Joran van der Sloot- Waar we zwijgen net als Joran deel 53

quote:

Advocaat Joran zoekt het hogerop
Uitgegeven: 24 juni 2010 17:24
Laatst gewijzigd: 24 juni 2010 17:24

AMSTERDAM - De Peruaanse advocaat van Joran van der Sloot stapt naar de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten. Dat zegt de advocaat, Máximo Altez Navarro, in een interview met de Wereldomroep.
© AFPDe rechten van Van der Sloot zijn volgens hem aan alle kanten geschonden. Zo zou de politie een verklaring hebben afgenomen terwijl er geen advocaat bij was.

Ook zou hij later een advocaat toegewezen hebben gekregen die vriendschappelijke relaties onderhield met agenten.

Het gerechtelijk bevel was volgens Altez ook niet in orde. Het zou zijn gebaseerd op frauduleus onderzoek. Hij vindt dat alles moet worden teruggedraaid naar het moment voordat de rechten van Van der Sloot werden geschonden.

Dat zou onder meer inhouden dat de bekentenis die Van der Sloot ondertekende niet meer geldig is.

Uitgeleverd

Van der Sloot heeft eerder al verklaard dat hij alleen maar zou hebben bekend omdat hij in ruil daarvoor zou worden uitgeleverd aan Nederland.

Als de situatie niet wordt teruggedraaid, stapt de advocaat naar de Inter-Amerikaanse Commissie voor de Mensenrechten in Costa Rica.

Van der Sloot wordt verdacht van de moord op de Peruaanse Stephany Flores. Ook is hij nog hoofdverdachte in de vermissingszaak rond Natalee Holloway.

© Novum

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 17:47 schreef Felixa het volgende:
Er is wel een reconstructie voor de Peruaanse tv gemaakt, maar (nog) geen officiele van de politie.

En ze hebben natuurlijk allerlei foto's gemaakt van Stephany.
Ze moeten alles documenteren en fotograferen. Alle wonden, de kleding, dan moeten ze natuurlijk steeds van alles verplaatsen om alles goed te kunnen fotograferen.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 17:51 schreef Luna3 het volgende:

[..]

Kan zijn, maar dan maak je niet 1 foto waar het sprei over haar heen is gedrappeerd, en vervolgens trek je haar Jorans blouse aan, sprei eraf en maak je nog een foto, en vervolgens trek je het bebloedde laken van het bed en haal je de sprei weer van haar af, gooit vervolgens het laken over haar heen en maakt nog een foto. Weird toch.

Me no snap steeds less

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 17:49 schreef zoefbust het volgende:
Defense attorney wants Van der Sloot freed

http://insession.blogs.cn(...)van-der-sloot-freed/

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:21 schreef plonsplons het volgende:
he he bij gelezen

de video van mama van der sloot moet ik nog reclame vrij maken , maar wel gezien
anita van der sloot laat wel heel veel dingen weg hoor, en de intervieuw gaat wel heel veel over natalee
ze pleit ook haar man effe snel vrij. maar dat paul toch een andere rol had zegt ze niet
paul zei , geen lijk geen proces, mochten van paul en vrienden niet in huize van der sloot zoeken , enz,enz
en vergeet ook de vergadferingen niet onder leiding van paul.
hier en daar wordt ook raar gesnipt.
heel tovallig is het briefje van joran uit woede verscheurd , maar de poster van 5 jaar geleden wordt als trofee bewaard. ook over het eerste telefoongesprek toen joran naar peri vluchten wil ze het niet hebben.
kortom leuk interview , maar helemaal juist dus niet.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 21:25 schreef Felixa het volgende:

[..]

Daar wordt wel iets heel belangrijks gezegd (vanaf 2'20). Dat er een toegewezen advocate was, maar dat Joran toen geen verklaring wilde geven omdat hij moe was.
Op de bekentenis staat de naam van een andere advocate, die dus waarschijnlijk niet officieel was toegewezen.


- Joran did not have an on-duty defense attorney appointed by the state, nor the attorney generals office, nor the Judicial Ministry. The Peruvian police brought in an unknown attorney, who is not Joran’s attorney and have had her intervene without his consent.

--

Yesterday we spoke to Dr. Carla Odria, she is the defense attorney who was originally assigned by the court to be present during the police interrogation and subsequent confession.

Odria said that she spoke to Joran and advised him of his rights including his right to remain silent. She says Joran did not wish to give a statement at that time saying he was too tired after his trip from the border. Since Joran wouldn’t speak Odria suspended the proceeding and left.

We have been able to confirm that the attorney listed in the confession document named Dr. Luz Marina Romero Chinchay is not a court appointed defense attorney with the Attorney General’s office, but a private attorney. We do not know if Joran consented to this attorney.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:25 schreef mazaru het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij aardig zitten pimpelen onder de wedstrijd van Oranje

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:28 schreef Mercer het volgende:

[..]

http://www.dyslexie.nl/

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:29 schreef MargrietV het volgende:
en ze belt met Joran, hij is in Chili, draagt T'shirt met haar bloed. Ze vertelt hem dat hij gezocht wordt, dan vraagt hij..... wat is er met haar gebeurd! Loog hij weer eens tegen zijn moeder? Zij heeft hem toen gezegd tegen hem geef je aan bij de politie, waar hij een eerste verklaring aflegt, die totaal verschilt van wat hij heeft bekend in Peru.
Zijn moeder houdt vast alles goed in de gaten, dus ze moet wel door hebben dat Joran haar weer voorgelogen heeft.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:37 schreef plonsplons het volgende:

[..]

er is genoeg telefonisch contact geweest , nog voor de moord op stef , zou wel leuk zijn als we daar nou eens de telefoon gegevens van hadden, kijken of joran ook gebelt heeft op 30 mei 2010 zo rond 7:00 in de morgen
er werd ooit ergens verteld , dat een vrouwenstem per telefoon informeerde bij de balie ? van hotel naar joran's kamer. zou dat anita kunnen zijn ??

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:48 schreef opgebaarde het volgende:
Is het vreemd dan dat nu onderhand de drukte omtrent Joran minder wordt?

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:29 schreef MargrietV het volgende:
en ze belt met Joran, hij is in Chili, draagt T'shirt met haar bloed. Ze vertelt hem dat hij gezocht wordt, dan vraagt hij..... wat is er met haar gebeurd! Loog hij weer eens tegen zijn moeder?

quote:

Zij heeft hem toen gezegd tegen hem geef je aan bij de politie, waar hij een eerste verklaring aflegt, die totaal verschilt van wat hij heeft bekend in Peru.
Zijn moeder houdt vast alles goed in de gaten, dus ze moet wel door hebben dat Joran haar weer voorgelogen heeft.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:59 schreef opgebaarde het volgende:
Ow dus dat gedeelte na want was serieus, ok excuus

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 23:59 schreef plonsplons het volgende:

[..]

het is nu een juridische zaak aan het worden , iets waar we 5 jaar opgewacht hebben , en een rechtzaak pas over 2 of 3 jaar.
verlopig kunnen we ons lol niet op JORAN ZIT IN DE NOR

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:00 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Volgens mij beweert zijn moeder dat hij ernstig in de war was tijdens dat telefoongesprek. In het tv-interview kwam dat niet heel uitvoerig aan bod, maar in de Telegraaf wel. Het komt er (volgens de moeder) dus op neer dat Joran, gehuld in dat bebloede T-shirt, een soort psychose doormaakte en niet meer wist wat hij had gedaan/wat er was gebeurd. Met dat verweer zit ze altijd goed, want ze wéét niet of hij haar vermoord heeft, maar dat ontkent ze ook niet. Ze ontkent alleen dat hij het doelbewust heeft gedaan, en op die manier mikt ze op een 'vlaag van verstandsverbijstering' en dus op strafvermindering/begrip. Het 'liegen' was in dit geval dus meer een vorm van raaskallen
[..]

Ja, vandaar ook haar verdediging: hij wist niet wat hij deed, hij was psychisch in de war. En misschien wás hij dat ook wel.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Van wie bem jij een trollkloon eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:10 schreef plonsplons het volgende:

[..]

ik zou toch graag de telefoon gegevens willen zien, geloof er namelijk niets van. het is weer zo'n verhaal van op mijn aanraden is joran naar politie gegaan. verdedigend van ik ben best een goede moder geweest maar het rotjongen wou niet luisteren.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:11 schreef plonsplons het volgende:

[..]

google maar

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:13 schreef mazaru het volgende:

[..]

Wat maakt het uit of ze wat gezegd heeft en wat zij eventueel gezegd heeft? Zij staat niet terecht.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:15 schreef MargrietV het volgende:

[..]

nee zij staat niet terecht, maar is ze misschien goed in fabeltjes vertellen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:17 schreef mazaru het volgende:

[..]

Dan heeft hij het niet van een vreemde. Maar zolang zij geen spoor van lijken en vermissingen achter laat, kan het mij niet zoveel boeien wat ze allemaal zegt.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:25 schreef plonsplons het volgende:

[..]

zijn de omstandigheden die het mogelijk maken dat een moordenaar kan moorden

zou het zo vreemd zijn geweest dat anita van der sloot gewoon effe joran's paspoort wegstopte dat hij niet zonder haar weten naar peru kon , maar zoals gepland naar nederland
of schrijf ik nu weer iets heel vreemds

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:37 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, dat is best wel vreemd De moeder van Joran had blijkbaar in de gaten (naar eigen zeggen) dat het slecht met hem ging, maar dat betekent natuurlijk nog niet dat ze hem zo maar onder curatele kon (laten) stellen. Zo'n opname in een psychiatrische instelling is vrijwillig - hij was op dat moment nog geen gevaar voor zijn omgeving, hij brak de tent niet af en liep niet met messen te zwaaien, en dát zijn (in Nederland) zo'n beetje de voorwaarden waaraan je moet voldoen om onder dwang te worden opgenomen. Jouw opmerking over het paspoort is een typisch geval van achterafgepraat. Tóen kon zij deze tragische afloop absoluut niet voorzien.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 17:47 schreef ErwinRommel het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-zoekt-hogerop.html
[..]

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:45 schreef plonsplons het volgende:

[..]

allemaal leuk en aardig hoor, de eisen voor opname in zo'n instelling , maar daar hoeft anita van der sloot zich toch niet aan te houden. als ze met joran had afgesproken om naar nederland te gaan, en ze kon zien dat het niet goed ging met joran, had je als moeder gewoon het paspoort kunnen bewaren
net zoals je iemand niet laat rijden als hij stom dronken is, de politie mag dan niet je rijbewijs en of sleutels inpikken , maar je vrienden wel hoor.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:45 schreef plonsplons het volgende:

[..]

allemaal leuk en aardig hoor, de eisen voor opname in zo'n instelling , maar daar hoeft anita van der sloot zich toch niet aan te houden. als ze met joran had afgesproken om naar nederland te gaan, en ze kon zien dat het niet goed ging met joran, had je als moeder gewoon het paspoort kunnen bewaren
net zoals je iemand niet laat rijden als hij stom dronken is, de politie mag dan niet je rijbewijs en of sleutels inpikken , maar je vrienden wel hoor.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:45 schreef plonsplons het volgende:

[..]

allemaal leuk en aardig hoor, de eisen voor opname in zo'n instelling , maar daar hoeft anita van der sloot zich toch niet aan te houden. als ze met joran had afgesproken om naar nederland te gaan, en ze kon zien dat het niet goed ging met joran, had je als moeder gewoon het paspoort kunnen bewaren
net zoals je iemand niet laat rijden als hij stom dronken is, de politie mag dan niet je rijbewijs en of sleutels inpikken , maar je vrienden wel hoor.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:52 schreef APK het volgende:

[..]

