Het gaat nog verder: de PVV (= Wilders = onze nationale rattenvanger) propageert de joods-christelijke samenleving.quote:Op woensdag 16 juni 2010 22:17 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
En dat moet inderdaad stevig aangepakt worden, hierbij ben ik het helemaal met je eens. Dat de PVV een religie wilt verbieden is iets wat ik niet deel en dat vind ik ook enorm kortzichtig van de PVV.
Dus niks sceptisch: gewoon volgen.quote:We zouden naar een samenleving moeten streven waarbij de religieuze teksten sowieso sceptisch bekeken worden (en al helemaal niet letterlijk).
Hehe, dat is nou juist zo eng, het noemt zichzelf Partij voor de Vrijheid maar wil eigenlijk niets anders dan de vrijheid van andersdenkenden beperken .. sommige mensen begrijpen het gewoon niet, onvoldoende IQ om het concept, in welke vorm dan ook, te snappen?quote:Op donderdag 17 juni 2010 01:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het woord islam is mannelijk.
Nee, dat andere geloven dezelfde fratsen uithalen is niet echt in het voordeel van de islam. Maar ook niet in het nadeel.
Geloven zijn nogal vaak discriminerend, waar gewone mensen ruimdenkend zouden willen zijn.
Nou ja, pakweg 16 % van de stemmen. Terwijl de opkomst 75 % was? Dat klopt ook wel: met een standaardnormale verdeling van de intelligentie is ook ongeveer 12 % van de bevolking gewoon te stom om voor de duivel te dansen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 01:40 schreef moussie het volgende:
[..]
Hehe, dat is nou juist zo eng, het noemt zichzelf Partij voor de Vrijheid maar wil eigenlijk niets anders dan de vrijheid van andersdenkenden beperken .. sommige mensen begrijpen het gewoon niet, onvoldoende IQ om het concept, in welke vorm dan ook, te snappen?
De 16% gaat over de opkomst van de stemmers.quote:Op donderdag 17 juni 2010 01:54 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou ja, pakweg 16 % van de stemmen. Terwijl de opkomst 75 % was? Dat klopt ook wel: met een standaardnormale verdeling van de intelligentie is ook ongeveer 12 % van de bevolking gewoon te stom om voor de duivel te dansen.![]()
![]()
Ik verzin maar wat.
Eng he PVV stemmers.quote:Op donderdag 17 juni 2010 01:40 schreef moussie het volgende:
[..]
Hehe, dat is nou juist zo eng, het noemt zichzelf Partij voor de Vrijheid maar wil eigenlijk niets anders dan de vrijheid van andersdenkenden beperken .. sommige mensen begrijpen het gewoon niet, onvoldoende IQ om het concept, in welke vorm dan ook, te snappen?
? Wat is dit voor flauwekul? De NVU heeft inderdaad stemadvies gegeven:quote:Op donderdag 17 juni 2010 05:57 schreef Cobra1 het volgende:
De PVV heeft ook veel stemmen gekregen dankzij het stemadvies op de site van de nederlandse volksunie.
Voor de verkiezingen hebben ze dat wel gedaan.quote:Op donderdag 17 juni 2010 09:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
? Wat is dit voor flauwekul? De NVU heeft inderdaad stemadvies gegeven:
Vanaf 5:35. Wilders is een jodenknecht, aldus dhr Wijkamp. En op joden hebben ze het niet zo.
Dus ''.
De jodenknecht heeft anders meer talent voor volks opruiing dan die Hitler-wannabe.quote:Op donderdag 17 juni 2010 09:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
? Wat is dit voor flauwekul? De NVU heeft inderdaad stemadvies gegeven:
Vanaf 5:35. Wilders is een jodenknecht, aldus dhr Wijkamp. En op joden hebben ze het niet zo.
Dus ''.
Wat een slap gelul weer.... de NVU is altijd al een kleine extremistische groep geweest, en heeft sowieso weinig invloed..... Als ze een hele zetel aan stemmen aan Wilders hadden kunnen geven, hadden ze zelf wel meegedaan en in de Kamer plaatsgenomen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 13:54 schreef Cobra1 het volgende:
Voor de verkiezingen hebben ze dat wel gedaan.
Na de verkiezingen kwamen ze erachter waar Wilders voor staat.
Lul zelf niet slap. Vlak voor de verkiezingen stond het op zijn site.quote:Op donderdag 17 juni 2010 16:15 schreef maartena het volgende:
[..]
Wat een slap gelul weer.... de NVU is altijd al een kleine extremistische groep geweest, en heeft sowieso weinig invloed..... Als ze een hele zetel aan stemmen aan Wilders hadden kunnen geven, hadden ze zelf wel meegedaan en in de Kamer plaatsgenomen.
Verder:
NVU keert zich tegen Wilders
http://www.nvu.info/pers/film/1.html
quote:Op donderdag 17 juni 2010 21:34 schreef Disorder het volgende:
Zou het? http://www.geenstijl.nl/m(...)rmfron.html#comments
Het is extreem-links. Elementary, my dear maartena.quote:Op donderdag 17 juni 2010 23:29 schreef maartena het volgende:
Tja... dat de PVV raakvlakken heeft met een extreem-rechtse groepering... (of was het nu een extreem-linkse?) verbaasd me verder niets.
quote:Aan de bezoekers van GeenStijl.
Iedereen die tegen de vernietiging is van blanken — die maar ±8% van de wereldbevolking uitmaken op dit moment — moet zich aanmelden voor dit forum en van zich laten horen! De Indonesische jood Wilders zal zeker niet voor u opstaan, die geeft alleen om “Israël” en zijn mede-joden; dezelfde mensen die hem ook het geld voorschieten voor zijn exclusieve beweging!
Wees een vent, of een meid, met pit en meld u aan op dit geweldige forum. Op dit forum mag u namelijk wèl zeggen wat u wil, zonder vogelvrij verklaard te worden met etiketten als “racist” en zonder dat uw bericht, of ú zelf, “weggejorist” wordt omdat u het niet eens bent met de vernietiging van òns land, cultuur, volk en ras.
Door bij voorbaat niet naar zo'n infantiele groep gebruikers te gaan, en die site te laten voor wat het is.quote:Op donderdag 17 juni 2010 23:51 schreef Sachertorte het volgende:
Hoe hou je op stormfront eigenlijk de trollen en de normale users uit elkaar? Iemand een idee
Dat is wel een goede tip. Ik zag door de bomen namelijk het bos niet meer: er stonden zó vreselijk veel volkomen onnavolgbare redeneringen en de joden zaten natuurlijk overal achter. Het is bijna onvoorstelbaar dat iemand dat serieus uit zijn toetsenbord krijgt.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 00:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Door bij voorbaat niet naar zo'n infantiele groep gebruikers te gaan, en die site te laten voor wat het is.
Tja, ik weet het niet. Het Nationaal Socialisme heeft namelijk ZOWEL extreem-linkse, als extreem-rechtse trekjes, en in wat meer officiele verwoordingen wordt zo'n partij ook meestal weggezet als extreem-rechts.quote:Op donderdag 17 juni 2010 23:38 schreef Sachertorte het volgende:
Het is extreem-links. Elementary, my dear maartena.
soms is het wel lachen hoor... geenstijl wordt een jodenplek genoemd...quote:Op vrijdag 18 juni 2010 00:05 schreef maartena het volgende:
[..]
Door bij voorbaat niet naar zo'n infantiele groep gebruikers te gaan, en die site te laten voor wat het is.
Let op dat Wilders een jood wordt genoemd, en geen Jood. Dat luistert nauw in die kringen!quote:Op vrijdag 18 juni 2010 00:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
soms is het wel lachen hoor... geenstijl wordt een jodenplek genoemd...
Wilders is ook al een jood en nog wel Indonesische jood..
Als je serieus gaat denken over die jongens..... ja ok... dan is het triest allemaal
Hmm, ik zie zelf als onderscheidend kenmerk van het linkse gedachtegoed de staatssturing. Die was in Hitler-Duitsland vrij extreem, dus vandaar: extreem-links. Maar goed, ik kan mijn definitie natuurlijk niet dwingend opleggen.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 00:18 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja, ik weet het niet. Het Nationaal Socialisme heeft namelijk ZOWEL extreem-linkse, als extreem-rechtse trekjes, en in wat meer officiele verwoordingen wordt zo'n partij ook meestal weggezet als extreem-rechts.
Het socialisme is typisch links, doch het nationalisme is weer typisch rechts. Waar hoort het nationaal socialisme dan thuis, die trekjes uit beide hoeken hebben.... en ik geloof dat zelfs de geleerden het er niet echt over eens zijn. Misschien toch meer een extreem-centristische partij?
Edit:
[ afbeelding ]
Dat schept denk ik wat meer duidelijkheid..... noch extreem rechts, noch extreem links, maar zeker extreem-autoritair in het centrum.
quote:Op donderdag 17 juni 2010 23:51 schreef Sachertorte het volgende:
Hoe hou je op stormfront eigenlijk de trollen en de normale users uit elkaar? Iemand een idee
Je grote denkfout is dat je rechts vrijpleit van staatsuitoefening en extreme staatsturingquote:Op vrijdag 18 juni 2010 00:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Hmm, ik zie zelf als onderscheidend kenmerk van het linkse gedachtegoed de staatssturing. Die was in Hitler-Duitsland vrij extreem, dus vandaar: extreem-links. Maar goed, ik kan mijn definitie natuurlijk niet dwingend opleggen.
Ja dat ook inderdaadquote:Op vrijdag 18 juni 2010 00:34 schreef Bluesdude het volgende:
Je grote denkfout is dat je rechts vrijpleit van staatsuitoefening en extreme staatsturing
dat is goed voor je ego als rechtse en voor het sussen van je geweten maar het is zelfbedrog..
Links en rechts zijn holle begrippen, hun inhoud kan veranderen met de tijd, en zelfs met de toeschouwer. Neemt niet weg dat mijn indeling in veel staatssturing danwel weinig staatssturing in elke tijd een relevant verschil zal zijn, ongeacht het etiket.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 00:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je grote denkfout is dat je rechts vrijpleit van staatsuitoefening en extreme staatsturing
dat is goed voor je ego als rechtse en voor het sussen van je geweten maar het is zelfbedrog..
De absolute monarchieen van de 19e eeuw waren verweven met rechts en de oppositievoerende liberalen werden als links gezien ..
In Nederland bijvoorbeeld werden liberalen rechts door een dictatuur van rijke mannen in te stellen na de absolute monarchie, door tegen algemeen kiesrecht te zijn, door kolonialisme aan te hangen enmet geweld uit te voeren
Christelijken en liberalen waren of werden conservatief in geheel Europa en waren aanhangers van hun vorst of regering die meedeed in de eerste wereldoorlog.
Fascisme (inclusief nazisme) is rechts,, komt voort uiit de rechtse angst voor links al dan niet met buitenlanders en vreemde godsdiensen samenzweren, komt voort uit de rechtse behoefte naar Law&order
Jazeker zijn links en rechts relatieve begrippen... Maar jij startte dit item door rechts uit te sluiten van extreme staatssturing . Fascisme is het klassieke voorbeeld van rechts totalitairisme .... Maar je erkent dit feit niet... omdat de illusie is dat rechts onvermogend is tot extreme staatssturing.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 08:59 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Links en rechts zijn holle begrippen, hun inhoud kan veranderen met de tijd, en zelfs met de toeschouwer. Neemt niet weg dat mijn indeling in veel staatssturing danwel weinig staatssturing in elke tijd een relevant verschil zal zijn, ongeacht het etiket.
Binnen mijn definitie kan wie zich bedient van (extreme) staatssturing niet rechts zijn. Wie zich daar aan bezondigt is immers niet rechts, althans niet voor mij.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 10:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jazeker zijn links en rechts relatieve begrippen... Maar jij startte dit item door rechts uit te sluiten van extreme staatssturing . Fascisme is het klassieke voorbeeld van rechts totalitairisme .... Maar je erkent dit feit niet... omdat de illusie is dat rechts onvermogend is tot extreme staatssturing.
Holoacustontkenners ontkennen dat er een holocaust was door nazisme, andere rechtsen ontkennen dat het nazisme een extreemrechtse beweging is/was
Je denkt aan een bepaalde rechtse opvatting en die roep je uit tot de ware rechtse theorie en praktijk in Als goed dogmaticus ga je de feiten die het tegendeel aantonen ontkennen .. en die rechtse praktijken dumpen bij links....quote:Op vrijdag 18 juni 2010 10:26 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Binnen mijn definitie kan wie zich bedient van (extreme) staatssturing niet rechts zijn. Wie zich daar aan bezondigt is immers niet rechts, althans niet voor mij.
Weet je, het kan me feitelijk niets schelen hoe je iets noemt, als je de term maar correct en consequent gebruikt. Dat betekent dus niet dat je Hitler rechts gaat noemen om de VVD te pesten ('haha jouw clubje deugt niet!'), als de VVD in principe niet voor sterke staatssturing is, en Hitler wel. Ik noem Hitler ook niet zo zeer links om de linksstemmers te pesten (nou ja, soms een beetjequote:Op vrijdag 18 juni 2010 12:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je denkt aan een bepaalde rechtse opvatting en die roep je uit tot de ware rechtse theorie en praktijk in Als goed dogmaticus ga je de feiten die het tegendeel aantonen ontkennen .. en die rechtse praktijken dumpen bij links....
Links heeft net zo theorie en praktijk tegen dictaturen, wat niet bewijst dat links totalitairisme niet bestaat...
Wat jij doet .. is rechts totalitairisme links noemen omdat je dogma is dat rechts dictaturisme niet bestaat.
In PC-termen gesproken: this file is corrupt
Maakt natuurlijk wel uit.....quote:Op vrijdag 18 juni 2010 14:29 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Weet je, het kan me feitelijk niets schelen hoe je iets noemt,
Nazisme werd altijd al als extreemrechts gezien .. voordat de VVD bestond..quote:als je de term maar correct en consequent gebruikt. Dat betekent dus niet dat je Hitler rechts gaat noemen om de VVD te pesten ('haha jouw clubje deugt niet!'),
Wat ze wel zijn op bepaalde punten.. Dat is de beroemde Law& order en de strijd tegen de 'buitenlandse dreigingen'quote:als de VVD in principe niet voor sterke staatssturing is,
Welke gelijkenis met links in Nederland ? Pvda, GL, SP. D66.. allemaal democraten en net zoals rechtse partijen ook voor sterke staatssturing op bepaalde punten.quote:en Hitler wel. Ik noem Hitler ook niet zo zeer links om de linksstemmers te pesten (nou ja, soms een beetje), maar vooral omdat er een gelijkenis is: de voorkeur voor (sterke) staatssturing.
Is niet dezelfde ... als je het basisidee van staatssturing bedoelt ... Rechts is net zo pro- staatssturing..quote:Dan zijn er natuurlijk nog wel grote en ook belangrijke verschillen, maar de basisidee omtrent de rol van de staat is dezelfde.
Ik vond het wel verstandig van het CDA om eerst de katten uit de VVD- en PVV-bomen te kijken. Als die twee het eens kunnen worden, kan het CDA er wel bij gepast worden. Dat PVV en VVD een soort mediator zochten voor hun grote verschillen, is ook te begrijpen. Maar dat het CDA daar niet intrapte, is wel slim.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 18:58 schreef maartena het volgende:
Het ziet er niet naar uit dat de VVD gaat regeren met de PVV.... maar met de PvdA.
Het CDA word er nog steeds bij betrokken.
Je hebt overduidelijk geschiedenislessen gemist op school vroeger.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 19:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Welke gelijkenis met links in Nederland ? Pvda, GL, SP. D66.. allemaal democraten en net zoals rechtse partijen ook voor sterke staatssturing op bepaalde punten.
Hier zit je dus te stigmatiseren en vooral je ogen te sluiten voor rechtse dictatoriale stromingen..en voor de rechtse voorliefde voor staatssturing van een sterke staat.
Ten tijde van voor de oorlog heette die moderne rechtse dictaturen ..fascisme en nazisme was lid van die familie
Ik was het met hem eens geweest als de angst ongegrond was geweest. Dat is het echter niet en er zijn genoeg mensen die niet het gevaar val religie benadrukken als reactie op economisch mindere tijden. Wederom weer kort door de bocht.quote:
Maak dan eens duidelijk wat het gevaar van religie is.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 11:35 schreef Halve_Maen het volgende:
[..]
Ik was het met hem eens geweest als de angst ongegrond was geweest. Dat is het hij echter niet en er zijn genoeg mensen die niet het gevaar val religie benadrukken als reactie op economisch mindere tijden. Wederom weer kort door de bocht.
Geschiedenis was een van mijn beste vakken...quote:Op zaterdag 19 juni 2010 09:45 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Je hebt overduidelijk geschiedenislessen gemist op school vroeger.
Dat is inderdaad de essentie van wat er al duizenden jaren gebeurt. Een grote groep is bang voor een kleine groep.quote:
De achterban van het CDA blijft wegstromen.quote:Als op dit moment verkiezingen zouden worden gehouden, dan zou de PVV de tweede partij van Nederland worden.
Week 23 riep net, ze willen het oude nieuws terug....quote:
Mensen hebben de woorden van Jezus blijkbaar niet goed begrepen.quote:Op zondag 20 juni 2010 22:16 schreef Picchia het volgende:
Meer zetels voor PVV na staken onderhandelingen
[..]
De achterban van het CDA blijft wegstromen.
Het is maar over welke bijbelse waarden je het hebt. Het leuke aan de bijbel is dat je elke waarde wel ergens kan terug vinden. Voor echte cristelijke politiek moet je natuurlijk bij de CU of SGP zijn, daarin heb je zeker gelijk.quote:Op zondag 20 juni 2010 23:20 schreef Picchia het volgende:
Voor Bijbelse waarden hoef je sowieso niet bij het CDA te zijn.
Je kunt moeilijk asielzoekers (politieke vluchtelingen) weigeren he. Daarom kan je ook niet islamitische asielzoekers weigeren, bijv. politieke vluchtelingen uit Iran. Ik denk overigens niet dat de PVV deze asielzoekers permanent wil opnemen, het gaat eerder om een tijdelijk verblijf.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 18:11 schreef maartena het volgende:
http://www.spitsnieuws.nl(...)he_kennismigran.html
"PVV: streng beleid kennismigratie
De Partij voor de Vrijheid wil strengere toelatingseisen voor kennismigranten. Komen zij uit moslimlanden, dan moeten zij geweigerd worden. Dat heeft PVV-Kamerlid Sietse Fritsma vandaag tegen het Financieel Dagblad gezegd. Dit kan nog voor problemen gaan zorgen bij de onderhandelingen voor het gedoogakkoord, want de VVD en het CDA willen juist kennis en bedrijven van over de grens aantrekken.
De aanscherpingen die de PVV wil op immigratiebeleid zijn vooral gericht op arbeidsmigranten, maar houden ook een aantal aanpassingen in voor kennismigranten. Zo wil de PVV dat er bij de toelating van kennismigranten ook naar de opleiding gekeken gaat worden. Op dit moment geldt er alleen een inkomenseis bij de toelating van kennismigranten. '''Nu komen er bijvoorbeeld ook mensen binnen die bij een rijschool gaan werken, dat kun je toch geen kenniswerkers noemen'', zegt Fritsma in de krant.
Daarnaast wil de PVV kennismigranten uit moslimlanden weigeren. ''De immigratiestop voor personen uit moslimlanden is voor de PVV de hoofdregel en die geldt voor alle categorieën immigranten, dus ook de kennismigranten. Alleen voor asiel maken we een uitzondering'', aldus het Kamerlid."
Ja, daar gaat de PVV op z'n bek met "we hebben geen hekel aan moslims, maar aan de islam"
Gek dat ze islamitische asielzoekers WEL willen hebben, maar hoogopgeleide islamitische kennismigranten niet.
Dat zijn niet alleen maar moslims. Jammer weer dit. Riekt erg naar für Juden verbotenquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 18:11 schreef maartena het volgende:
http://www.spitsnieuws.nl(...)he_kennismigran.html
'''Nu komen er bijvoorbeeld ook mensen binnen die bij een rijschool gaan werken, dat kun je toch geen kenniswerkers noemen'', zegt Fritsma in de krant..
Soms?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 21:17 schreef Zienswijze het volgende:
De PVV vertoont soms eigenaardige linkse trekken.
Het is patatquote:Op donderdag 19 augustus 2010 09:49 schreef trekhengel het volgende:
[..]
Soms?
AOW
Ontslagrecht
WW
Zorg
De PVV is gewoon een linkse partij. Een grote overheid die over ons waakt en zorgt dat we geen rare dingen gaan denken/geloven. Een overheid die nog belasting wil heffen op hoofddeksels.
Dat is zeker niet het kenmerkend verschil tussen links en rechts... Net alsof 'rechts' niet de fouten maakt die elke overheid per definitie maakt...quote:Op donderdag 19 augustus 2010 09:49 schreef trekhengel het volgende:
Een grote overheid die over ons waakt en zorgt dat we geen rare dingen gaan denken/geloven.
Conservatief midden.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 09:49 schreef trekhengel het volgende:
[..]
Soms?
AOW
Ontslagrecht
WW
Zorg
De PVV is gewoon een linkse partij. Een grote overheid die over ons waakt en zorgt dat we geen rare dingen gaan denken/geloven. Een overheid die nog belasting wil heffen op hoofddeksels.
De meeste andere partijen lieten hun AOW-standpunt al voor de verkiezingen vallen dus dan heeft de PVV het nog lang volgehouden (hoewel nog niet vaststaat dat het AOW-standpunt ook daadwerkelijk al ingeleverd is).quote:Op donderdag 19 augustus 2010 11:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bovendien heeft de PVV het AOW-standpunt direct na de verkiezingen al laten vallen..
Jij bent zeker nog een klein kindje jong maar in mijn tijd waren dat toch echt linkse standpunten hoor.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 14:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Conservatief midden.
Al vind ik zijn belangrijkste standpunten over moslims wel meer rechts. Daar haalt hij ook z'n stemmen.
Tuurlijk joh, er is totaal geen verschil tussen iets aanmerken als kiezersbedrog de avond voor de verkiezingen en zodra de buit binnen is verklaren dat de AOW geen breekpunt is.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:06 schreef Opa2012 het volgende:
De meeste andere partijen lieten hun AOW-standpunt al voor de verkiezingen vallen dus dan heeft de PVV het nog lang volgehouden (hoewel nog niet vaststaat dat het AOW-standpunt ook daadwerkelijk al ingeleverd is).
Oh echt? Grenzen dicht en zo is links? Hoofddoekjesverbod?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:07 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Jij bent zeker nog een klein kindje jong maar in mijn tijd waren dat toch echt linkse standpunten hoor.
Nee, dat anti-buitenlanders/moslims is typisch SP geluid (in die tijd in ieder geval) maar links schopte inderdaad tegen gelovigen aan.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Oh echt? Grenzen dicht en zo is links? Hoofddoekjesverbod?
Sorry, die punten in dat bericht waren inderdaad links, maar PVV is conservatief midden. Ik doelde dan ook niet specifiek op die punten, want die zijn duidelijk links ja. Maar alle punten samengenomen komt PVV niet op links uit, zeker niet.
De SP was voor 1994 - toen het voor het eerst 2 zetels kreeg - een nietsbetekenend clubje met maar heel weinig invloed op de Nederlandse maatschappij..... ik weet niet precies wat je met "die tijd" bedoelde, maar er was voor 1994 niemand die de SP, en haar voorlopers, echt serieus nam.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:36 schreef Opa2012 het volgende:
Nee, dat anti-buitenlanders/moslims is typisch SP geluid (in die tijd in ieder geval) maar links schopte inderdaad tegen gelovigen aan.
Oh tegen gelovigen, ja ik ben ook wel tegen gelovige scholen e.d.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:36 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Nee, dat anti-buitenlanders/moslims is typisch SP geluid (in die tijd in ieder geval) maar links schopte inderdaad tegen gelovigen aan.
Ja, dat was echt afschuwelijk, specifiek waren ze tegen alles (maar weer wel voor communistische massamoorden en onderdrukking) en het was juist rechts die alle buitenlanders en moslims naar Nederland haalde voor een mooie toekomst. Wist je dat racisme het meest voorkomt in (voormalige) SP landen? Het is niet voor niks dat zelfs links niets te maken wil hebben met de SP.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:46 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Oh tegen gelovigen, ja ik ben ook wel tegen gelovige scholen e.d.
Dat eerste wist ik dan inderdaad niet, maar ik vraag me af wat dat geluid dan specifiek was. Maar ik heb het ook liever over de huidige stand van zaken. Nu is toch duidelijk dat links totaal niet de grenzen wil sluiten of moslims/buitenlanders wil lopen 'pesten' en rechts juist wel. Harde aanpak.
Of hangt dat laatste dan weer samen met conservatief zijn, en niet met links of rechts.
Dan is de PVV niet de juiste partij, want die wil een grondwet invoeren waar het Joods/Christelijke gedachtengoed op de eerste plaats staat, en Moslims minder burgerrechten krijgen. Hij wil tevens af van het gelijkheidsbeginsel, en wil het EU verdrag voor de rechten van de mens opzeggen.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:17 schreef Opa2012 het volgende:
De PVV wil gewoon gelijke rechten en plichten voor iedereen, net zoals de PvdA vroeger. Nu hebben christenen en moslims meer (grond)rechten dan jij of ik en dat vind ik fout.
Ten eerste is Bush geen president meer, en ten tweede is dit nogal een zwakke reactie.... reageer gewoon on-topic en onderbouwend.quote:Negeer maartena maar want hij is een buitenlander die een eed heeft afgelegd voor satan Amerika (nb Bush!).
Voormalige SP landen? Bedoel je dan communistische landen of wat?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:17 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Ja, dat was echt afschuwelijk, specifiek waren ze tegen alles (maar weer wel voor communistische massamoorden en onderdrukking) en het was juist rechts die alle buitenlanders en moslims naar Nederland haalde voor een mooie toekomst. Wist je dat racisme het meest voorkomt in (voormalige) SP landen? Het is niet voor niks dat zelfs links niets te maken wil hebben met de SP.
Werkelijk? Vandaar ook dat christenen kerken mogen blijven bouwen, maar er geen nieuwe moskees meer bij mogen komen als het aan de PVV ligt. Klinkt erg gelijkwaardig.quote:De PVV wil gewoon gelijke rechten en plichten voor iedereen, net zoals de PvdA vroeger.
Wel Christelijke, Joodse scholen. Geen moslim scholen.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:04 schreef -Strawberry- het volgende:
Werkelijk? Vandaar ook dat christenen kerken mogen blijven bouwen, maar er geen nieuwe moskees meer bij mogen komen als het aan de PVV ligt. Klinkt erg gelijkwaardig.
Inderdaad, waar haalt ie het vandaan....quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Wel Christelijke, Joodse scholen. Geen moslim scholen.
Wel de Bijbel, Tora. Maar de Koran moet worden verboden.
Kennisimmigranten mogen komen. BEHALVE als ze uit moslimlanden komen, dan helemaal niet.
Ja, de PVV staat voor gelijkwaardigheid!
Die twee vochten al eens eerder samen tegen het fascisme.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:28 schreef Opa2012 het volgende:
Ik ben blij dat ik een kapitalist en een communist heb kunnen verenigen, toch nog iets bereikt.
Wie zijn de kapitalist en communist in deze stelling?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:28 schreef Opa2012 het volgende:
Ik ben blij dat ik een kapitalist en een communist heb kunnen verenigen, toch nog iets bereikt.
Tussen gelovigen en ongelovigen zal dat wel niet zo eenvoudig zijn.
Ja ik ging ook maar even mee in de stelling.... maar ben het niet eens met wat ie daar even zwart-wit stelt.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:32 schreef -Strawberry- het volgende:
Wie zijn de kapitalist en communist in deze stelling?
Ik zie mezelf als geen van beide eigenlijk, dus knap dat hij me dan zo kan indelen.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:35 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja ik ging ook maar even mee in de stelling.... maar ben het niet eens met wat ie daar even zwart-wit stelt.
Jij en maartena, vermoedelijk?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:32 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wie zijn de kapitalist en communist in deze stelling?
In de Bijbel staat dat je een vrouw niet mag aanraken tijdens haar menstruatie.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 18:49 schreef trekhengel het volgende:
Seks met een vrouw die ongesteld is, is trouwens onrein in de Islam. Ik ben benieuwd wat Geert hiervan vindt. Misschien heeft hij juist wel alleen seks als zijn vrouw ongesteld is. Puur omdat hij zo'n hekel aan de Islam heeft.
De halve wereldbevolking is vrouwelijk. Elke vrouw die menstrueert moet dan elke maand twee tortelduiven in de fik laten zetten... Dat komt neer op laten we zeggen 2 miljard duiven per maand. Het is gewoon praktisch onmogelijk.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 20:16 schreef maartena het volgende:
...
29 En op den achtsten dag zal zij voor zich twee tortelduiven, of twee jonge duiven nemen, en zij zal die tot den priester brengen, aan de deur van de tent der samenkomst.
30 Dan zal de priester een ten zondoffer en een ten brandoffer bereiden; en de priester zal voor haar, van den vloed harer onreinigheid, verzoening doen voor het aangezicht des HEEREN.
Ik zou het kunnen proberen door een vrouw eerst even te vragen voor ik haar hand schud bij een openbare ontmoeting, maar ben bang dat ik die hand dan eerder in mijn gezicht zal krijgen.
Volgens de Bijbel leven is ook geen peulenschil.....
Dat is ook zo. Maar volgens Geert is er geen gematigde Islam, dus dat wordt nog veel lastiger.quote:Volgens de Bijbel leven is ook geen peulenschil.....
PVV is een rechtse partij.....quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:27 schreef Charles.Darwin het volgende:
Het mooiste aan de PVV is dat het een linkse partij is die anti-links is.
Oh, ik ben het met iedereen eens dat links en rechts niet echt bestaat in Nederland, maar Wilders staat erop dat het wel bestaat, dus moeten we hem ook maar in de linkse hoek duwen.
Immigratiebeleid is historisch gezien links noch rechts, dat bestond vroeger nog niet ^_^
De linkse standpunten van de PVV waren puur stemmentrekkers.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
PVV is een rechtse partij.....
Primair is het een partij voor vreemdelingenhaters en dat is historisch nauw verweven met meerendeels rechtsdenkenden. Daarnaast ook rechtse partijen hebben wel eens sociale standpunten ... uit overtuiging of uit populistische motieven.
afbraak van de publieke omroep, afschaffen van ontwikkelingshulp en linkse hobbies kun je ook zo zien...quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:26 schreef remlof het volgende:
[..]
De linkse standpunten van de PVV waren puur stemmentrekkers.
Dus elke vrouw zak bij elke ongesteldheid twee tortelduiven aan de priester geven?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 20:16 schreef maartena het volgende:
[..]
In de Bijbel staat dat je een vrouw niet mag aanraken tijdens haar menstruatie.
Leviticus 15:19-30:
19 Maar als een vrouw vloeiende zijn zal, zijnde haar vloed van bloed in haar vlees, zo zal zij zeven dagen in haar afzondering zijn; en al wie haar aanroert, zal onrein zijn tot aan den avond.
20 En al hetgeen, waarop zij in haar afzondering zal gelegen hebben, zal onrein zijn; mitsgaders alles, waarop zij zal gezeten hebben, zal onrein zijn.
21 En al wie haar leger aanroert, zal zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
22 Ook al wie enig tuig, waarop zij gezeten zal hebben, aanroert, zal zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
23 Zelfs indien het op het leger geweest zal zijn, of op het tuig, waarop zij zat, als hij dat aanroerde, hij zal onrein zijn tot aan den avond.
24 Insgelijks zo iemand zekerlijk bij haar gelegen heeft, dat haar afzondering op hem zij, zo zal hij zeven dagen onrein zijn; daartoe alle leger, waarop hij zal gelegen hebben, zal onrein zijn.
25 Wanneer ook een vrouw, vele dagen buiten den tijd harer afzondering, van den vloed haars bloeds vloeien zal, of wanneer zij vloeien zal boven hare afzondering, zij zal al den dagen van den vloed harer onreinigheid, als in de dagen harer afzondering onrein zijn.
26 Alle leger, waarop zij al de dagen haars vloeds gelegen zal hebben, zal haar zijn als het leger harer afzondering; en alle tuig, waarop zij zal gezeten hebben, zal onrein zijn, naar de onreinigheid harer afzondering.
27 En zo wie die dingen aanroert, zal onrein zijn; daarom zal hij zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
28 Maar als zij van haar vloed rein wordt, dan zal zij voor zich zeven dagen tellen, daarna zal zij rein zijn.
29 En op den achtsten dag zal zij voor zich twee tortelduiven, of twee jonge duiven nemen, en zij zal die tot den priester brengen, aan de deur van de tent der samenkomst.
30 Dan zal de priester een ten zondoffer en een ten brandoffer bereiden; en de priester zal voor haar, van den vloed harer onreinigheid, verzoening doen voor het aangezicht des HEEREN.
Ik zou het kunnen proberen door een vrouw eerst even te vragen voor ik haar hand schud bij een openbare ontmoeting, maar ben bang dat ik die hand dan eerder in mijn gezicht zal krijgen.
Volgens de Bijbel leven is ook geen peulenschil.....
Dit dus. Feitelijk maken mensen de fout dat ze stellen dat sociale of socialistische standpunten per definitie links zijn. Dit is echter onwaar. Kijk ook maar eens naar het programma van de overige kleine rechtse partijen. Feitelijk is het politieke spectrum te zien als een hoefijzer. waarbij klein links en rechts elkaar dus naderen. Het verschil is alleen progressief vs conservatief. Maar door het ontbreken van een duidelijke benchmark bedenken mensen er andere zaken om het spectrum wat duidelijker te maken, bijv. middels een matrix-indeling. De benchmark is van origine gewoon sociaal-economisch. Wil men terug naar naar een vroegere maatschappelijk-economische staat? -> Rechts Wil men het doorontwikkelen tot iets anders -> Links. De PVV past hier inderdaad niet in. Maar laten we eerlijk wezen, die partij heeft een programma van niet, en de achterban weet ook amper waar het nu precies op stemt en op grond waarvan. De PVV kankert op allochtonen, en dan met name moslims waar ze een soort van eigen 'expertise' van hebben gemaakt (tussen aanhalingstekens, want legitiem zijn de ideeën alles behalve), en neemt verder een flink deel van het SP-programma over, waarmee ze dus een soort rechtse SP konden zijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
PVV is een rechtse partij.....
Primair is het een partij voor vreemdelingenhaters en dat is historisch nauw verweven met meerendeels rechtsdenkenden. Daarnaast ook rechtse partijen hebben wel eens sociale standpunten ... uit overtuiging of uit populistische motieven.
(Ik doe gewoon weer mee)quote:Op donderdag 19 augustus 2010 18:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Wel Christelijke, Joodse scholen. Geen moslim scholen.
Wel de Bijbel, Tora. Maar de Koran moet worden verboden.
Kennisimmigranten mogen komen. BEHALVE als ze uit moslimlanden komen, dan helemaal niet.
Ja, de PVV staat voor gelijkwaardigheid!
Lees eens vanaf hier: CDA-kritiek op samenwerking PVV neemt toequote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:03 schreef poon het volgende:
[..]
(Ik doe gewoon weer mee)
Met je bovenstaande post ga je ervan uit dat religies gelijkwaardig zijn. Volgens jou zijn ze dat ongetwijfeld ook en staat de PVV daarom, volgens jou, niet voor gelijkwaardigheid. Ik denk echter dat de PVV religies niet gelijkwaardig vindt.
En tja, wat is 'voor gelijkwaardigheid zijn' dan precies? Ik vind niet dat iedereen dezelfde rechten verdient. Wat mij betreft mag iedereen in een auto rijden, behalve als je jonger dan 18 bent (los gezien van het rijbewijs). Wat de PVV betreft mag iedereen geloofshuizen bouwen, behalve als het om moskee's gaat.
Uiteraard zul je het daar niet mee eens zijn, maar de discussie moet zich volgens mij weldegelijk centreren rond een vergelijking tussen religies, want daar ligt het meningsverschil. De PVV bashen 'omdat ze discrimineren op basis van geloof' vind ik dus niet echt een argument zonder dat je ook bewijst dat de religies gelijk(waardig) zijn. En van dat laatste feit kan je een hoop mensen moeilijk overtuigen ben ik bang.
Ik erger me een beetje aan alle nieuwe PVV gerelatieerde topics. Ik lees die niet, want dan moet ik alles bijhouden.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees eens vanaf hier: CDA-kritiek op samenwerking PVV neemt toe
Je hoeft het topic ook niet bij te houden, alleen een aantal posts te lezen. Scheelt weer een herhaling van zetten.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:11 schreef poon het volgende:
[..]
Ik erger me een beetje aan alle nieuwe PVV gerelatieerde topics. Ik lees die niet, want dan moet ik alles bijhouden.
Maar help me even. Wat is precies het punt uit die post in relatie tot mijn post?
Het jodendom is ook niet gelijk aan het christendom, net zoals het boeddhisme niet gelijk is aan het hindoeïsme.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:03 schreef poon het volgende:
Met je bovenstaande post ga je ervan uit dat religies gelijkwaardig zijn. Volgens jou zijn ze dat ongetwijfeld ook en staat de PVV daarom, volgens jou, niet voor gelijkwaardigheid. Ik denk echter dat de PVV religies niet gelijkwaardig vindt.
Ik krijg hier toch een beetje het idee dat je ongelijke behandeling van mensen wil goedpraten, gebaseerd op het geloof wat ze aanhangen... en dan eigenlijk met name het Islam geloof tegenover alle andere geloven.quote:En tja, wat is 'voor gelijkwaardigheid zijn' dan precies? Ik vind niet dat iedereen dezelfde rechten verdient. Wat mij betreft mag iedereen in een auto rijden, behalve als je jonger dan 18 bent (los gezien van het rijbewijs). Wat de PVV betreft mag iedereen geloofshuizen bouwen, behalve als het om moskee's gaat.
Uiteraard zul je het daar niet mee eens zijn, maar de discussie moet zich volgens mij weldegelijk centreren rond een vergelijking tussen religies, want daar ligt het meningsverschil. De PVV bashen 'omdat ze discrimineren op basis van geloof' vind ik dus niet echt een argument zonder dat je ook bewijst dat de religies gelijk(waardig) zijn. En van dat laatste feit kan je een hoop mensen moeilijk overtuigen ben ik bang. En zo lang de meningen daar nogal over verdeeld zijn, is het dan niet lastig het discriminatieargument aan te halen omdat het niet echt een feit betreft (hij is ook nog niet veroordeeld door de rechtbank toch)?
De Speld.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 01:02 schreef Kees22 het volgende:
De PVV kan zelfs nog aanhang werven onder moslims, als ik dit bericht mag geloven: http://www.speld.nl/2010/(...)gen-gematigde-islam/
Wanneer kom je nu zelf eens met een inhoudelijk punt? Telkens laat je weten dat je einig weinig kennis hebt van de situatie, echt inhoudelijk zal je niet op iets gaan, ook hier ontbreekt de meerwaarde vind ik!quote:Op donderdag 26 augustus 2010 01:02 schreef Kees22 het volgende:
De PVV kan zelfs nog aanhang werven onder moslims, als ik dit bericht mag geloven: http://www.speld.nl/2010/(...)gen-gematigde-islam/
quote:Op donderdag 26 augustus 2010 01:02 schreef Kees22 het volgende:
De PVV kan zelfs nog aanhang werven onder moslims, als ik dit bericht mag geloven: http://www.speld.nl/2010/(...)gen-gematigde-islam/
Ik ben het voor een groot deel met je eens over hoe de PVV er tegenaan kijkt omtrent de gelijkwaardigheid van religies. Ik denk echter niet dat de PVV niet concreet discrimineert. Dat doen ze wel. Wilders heeft zelfs gezegd dat hij dit wil. Of die moet kunnen is per mening afhankelijk. Echter moet je wel consequent zijn in je mening. Als ik Wilders moet geloven hebben we wel een Joods-Christelijke cultuur, en kan de Islam nooit bij die noemer komen. Dit terwijl het Jodendom toch echt geïmporteerd is, en er minder Joden dan Moslims zijn in Nederland.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:03 schreef poon het volgende:
Volgens jou zijn ze dat ongetwijfeld ook en staat de PVV daarom, volgens jou, niet voor gelijkwaardigheid. Ik denk echter dat de PVV religies niet gelijkwaardig vindt.
En tja, wat is 'voor gelijkwaardigheid zijn' dan precies? Ik vind niet dat iedereen dezelfde rechten verdient. Wat mij betreft mag iedereen in een auto rijden, behalve als je jonger dan 18 bent (los gezien van het rijbewijs). Wat de PVV betreft mag iedereen geloofshuizen bouwen, behalve als het om moskee's gaat.
Uiteraard zul je het daar niet mee eens zijn, maar de discussie moet zich volgens mij weldegelijk centreren rond een vergelijking tussen religies, want daar ligt het meningsverschil. De PVV bashen 'omdat ze discrimineren op basis van geloof' vind ik dus niet echt een argument zonder dat je ook bewijst dat de religies gelijk(waardig) zijn. En van dat laatste feit kan je een hoop mensen moeilijk overtuigen ben ik bang. En zo lang de meningen daar nogal over verdeeld zijn, is het dan niet lastig het discriminatieargument aan te halen omdat het niet echt een feit betreft (hij is ook nog niet veroordeeld door de rechtbank toch)?
Een bekende quote van Wilders is inderdaad: "Ik wil discrimineren".quote:Op donderdag 26 augustus 2010 14:04 schreef Xaobotnik het volgende:
Wilders heeft zelfs gezegd dat hij dit wil.
Groepsbelediging: Belediging van een groepquote:Op donderdag 26 augustus 2010 15:00 schreef oompaloompa het volgende:
noob-vraag; wat is het verschil tussen groepsbelediging en discriminatie?
PVV-stemmers zijn doorgaans laagopgeleid.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 16:36 schreef Xaobotnik het volgende:
Hoef je toch niet briljant voor te zijn om dit te bedenken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |