele feiten voor de PVV Stemmers:quote:Op dinsdag 29 juni 2010 21:29 schreef Irian.Jaya het volgende:
Gaat natuurlijk helemaal nergens over. Zogenaamd eerst VVD en PVV er samen uit laten komen, om vervolgens weer opnieuw te moeten beginnen met het CDA.
Hier gaat echt geen enkele PVV'stemmer intrappen. Dit gaat Wilders alleen zetels opleveren.
Prima als je dat vindt, maar ga dan niet zeuren dat de PVV wordt buitengesloten, want dat is niet zo. Ze krijgen een kans, maar ze willen het spelletje niet spelen. Tsja, dan gaat het voorbij, he.quote:Op woensdag 30 juni 2010 00:31 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
CDA niet aan tafel = onzin, kan de PVV zijn tijd beter steken in belangrijkere zaken, aangezien de besprekingen tussen de PVV en de VVD verders geen invloed zal hebben.
Je zegt het goed, ze willen het spelletje niet meespelen, kom op nou toch zeg...quote:Op woensdag 30 juni 2010 00:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Prima als je dat vindt, maar ga dan niet zeuren dat de PVV wordt buitengesloten, want dat is niet zo. Ze krijgen een kans, maar ze willen het spelletje niet spelen. Tsja, dan gaat het voorbij, he.
Mee eens Wilders moet nu laten zien dat hij wil regeren. Als hij deze kans laat liggen is hij net zo slecht bezig als de CDA.quote:Op woensdag 30 juni 2010 00:59 schreef Jack1985 het volgende:
De PVV moet maar gewoon afwijken van wat ze eerder hebben besloten; 'alle partijen aan tafel of wij ook niet'
Iedereen kan z'n poot wel stijf blijven houden, maar dan gebeurt er dus niks. Als Wilders echt wil regeren, past 'ie z'n standpunt aan. En doet 'ie dat niet, dan gaat kabinetsdeelname dus aan z'n neus voorbij, want het CDA heeft geen verplichtingen aan wie dan ook.quote:Op woensdag 30 juni 2010 00:59 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Je zegt het goed, ze willen het spelletje niet meespelen, kom op nou toch zeg...
De PVV wordt nu alleen op een andere manier buitengesloten
De PVV moet maar gewoon afwijken van wat ze eerder hebben besloten; 'alle partijen aan tafel of wij ook niet'
Misschien een idee voor de Elite(en de rest) om wat meer met het CDA te praten, deze partij speelt hier een spelletje, niet de PVV. Die wil serieuze problemen aanpaken, naja mijn mening is dat niet alle dingen waar de PVV voor staat serieus is, maar toch...
Oh, zoals een AOW leeftijd zeker?quote:Op woensdag 30 juni 2010 00:31 schreef Jack1985 het volgende:
...
Wilders houdt vast aan wat hij voorheen ook al heeft gezegt;
...
Zwaaaaaaaaaaaaaar gelul.quote:Op woensdag 30 juni 2010 00:59 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Je zegt het goed, ze willen het spelletje niet meespelen, kom op nou toch zeg...
De PVV wordt nu alleen op een andere manier
Uiteraard moet dit er weer even fijntjes aan toegevoegd worden. De linkserd moet nu eenmaal in elke post even z'n frustratie laten blijken. Zielig. En bovenal: totaal overbodig. We weten het zolangzamerhand wel: linksen vinden PVV-stemmers dom, Tokkies etc. etc.quote:Op woensdag 30 juni 2010 07:35 schreef Verbal het volgende:
[bláááát]
Magoed, als je op die flapdrol stemt, heb je niet de capaciteiten om dit in te zien, zelfs niet als het voor je in een vormpje wordt gescheten. WIlders-stemmers WILLEN gewoon slachtoffer zijn. Dat zit erin gebakken blijkbaar.
V.
Dit geloof jij echt he, dat de PVV een serieuze partij is met echte oplossingen enzo? Waarom zetten de normale Nederlanders niet gewoon alle PVV'ers het land uit? Hoeveel voorbeelden (beeld, tekst, alles kan) wil je hebben die aantonen dat Wilders xenofobe waanideeën verspreidt die totaal niet stroken met de werkelijkheid, waardoor zijn 'oplossingen' totaal uit de lucht gegrepen zijn.quote:Op woensdag 30 juni 2010 00:59 schreef Jack1985 het volgende:
[..]
Misschien een idee voor de Elite(en de rest) om wat meer met het CDA te praten, deze partij speelt hier een spelletje, niet de PVV. Die wil serieuze problemen aanpaken, naja mijn mening is dat niet alle dingen waar de PVV voor staat serieus is, maar toch...
Genoeg niet 'linksen' die dit ook vinden hoor! Maargoed het is dan ook waar: PVV'ers zijn dom, of racistisch.quote:Op woensdag 30 juni 2010 07:58 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Uiteraard moet dit er weer even fijntjes aan toegevoegd worden. De linkserd moet nu eenmaal in elke post even z'n frustratie laten blijken. Zielig. En bovenal: totaal overbodig. We weten het zolangzamerhand wel: linksen vinden PVV-stemmers dom, Tokkies etc. etc.