Dan kan jouw moeder dus ook jouw internetpaspoort afpakken.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 00:56 schreef Marie30 het volgende:

[..]

In retrospect is dat een gemakkelijke denkwijze. Omdat je nu weet dat hij een briefje zou achterlaten om naar Peru te reizen. Anita Van der Sloot had dat onmogelijk op voorhand kunnen weten om bijgevolg zijn paspoort te verstoppen. Bovendien heeft ze zelfs dat recht niet, haar zoon is namelijk meerderjarig... Ook had hij er in toegestemd om naar NL te gaan voor de behandeling. Waarom zou ze er dan opgekomen zijn om zijn paspoort te verstoppen?

Ik werk op een advocatenkantoor en kan zeggen dat een collocatie (gedwongen psychiatrische opname) zeer moeilijk te verkrijgen is. En als achteraf blijkt dat de collocatie ongegrond was, komt er een hele grote staart aan (lees enorme schadeclaims...).

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:17 schreef plonsplons het volgende:

internet is techniek , gewoon de stop uit, deden we vroeger klaar was het

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:30 schreef APK het volgende:

[..]

Dat doet jouw moeder nu dus ook niet, hè?
Die rotjongen wil maar niet luisteren.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:19 schreef FANN het volgende:
Als Joran een lijk kan verstoppen dan is hij zeker in staat om zijn paspoort te verstoppen, dus
zo eenvoudig was dat misschien niet

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:37 schreef plonsplons het volgende:

[..]

denk foutje joran kan helemaal geen lijk verstoppen, dat kon zijn vader alleen !, zonder vader staat joran maar een beetje suf op de gang net te doen of hij aanklopt. van lijk verstoppen , nee daar heeft joran geen kaas van gegeten hoor.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:37 schreef plonsplons het volgende:

[..]

denk foutje joran kan helemaal geen lijk verstoppen, dat kon zijn vader alleen !, zonder vader staat joran maar een beetje suf op de gang net te doen of hij aanklopt. van lijk verstoppen , nee daar heeft joran geen kaas van gegeten hoor.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:35 schreef plonsplons het volgende:

[..]

mijn moeder kan niet meer bij mijn stoppenkast
anders lag ik nu allang op 1 oor, wat moet je zonder electra nog tegenwoordig doen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:35 schreef plonsplons het volgende:

[..]

mijn moeder kan niet meer bij mijn stoppenkast
anders lag ik nu allang op 1 oor, wat moet je zonder electra nog tegenwoordig doen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 01:55 schreef Krantenman het volgende:
Morgen zijn het de Marsmannetjes trouwens, plonsplons. The Martians did it. I have secret information.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 02:11 schreef bohgek het volgende:

[..]

Goede samenvatting van deze reeks.
Sommige theorieën die hier voorbij komen.. net zo'n Char-verzamelplaats lijkt het soms

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe

DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:23 schreef djenneke het volgende:

[..]

John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe

DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:02 schreef MargrietV het volgende:
http://edition.cnn.com/2010/CRIME/06/24/peru.van.der.sloot.dna/index.html?hpt=T2&fbid=vJW6mObUGJe

DNA gevonden onder nagels van Stephany en een video.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:37 schreef mazaru het volgende:

[..]

Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:43 schreef plonsplons het volgende:

[..]

nou dat is niet zo moeilijk hoor,

PASSIE bij de doge sex die ze hadden , ze krabbelde natuurlijk op zijn ruggetje, , want joran had daar zo jeuk

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:37 schreef mazaru het volgende:

[..]

Hoe gaat hij zich daar nou weer uitlullen?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:47 schreef Felixa het volgende:

[..]

Er is nog niet bevestigd dat het zijn DNA is, alleen dat er DNA onder haar nagels zat.
Natuurlijk is de kans 99% dat het van hem is, maar de uitslag is er nog niet.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:51 schreef mazaru het volgende:


Dit is wel vreemd, of ligt dat nou aan mij:

"Police said Thursday that they found skin underneath the fingernails of Stephany Flores, whose body was found June 2 in the hotel room in Lima, Peru, of Joran van der Sloot.

DNA gevonden van J. dus.

Miguel Canlla Ore, a colonel in the Peruvian National Police and head of homicide, told journalist Victoria Macchi that the amount of skin was small and that laboratory DNA tests that might indicate its provenance had not been completed.

Het onderzoek naar de herkomst van de DNA is nog niet compleet.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:55 schreef beequeen het volgende:

[..]

Ik denk dat je het verkeerd leest.

Ze is gevonden in de kamer van JvdS.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:39 schreef mazaru het volgende:
Van der Sloot is being held in a high-security area of the Miguel Castro Castro Prison, where only two of 10 cells are occupied and he has no contact with the general prison population.

Is de burgemeester verhuisd, of J's vriend de huurmoordenaar?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:34 schreef OUWEFIETS het volgende:
nou het is tenminste beter aan te horen dat het inglies van zijn ex-maatje Petur

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 11:29 schreef Luna3 het volgende:

[..]

John ven Tjeuwzel spreekt inderdaad heeeeel slecht Engels.pff, 'k vind Peter R beter uit zijn woorden komen hoor.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 11:30 schreef Injetta het volgende:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....

Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.

Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!

En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?

Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 11:30 schreef Injetta het volgende:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....

Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.

Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!

En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?

Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 11:30 schreef Injetta het volgende:
Ik las het eerst ook als DNA van Joran van der Sloot....

Als het zijn DNA is, dan lijkt me dat het net zich om hem heen steeds verder sluit en er echt geen uitweg meer is.
Het betekent dan trouwens ook dat er toch een soort van "gevecht" heeft plaatsgevonden. En niet zoals hij zegt dat hij haar met een stoot eigenlijk al bewusteloos had geslagen. Ze heeft zich verweerd... en dat is wat anders dan hij verklaart.
En dat past ook wel beter bij de enorme schade aan het lichaam dat er zou zijn.

Ik blijf het toch gek vinden dat
a, het toch door mensen gehoord moet zijn dat er soort van worsteling heeft plaatsgevonden. Je hoort ruzie en dan geluiden van mensen die "vechten" en dan ineens stilte.. Dat wekt toch op zijn minst vragen op.
b. Na dit gaat de persoon uit die kamer weg, zegt dat zijn vriendin niet gestoord wil worden en komt aan het eind van de dag niet terug.. De vriendin laat zich de hele dag niet zien, gaat niet naar buiten om te eten/te drinken, belt niet, doucht niet, maakt geen enkel geluid...Toen hadden alle alarmbellen af moeten gaan!!!

En als hij door de FBI in de gaten werd gehouden, zoals wordt beweerd, dan gaat die na zoiets toch niet 3 dagen afwachten?

Maar.. ja.. het is wel zo gegaan. Er is 3 dagen niets gedaan door niemand, erg onoplettend en raar...

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:44 schreef mazaru het volgende:

[..]

Je zit in nieuws hoor, niet in onzin.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 11:59 schreef Felixa het volgende:
De onnavolgbare Nancy Grace over het DNA en de (niet meer zo heel erg) nieuwe foto's van de hotelkamer.

http://edition.cnn.com/vi(...)u.cnn?iref=allsearch

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 12:18 schreef wollewuppie het volgende:
en als het DNA nou niet van JvdS is? hoe overtuigd zijn jullie dan van zijn schuld of onschuld?

of gaan we nog verder in het complot idee dat het het hoe dan ook van JvdS zal zijn omdat hij erin geluisd is?

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 12:26 schreef plonsplons het volgende:

[..]

als vragen mogen eigenlijk niet in nieuws en achtergronden.
maar het bewijs alleen dat stef op iemand anders dan was

ik zie totaal niet waarom dit de smoking gun zou moeten zijn

ik wacht eigenlijk op beelden met geluid vanuit de kamer gemaakt door fbi
kom op jongens geef die beelden nu maar vrij

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 12:44 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 12:44 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ik heb 10k posts gemist ofzo... maare was de kamer bugged door de FBI ??

quote:

Het woord spijt in relatie tot de moord op Stephany komt niet over zijn lippen. Over de verdwijning van Natalee Holloway is hij helemaal uitgepraat, zegt Van der Sloot. Wel heeft hij achteraf „enorme spijt” dat hij van Aruba naar Peru ging. Want was Van der Sloot doelwit van een FBI-operatie, die in feite nog doorliep vanaf Aruba? Er zijn opmerkelijke omstandigheden voor en na Van der Sloots arrestatie die daarop wijzen.
In het politiedossier lijkt een van zijn medepokerspelers, Elton Garcia, over alle papieren te beschikken van een Amerikaanse federaal agent. Hij is op een van de casinobeelden te zien als een knappe man met donkere zonnebril. Garcia was degene die op dinsdagavond ervoor zorgde dat het lichaam van Stephany (21) werd gevonden. Van der Sloot was toen al op de vlucht. Hij liet de bedrijfsleider van casino Atlantici City naar het hotel bellen, om te vragen of Van der Sloot op zijn kamer was.
Naar zijn zeggen, omdat hij een afspraak had om met Van der Sloot, die hij „verder nauwelijks kende”, te dineren. Toen de deur in het hotel niet werd geopend en er een ’geur’ werd waargenomen, trad de portier met de bedrijfsleider binnen. Zij vonden Stephany.
In feite had Garcia nog een veel belangrijker rol. Hij arriveerde acht dagen voor Van der Sloot in de Peruaanse hoofdstad Lima en nam daar zijn intrek in Hotel Tac, een lowbudgethotel, dat ook per uur kan worden geboekt.
Hij had kennis gemaakt met Van der Sloot als ’pokerspeler’ en vroeg hem naar Lima te komen vanwege een pokertoernooi. Daar zou veel geld te verdienen zijn. Hij zorgde er bovendien voor dat Van der Sloot zijn intrek nam in het Hotel Tac, waar Garcia toen dus al verbleef.

Zorgen
Van der Sloot daarover: „Die Garcia had alles voor me geregeld en betaald. Achteraf kan ik me wel voor mijn kop slaan dat ik me door hem liet lokken. Ik kende die vent amper. Het was gewoon een setup.”
In het dossier wordt Garcia ook gehoord door de politie. Daar verklaart hij dat hij behoort tot de honderd beste professionele pokerspelers ter wereld. Hij zegt dat hij Van der Sloot kende van internet en in het casino had ontmoet, waar hij samen met Stephany pokerde. Toen hij hoorde dat Stephany vermist was, zou hij zich zorgen zijn gaan maken over beiden. Tegenover de politie verklaarde hij dat hij vreesde dat beiden wellicht waren „ontvoerd”, vandaar dat hij naar Van der Sloots kamer liet bellen. Had de FBI een belang om de operatie voort te zetten, na de sting operatie op Aruba? Zonder twijfel. Op Aruba betaalde de privédetective van de familie Holloway 25.000 dollar aan Van der Sloot, daarbij gefilmd door de FBI. Tienduizend contant, 15.000 werd overgemaakt. Van der Sloot zou echter van Aruba weg moeten, om hem te kunnen arresteren. Voor afpersing kon hij op dat moment niet worden uitgeleverd, want Aruba levert alleen uit voor drugsdelicten.

’De politie dreigde mijn hoofd in een bak water te stoppen’

Toen Van der Sloot aanstalten maakte om zich te laten behandelen in Nederland, zoals zijn moeder zegt, dreigde hij helemaal uit beeld te raken. Peru was een betere bestemming. Dit zou de uitnodiging van Garcia verklaren.
Pleegde Van der Sloot daarmee zijn misdrijf onder de ogen van de FBI? Wat kon een FBI-agent doen, als hij tot de ontdekking van een dode Stephany zou komen? Hij zou een manier moeten vinden om dit aan de politie kenbaar te maken.
En was het hotel geprepareerd door de FBI? Heel opmerkelijk zijn de beelden van de deur van zijn hotelkamer. Daaruit valt op dat recht op zijn deur één en mogelijk zelfs twee camera’s waren gericht; in een van de beelden zit de deurknop aan de andere kant.
Voor Van der Sloots advocaat Maximo Altez is het zo klaar als een klontje. De FBI lokte hem naar Peru om hem daar te arresteren en te laten uitleveren.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 10:23 schreef djenneke het volgende:

[..]

John van den Heuvel moet nodig eens een cursusje Engels gaan volgen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 13:32 schreef plonsplons het volgende:
is dit filmpje hier al eens voorbij gekomen ??

duidelijk is te zien dat de backet met water er wel degelijk was op tafel
en de paniek groot was bij joran

Joran van der SLOOT transfered to "Miguel Castro Castro" jail in Lima Peru

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 12:50 schreef plonsplons het volgende:
wordt natuurlijk nooit toegegeven , maar men verbaast zich over het goede beeld van camera jorans kamer 309 , en joran zegt ik ben er ingeluisd, samen met zijn moeder trouwens.
maar het verhaal gaat dat

de fbi een deal had met joran, en ze joran naar peru gelokt hebben en daar een camera hebben opgehangen om te kijken wanneer joran thuis was op zijn kamer , waarom ze dat wilde weten ???
de zwarte kobra is ook zo door fbi gelokt naar buitenland

beter was geweest als de kamer gebugd was door de fbi, maar ja daar is het wachten nog op.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 13:49 schreef HiMyNameIsMaxPowers het volgende:

[..]

Nee, niet in deze topic, maar wel al een paar duizend keer in de vorige topics

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 13:52 schreef plonsplons het volgende:

[..]

het gehele filmpje van tien minuten ???
altijd maar een heel klein stukje ervan gezien
niet dat er zoveel mensen in dat kantoortje konden

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 13:51 schreef Xenia het volgende:

[..]

Even verder speculerend: het zou zelfs kunnen dat Stephanie door de FBI en haar vader is gebruikt als lokaas. Wellicht wisten ook zij dat Joran op zoek was naar een niet al te mooie, rijke meid om te versieren: Stephanie voldoet aan dit profiel.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 14:14 schreef janavar het volgende:
so wat als de fbi erbij betrokken was.

hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 14:07 schreef Stiggie het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)-maximaal-9-jaar.xml

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 13:56 schreef HiMyNameIsMaxPowers het volgende:
Kom op...

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 11:47 schreef Felixa het volgende:

[..]

Het waren geen 3 maar 2 dagen.
Maandagmorgen is hij vertrokken en woensdagmorgen is zij gevonden, minder dan 48 uur later.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 14:14 schreef janavar het volgende:
so wat als de fbi erbij betrokken was.

hebben die ook tegen joran gezegd: "vermoord die meid ff zodat je hier de bak in gaat"

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 14:07 schreef Stiggie het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)-maximaal-9-jaar.xml

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 14:36 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

1: 30 mei was op zondag. Het gebeurde vroeg in de ochtend. Volgens berichten (tegenstrijdig)dinsdagavond 11:00 of woensdagochtendvroeg gevonden. Het waren dus wel degelijk 3 dagen.

2: Wel of geen DNA van Joran, dat bewijst niks. Hij heeft toegegeven samen met Stephany naar zijn hotelkamer te zijn gegaan. Jeuk op zijn rug whatever ze daar samen deden zegt nog niks dat hij haar heeft vermoord.

3: Als je de crimefoto's bekijkt, mag er volgens zeggen veel schoongemaakt zijn, maar vanuit de deur de kamer inkijkend zie je toch wel het e.e.a. Hoe kan het dan dat de boy die de kamer opendeed niets heeft gezien? Hoezo staat Joran met een sigaret in de gang met een wijd geopende kamerdeur?

4: Veel videostukjes gezien. Ik ben echter meer benieuwd naar die stukjes die we niet te zien krijgen.

1: Wat is het tijdstip van overlijden.
2: Is er na het vertrek van Joran nog iemand op die kamer geweest.
3: Waarom zegt Joran op zaterdag aan de telefoon tegen zijn moeder dat hij achtervolgd wordt.
4: Waarom vraagt Joran aan zijn moeder als hij op weg is in Chili "hoe heette dat meisje" en "wat hebben ze met haar gedaan".

Veel indirect bewijs.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 15:58 schreef beequeen het volgende:
@ Sunny: Hij staat met een wijdopen deur in de gang om weg te gaan, koffie halen. Let op de tijd van vertrek en het lopen langs de receptie. Rekening houdend met de 13 min verschil.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Klopt precies.
Bekijk ook nog even het filmpje van het open doen van de deur door de medewerker. Die kijkt niet naar binnen en stapt direct opzij om Joran binnen te laten. Misschien vond hij dat wel jammer en was het zijn bedoeling om aan te tonen dat SF daar dood lag en hij tijdens de slachting niet aanwezig was.

Joran van der Sloot veinst hotelsleutels te zijn vergeten

Dus ik begrijp niet precies wat je bedoelt.

quote:

Zijn buurman, een huurmoordenaar, zou af en toe 'geintjes' maken dat hij hem best voor 75 duizend dollar wil vermoorden. "Maar ik kan het wel met hem vinden."

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 17:22 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Tsjah....

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 17:30 schreef plonsplons het volgende:

[..]

ik stel giro 666 weer open , die 75000 moet toch haalbaar zijn

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 17:54 schreef plonsplons het volgende:
de analyse van moeders van der sloot is begonnen in USA

http://www.momlogic.com/2010/06/van_der_sloots_mother_a_study_in_grief_and_avoidance.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+momlogic%2FonTQ+%28MomLogic+-+Atom%29

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 18:30 schreef pipilangkousje het volgende:

En zo kan ik zoveel aanhalen dat je denkt dat is gewoon niet mogelijk ,,,en toch en toch is het in Nl mogelijk.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:
Tja Injetta, dat soort dingen moeten ook geleerd worden, de maatschappij zoals hij nu bestaat is er nog niet zo lang.
En wat jeugdzorg ook doet, ze doen het toch nooit goed, elk gezin is nou eenmaal anders.
En moordenaars en psychopaten kan je nou eenmaal niet herkennen voordat zij die dingen doen.

De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.

quote:

De checklist bestaat uit twintig kenmerken die bij een persoon in meerdere of mindere mate aanwezig kunnen zijn.
Psychopaten hebben grote problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties. Acht van de twintig kenmerken in de checklijst hebben hiermee te maken.

Gladde prater/oppervlakkige charme.
Het prototype psychopaat is oppervlakkig in het contact met anderen. Psychopaten vertellen vaak sterke verhalen, en proberen zich beter voor te doen dan ze zijn, waarbij ze vaak wel charmant overkomen.

Sterk opgeblazen gevoel van eigenwaarde.
Het zijn opscheppers die een veel te positieve inschatting hebben van hun talenten en vaardigheden.

Pathologisch liegen.
Psychopaten zijn notoire leugenaars die er meestal geen enkele moeite mee hebben als ze worden betrapt op een leugen. Ze hebben overal een excuus of reden voor en willen nog wel eens iets op 'erewoord beloven', ook al blijkt dat erewoord haast nooit wat waard te zijn.

Gebrek aan berouw of schuldgevoel.
Psychopaten kennen geen schuldgevoelens of spijt over de dingen die ze anderen aandoen. Ze kunnen zeggen dat het slachtoffer het verdiende of dat het slachtoffer eigenlijk niets bijzonders is aangedaan.

Geen verantwoordelijkheid nemen voor het eigen gedrag.
Ze zijn niet in staat of niet bereid om de verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen gedragingen. Het zijn altjjd anderen die de schuld krijgen en anders is er wel een alternatief excuus te vinden.

List en bedrog/manipulerend gedrag.
Het prototype psychopaat manipuleert en bedriegt anderen en besteedt daarbij geen aandacht aan wat dat voor hen betekent.
Ze vertonen daarbij nogal eens crimineel gedrag in de vorm van bijvoorbeeld fraude en verduistering en niet-crimineel gedrag in de vorm van overspel en het aftroggelen van geld van familieleden.

Ontbreken aan emotionele diepgang.
Psychopaten komen op anderen over als koud en ongevoelig. Hun 'emoties' doen vaak als dramatisch, kortstondig en onecht.

Kil/gebrek aan empathie.
In al hun gedragingen tonen psychopaten weinig respect voor de rechten, gevoelens en hetwel zijn van anderen. Ze beschouwen andere mensen als potentiele slachtoffers die te manipuleren zijn en beschouwen zichzelf als de belangrijkste persoon die er is.

Naast problemen met hun gevoelens ten opzichte van andere mensen en met relaties, vertonen psychopaten zeer problematisch gedrag in hun levensstijl.

Prikkelhongerig/neiging tot verveling.
Psychopatsn hebben een zeer sterke behoefte aan stimulatie en een ongebruikelijk sterke afkeer van verveling. Ze leiden doorgaans een snel leven met veel risicogedrag en experimenten met drugs, en vinden dat school, werk en langdurende relaties saais en vervelend zijn.

Parasitaire levensstijl.
Een psychopaat kiest er vaak voor om te teren op de zak van de familie, partner of vrienden, en vermijdt het hebben van een vaste baan.

Gebrekkige beheersing van gedrag.
Kenmerkend is dat ze vaak opvliegend zijn en zich slecht kunnen beheersen. Op mislukkingen, kritiek en frustraties reageert een psychopaat vaak met geweld, scheldpartijen of bedreigingen. Dit kan even snel ophouden als het is begonnen.

Impulsiviteit.
Psychopaten gedragen zich vaak uitermate impulsief zonder echt stil te staan bij de voors en tegens van hun gedrag: Relaties worden nogal eens beëindigd, banen worden opgezegd en ze verhuizen zonder anderen daarover te informeren en zonder dat de beslissing goed is overdacht.

Onverantwoordelijk gedrag.
Psychopaten tonen geen verantwoordelijkheidsgevoel of loyaliteit ten opzichte van familie, vrienden, werkgevers, huisbazen of anderen. De omgang met geld is vaak bedroevend. Ze hebben schulden, gaan beroerd om met zakenrelaties, en zijn hun familie vaak enorm tot last.

Ontbreken van realistische doelen op de lange termijn.
Psychopaten hebben geen plannen of doelen voor de lange termijn. Ze leven van dag tot dag en veranderen hun plannen continu, en storen zich er niet aan dat hun leven vrij inhoudsloos is.

Gedragsproblemen op jonge leeftijd.
De kinderjaren kenmerken zich door tal van problemen zoals liegen, vechtpartijen, diefstalletjes, beroving, brandstichting en uitingen van geweld tegen mens en dier. De psychopaat staat daardoor vaak al vroeg bekend als het zwarte schaap van de familie.

Jeugdcriminaliteit.
In hun tienertijd gedragen ze zich zeer antisociaal en krijgen ze te maken met arrestaties en veroordelingen.

Schending van voorwaardelijke invrijheidsstelling.
Als volwassene onderneemt de gedetineerde psychopaat ontsnappingspogingen, keert niet terug van weekendverloven, begaat delicten tijdens de voorwaardelijke invrijheidsstelling, en houdt zich niet aan de voorwaarden van de voorwaardelijke gevangenisstraf.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 19:36 schreef Telekinetic het volgende:
Dus Joran heeft maar geluk dat z,n moeder er niet voor gekozen heeft hem gedwongen op te nemen want in de psychiatrie ben je een stuk slechter af dan in een willekeurige zuid amerikaanse gevangenis daar wordt je tenminste niet onderworpen aan gevaarlijke chemische medicatie en andere inhumane en krankzinnige behandelmethodes.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 19:34 schreef Kote het volgende:

[..]

Hm, voorzover je over Joran kan oordelen, lijkt het er inderdaad wel op, maargoed, wie het deze eigenschappen niet in lichtere of zwaardere mate? Iedereen heeft wel een beetje een psychopatische kant

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 19:28 schreef pipilangkousje het volgende:
Begint inderdaad al met jeugdzorg. Heb zelf hulp gezocht omdat het dus toen al fout liep en ipv dat het toen goed ging lopen werdt alles nog veel erger.
M´n zoon dus inderdaad ook na hulp van jaren toch in jeugdgevangenis geplaatst omdat ze gewoon geen plaatsen hebben voor dit soort problems.
Elke keer krijg je ze terug als ouders omdat ook deze instellng niet berekent is op deze problematiek.
En zo komt zo iemand dus overal en nergens terecht.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:

[..]

laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd hebben

verder : elke gek zijn eigen gebrek

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 20:07 schreef plonsplons het volgende:

[..]

laten we het oordelen maar aan mensen over die ten eerste joran zien en horen en iets daarover geleerd overlaten aan mij, ik ben daar erg goed in.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 20:40 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 20:55 schreef Stiggie het volgende:
De Crime scene foto's http://www.cbsnews.com/2300-504083_162-10003848.html?tag=page

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 20:51 schreef plonsplons het volgende:

[..]

hier krijgen jullie gratis oordeel van mij, een ander die er voor geleerd heeft, komt met een mooi rapportje en vraagt er dan geld voor

maar de conclusie is hetzelfde

JORAN IS KNETTERGEK !!!! kan zo minster worden

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 21:15 schreef zoefbust het volgende:
Perú: proceso a holandés va de 6 a 18 meses
The Associated Press

LIMA -- El presidente de la Corte Superior de Justicia de Lima, César Vega, dijo que el juicio al holandés Joran van der Sloot por la muerte de una peruana duraría seis meses, aunque expertos sostienen que el proceso podría durar 18 meses en total.

http://www.elnuevoherald.(...)-holandes-va-de.html

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 21:23 schreef MargrietV het volgende:

[..]

http://translate.google.nl/translate?hl=nl&sl=es&u=http://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html&ei=AgIlTLORD6aTOPXYueQC&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.elnuevoherald.com/2010/06/25/752096/peru-proceso-a-holandes-va-de.html%26hl%3Dnl%26sa%3DG%26rlz%3D1G1GGLQ_NLNL385

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 21:08 schreef Faithfulness het volgende:


Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 21:08 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Ja. Minster.
Ik zou als ik jou was mezelf ook eens laten nakijken.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 19:09 schreef Troeta het volgende:


De situatie waarin Joran is opgegroeid is trouwens helemaal niet slecht of wat dan ook. het was een normaal gezin met veel mogelijkheden voor de zoons. Zijn 2 broers studeren in Amerika, dat zijn kansen die de meeste mensen in Nederland niet hebben.
En een jongen wat een beetje drinkt en drugs gebruikt is ook niet echt bijzonder te noemen...
daar hoeft echt geen jeugdzorg bij te komen.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 23:31 schreef snappieniet het volgende:
Ik werk al jaren in de jeugdpsychiatrie, daarvoor in de volwassenpsychiatrie, en ik kan met volle overtuiging zeggen dat het voor ouders met kinderen die ODD vertonen, of de agressieve vorm daarvan, geen pretje is. Uiteraard hebben ouders invloed op de ontwikkeling van hun kind en wanneer je kind moeilijk tot zeer moeilijk gedrag vertoont is het vervallen in patronen snel daar; machteloos voelen, kwaad worden, alleen maar negatieve aandacht kunnen geven aan je kind, aan jezelf twijfelen als ouder, onprettige sfeer in het gezin en ga zo maar door.
De stap naar de GGZ of Jeugdzorg vinden ouders soms moeilijk en wordt soms te laat gezet, veel ouders hebben toch lang de neiging om het gedrag van hun kind te bedekken met de mantel der liefde. En ook dit is voorstelbaar in een tijd dat ieder kind met druk gedrag al snel wordt gezien als een ADHD kind of moeilijk moeilijk moeilijk. Daarnaast voeden ouders anders op en kinderen zijn eerder geneigd om met ouders om te gaan als gelijken en grenzen stellen kost meer moeite dan zeg maar twintig, dertig jaar geleden.
Wat ik bij Joran zie is in ieder geval een zeer narcistische persoonlijkheid, vaak zie je dat hier tegenover een enorm grote onzekerheid schuil gaat maar dat deze als het ware wordt ontkent door compleet de andere kant op te gaan. Een kort lontje had de zeventienjarige Joran waarschijnlijk ook al. En dan gebeurt er iets wat groot is, ontzettend veel impact heeft en niet te overzien voor een knul van zeventien.
Joran is nu als 22 jarige man zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar hoe is hij volwassen geworden; zoveel media aandacht, een Peter R de Vries die zich aan je vastklampt, dit kan zelfs een uitdaging worden voor een jongen die het leven nog niet compleet kan overzien en mede de Joran hebben gemaakt die hij nu is.
Wanneer Joran Natalee heeft omgebracht had dit inderdaad gelijk aangepakt moeten worden, hadden ouders op dat moment een objectievere aanpak moeten hebben en had de media hem niet meer aandacht moeten geven dan alle andere moorden die er dagelijks gepleegd worden.
Dat er in Peru een meisje is vermoord is afschuwelijk, net zo afschuwelijk als dat er op ditzelfde moment, nu ik dit schrijf waarschijnlijk ook iemand wordt vermoord. Wanneer Joran dit gedaan heeft moet hij uiteraard zijn straf ondergaan. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat een moord zoveel in het nieuws is geweest, zoveel details naar buiten bracht, zoveel vragen opriep over het verloop vanaf het begin.
Al met al een zeer, zeer triest verhaal. Uiteraard eerst voor Natalee en Stephanie die nog aan het begin van hun leven stonden en hun ouders, familie, vrienden. Maar ook voor de familie van Joran en tot slot voor Joran zelf.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Heel goed uitgelegd Dit is precies de achtergrondschets die ik er ook bij in gedachten heb. De Natalee-geschiedenis heeft Joran ongetwijfeld getekend voor het leven, dus dáár zit de angel. Als Joran op zijn 17e niet al labiel en leugenachtig was, zou hij het door die mediahetze zeker zijn geworden. Volgens mij zijn de meeste mensen het er wel over eens dat hij geen 'geboren moordenaar' was; de dood van Natalee lijkt meer een ongeluk te zijn geweest, of hooguit een geëscaleerde misstap, dan een koelbloedige moord. Ik heb het idee dat alleen de nasleep hem echt kan worden aangerekend: het wegmaken van het lijk, al dan niet in samenwerking met zijn vader. Of misschien zelfs op advies van zijn vader, en dat zou de zaak nog veel tragischer maken.

Hoe dan ook, sindsdien is Joran in een tunnel terecht gekomen waaruit hij niet meer kon ontsnappen. Hij was berucht, daarom wilden veel pokeraars graag tegen hem spelen (las ik hier). Ook in andere situaties zullen mensen hem hebben behandeld als een 'ster', hoewel hij natuurlijk een besmette ster was, maar genoeg mensen vinden dat maar wát interessant. Hier zag ik laatst nog een filmpje van een meisje dat hem op Aruba had ontmoet op een feest, ze zei: "Toen ik hoorde wie hij was, vond ik het toch wel spannend,' of zoiets. Dat gold ongetwijfeld voor veel méér mensen. Kortom: Joran kón niet eens meer 'normaal' doen, zelfs als hij dat had gewild. Hij zat gevangen in zijn eigen imago, min of meer. Hij lééfde in feite ook van dat imago, want op pokertoernooien was hij populairder als moordverdachte dan als pokeraar.

Het is natuurlijk oerstom van hem geweest dat hij die aandacht zelf is blijven opzoeken. Die hele Joran wist waarschijnlijk niet meer wie hij was, hij had trouwens ook geen keuze, hij was gedoemd om eeuwig op de vlucht te blijven. Dat moet geen feest zijn

Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.

Maar..... het zou mij niet verbazen als dit krankzinnige mediacircus nog in het voordeel van Joran (en zijn advocaat) gaat uitpakken. Het is in Zuid-Amerika misschien gebruikelijk om de privacy van verdachten zo grof te schenden, het is natuurlijk wel iets anders als de filmpjes en beelden ook in andere delen van de wereld worden uitgevent als warme broodjes. Inmiddels is er rond de 'Stephany'-zaak een soapverhaal ontstaan dat zo dubbelzinnig, onduidelijk, suggestief, sensationeel en niet feitelijk is, dat het bijna niet anders kan of hij doet er nog zijn voordeel mee.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 00:16 schreef Nadine26 het volgende:

Ik geloof ook dat hij ernstig in de war was. Wat er in Peru precies is gebeurd, weet niemand, maar ik denk dat je dit verhaal kunt vergelijken met de dood van prinses Diana, in zo verre dat de media er een zéér bedenkelijke rol in hebben gespeeld. Zij hebben Joran gemaakt tot wie hij was vóór Peru, namelijk een verknipte mediahype die werd opgejaagd en uitvergroot tot iets enorms, en ná Peru zijn ze helemáál doorgeslagen in hun hijgerige sensatiezucht. En dat is onze schuld. Want wij willen het allemaal lezen, zien, horen, weten. De media werken voor ons. Dat maakt het zo absurd.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 01:01 schreef JohnLocke het volgende:
Die jongen is toch geen 2 meter?

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 01:15 schreef Maron het volgende:

[..]

Waarschijnlijk is de foto gemaakt door een Peruaan van 1 meter 60..

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 01:10 schreef APK het volgende:

[..]

Eigenlijk is het dus gewoon de schuld van Peter R.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 02:15 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Peter R. had een mediagenieke zaak in handen, en als misdaadjournalist liet hij die gouden kans niet lopen, dat is logisch, maar ik denk dat het hem meer ging om de Amerikaanse erkenning dan om die hele Joran van der Sloot. Laten we wel wezen: er lopen op deze wereld wel meer moordverdachten rond, en daar hoor je niets over. Wat is nou eigenlijk het enorme verschil?

Antwoord:
De Amerikaanse obsessie met Joran van der Sloot, 'the boy next door' - jong, rijk, welopgevoed (of zo lijkt het), en daarmee vertegenwoordigt hij de nachtmerrie van iedere 'American mom'. Dat vinden ze mooi. Het is lekker dicht bij huis en herkenbaar, want met een zwarte kansarme stakker uit een sloppenwijk krijgen ze de reclameblokken niet gevuld, zelfs als hij verdacht wordt van twee moorden Dit verhaal draait voor een heel groot deel om de commercie.

En dat was al zo ten tijde van de Holloway-zaak. Als je bedenkt dat het toen nog ging om een 17-jarige jongen uit een beschermd milieu, dan ligt het voor de hand dat die gigantische media-lawine een bepaald effect op hem heeft gehad. Dan kun je inderdaad beter een kansarme stakker uit een sloppenwijk zijn, want dan heb je na zo'n verdenking in elk geval de kans om je oude leven terug te krijgen. Joran was op de vlucht, al jaren. Vooral voor de media. Het is dus niet de schuld van Peter R. de Vries, maar ik denk dat je gerust kunt stellen dat de media (Peter incluis) een monster hebben gecreeëerd.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 04:53 schreef kadeya het volgende:
Die foto is duidelijk van een lager punt genomen. Hoe kijk je anders zo zijn neus in.

quote:

Op zaterdag 26 juni 2010 06:15 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Een beetje je hoofd opheffen is genoeg. Bovendien worden pasfoto's e.d. meestal genomen vanaf een stoeltje of iets dergelijks, dus dan heb je een 'natuurlijk' kikkerperspectief.