abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82915466
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 22:17 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

En dat moet inderdaad stevig aangepakt worden, hierbij ben ik het helemaal met je eens. Dat de PVV een religie wilt verbieden is iets wat ik niet deel en dat vind ik ook enorm kortzichtig van de PVV.
Het gaat nog verder: de PVV (= Wilders = onze nationale rattenvanger) propageert de joods-christelijke samenleving.
quote:
We zouden naar een samenleving moeten streven waarbij de religieuze teksten sowieso sceptisch bekeken worden (en al helemaal niet letterlijk).
Dus niks sceptisch: gewoon volgen.
Al is de combinatie joods en christelijk vanaf het begin al onzin.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_82915516
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 01:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Het woord islam is mannelijk.
Nee, dat andere geloven dezelfde fratsen uithalen is niet echt in het voordeel van de islam. Maar ook niet in het nadeel.
Geloven zijn nogal vaak discriminerend, waar gewone mensen ruimdenkend zouden willen zijn.
Hehe, dat is nou juist zo eng, het noemt zichzelf Partij voor de Vrijheid maar wil eigenlijk niets anders dan de vrijheid van andersdenkenden beperken .. sommige mensen begrijpen het gewoon niet, onvoldoende IQ om het concept, in welke vorm dan ook, te snappen?
pleased to meet you
pi_82915646
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 01:40 schreef moussie het volgende:

[..]

Hehe, dat is nou juist zo eng, het noemt zichzelf Partij voor de Vrijheid maar wil eigenlijk niets anders dan de vrijheid van andersdenkenden beperken .. sommige mensen begrijpen het gewoon niet, onvoldoende IQ om het concept, in welke vorm dan ook, te snappen?
Nou ja, pakweg 16 % van de stemmen. Terwijl de opkomst 75 % was? Dat klopt ook wel: met een standaardnormale verdeling van de intelligentie is ook ongeveer 12 % van de bevolking gewoon te stom om voor de duivel te dansen.
Ik verzin maar wat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_82916044
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 01:54 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou ja, pakweg 16 % van de stemmen. Terwijl de opkomst 75 % was? Dat klopt ook wel: met een standaardnormale verdeling van de intelligentie is ook ongeveer 12 % van de bevolking gewoon te stom om voor de duivel te dansen.
Ik verzin maar wat.
De 16% gaat over de opkomst van de stemmers.
Dat is dus 16% van de 100%
pi_82916214
De PVV heeft ook veel stemmen gekregen dankzij het stemadvies op de site van de nederlandse volksunie.

Al denk ik dat ze dat de volgende keer wel zullen laten.

De knieval van Wilders om de AOW-leeftijd te laten vallen

De knieval van Wilders om meteen het breekpunt van de AOW-leeftijd te laten vallen van 65 naar 67, geeft precies aan wat deze zionist en islam-basher is: Niets meer dan neoliberaal die niet kan wachten om met de VVD en het CDA mee te regeren.
De vraag die hij kreeg wat hij ging doen na de verkiezingen van 9 juni jl. als hij naar een ander land zou gaan: “Dan ga ik eerst naar Israël toe, deze mensen hebben het zo moeilijk en dit land is het land van mijn hart!”

Limburg PVV-land

Limburg is nu PVV-land geworden en ook in Venlo heeft de PVV ruim 30% van de stemmen gehaald. Mensen stemmen voornamelijk op de PVV uit een “Eigen Volk Eerst” sentiment en niet uit de doorgeslagen anti-islam retoriek of voor een verbod op de koran. Dit ondervonden wij ook toen wij de folders op de straat uitdeelden aan Venlonaren.

http://www.nvu.info/demo/120610.html
pi_82916406
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 01:40 schreef moussie het volgende:

[..]

Hehe, dat is nou juist zo eng, het noemt zichzelf Partij voor de Vrijheid maar wil eigenlijk niets anders dan de vrijheid van andersdenkenden beperken .. sommige mensen begrijpen het gewoon niet, onvoldoende IQ om het concept, in welke vorm dan ook, te snappen?
Eng he PVV stemmers.

Ze terroriseren de boel, steken moskeeen in de fik, treiteren mensen de wijken uit enz enz, enz....

Die hele partij zou per direct verboden moeten worden inclusief de stemmers daarop want ze geven ook verder nog verschrikkelijk veel overlast, gewoon beestachtig.
  donderdag 17 juni 2010 @ 09:23:47 #207
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82918364
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 05:57 schreef Cobra1 het volgende:
De PVV heeft ook veel stemmen gekregen dankzij het stemadvies op de site van de nederlandse volksunie.

? Wat is dit voor flauwekul? De NVU heeft inderdaad stemadvies gegeven:



Vanaf 5:35. Wilders is een jodenknecht, aldus dhr Wijkamp. En op joden hebben ze het niet zo.

Dus ' '.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_82929501
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 09:23 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

? Wat is dit voor flauwekul? De NVU heeft inderdaad stemadvies gegeven:



Vanaf 5:35. Wilders is een jodenknecht, aldus dhr Wijkamp. En op joden hebben ze het niet zo.

Dus ' '.
Voor de verkiezingen hebben ze dat wel gedaan.

Na de verkiezingen kwamen ze erachter waar Wilders voor staat.
pi_82930197
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 09:23 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

? Wat is dit voor flauwekul? De NVU heeft inderdaad stemadvies gegeven:



Vanaf 5:35. Wilders is een jodenknecht, aldus dhr Wijkamp. En op joden hebben ze het niet zo.

Dus ' '.
De jodenknecht heeft anders meer talent voor volks opruiing dan die Hitler-wannabe.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 17 juni 2010 @ 16:15:12 #210
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_82936835
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:54 schreef Cobra1 het volgende:
Voor de verkiezingen hebben ze dat wel gedaan.

Na de verkiezingen kwamen ze erachter waar Wilders voor staat.
Wat een slap gelul weer.... de NVU is altijd al een kleine extremistische groep geweest, en heeft sowieso weinig invloed..... Als ze een hele zetel aan stemmen aan Wilders hadden kunnen geven, hadden ze zelf wel meegedaan en in de Kamer plaatsgenomen.

Verder:

NVU keert zich tegen Wilders
http://www.nvu.info/pers/film/1.html
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_82941722
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 16:15 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat een slap gelul weer.... de NVU is altijd al een kleine extremistische groep geweest, en heeft sowieso weinig invloed..... Als ze een hele zetel aan stemmen aan Wilders hadden kunnen geven, hadden ze zelf wel meegedaan en in de Kamer plaatsgenomen.

Verder:

NVU keert zich tegen Wilders
http://www.nvu.info/pers/film/1.html
Lul zelf niet slap. Vlak voor de verkiezingen stond het op zijn site.
En ja, hij schreef dat hij op de PVV ging stemmen.
En ja, ondanks dat het tegen hun zou werken.
Onder andere omdat Wilders voor Israel is.
Ik heb het stuk als het goed is nog op een pc van mijn werk staan.
  donderdag 17 juni 2010 @ 21:56:17 #213
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82953175
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  donderdag 17 juni 2010 @ 23:29:59 #214
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_82959197
Tja... dat de PVV raakvlakken heeft met een extreem-rechtse groepering... (of was het nu een extreem-linkse?) verbaasd me verder niets.

Maar of zo nu echt voor zoveel PVV stemmen gezorgd hebben, die NVU club.... dat betwijfel ik.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 17 juni 2010 @ 23:38:49 #215
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82959631
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 23:29 schreef maartena het volgende:
Tja... dat de PVV raakvlakken heeft met een extreem-rechtse groepering... (of was het nu een extreem-linkse?) verbaasd me verder niets.

Het is extreem-links. Elementary, my dear maartena.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  donderdag 17 juni 2010 @ 23:43:29 #216
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82959870
Even een quotje van stormfront...
quote:
Aan de bezoekers van GeenStijl.

Iedereen die tegen de vernietiging is van blanken — die maar ±8% van de wereldbevolking uitmaken op dit moment — moet zich aanmelden voor dit forum en van zich laten horen! De Indonesische jood Wilders zal zeker niet voor u opstaan, die geeft alleen om “Israël” en zijn mede-joden; dezelfde mensen die hem ook het geld voorschieten voor zijn exclusieve beweging!

Wees een vent, of een meid, met pit en meld u aan op dit geweldige forum. Op dit forum mag u namelijk wèl zeggen wat u wil, zonder vogelvrij verklaard te worden met etiketten als “racist” en zonder dat uw bericht, of ú zelf, “weggejorist” wordt omdat u het niet eens bent met de vernietiging van òns land, cultuur, volk en ras.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  donderdag 17 juni 2010 @ 23:51:44 #217
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82960283
Hoe hou je op stormfront eigenlijk de trollen en de normale users uit elkaar? Iemand een idee
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  vrijdag 18 juni 2010 @ 00:05:39 #218
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_82960901
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 23:51 schreef Sachertorte het volgende:
Hoe hou je op stormfront eigenlijk de trollen en de normale users uit elkaar? Iemand een idee
Door bij voorbaat niet naar zo'n infantiele groep gebruikers te gaan, en die site te laten voor wat het is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juni 2010 @ 00:13:00 #219
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82961190
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 00:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Door bij voorbaat niet naar zo'n infantiele groep gebruikers te gaan, en die site te laten voor wat het is.
Dat is wel een goede tip. Ik zag door de bomen namelijk het bos niet meer: er stonden zó vreselijk veel volkomen onnavolgbare redeneringen en de joden zaten natuurlijk overal achter. Het is bijna onvoorstelbaar dat iemand dat serieus uit zijn toetsenbord krijgt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  vrijdag 18 juni 2010 @ 00:18:12 #220
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_82961380
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 23:38 schreef Sachertorte het volgende:
Het is extreem-links. Elementary, my dear maartena.
Tja, ik weet het niet. Het Nationaal Socialisme heeft namelijk ZOWEL extreem-linkse, als extreem-rechtse trekjes, en in wat meer officiele verwoordingen wordt zo'n partij ook meestal weggezet als extreem-rechts.

Het socialisme is typisch links, doch het nationalisme is weer typisch rechts. Waar hoort het nationaal socialisme dan thuis, die trekjes uit beide hoeken hebben.... en ik geloof dat zelfs de geleerden het er niet echt over eens zijn. Misschien toch meer een extreem-centristische partij?


Edit:



Dat schept denk ik wat meer duidelijkheid..... noch extreem rechts, noch extreem links, maar zeker extreem-autoritair in het centrum.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_82961397
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 00:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Door bij voorbaat niet naar zo'n infantiele groep gebruikers te gaan, en die site te laten voor wat het is.
soms is het wel lachen hoor... geenstijl wordt een jodenplek genoemd...
Wilders is ook al een jood en nog wel Indonesische jood..
Als je serieus gaat denken over die jongens..... ja ok... dan is het triest allemaal
  vrijdag 18 juni 2010 @ 00:21:22 #222
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82961506
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 00:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

soms is het wel lachen hoor... geenstijl wordt een jodenplek genoemd...
Wilders is ook al een jood en nog wel Indonesische jood..
Als je serieus gaat denken over die jongens..... ja ok... dan is het triest allemaal
Let op dat Wilders een jood wordt genoemd, en geen Jood. Dat luistert nauw in die kringen!
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  vrijdag 18 juni 2010 @ 00:23:12 #223
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82961577
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 00:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, ik weet het niet. Het Nationaal Socialisme heeft namelijk ZOWEL extreem-linkse, als extreem-rechtse trekjes, en in wat meer officiele verwoordingen wordt zo'n partij ook meestal weggezet als extreem-rechts.

Het socialisme is typisch links, doch het nationalisme is weer typisch rechts. Waar hoort het nationaal socialisme dan thuis, die trekjes uit beide hoeken hebben.... en ik geloof dat zelfs de geleerden het er niet echt over eens zijn. Misschien toch meer een extreem-centristische partij?


Edit:

[ afbeelding ]

Dat schept denk ik wat meer duidelijkheid..... noch extreem rechts, noch extreem links, maar zeker extreem-autoritair in het centrum.
Hmm, ik zie zelf als onderscheidend kenmerk van het linkse gedachtegoed de staatssturing. Die was in Hitler-Duitsland vrij extreem, dus vandaar: extreem-links. Maar goed, ik kan mijn definitie natuurlijk niet dwingend opleggen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_82961615
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 23:51 schreef Sachertorte het volgende:
Hoe hou je op stormfront eigenlijk de trollen en de normale users uit elkaar? Iemand een idee
pi_82961975
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 00:23 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Hmm, ik zie zelf als onderscheidend kenmerk van het linkse gedachtegoed de staatssturing. Die was in Hitler-Duitsland vrij extreem, dus vandaar: extreem-links. Maar goed, ik kan mijn definitie natuurlijk niet dwingend opleggen.
Je grote denkfout is dat je rechts vrijpleit van staatsuitoefening en extreme staatsturing
dat is goed voor je ego als rechtse en voor het sussen van je geweten maar het is zelfbedrog..

De absolute monarchieen van de 19e eeuw waren verweven met rechts en de oppositievoerende liberalen werden als links gezien ..
In Nederland bijvoorbeeld werden liberalen rechts door een dictatuur van rijke mannen in te stellen na de absolute monarchie, door tegen algemeen kiesrecht te zijn, door kolonialisme aan te hangen enmet geweld uit te voeren
Christelijken en liberalen waren of werden conservatief in geheel Europa en waren aanhangers van hun vorst of regering die meedeed in de eerste wereldoorlog.
Fascisme (inclusief nazisme) is rechts,, komt voort uiit de rechtse angst voor links al dan niet met buitenlanders en vreemde godsdiensen samenzweren, komt voort uit de rechtse behoefte naar Law&order
  vrijdag 18 juni 2010 @ 01:00:54 #226
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_82962698
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 00:34 schreef Bluesdude het volgende:
Je grote denkfout is dat je rechts vrijpleit van staatsuitoefening en extreme staatsturing
dat is goed voor je ego als rechtse en voor het sussen van je geweten maar het is zelfbedrog..
Ja dat ook inderdaad

Voor een rechts persoon is Hitler automatisch extreem links, en voor een links persoon is Hitler automatisch extreem rechts, want OH WEE als Hitler in de buurt van jouw politieke voorkeur blijkt te zitten....

Bekijk het ook weer zo: Stalin was ook extreem links, maar een een enorm strijder tegen het Fascisme. Andersom was Hitler een enorm strijder tegen de Bolsjewieken. Het blijft een moeilijke situatie, desalniettemeer dat politieke stromingen over de jaren heen veranderen.

Wat in de jaren 30 links was, kan nu rechts zijn..... en andersom. Kijk bijvoorbeeld eens naar de Republikeinen en Democraten, waar de laatste partij in de 19e eeuw, en eigenlijk nog tot WO1 de meer conservatieve partij was, waar dit overduidelijk nu omgekeerd is. Zo waren de Democraten in de 19e voorstander van slavernij, en wilden de Republikeinen slaven vrijstellen..... en waren Republikeinen in de 20e eeuw juist weer tegen de gelijkstelling van zwarten onder de grondwet, waar de Democraten juist weer voor vochten.

Het zuid/oosten van de VS, de staten waar veel slaven woonden, was net na de burgeroorlog voornamelijk Republikeins, en zo'n beetje tussen 1900 en 1930 vind een omslag plaats naar Democratisch omdat ook de partijen veranderen.

Wat in 1933 in Duitsland nog extreem links was.... kan nu wel eens gezien worden als extreem rechts. Of juist andersom. Zelf ben ik toch geneigd Hitler meer in de rechtse politiek te stoppen, maar bovenstaande plaatje maakt hem meer extreem-autoritair, doch centristisch. De PVV hangt op dezelfde breedte, doch veel minder autoritair. (Maar wel aan de conservatieve zijde).

Ik zelf ben ook centristisch, doch zeer progressief. D'66 materiaal.

Een degelijke RECHTSE partij in Nederland is dan ook de VVD. Niet de PVV.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 18 juni 2010 @ 08:59:06 #227
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82965655
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je grote denkfout is dat je rechts vrijpleit van staatsuitoefening en extreme staatsturing
dat is goed voor je ego als rechtse en voor het sussen van je geweten maar het is zelfbedrog..

De absolute monarchieen van de 19e eeuw waren verweven met rechts en de oppositievoerende liberalen werden als links gezien ..
In Nederland bijvoorbeeld werden liberalen rechts door een dictatuur van rijke mannen in te stellen na de absolute monarchie, door tegen algemeen kiesrecht te zijn, door kolonialisme aan te hangen enmet geweld uit te voeren
Christelijken en liberalen waren of werden conservatief in geheel Europa en waren aanhangers van hun vorst of regering die meedeed in de eerste wereldoorlog.
Fascisme (inclusief nazisme) is rechts,, komt voort uiit de rechtse angst voor links al dan niet met buitenlanders en vreemde godsdiensen samenzweren, komt voort uit de rechtse behoefte naar Law&order

Links en rechts zijn holle begrippen, hun inhoud kan veranderen met de tijd, en zelfs met de toeschouwer. Neemt niet weg dat mijn indeling in veel staatssturing danwel weinig staatssturing in elke tijd een relevant verschil zal zijn, ongeacht het etiket.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_82967258
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 08:59 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Links en rechts zijn holle begrippen, hun inhoud kan veranderen met de tijd, en zelfs met de toeschouwer. Neemt niet weg dat mijn indeling in veel staatssturing danwel weinig staatssturing in elke tijd een relevant verschil zal zijn, ongeacht het etiket.
Jazeker zijn links en rechts relatieve begrippen... Maar jij startte dit item door rechts uit te sluiten van extreme staatssturing . Fascisme is het klassieke voorbeeld van rechts totalitairisme .... Maar je erkent dit feit niet... omdat de illusie is dat rechts onvermogend is tot extreme staatssturing.
Holoacustontkenners ontkennen dat er een holocaust was door nazisme, andere rechtsen ontkennen dat het nazisme een extreemrechtse beweging is/was
  vrijdag 18 juni 2010 @ 10:26:26 #229
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82968123
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 10:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jazeker zijn links en rechts relatieve begrippen... Maar jij startte dit item door rechts uit te sluiten van extreme staatssturing . Fascisme is het klassieke voorbeeld van rechts totalitairisme .... Maar je erkent dit feit niet... omdat de illusie is dat rechts onvermogend is tot extreme staatssturing.
Holoacustontkenners ontkennen dat er een holocaust was door nazisme, andere rechtsen ontkennen dat het nazisme een extreemrechtse beweging is/was
Binnen mijn definitie kan wie zich bedient van (extreme) staatssturing niet rechts zijn. Wie zich daar aan bezondigt is immers niet rechts, althans niet voor mij.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_82974349
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 10:26 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Binnen mijn definitie kan wie zich bedient van (extreme) staatssturing niet rechts zijn. Wie zich daar aan bezondigt is immers niet rechts, althans niet voor mij.
Je denkt aan een bepaalde rechtse opvatting en die roep je uit tot de ware rechtse theorie en praktijk in Als goed dogmaticus ga je de feiten die het tegendeel aantonen ontkennen .. en die rechtse praktijken dumpen bij links....
Links heeft net zo theorie en praktijk tegen dictaturen, wat niet bewijst dat links totalitairisme niet bestaat...
Wat jij doet .. is rechts totalitairisme links noemen omdat je dogma is dat rechts dictaturisme niet bestaat.
In PC-termen gesproken: this file is corrupt
  vrijdag 18 juni 2010 @ 14:29:22 #231
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_82979784
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 12:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je denkt aan een bepaalde rechtse opvatting en die roep je uit tot de ware rechtse theorie en praktijk in Als goed dogmaticus ga je de feiten die het tegendeel aantonen ontkennen .. en die rechtse praktijken dumpen bij links....
Links heeft net zo theorie en praktijk tegen dictaturen, wat niet bewijst dat links totalitairisme niet bestaat...
Wat jij doet .. is rechts totalitairisme links noemen omdat je dogma is dat rechts dictaturisme niet bestaat.
In PC-termen gesproken: this file is corrupt
Weet je, het kan me feitelijk niets schelen hoe je iets noemt, als je de term maar correct en consequent gebruikt. Dat betekent dus niet dat je Hitler rechts gaat noemen om de VVD te pesten ('haha jouw clubje deugt niet!'), als de VVD in principe niet voor sterke staatssturing is, en Hitler wel. Ik noem Hitler ook niet zo zeer links om de linksstemmers te pesten (nou ja, soms een beetje ), maar vooral omdat er een gelijkenis is: de voorkeur voor (sterke) staatssturing. Dan zijn er natuurlijk nog wel grote en ook belangrijke verschillen, maar de basisidee omtrent de rol van de staat is dezelfde.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  vrijdag 18 juni 2010 @ 18:58:04 #232
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_82993225
Het ziet er niet naar uit dat de VVD gaat regeren met de PVV.... maar met de PvdA.
Het CDA word er nog steeds bij betrokken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_82993937
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 14:29 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Weet je, het kan me feitelijk niets schelen hoe je iets noemt,
Maakt natuurlijk wel uit.....
quote:
als je de term maar correct en consequent gebruikt. Dat betekent dus niet dat je Hitler rechts gaat noemen om de VVD te pesten ('haha jouw clubje deugt niet!'),
Nazisme werd altijd al als extreemrechts gezien .. voordat de VVD bestond..
quote:
als de VVD in principe niet voor sterke staatssturing is,
Wat ze wel zijn op bepaalde punten.. Dat is de beroemde Law& order en de strijd tegen de 'buitenlandse dreigingen'
quote:
en Hitler wel. Ik noem Hitler ook niet zo zeer links om de linksstemmers te pesten (nou ja, soms een beetje ), maar vooral omdat er een gelijkenis is: de voorkeur voor (sterke) staatssturing.
Welke gelijkenis met links in Nederland ? Pvda, GL, SP. D66.. allemaal democraten en net zoals rechtse partijen ook voor sterke staatssturing op bepaalde punten.
Hier zit je dus te stigmatiseren en vooral je ogen te sluiten voor rechtse dictatoriale stromingen..en voor de rechtse voorliefde voor staatssturing van een sterke staat.
Ten tijde van voor de oorlog heette die moderne rechtse dictaturen ..fascisme en nazisme was lid van die familie
quote:
Dan zijn er natuurlijk nog wel grote en ook belangrijke verschillen, maar de basisidee omtrent de rol van de staat is dezelfde.
Is niet dezelfde ... als je het basisidee van staatssturing bedoelt ... Rechts is net zo pro- staatssturing..
Ik heb nog de tijd meegemaakt dat ik mogelijk dienstplichtig was en opgeroepen kon worden om de sterke staatssturing waar te maken.. mensen vermoorden of zelf vermoord te worden..
En wie waren het felst voorstander van een sterk leger en jongeren te vermoorden zo ?
Dat waren rechtse partijen ... en ook de zogenaamde liberalen.
pi_83009671
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 18:58 schreef maartena het volgende:
Het ziet er niet naar uit dat de VVD gaat regeren met de PVV.... maar met de PvdA.
Het CDA word er nog steeds bij betrokken.
Ik vond het wel verstandig van het CDA om eerst de katten uit de VVD- en PVV-bomen te kijken. Als die twee het eens kunnen worden, kan het CDA er wel bij gepast worden. Dat PVV en VVD een soort mediator zochten voor hun grote verschillen, is ook te begrijpen. Maar dat het CDA daar niet intrapte, is wel slim.
Ik vroeg me al af hoe het de PVV dit keer zou lukken om zich buiten de regering te manoeuvreren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 19 juni 2010 @ 09:45:31 #235
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_83012892
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 19:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welke gelijkenis met links in Nederland ? Pvda, GL, SP. D66.. allemaal democraten en net zoals rechtse partijen ook voor sterke staatssturing op bepaalde punten.
Hier zit je dus te stigmatiseren en vooral je ogen te sluiten voor rechtse dictatoriale stromingen..en voor de rechtse voorliefde voor staatssturing van een sterke staat.
Ten tijde van voor de oorlog heette die moderne rechtse dictaturen ..fascisme en nazisme was lid van die familie
Je hebt overduidelijk geschiedenislessen gemist op school vroeger.
Scheer je weg!
pi_83015360
quote:
Ik was het met hem eens geweest als de angst ongegrond was geweest. Dat is het echter niet en er zijn genoeg mensen die niet het gevaar val religie benadrukken als reactie op economisch mindere tijden. Wederom weer kort door de bocht.
pi_83044045
quote:
Op zaterdag 19 juni 2010 11:35 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

Ik was het met hem eens geweest als de angst ongegrond was geweest. Dat is het hij echter niet en er zijn genoeg mensen die niet het gevaar val religie benadrukken als reactie op economisch mindere tijden. Wederom weer kort door de bocht.
Maak dan eens duidelijk wat het gevaar van religie is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_83046911
quote:
Op zaterdag 19 juni 2010 09:45 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Je hebt overduidelijk geschiedenislessen gemist op school vroeger.
Geschiedenis was een van mijn beste vakken...
Prima .. als je het niet eens bent met me... Hoe meer zielen hoe meer vreugde...
Maar reageer INHOUDELIJK... Zoals je nu reageert is het NIKS.... Je zegt NIKS... Je argumenteert NIKS.
Denk je dat het je kan lukken inhoudelijk te worden?
Even moeite doen hoor !!!
Moet best kunnen..
  zondag 20 juni 2010 @ 11:58:10 #241
178314 dramatiek
dramatiek
  zondag 20 juni 2010 @ 12:52:01 #242
93664 waht
Mushir
pi_83050540
quote:
Dat is inderdaad de essentie van wat er al duizenden jaren gebeurt. Een grote groep is bang voor een kleine groep.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_83075939
Meer zetels voor PVV na staken onderhandelingen
quote:
Als op dit moment verkiezingen zouden worden gehouden, dan zou de PVV de tweede partij van Nederland worden.
De achterban van het CDA blijft wegstromen.
  zondag 20 juni 2010 @ 22:36:08 #244
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_83077422
quote:
Week 23 riep net, ze willen het oude nieuws terug....
Scheer je weg!
pi_83079648
quote:
Op zondag 20 juni 2010 22:16 schreef Picchia het volgende:
Meer zetels voor PVV na staken onderhandelingen
[..]

De achterban van het CDA blijft wegstromen.
Mensen hebben de woorden van Jezus blijkbaar niet goed begrepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_83080097
Voor Bijbelse waarden hoef je sowieso niet bij het CDA te zijn.
  zondag 8 augustus 2010 @ 23:25:08 #247
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_85029653
quote:
Op zondag 20 juni 2010 23:20 schreef Picchia het volgende:
Voor Bijbelse waarden hoef je sowieso niet bij het CDA te zijn.
Het is maar over welke bijbelse waarden je het hebt. Het leuke aan de bijbel is dat je elke waarde wel ergens kan terug vinden. Voor echte cristelijke politiek moet je natuurlijk bij de CU of SGP zijn, daarin heb je zeker gelijk.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 18:11:05 #248
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85247609
http://www.spitsnieuws.nl(...)he_kennismigran.html

"PVV: streng beleid kennismigratie

De Partij voor de Vrijheid wil strengere toelatingseisen voor kennismigranten. Komen zij uit moslimlanden, dan moeten zij geweigerd worden. Dat heeft PVV-Kamerlid Sietse Fritsma vandaag tegen het Financieel Dagblad gezegd. Dit kan nog voor problemen gaan zorgen bij de onderhandelingen voor het gedoogakkoord, want de VVD en het CDA willen juist kennis en bedrijven van over de grens aantrekken.

De aanscherpingen die de PVV wil op immigratiebeleid zijn vooral gericht op arbeidsmigranten, maar houden ook een aantal aanpassingen in voor kennismigranten. Zo wil de PVV dat er bij de toelating van kennismigranten ook naar de opleiding gekeken gaat worden. Op dit moment geldt er alleen een inkomenseis bij de toelating van kennismigranten. '''Nu komen er bijvoorbeeld ook mensen binnen die bij een rijschool gaan werken, dat kun je toch geen kenniswerkers noemen'', zegt Fritsma in de krant.

Daarnaast wil de PVV kennismigranten uit moslimlanden weigeren. ''De immigratiestop voor personen uit moslimlanden is voor de PVV de hoofdregel en die geldt voor alle categorieën immigranten, dus ook de kennismigranten. Alleen voor asiel maken we een uitzondering'', aldus het Kamerlid."



Ja, daar gaat de PVV op z'n bek met "we hebben geen hekel aan moslims, maar aan de islam" :')

Gek dat ze islamitische asielzoekers WEL willen hebben, maar hoogopgeleide islamitische kennismigranten niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85255766
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 18:11 schreef maartena het volgende:
http://www.spitsnieuws.nl(...)he_kennismigran.html

"PVV: streng beleid kennismigratie

De Partij voor de Vrijheid wil strengere toelatingseisen voor kennismigranten. Komen zij uit moslimlanden, dan moeten zij geweigerd worden. Dat heeft PVV-Kamerlid Sietse Fritsma vandaag tegen het Financieel Dagblad gezegd. Dit kan nog voor problemen gaan zorgen bij de onderhandelingen voor het gedoogakkoord, want de VVD en het CDA willen juist kennis en bedrijven van over de grens aantrekken.

De aanscherpingen die de PVV wil op immigratiebeleid zijn vooral gericht op arbeidsmigranten, maar houden ook een aantal aanpassingen in voor kennismigranten. Zo wil de PVV dat er bij de toelating van kennismigranten ook naar de opleiding gekeken gaat worden. Op dit moment geldt er alleen een inkomenseis bij de toelating van kennismigranten. '''Nu komen er bijvoorbeeld ook mensen binnen die bij een rijschool gaan werken, dat kun je toch geen kenniswerkers noemen'', zegt Fritsma in de krant.

Daarnaast wil de PVV kennismigranten uit moslimlanden weigeren. ''De immigratiestop voor personen uit moslimlanden is voor de PVV de hoofdregel en die geldt voor alle categorieën immigranten, dus ook de kennismigranten. Alleen voor asiel maken we een uitzondering'', aldus het Kamerlid."



Ja, daar gaat de PVV op z'n bek met "we hebben geen hekel aan moslims, maar aan de islam" :')

Gek dat ze islamitische asielzoekers WEL willen hebben, maar hoogopgeleide islamitische kennismigranten niet.
Je kunt moeilijk asielzoekers (politieke vluchtelingen) weigeren he. Daarom kan je ook niet islamitische asielzoekers weigeren, bijv. politieke vluchtelingen uit Iran. Ik denk overigens niet dat de PVV deze asielzoekers permanent wil opnemen, het gaat eerder om een tijdelijk verblijf.

Overigens ben ik het niet eens met PVV's standpunt over kennisemigranten en bedrijven zullen het hier ook niet mee eens zijn _O- .De PVV vertoont soms eigenaardige linkse trekken.
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 21:23:42 #250
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_85256092
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 18:11 schreef maartena het volgende:
http://www.spitsnieuws.nl(...)he_kennismigran.html

'''Nu komen er bijvoorbeeld ook mensen binnen die bij een rijschool gaan werken, dat kun je toch geen kenniswerkers noemen'', zegt Fritsma in de krant..
Dat zijn niet alleen maar moslims. Jammer weer dit. Riekt erg naar für Juden verboten :{
Scheer je weg!
pi_85463889
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 21:17 schreef Zienswijze het volgende:

De PVV vertoont soms eigenaardige linkse trekken.
Soms?

AOW
Ontslagrecht
WW
Zorg

De PVV is gewoon een linkse partij. Een grote overheid die over ons waakt en zorgt dat we geen rare dingen gaan denken/geloven. Een overheid die nog belasting wil heffen op hoofddeksels.
Wir haben es gewusst
pi_85463913
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 09:49 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Soms?

AOW
Ontslagrecht
WW
Zorg

De PVV is gewoon een linkse partij. Een grote overheid die over ons waakt en zorgt dat we geen rare dingen gaan denken/geloven. Een overheid die nog belasting wil heffen op hoofddeksels.
Het is patat :(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_85467498
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 09:49 schreef trekhengel het volgende:

Een grote overheid die over ons waakt en zorgt dat we geen rare dingen gaan denken/geloven.
Dat is zeker niet het kenmerkend verschil tussen links en rechts... Net alsof 'rechts' niet de fouten maakt die elke overheid per definitie maakt...

Een paar volkse standpunten (wel-of-niet-gemeend) aanhangen om kiezers te lokken is normaal populisme..
Bovendien heeft de PVV het AOW-standpunt direct na de verkiezingen al laten vallen..
Maar alle rechtse partijen waren 60 jaar lang aanhanger van de 65jaargrens.. waren die links dan al die tijd ?
Pvda, GL en D'66 houden zich ook niet meer vast aan dat 65jaarprincipe... Die zijn dus rechts geworden ineens ?
PVV is het riool van rechts.....
pi_85467658
hahahahahahhahaha
pi_85474397
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 09:49 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Soms?

AOW
Ontslagrecht
WW
Zorg

De PVV is gewoon een linkse partij. Een grote overheid die over ons waakt en zorgt dat we geen rare dingen gaan denken/geloven. Een overheid die nog belasting wil heffen op hoofddeksels.
Conservatief midden.
Al vind ik zijn belangrijkste standpunten over moslims wel meer rechts. Daar haalt hij ook z'n stemmen.
  donderdag 19 augustus 2010 @ 16:06:14 #256
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_85477597
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 11:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bovendien heeft de PVV het AOW-standpunt direct na de verkiezingen al laten vallen..
De meeste andere partijen lieten hun AOW-standpunt al voor de verkiezingen vallen dus dan heeft de PVV het nog lang volgehouden (hoewel nog niet vaststaat dat het AOW-standpunt ook daadwerkelijk al ingeleverd is).

[ Bericht 0% gewijzigd door Opa2012 op 19-08-2010 16:12:05 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 19 augustus 2010 @ 16:07:17 #257
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_85477642
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 14:57 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Conservatief midden.
Al vind ik zijn belangrijkste standpunten over moslims wel meer rechts. Daar haalt hij ook z'n stemmen.
Jij bent zeker nog een klein kindje jong maar in mijn tijd waren dat toch echt linkse standpunten hoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door Opa2012 op 19-08-2010 16:12:33 (kid is ouder dan ik dacht) ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_85478302
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 16:06 schreef Opa2012 het volgende:

De meeste andere partijen lieten hun AOW-standpunt al voor de verkiezingen vallen dus dan heeft de PVV het nog lang volgehouden (hoewel nog niet vaststaat dat het AOW-standpunt ook daadwerkelijk al ingeleverd is).
Tuurlijk joh, er is totaal geen verschil tussen iets aanmerken als kiezersbedrog de avond voor de verkiezingen en zodra de buit binnen is verklaren dat de AOW geen breekpunt is.

De man draait meer als een tol in hoge versnelling maar hey, hij is tenminste tegen moslims, toch?
pi_85478412
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 16:07 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Jij bent zeker nog een klein kindje jong maar in mijn tijd waren dat toch echt linkse standpunten hoor.
Oh echt? Grenzen dicht en zo is links? Hoofddoekjesverbod?

Sorry, die punten in dat bericht waren inderdaad links, maar PVV is conservatief midden. Ik doelde dan ook niet specifiek op die punten, want die zijn duidelijk links ja. Maar alle punten samengenomen komt PVV niet op links uit, zeker niet.
  donderdag 19 augustus 2010 @ 16:36:01 #260
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_85478782
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 16:26 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Oh echt? Grenzen dicht en zo is links? Hoofddoekjesverbod?

Sorry, die punten in dat bericht waren inderdaad links, maar PVV is conservatief midden. Ik doelde dan ook niet specifiek op die punten, want die zijn duidelijk links ja. Maar alle punten samengenomen komt PVV niet op links uit, zeker niet.
Nee, dat anti-buitenlanders/moslims is typisch SP geluid (in die tijd in ieder geval) maar links schopte inderdaad tegen gelovigen aan.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 19 augustus 2010 @ 16:41:56 #261
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85479086
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 16:36 schreef Opa2012 het volgende:
Nee, dat anti-buitenlanders/moslims is typisch SP geluid (in die tijd in ieder geval) maar links schopte inderdaad tegen gelovigen aan.
De SP was voor 1994 - toen het voor het eerst 2 zetels kreeg - een nietsbetekenend clubje met maar heel weinig invloed op de Nederlandse maatschappij..... ik weet niet precies wat je met "die tijd" bedoelde, maar er was voor 1994 niemand die de SP, en haar voorlopers, echt serieus nam.

De Centrum Partij uit 1986 had meer invloed in ieder geval, en Janmaat wist met zijn geschreeuw eerder een zetel te behalen dan de SP.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85479348
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 16:36 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, dat anti-buitenlanders/moslims is typisch SP geluid (in die tijd in ieder geval) maar links schopte inderdaad tegen gelovigen aan.
Oh tegen gelovigen, ja ik ben ook wel tegen gelovige scholen e.d. :)

Dat eerste wist ik dan inderdaad niet, maar ik vraag me af wat dat geluid dan specifiek was. Maar ik heb het ook liever over de huidige stand van zaken. Nu is toch duidelijk dat links totaal niet de grenzen wil sluiten of moslims/buitenlanders wil lopen 'pesten' en rechts juist wel. Harde aanpak.

Of hangt dat laatste dan weer samen met conservatief zijn, en niet met links of rechts.

[ Bericht 5% gewijzigd door -Strawberry- op 19-08-2010 16:51:56 ]
  donderdag 19 augustus 2010 @ 17:17:51 #263
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_85480808
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 16:46 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Oh tegen gelovigen, ja ik ben ook wel tegen gelovige scholen e.d. :)

Dat eerste wist ik dan inderdaad niet, maar ik vraag me af wat dat geluid dan specifiek was. Maar ik heb het ook liever over de huidige stand van zaken. Nu is toch duidelijk dat links totaal niet de grenzen wil sluiten of moslims/buitenlanders wil lopen 'pesten' en rechts juist wel. Harde aanpak.

Of hangt dat laatste dan weer samen met conservatief zijn, en niet met links of rechts.
Ja, dat was echt afschuwelijk, specifiek waren ze tegen alles (maar weer wel voor communistische massamoorden en onderdrukking) en het was juist rechts die alle buitenlanders en moslims naar Nederland haalde voor een mooie toekomst. Wist je dat racisme het meest voorkomt in (voormalige) SP landen? Het is niet voor niks dat zelfs links niets te maken wil hebben met de SP.

De PVV wil gewoon gelijke rechten en plichten voor iedereen, net zoals de PvdA vroeger. Nu hebben christenen en moslims meer (grond)rechten dan jij of ik en dat vind ik fout. Je kunt de PVV eigenlijk beschouwen als de orginele PvdA die zelf de weg kwijt zijn.
Ik stem trouwens niet op de PVV, op geen enkele partij op dit moment.

Negeer maartena maar want hij is een buitenlander die een eed heeft afgelegd voor satan Amerika (nb Bush!).

[ Bericht 0% gewijzigd door Opa2012 op 19-08-2010 17:27:35 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 19 augustus 2010 @ 18:03:10 #264
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85482247
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 17:17 schreef Opa2012 het volgende:
De PVV wil gewoon gelijke rechten en plichten voor iedereen, net zoals de PvdA vroeger. Nu hebben christenen en moslims meer (grond)rechten dan jij of ik en dat vind ik fout.
Dan is de PVV niet de juiste partij, want die wil een grondwet invoeren waar het Joods/Christelijke gedachtengoed op de eerste plaats staat, en Moslims minder burgerrechten krijgen. Hij wil tevens af van het gelijkheidsbeginsel, en wil het EU verdrag voor de rechten van de mens opzeggen.

Hij staat absoluut niet voor gelijke rechten.


quote:
Negeer maartena maar want hij is een buitenlander die een eed heeft afgelegd voor satan Amerika (nb Bush!).
Ten eerste is Bush geen president meer, en ten tweede is dit nogal een zwakke reactie.... reageer gewoon on-topic en onderbouwend.

Je lijkt wel weer op een Lemmeb kloon. :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85482284
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 17:17 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, dat was echt afschuwelijk, specifiek waren ze tegen alles (maar weer wel voor communistische massamoorden en onderdrukking) en het was juist rechts die alle buitenlanders en moslims naar Nederland haalde voor een mooie toekomst. Wist je dat racisme het meest voorkomt in (voormalige) SP landen? Het is niet voor niks dat zelfs links niets te maken wil hebben met de SP.
Voormalige SP landen? Bedoel je dan communistische landen of wat?
Als de SP was zoals jij nu stelt had ik er voorheen ook niet op gestemd. Maar de SP van nu is heel anders.

quote:
De PVV wil gewoon gelijke rechten en plichten voor iedereen, net zoals de PvdA vroeger.
Werkelijk? Vandaar ook dat christenen kerken mogen blijven bouwen, maar er geen nieuwe moskees meer bij mogen komen als het aan de PVV ligt. Klinkt erg gelijkwaardig.
  donderdag 19 augustus 2010 @ 18:10:31 #266
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85482469
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:04 schreef -Strawberry- het volgende:
Werkelijk? Vandaar ook dat christenen kerken mogen blijven bouwen, maar er geen nieuwe moskees meer bij mogen komen als het aan de PVV ligt. Klinkt erg gelijkwaardig.
Wel Christelijke, Joodse scholen. Geen moslim scholen.
Wel de Bijbel, Tora. Maar de Koran moet worden verboden.
Kennisimmigranten mogen komen. BEHALVE als ze uit moslimlanden komen, dan helemaal niet.

Ja, de PVV staat voor gelijkwaardigheid!

_O-
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85482724
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:10 schreef maartena het volgende:

[..]

Wel Christelijke, Joodse scholen. Geen moslim scholen.
Wel de Bijbel, Tora. Maar de Koran moet worden verboden.
Kennisimmigranten mogen komen. BEHALVE als ze uit moslimlanden komen, dan helemaal niet.

Ja, de PVV staat voor gelijkwaardigheid!

_O-
Inderdaad, waar haalt ie het vandaan....
  donderdag 19 augustus 2010 @ 18:28:24 #268
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_85483012
Ik ben blij dat ik een kapitalist en een communist heb kunnen verenigen, toch nog iets bereikt.
Tussen gelovigen en ongelovigen zal dat wel niet zo eenvoudig zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 19 augustus 2010 @ 18:31:25 #269
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85483105
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:28 schreef Opa2012 het volgende:
Ik ben blij dat ik een kapitalist en een communist heb kunnen verenigen, toch nog iets bereikt.
Die twee vochten al eens eerder samen tegen het fascisme. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85483133
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:28 schreef Opa2012 het volgende:
Ik ben blij dat ik een kapitalist en een communist heb kunnen verenigen, toch nog iets bereikt.
Tussen gelovigen en ongelovigen zal dat wel niet zo eenvoudig zijn.
Wie zijn de kapitalist en communist in deze stelling?
  donderdag 19 augustus 2010 @ 18:35:43 #271
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85483223
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:32 schreef -Strawberry- het volgende:
Wie zijn de kapitalist en communist in deze stelling?
Ja ik ging ook maar even mee in de stelling.... maar ben het niet eens met wat ie daar even zwart-wit stelt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85483440
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:35 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja ik ging ook maar even mee in de stelling.... maar ben het niet eens met wat ie daar even zwart-wit stelt.
Ik zie mezelf als geen van beide eigenlijk, dus knap dat hij me dan zo kan indelen.
pi_85483463
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:32 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Wie zijn de kapitalist en communist in deze stelling?
Jij en maartena, vermoedelijk?

Typerend toch hoe PVV aanhangers anderen altijd in kleine hokjes willen stoppen.
pi_85656941
Seks met een vrouw die ongesteld is, is trouwens onrein in de Islam. Ik ben benieuwd wat Geert hiervan vindt. Misschien heeft hij juist wel alleen seks als zijn vrouw ongesteld is. Puur omdat hij zo'n hekel aan de Islam heeft.
Wir haben es gewusst
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 20:16:49 #275
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85660120
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 18:49 schreef trekhengel het volgende:
Seks met een vrouw die ongesteld is, is trouwens onrein in de Islam. Ik ben benieuwd wat Geert hiervan vindt. Misschien heeft hij juist wel alleen seks als zijn vrouw ongesteld is. Puur omdat hij zo'n hekel aan de Islam heeft.
In de Bijbel staat dat je een vrouw niet mag aanraken tijdens haar menstruatie.

Leviticus 15:19-30:

19 Maar als een vrouw vloeiende zijn zal, zijnde haar vloed van bloed in haar vlees, zo zal zij zeven dagen in haar afzondering zijn; en al wie haar aanroert, zal onrein zijn tot aan den avond.
20 En al hetgeen, waarop zij in haar afzondering zal gelegen hebben, zal onrein zijn; mitsgaders alles, waarop zij zal gezeten hebben, zal onrein zijn.
21 En al wie haar leger aanroert, zal zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
22 Ook al wie enig tuig, waarop zij gezeten zal hebben, aanroert, zal zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
23 Zelfs indien het op het leger geweest zal zijn, of op het tuig, waarop zij zat, als hij dat aanroerde, hij zal onrein zijn tot aan den avond.
24 Insgelijks zo iemand zekerlijk bij haar gelegen heeft, dat haar afzondering op hem zij, zo zal hij zeven dagen onrein zijn; daartoe alle leger, waarop hij zal gelegen hebben, zal onrein zijn.
25 Wanneer ook een vrouw, vele dagen buiten den tijd harer afzondering, van den vloed haars bloeds vloeien zal, of wanneer zij vloeien zal boven hare afzondering, zij zal al den dagen van den vloed harer onreinigheid, als in de dagen harer afzondering onrein zijn.
26 Alle leger, waarop zij al de dagen haars vloeds gelegen zal hebben, zal haar zijn als het leger harer afzondering; en alle tuig, waarop zij zal gezeten hebben, zal onrein zijn, naar de onreinigheid harer afzondering.
27 En zo wie die dingen aanroert, zal onrein zijn; daarom zal hij zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
28 Maar als zij van haar vloed rein wordt, dan zal zij voor zich zeven dagen tellen, daarna zal zij rein zijn.
29 En op den achtsten dag zal zij voor zich twee tortelduiven, of twee jonge duiven nemen, en zij zal die tot den priester brengen, aan de deur van de tent der samenkomst.
30 Dan zal de priester een ten zondoffer en een ten brandoffer bereiden; en de priester zal voor haar, van den vloed harer onreinigheid, verzoening doen voor het aangezicht des HEEREN.


Ik zou het kunnen proberen door een vrouw eerst even te vragen voor ik haar hand schud bij een openbare ontmoeting, maar ben bang dat ik die hand dan eerder in mijn gezicht zal krijgen.

Volgens de Bijbel leven is ook geen peulenschil..... :X
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85663742
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 20:16 schreef maartena het volgende:

...
29 En op den achtsten dag zal zij voor zich twee tortelduiven, of twee jonge duiven nemen, en zij zal die tot den priester brengen, aan de deur van de tent der samenkomst.
30 Dan zal de priester een ten zondoffer en een ten brandoffer bereiden; en de priester zal voor haar, van den vloed harer onreinigheid, verzoening doen voor het aangezicht des HEEREN.


Ik zou het kunnen proberen door een vrouw eerst even te vragen voor ik haar hand schud bij een openbare ontmoeting, maar ben bang dat ik die hand dan eerder in mijn gezicht zal krijgen.

Volgens de Bijbel leven is ook geen peulenschil..... :X
De halve wereldbevolking is vrouwelijk. Elke vrouw die menstrueert moet dan elke maand twee tortelduiven in de fik laten zetten... Dat komt neer op laten we zeggen 2 miljard duiven per maand. Het is gewoon praktisch onmogelijk.

En dan heb ik het nog niet eens over de schoonmaakploegen voor alle plekken waarop een vrouw gemiddeld zit op een dag en wat zij aanraakt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_85664875
quote:
Volgens de Bijbel leven is ook geen peulenschil..... :X
Dat is ook zo. Maar volgens Geert is er geen gematigde Islam, dus dat wordt nog veel lastiger.
Wir haben es gewusst
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 22:27:23 #278
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_85666689
Het mooiste aan de PVV is dat het een linkse partij is die anti-links is. :)

Oh, ik ben het met iedereen eens dat links en rechts niet echt bestaat in Nederland, maar Wilders staat erop dat het wel bestaat, dus moeten we hem ook maar in de linkse hoek duwen.

Immigratiebeleid is historisch gezien links noch rechts, dat bestond vroeger nog niet ^_^
451 °F
pi_85669717
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 22:27 schreef Charles.Darwin het volgende:
Het mooiste aan de PVV is dat het een linkse partij is die anti-links is. :)

Oh, ik ben het met iedereen eens dat links en rechts niet echt bestaat in Nederland, maar Wilders staat erop dat het wel bestaat, dus moeten we hem ook maar in de linkse hoek duwen.

Immigratiebeleid is historisch gezien links noch rechts, dat bestond vroeger nog niet ^_^
PVV is een rechtse partij.....

Primair is het een partij voor vreemdelingenhaters en dat is historisch nauw verweven met meerendeels rechtsdenkenden. Daarnaast ook rechtse partijen hebben wel eens sociale standpunten ... uit overtuiging of uit populistische motieven.
  dinsdag 24 augustus 2010 @ 23:26:04 #280
104871 remlof
Europees federalist
pi_85669824
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

PVV is een rechtse partij.....

Primair is het een partij voor vreemdelingenhaters en dat is historisch nauw verweven met meerendeels rechtsdenkenden. Daarnaast ook rechtse partijen hebben wel eens sociale standpunten ... uit overtuiging of uit populistische motieven.
De linkse standpunten van de PVV waren puur stemmentrekkers.
pi_85671580
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:26 schreef remlof het volgende:

[..]

De linkse standpunten van de PVV waren puur stemmentrekkers.
afbraak van de publieke omroep, afschaffen van ontwikkelingshulp en linkse hobbies kun je ook zo zien...
of gewoon rabbiaat rechts...
straffen opschroeven, meer geld en bevoegdheden voor justitie en misdaadbestrijding... ook al weer rechtse hobbies
pi_85675820
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 20:16 schreef maartena het volgende:

[..]

In de Bijbel staat dat je een vrouw niet mag aanraken tijdens haar menstruatie.

Leviticus 15:19-30:

19 Maar als een vrouw vloeiende zijn zal, zijnde haar vloed van bloed in haar vlees, zo zal zij zeven dagen in haar afzondering zijn; en al wie haar aanroert, zal onrein zijn tot aan den avond.
20 En al hetgeen, waarop zij in haar afzondering zal gelegen hebben, zal onrein zijn; mitsgaders alles, waarop zij zal gezeten hebben, zal onrein zijn.
21 En al wie haar leger aanroert, zal zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
22 Ook al wie enig tuig, waarop zij gezeten zal hebben, aanroert, zal zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
23 Zelfs indien het op het leger geweest zal zijn, of op het tuig, waarop zij zat, als hij dat aanroerde, hij zal onrein zijn tot aan den avond.
24 Insgelijks zo iemand zekerlijk bij haar gelegen heeft, dat haar afzondering op hem zij, zo zal hij zeven dagen onrein zijn; daartoe alle leger, waarop hij zal gelegen hebben, zal onrein zijn.
25 Wanneer ook een vrouw, vele dagen buiten den tijd harer afzondering, van den vloed haars bloeds vloeien zal, of wanneer zij vloeien zal boven hare afzondering, zij zal al den dagen van den vloed harer onreinigheid, als in de dagen harer afzondering onrein zijn.
26 Alle leger, waarop zij al de dagen haars vloeds gelegen zal hebben, zal haar zijn als het leger harer afzondering; en alle tuig, waarop zij zal gezeten hebben, zal onrein zijn, naar de onreinigheid harer afzondering.
27 En zo wie die dingen aanroert, zal onrein zijn; daarom zal hij zijn klederen wassen, en zich met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
28 Maar als zij van haar vloed rein wordt, dan zal zij voor zich zeven dagen tellen, daarna zal zij rein zijn.
29 En op den achtsten dag zal zij voor zich twee tortelduiven, of twee jonge duiven nemen, en zij zal die tot den priester brengen, aan de deur van de tent der samenkomst.
30 Dan zal de priester een ten zondoffer en een ten brandoffer bereiden; en de priester zal voor haar, van den vloed harer onreinigheid, verzoening doen voor het aangezicht des HEEREN.


Ik zou het kunnen proberen door een vrouw eerst even te vragen voor ik haar hand schud bij een openbare ontmoeting, maar ben bang dat ik die hand dan eerder in mijn gezicht zal krijgen.

Volgens de Bijbel leven is ook geen peulenschil..... :X
Dus elke vrouw zak bij elke ongesteldheid twee tortelduiven aan de priester geven?
Dan zullen de duiven vlug op zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_85675896
Wilders doet alles om stemmen te trekken. Hij is tegen moslims (daarmee pakt hij een deel van de bevolking). Hij heeft linkse standpunten om ook een deel van die stemmers in te pikken. De man doet alles om een flink aantal zetels te krijgen. Hij is het er zelf niet mee eens, maar dat boeit hem niet.

Het leuke is dat hij NOOIT zal regeren. Echt NOOIT!

De Pvv stemmers zullen daar mee moeten leren leven.

Hij mag hopen dat het kabinet met CDA en VVD er niet komt, want hij gaat af als een gieter als dat wel gebeurt. Dan krijgen de PVV stemmers door dat geen enkele van zijn belangrijke punten het gehaald heeft.
pi_85688288
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 23:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

PVV is een rechtse partij.....

Primair is het een partij voor vreemdelingenhaters en dat is historisch nauw verweven met meerendeels rechtsdenkenden. Daarnaast ook rechtse partijen hebben wel eens sociale standpunten ... uit overtuiging of uit populistische motieven.
Dit dus. Feitelijk maken mensen de fout dat ze stellen dat sociale of socialistische standpunten per definitie links zijn. Dit is echter onwaar. Kijk ook maar eens naar het programma van de overige kleine rechtse partijen. Feitelijk is het politieke spectrum te zien als een hoefijzer. waarbij klein links en rechts elkaar dus naderen. Het verschil is alleen progressief vs conservatief. Maar door het ontbreken van een duidelijke benchmark bedenken mensen er andere zaken om het spectrum wat duidelijker te maken, bijv. middels een matrix-indeling. De benchmark is van origine gewoon sociaal-economisch. Wil men terug naar naar een vroegere maatschappelijk-economische staat? -> Rechts Wil men het doorontwikkelen tot iets anders -> Links. De PVV past hier inderdaad niet in. Maar laten we eerlijk wezen, die partij heeft een programma van niet, en de achterban weet ook amper waar het nu precies op stemt en op grond waarvan. De PVV kankert op allochtonen, en dan met name moslims waar ze een soort van eigen 'expertise' van hebben gemaakt (tussen aanhalingstekens, want legitiem zijn de ideeën alles behalve), en neemt verder een flink deel van het SP-programma over, waarmee ze dus een soort rechtse SP konden zijn.

De stemmers zijn voor een flink deel stemmers die blind de populaire partij volgen, en zodoende heb je daar dus mensen tussen zitten die stemden voor de LPF, PvdA, SP en PVV. Niet bepaald logisch, afgezien van de populariteit die ze op een gegeven moment hadden. Het erge is dat deze mensen nu doen alsof ze een maatschappelijk inzicht hebben die verder gaat dan die van anderen. Anderen hebben niet een andere mening, nee, ze zijn blind, naïef, links (dat is per definitie een negatieve term), etc. Totaal geen gevoel voor nuance of correctheid. 'Correctheid' in de werkelijke zin van het woord, dus juistheid, legitimiteit, betrouwbare uitspraken.
pi_85699426
quote:
Op donderdag 19 augustus 2010 18:10 schreef maartena het volgende:

[..]

Wel Christelijke, Joodse scholen. Geen moslim scholen.
Wel de Bijbel, Tora. Maar de Koran moet worden verboden.
Kennisimmigranten mogen komen. BEHALVE als ze uit moslimlanden komen, dan helemaal niet.

Ja, de PVV staat voor gelijkwaardigheid!

_O-
(Ik doe gewoon weer mee)
Met je bovenstaande post ga je ervan uit dat religies gelijkwaardig zijn. Volgens jou zijn ze dat ongetwijfeld ook en staat de PVV daarom, volgens jou, niet voor gelijkwaardigheid. Ik denk echter dat de PVV religies niet gelijkwaardig vindt.
En tja, wat is 'voor gelijkwaardigheid zijn' dan precies? Ik vind niet dat iedereen dezelfde rechten verdient. Wat mij betreft mag iedereen in een auto rijden, behalve als je jonger dan 18 bent (los gezien van het rijbewijs). Wat de PVV betreft mag iedereen geloofshuizen bouwen, behalve als het om moskee's gaat.
Uiteraard zul je het daar niet mee eens zijn, maar de discussie moet zich volgens mij weldegelijk centreren rond een vergelijking tussen religies, want daar ligt het meningsverschil. De PVV bashen 'omdat ze discrimineren op basis van geloof' vind ik dus niet echt een argument zonder dat je ook bewijst dat de religies gelijk(waardig) zijn. En van dat laatste feit kan je een hoop mensen moeilijk overtuigen ben ik bang. En zo lang de meningen daar nogal over verdeeld zijn, is het dan niet lastig het discriminatieargument aan te halen omdat het niet echt een feit betreft (hij is ook nog niet veroordeeld door de rechtbank toch)?
  woensdag 25 augustus 2010 @ 19:06:37 #286
104871 remlof
Europees federalist
pi_85699520
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 19:03 schreef poon het volgende:

[..]

(Ik doe gewoon weer mee)
Met je bovenstaande post ga je ervan uit dat religies gelijkwaardig zijn. Volgens jou zijn ze dat ongetwijfeld ook en staat de PVV daarom, volgens jou, niet voor gelijkwaardigheid. Ik denk echter dat de PVV religies niet gelijkwaardig vindt.
En tja, wat is 'voor gelijkwaardigheid zijn' dan precies? Ik vind niet dat iedereen dezelfde rechten verdient. Wat mij betreft mag iedereen in een auto rijden, behalve als je jonger dan 18 bent (los gezien van het rijbewijs). Wat de PVV betreft mag iedereen geloofshuizen bouwen, behalve als het om moskee's gaat.
Uiteraard zul je het daar niet mee eens zijn, maar de discussie moet zich volgens mij weldegelijk centreren rond een vergelijking tussen religies, want daar ligt het meningsverschil. De PVV bashen 'omdat ze discrimineren op basis van geloof' vind ik dus niet echt een argument zonder dat je ook bewijst dat de religies gelijk(waardig) zijn. En van dat laatste feit kan je een hoop mensen moeilijk overtuigen ben ik bang.
Lees eens vanaf hier: CDA-kritiek op samenwerking PVV neemt toe
pi_85699705
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 19:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Lees eens vanaf hier: CDA-kritiek op samenwerking PVV neemt toe
Ik erger me een beetje aan alle nieuwe PVV gerelatieerde topics. Ik lees die niet, want dan moet ik alles bijhouden.

Maar help me even. Wat is precies het punt uit die post in relatie tot mijn post?
pi_85699834
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 19:11 schreef poon het volgende:

[..]

Ik erger me een beetje aan alle nieuwe PVV gerelatieerde topics. Ik lees die niet, want dan moet ik alles bijhouden.

Maar help me even. Wat is precies het punt uit die post in relatie tot mijn post?
Je hoeft het topic ook niet bij te houden, alleen een aantal posts te lezen. Scheelt weer een herhaling van zetten.
  woensdag 25 augustus 2010 @ 19:41:18 #289
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85700733
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 19:03 schreef poon het volgende:
Met je bovenstaande post ga je ervan uit dat religies gelijkwaardig zijn. Volgens jou zijn ze dat ongetwijfeld ook en staat de PVV daarom, volgens jou, niet voor gelijkwaardigheid. Ik denk echter dat de PVV religies niet gelijkwaardig vindt.
Het jodendom is ook niet gelijk aan het christendom, net zoals het boeddhisme niet gelijk is aan het hindoeïsme.

Dat betekend echter nog niet dat we alle mensen die een bepaalde religie volgen ook daardoor anders moeten behandelen.

quote:
En tja, wat is 'voor gelijkwaardigheid zijn' dan precies? Ik vind niet dat iedereen dezelfde rechten verdient. Wat mij betreft mag iedereen in een auto rijden, behalve als je jonger dan 18 bent (los gezien van het rijbewijs). Wat de PVV betreft mag iedereen geloofshuizen bouwen, behalve als het om moskee's gaat.
Uiteraard zul je het daar niet mee eens zijn, maar de discussie moet zich volgens mij weldegelijk centreren rond een vergelijking tussen religies, want daar ligt het meningsverschil. De PVV bashen 'omdat ze discrimineren op basis van geloof' vind ik dus niet echt een argument zonder dat je ook bewijst dat de religies gelijk(waardig) zijn. En van dat laatste feit kan je een hoop mensen moeilijk overtuigen ben ik bang. En zo lang de meningen daar nogal over verdeeld zijn, is het dan niet lastig het discriminatieargument aan te halen omdat het niet echt een feit betreft (hij is ook nog niet veroordeeld door de rechtbank toch)?
Ik krijg hier toch een beetje het idee dat je ongelijke behandeling van mensen wil goedpraten, gebaseerd op het geloof wat ze aanhangen... en dan eigenlijk met name het Islam geloof tegenover alle andere geloven.

Zoals ik hierboven ook al aangeef, zijn alle geloven anders.... maar zijn alle mensen gelijk. En in zo'n beetje alle vrije democratieën heeft een ieder de vrijheid om de religie aan te hangen die zij wil, en als er genoeg van zijn heeft men het recht een gebouw in te wijden als gebedsplaats.

Je geeft eigenlijk aan dat je het goed vind dat gebaseerd op wat voor een geloof je aanhangt, een andere wetgeving zou moeten mogen gelden. Dat is tevens precies wat de Sharia wil.... alleen hebben we het hier over Wilders' eigen versie van de Sharia, die aangeeft dat moslims anders behandeld zouden mogen worden dan anderen.

Ook heb ik in het verleden al eens het argument gezien dat dit terecht is, WANT de Islam is een gewelddadige religie. Maar dat wordt dan voornamelijk gebaseerd op wat er in landen als Saudi-Arabie of Iran gebeurd, zoals stenigingen en andere barbaarse tactieken.

Ondertussen zijn o.a. in de VS, Canada, Australië en Zwitserland door Christenen aanslagen gepleegd op abortusklinieken, en zijn er abortusartsen vermoord. Zo was o.a. de bomaanslag in Atlanta door een Christen-extremist gepleegd, en was de bomaanslag in Oklahoma City een wraak-aanslag voor de doden die vielen in Waco, Texas bij de fundamentalistisch-christelijke sekte aldaar.

Moeten we het Christendom daarom ook anders behandelen?

In o.a. Apeldoorn, Rijssen en andere plaatsen heb je (voortgezet onderwijs) scholen waar de meisjes verplicht in rok moeten komen. Zij mogen geen broek dragen, anders worden ze gewoon weer naar huis gestuurd. Vriest het? Draag maar lange sokken, zonder rok kom je er niet in. Regent het? Regenbroek buiten de school uitdoen, en zorgen dat je een rok aan hebt. Geen uitzonderingen.

Waarom laten we dat wel gewoon toe? Hebben Christenen echt meer recht op het stellen van kledingvoorschriften dan Moslims? En waarom zouden we DAT niet hoeven te verbieden in scholen? Dat is toch ook een duidelijk voorbeeld van de onderdrukking van de vrouw?

En nu kun jij het daar wel mee eens zijn natuurlijk, maar Wilders of de PVV hoor je er niet over... die richten zich puur en alleen op Moslims, niet op andere religies.

De Joodse Tora staat ook vol met geweld, net zoals de Bijbel en de Koran.... echter alleen de Koran dient verboden te worden. De Tora is op bepaalde vlakken zelfs gewelddadiger dan de Koran, en veel van het geweld wat Israel - overigens deels ook terecht door de dreigingen van de buurlanden - heeft uitgevoerd in de afgelopen 60+ jaar is vervolgens goedgepraat door de Tora. Het is alleen zo dat er wereldwijd 50 miljoen Joden zijn, en 1 miljard moslims, dus je hoort/ziet de Joden niet zoveel buiten Israel met betrekking tot geweld.

Maar waar wil jij precies heen met dit? Moslims een beetje zo onder de wet, Christenen een beetje zus onder de wet, Hindoes en Boeddhas mogen dit wel en dat niet, en voor Rastafari's zal wiet altijd legaal blijven of zo?

We hebben in Nederland een Grondwet die iedereen gelijke rechten geeft. Nu we in de afgelopen 40 jaar veel moslims binnen hebben gehaald kunnen we niet achteraf die grondwet aanpassen om vervolgens een BEPAALD geloof minder rechten te geven, maar alle anderen nog wel die rechten verschaffen.

Zo werkt het natuurlijk niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85715009
De PVV kan zelfs nog aanhang werven onder moslims, als ik dit bericht mag geloven: http://www.speld.nl/2010/(...)gen-gematigde-islam/
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_85715179
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 01:02 schreef Kees22 het volgende:
De PVV kan zelfs nog aanhang werven onder moslims, als ik dit bericht mag geloven: http://www.speld.nl/2010/(...)gen-gematigde-islam/
De Speld. _O- _O_
  donderdag 26 augustus 2010 @ 01:16:23 #292
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85715442
De Speld..... de Nederlandse variant van The Onion. :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85716251
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 01:02 schreef Kees22 het volgende:
De PVV kan zelfs nog aanhang werven onder moslims, als ik dit bericht mag geloven: http://www.speld.nl/2010/(...)gen-gematigde-islam/
Wanneer kom je nu zelf eens met een inhoudelijk punt? Telkens laat je weten dat je einig weinig kennis hebt van de situatie, echt inhoudelijk zal je niet op iets gaan, ook hier ontbreekt de meerwaarde vind ik!
pi_85717161
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 01:02 schreef Kees22 het volgende:
De PVV kan zelfs nog aanhang werven onder moslims, als ik dit bericht mag geloven: http://www.speld.nl/2010/(...)gen-gematigde-islam/
_O-
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_85729463
quote:
Op woensdag 25 augustus 2010 19:03 schreef poon het volgende:
Volgens jou zijn ze dat ongetwijfeld ook en staat de PVV daarom, volgens jou, niet voor gelijkwaardigheid. Ik denk echter dat de PVV religies niet gelijkwaardig vindt.
En tja, wat is 'voor gelijkwaardigheid zijn' dan precies? Ik vind niet dat iedereen dezelfde rechten verdient. Wat mij betreft mag iedereen in een auto rijden, behalve als je jonger dan 18 bent (los gezien van het rijbewijs). Wat de PVV betreft mag iedereen geloofshuizen bouwen, behalve als het om moskee's gaat.
Uiteraard zul je het daar niet mee eens zijn, maar de discussie moet zich volgens mij weldegelijk centreren rond een vergelijking tussen religies, want daar ligt het meningsverschil. De PVV bashen 'omdat ze discrimineren op basis van geloof' vind ik dus niet echt een argument zonder dat je ook bewijst dat de religies gelijk(waardig) zijn. En van dat laatste feit kan je een hoop mensen moeilijk overtuigen ben ik bang. En zo lang de meningen daar nogal over verdeeld zijn, is het dan niet lastig het discriminatieargument aan te halen omdat het niet echt een feit betreft (hij is ook nog niet veroordeeld door de rechtbank toch)?
Ik ben het voor een groot deel met je eens over hoe de PVV er tegenaan kijkt omtrent de gelijkwaardigheid van religies. Ik denk echter niet dat de PVV niet concreet discrimineert. Dat doen ze wel. Wilders heeft zelfs gezegd dat hij dit wil. Of die moet kunnen is per mening afhankelijk. Echter moet je wel consequent zijn in je mening. Als ik Wilders moet geloven hebben we wel een Joods-Christelijke cultuur, en kan de Islam nooit bij die noemer komen. Dit terwijl het Jodendom toch echt geïmporteerd is, en er minder Joden dan Moslims zijn in Nederland.

De Joden waren 60 jaar geleden toen de Nederlanders over elkaar heen struikelden bij de meldposten van de SS om de Joden aan te geven nog 'niet één van ons'. 60 Jaar later kennelijk opeens wel.
Waarom kan er op termijn dan nooit gesproken worden van een Joods-Christenlijk-Islamitische cultuur, en is dit hoe dan ook een gruwel volgens Wilders?

Verder is het natuurlijk niet zo dat puur op culturele gronden een oordeel wordt geveld over de Islam door de PVV. Wanneer je dergelijke provocerende taal uitslaat zoals hen, is er meer aan de hand. Het is ook erg makkelijk om het Jodendom er maar wel bij te noemen. Want O wee als je de Joodse lobby op de teentjes trapt. Voor mij zakt de these om deze reden al naar een dieptepunt kwa legitimiteit. En als je dan ook nog eens spreekt van een Joods-Christenlijk-Humanistische cultuur, weet je al helemaal niet waar je het over hebt (Humanisten zijn er nòg minder).

De rechtszaak tegen Wilders gaat overigens over haatzaaien en groepsbelediging en niet over discriminatie.
pi_85731885
noob-vraag; wat is het verschil tussen groepsbelediging en discriminatie?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 26 augustus 2010 @ 16:15:11 #297
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85734757
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:04 schreef Xaobotnik het volgende:
Wilders heeft zelfs gezegd dat hij dit wil.
Een bekende quote van Wilders is inderdaad: "Ik wil discrimineren".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85735446
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:00 schreef oompaloompa het volgende:
noob-vraag; wat is het verschil tussen groepsbelediging en discriminatie?
Groepsbelediging: Belediging van een groep
Discriminatie: Onderscheid maken

Hoef je toch niet briljant voor te zijn om dit te bedenken?
  donderdag 26 augustus 2010 @ 18:26:23 #299
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85739131
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 16:36 schreef Xaobotnik het volgende:
Hoef je toch niet briljant voor te zijn om dit te bedenken?
PVV-stemmers zijn doorgaans laagopgeleid. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 26 augustus 2010 @ 18:30:45 #300
104871 remlof
Europees federalist
pi_85739253
Als je alle Tweets van Geert bekijkt kan je niet anders concluderen dat die van vanmorgen ook een weloverwogen actie was: http://twitter.com/geertwilderspvv

Ik denk dat het formatieoverleg dood dreigt te lopen en Geert alvast zoekt naar een reden om het CDA de schuld te kunnen geven.

Dat doet ie altijd, anderen de schuld geven, het ligt nooit aan hem :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')