Neehoor. Want als je dit vindt ben je per definitie links.quote:Op woensdag 30 juni 2010 08:00 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Genoeg niet 'linksen' die dit ook vinden hoor!
Nog zoeen, zo'n gefrustreerde linksmens.quote:Maargoed het is dan ook waar: PVV'ers zijn dom, of racistisch.
quote:Op woensdag 30 juni 2010 08:02 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Neehoor. Want als je dit vindt ben je per definitie links.
[..]
Nog zoeen, zo'n gefrustreerde linksmens.
Ik denk zelf dat je gefrustreerd bent.quote:Op woensdag 30 juni 2010 08:16 schreef Compatibel het volgende:
Natuurlijk ben ik gefrustreerd, wat denk je zelf
Volgens mij illustreert deze post weer overduidelijk zijn gelijkquote:Op woensdag 30 juni 2010 08:02 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Neehoor. Want als je dit vindt ben je per definitie links.
[..]
Nog zoeen, zo'n gefrustreerde linksmens.
Reageer inhoudelijk danquote:Op woensdag 30 juni 2010 08:17 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat je gefrustreerd bent.
Ik ga echt niet inhoudelijk reageren op al die linkse leugentjes van je. Waarom zou ik? Die tijd hebben we gehad.quote:
De Moslimpartij kreeg bij de gemeenteraadsverkiezingen geen voet aan de grond. Die kregen nergens voldoende stemmen om in de raad te komen. Dus erg hard gaat het nog niet.quote:Op woensdag 30 juni 2010 08:16 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ongeveer vijf procent van de bevolking heeft een Turkse of Marokkaanse achtergrond. De tijd dat deze groep zich voortplant als konijnen is alweer een tijdje voorbij, nu ongeveer gelijk aan de autochtone bevolking. Het relatief strenge immigratiebeleid in Nederland zorgt ervoor dat er nauwelijks Moslim-immigranten bijkomen. Hoe zit dat nu, met die islamisering van Nederland?
Als je niet inhoudelijk wil reageren moet je misschien weggaan uit een serieus topic?quote:Op woensdag 30 juni 2010 08:27 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Ik ga echt niet inhoudelijk reageren op al die linkse leugentjes van je. Waarom zou ik? Die tijd hebben we gehad.
Dit is toch te debiel voor woordenquote:Op woensdag 30 juni 2010 08:31 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De Moslimpartij kreeg bij de gemeenteraadsverkiezingen geen voet aan de grond. Die kregen nergens voldoende stemmen om in de raad te komen. Dus erg hard gaat het nog niet.
En nog steeds wordt er in deze discussie door de PVV-aanhang stelselmatig aan voorbijgegaan dat Verhagen inmiddels gezegd heeft waarom hij niet met de PVV wil onderhandelen: omdat de PVV een aantal standpunten heeft op het gebied van de islam die onverenigbaar zijn met de denkbeelden binnen het CDA.
Als jij alleen maar vanuit de onderbuik kunt fulmineren op de PVV en diens aanhangers, en leugens over hen kunt verspreiden, moet je misschien weggaan uit een serieus topic?quote:Op woensdag 30 juni 2010 08:33 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Als je niet inhoudelijk wil reageren moet je misschien weggaan uit een serieus topic?
Vrijwel je hele post bestaat uit leugens, die allemaal al oneindig vaak weerlegd zijn, ook op dit forum.quote:Noem anders één leugen, dat moet toch lukken?
Aangezien al die linkse leugentjes van je al oneindig vaak weerlegd zijn, hebben we die tijd gewoon gehad. Je kunt natuurlijk wel gewoon wéér met diezelfde leugentjes aankomen, maar daar maak je geen enkele indruk meer mee.quote:Hoezo hebben we die tijd gehad? Welke PVV'ers hebben er al serieus op cijfers die de werkelijkheid representeren gereageerd?
Mijn hele post is nog nooit weerlegd, zeker niet op dit forum. Alle punten die ik aanhaal zijn waar, en ik nodig je uit om ze inhoudelijk te weerleggen. Zeggen dat dit al talloze keren eerder is gedaan is geen argument maar gelul in de ruimte. PVV'ers zijn hier misschien van onder de indruk, serieuze mensen discussiëren op inhoud. Ga nou niet doen alsof je beledigd bent, a) daar heb ik geen boodschap aan, b) jij begonquote:Op woensdag 30 juni 2010 08:41 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Als jij alleen maar vanuit de onderbuik kunt fulmineren op de PVV en diens aanhangers, en leugens over hen kunt verspreiden, moet je misschien weggaan uit een serieus topic?
[..]
Vrijwel je hele post bestaat uit leugens, die allemaal al oneindig vaak weerlegd zijn, ook op dit forum.
[..]
Aangezien al die linkse leugentjes van je al oneindig vaak weerlegd zijn, hebben we die tijd gewoon gehad. Je kunt natuurlijk wel gewoon wéér met diezelfde leugentjes aankomen, maar daar maak je geen enkele indruk meer mee.
Het mag natuurlijk allemaal wel, maar ik voel absoluut niet meer de behoefte om erop te reageren. Zeker niet omdat je en passant ook nog eens beledigingen plaatst aan mijn adres.
Jawel hoor. Alleen door mijzelf al honderden keren in de loop der jaren. En nog minimaal tienduizenden zoniet honderdduizenden keren door anderen.quote:Op woensdag 30 juni 2010 08:49 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Mijn hele post is nog nooit weerlegd, zeker niet op dit forum.
Het moge duidelijk zijn dat ik verder ook geen boodschap heb aan wat jij allemaal uitbraakt.quote:Ga nou niet doen alsof je beledigd bent, a) daar heb ik geen boodschap aan,
Waar begon ik precies?quote:b) jij begon.
Linkse leugentjesquote:Op woensdag 30 juni 2010 08:27 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Ik ga echt niet inhoudelijk reageren op al die linkse leugentjes van je. Waarom zou ik? Die tijd hebben we gehad.
Ik doe een algemene uitspraak, dit is iets anders dan een specifieke belediging. Je stelt je verder enorm aan, waarschijnlijk om de inhoud te vermijden. Er valt niet te beweren dat er islamisering in Nederland plaatsvind. Ik geef aan waarom dit zo is, en jij roept alleen maar "nietusquote:Op woensdag 30 juni 2010 08:55 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Jawel hoor. Alleen door mijzelf al honderden keren in de loop der jaren. En nog minimaal tienduizenden zoniet honderdduizenden keren door anderen.
[..]
Het moge duidelijk zijn dat ik verder ook geen boodschap heb aan wat jij allemaal uitbraakt.
[..]
Waar begon ik precies?
Volgens mij begon jij toch echt zelf door de PVV-stemmer (o.a. mij dus) "dom, of racistisch" te noemen. De conclusie die ik hieruit trek, namelijk dat je een gefrustreerd mannetje ben, is vergeleken bij jouw beledigingen aan mijn adres natuurlijk uitermate mild en beschaafd.
Wat begrijp je niet aan mijn eerdere post? Ik heb geen trek meer om nog weer een keer in te gaan op al die linkse leugentjes uit jouw post. Accepteer dat en droog je tranen.quote:Op woensdag 30 juni 2010 09:04 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik doe een algemene uitspraak, dit is iets anders dan een specifieke belediging. Je stelt je verder enorm aan, waarschijnlijk om de inhoud te vermijden. Er valt niet te beweren dat er islamisering in Nederland plaatsvind. Ik geef aan waarom dit zo is, en jij roept alleen maar "nietus". Sorry hoor, maar daar overtuig je mij niet mee! Doe anders een linkje ofzo naar een post waarin duidelijk wordt gemaakt dat er heus wel meer dan ongeveer vijf procent Moslims in Nederland aanwezig zijn, dat er heus wel exorbitant veel Moslims naar Nederland emigreren etc.
Je hoeft er niet nog een keer op in te gaan, één enkele link naar een post waarin duidelijk wordt gemaakt dat er sprake is van islamisering in Nederland is voldoende. Ik heb zelf al gezocht, maar kan niet vinden.quote:Op woensdag 30 juni 2010 09:06 schreef Irian.Jaya het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan mijn eerdere post? Ik heb geen trek meer om nog weer een keer in te gaan op al die linkse leugentjes uit jouw post. Accepteer dat en droog je tranen.
Natuurlijk kom ik ermee weg. Dat zie je toch? Wat wilde je doen dan? De internetdebateerpolitie erbij halen?quote:Op woensdag 30 juni 2010 09:09 schreef Compatibel het volgende:
Daar kom je gewoon niet mee weg, sorry.
Ja die heb ik gezien. Bijzonder tendentieus en meer van dat. Zo doorzichtig en tendentieus dat het lachwekkend werd. Een schande voor de Publieke Omroep. Gelukkig gaat daar binnenkort goed de bezem doorheen, want dat is duidelijk nodig.quote:Op woensdag 30 juni 2010 09:15 schreef Compatibel het volgende:
Goed nu ontopic: wie heeft hier de uitzending van Zembla over Wilders gezien. Deze werd in de media en door verschillende politici (links en rechts) neergezet als tendentieus en meer van dat. Ik heb hem zelf gezien en vond dit eigenlijk helemaal niet. Beweringen werden redelijk goed onderbouwd en het geheel kwam op mij vrij oprecht over. Wat vinden jullie van deze uitzending, en waarom?
[url=http://zembla.vara.nl/Nieuws-detail.2624.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=24614&cHash=920b00bfe7]http://zembla.vara.nl/Nieuws-detail.2624.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=24614&cHash=920b00bfe7[/url]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |