VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ik lees Elsevier ook wel, zelfs de Telegraaf, maar ik neem hun berichtgeving wel met een pak zout.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:21 schreef Clan het volgende:
[..]
Altijd alles lezen, links of rechtse media, dan kun je beter een eigen mening vormen heb ik geleerd, anders krijg je zo'n tunnelvisie en ga je mensen uitlachen omdat je iets niet weet, wat dan weer heel erg kortzichtig en dom overkomt.
Maar dit stond ook al in 'linkse' media by the way, maar goed, ik ga hier niet de hele media publiceren, dan loopt de server vast, haha
Dat heeft ook nieuwswaarde, anders kun je elk verslag op tv door een journalist af doen als een column, maar hij reageert op een nieuwsfact, had even niet zo snel een andere voor handen, sorry hoor, zal volgende keer beter mijn best doenquote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:22 schreef Toad het volgende:
[..]
Dat is geen nieuws, dat is een column.
Ik ook, staat onoemelijk veel onzinwetenschap in, maar daar heeft Nu.nl , HP de Tijd, De groene Amsterdammer etc ook wel wat van, maar ik pik eruit wat me logisch lijkt, het is allemaal toch een beetje afwegen die media, onafhankelijk zijn ze nooit.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik lees Elsevier ook wel, zelfs de Telegraaf, maar ik neem hun berichtgeving wel met een pak zout.
Uhhhm ,niet al de Limburgers zijn rechts. En ik denk dat hierna het CDA weer wordt gehalveerd en er weinig van over blijft.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:40 schreef Clan het volgende:
[..]
De linkse kant van het CDA is met haar laatste offensief bezig, Daar heeft Verhagen een broertje dood aan, hij is Limburger en dus rechts, hierna zal CDA toch echt een conservatieve centrum rechtse partij zijn.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
ha leuk, dan bestaat rechts dus uit 3x dezelfde partij met een ander naampje. Handig ja.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:40 schreef Clan het volgende:
[..]
De linkse kant van het CDA is met haar laatste offensief bezig, Daar heeft Verhagen een broertje dood aan, hij is Limburger en dus rechts, hierna zal CDA toch echt een conservatieve centrum rechtse partij zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Knappe kristallen bol heb je. Maar mocht je gelijk hebben dan is de rol van het CDA in een flink deel van Nederland definitief uitgespeeld. Lokale CDA afdelingen hebben vaak een broertje dood aan conservatief, centrumrechts beleid...quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:40 schreef Clan het volgende:
[..]
De linkse kant van het CDA is met haar laatste offensief bezig, Daar heeft Verhagen een broertje dood aan, hij is Limburger en dus rechts, hierna zal CDA toch echt een conservatieve centrum rechtse partij zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een flink deel van die rechtse rukkertjes hier wil ook dat die drie partijen toch alleen maar met elkaar gaan regeren dus dat is dan geen puntquote:Op woensdag 25 augustus 2010 07:48 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
ha leuk, dan bestaat rechts dus uit 3x dezelfde partij met een ander naampje. Handig ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaad, 3x conservatiefquote:Op woensdag 25 augustus 2010 07:48 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
ha leuk, dan bestaat rechts dus uit 3x dezelfde partij met een ander naampje. Handig ja.
We gaan langzaam naar het Amerikaanse systeem, waar liberaal zijn links is, en de rechtsen godvrezend conservatief zijn.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Als het CDA zo doorgaat is de kans idd groot dat ze een toekomst krijgen als partij van hooguit15- 20 zetels
Verdeeldheid hou je altijd. Alleen als een dusdanig groot deel van de partij tegen is, dan is dat niet zo gezond naar mijn idee.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:37 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
Hoe denk jij dan dat het overgrote deel van de mensen dat VVD gestemd heeft tegenover de PvdA staat?
Datzelfde geldt natuurlijk voor de VVD als die zo tegen paars+ zijn.
in a crowd you lose humanity
De kans is klein dat Verhagen de onderhandelingen gaat staken. Ook denk ik dat de achterban van het CDA zich uiteindelijk wel zal schikken in de ontstane situatie. Iedereen heeft zijn zegje kunnen doen, maar als er moet worden geregeerd worden de rijen gesloten. CDA'ers zijn over het algemeen gewoon hondstrouw.
Dit scenario geldt alleen als Wilders zich relatief koest houdt. Ben ook benieuwd wat er gebeurt als Wilders Fitna 2 uitbrengt.
Dit scenario geldt alleen als Wilders zich relatief koest houdt. Ben ook benieuwd wat er gebeurt als Wilders Fitna 2 uitbrengt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als het er elke keer 1 is duurt het nog heel lang voordat iedereen zijn zegje gedaan heeft
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Preciesquote:Op woensdag 25 augustus 2010 14:39 schreef Komakie het volgende:
Als het er elke keer 1 is duurt het nog heel lang voordat iedereen zijn zegje gedaan heeft
Hij heeft kritiek op:quote:
- accepteren opvatting dat het islam een politieke ideologie is:
http://nos.nl/artikel/180562-kritiek-cdasenator-op-formatie.html
- het congres:
http://www.volkskrant.nl/(...)te_woord_CDA-congres
Van Agt mogelijk naar D66 of GroenLinks
Dan lijkt me GroenLinks een geschiktere partij voor Van Agt dan D66. Groenlinks heeft nog een vleugje C.
Dan lijkt me GroenLinks een geschiktere partij voor Van Agt dan D66. Groenlinks heeft nog een vleugje C.
Altijd leuk dat soort publiciteitsacties, om uiteindelijk gewoon bij het CDA te blijvenquote:Op woensdag 25 augustus 2010 15:47 schreef Jojoke het volgende:
Van Agt mogelijk naar D66 of GroenLinks
Van Agt mogelijk naar D66 of GroenLinks
Dan lijkt me GroenLinks een geschiktere partij voor Van Agt dan D66. Groenlinks heeft nog een vleugje C.
Beter laat dan nooit. Driesquote:Op woensdag 25 augustus 2010 15:47 schreef Jojoke het volgende:
Van Agt mogelijk naar D66 of GroenLinks
Dan lijkt me GroenLinks een geschiktere partij voor Van Agt dan D66. Groenlinks heeft nog een vleugje C.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aan de andere kant zal dat ook wel moeten, aangezien het een zooitje word als de helft van de CDA kamerleden naar de CU/PvdA gaan of de helft van de VVD kamerleden zich opeens bij D66 aansluiten.quote:
[..]
Altijd leuk dat soort publiciteitsacties, om uiteindelijk gewoon bij het CDA te blijven
Ik ben benieuwdquote:Op woensdag 25 augustus 2010 15:47 schreef Jojoke het volgende:
Van Agt mogelijk naar D66 of GroenLinks
Dan lijkt me GroenLinks een geschiktere partij voor Van Agt dan D66. Groenlinks heeft nog een vleugje C.
Zou een hele stunt zijn. Van Agt bij een D66 congres
Zeg ik ook niet, maar het viel me op dat de Limburgse CDA-ers erg rechts zijn en dat de PVV wel erg veel stemmen in die provincie had.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 07:33 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Uhhhm ,niet al de Limburgers zijn rechts. En ik denk dat hierna het CDA weer wordt gehalveerd en er weinig van over blijft.
Ach ja, katholieken he. Dat zijn vaak intolerante klootzakken.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 16:35 schreef Clan het volgende:
[..]
Zeg ik ook niet, maar het viel me op dat de Limburgse CDA-ers erg rechts zijn en dat de PVV wel erg veel stemmen in die provincie had.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou Pim fijn hebben gevonden.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 08:26 schreef Zith het volgende:
[..]
Inderdaad, 3x conservatief
Een aantal weken geleden noemde iemand mijn opmerking over een gespleten CDA (50-50 qua steun) ronduit idioot, nu krijg ik mijn gelijk. Het CDA is hopeloos verdeeld, dat gaat dus niet lang goed. Als het al goedkomt, want de onderhandelingen zouden (bron NOVA) ook stroef gaan.
Goed zo!
Goed zo!
Van Beeten heeft een punt, over het Christendom zou het CDA dat soort uitspraken nooit pikken. Al is er van het Christelijke gezicht van de partij natuurlijk nog maar weinig over. En als je met Geertje samen wil werken vraag ik me ook af hoeveel je nog aan de "D" in je naam hecht. Misschien moeten ze zich Conservatief Fascistisch Appèl gaan noemen danquote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mwah, we zullen het zien, uiteindelijk mag het congres stemmen en zelfs die uitslag kan nog aan de kant geschoven worden mochten ze tegen stemmen. Al zal dat dan wel nog een behoorlijke staart krijgen vermoed ikquote:Op woensdag 25 augustus 2010 16:51 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Een aantal weken geleden noemde iemand mijn opmerking over een gespleten CDA (50-50 qua steun) ronduit idioot, nu krijg ik mijn gelijk. Het CDA is hopeloos verdeeld, dat gaat dus niet lang goed. Als het al goedkomt, want de onderhandelingen zouden (bron NOVA) ook stroef gaan.
.Maar als de fractie en de beoogde bewindslieden zich kunnen vinden in het uiteindelijke akkoord kán het CDA gewoon in de regering stappen als ze dat willen. Vooralsnog zijn het vooral (oud)-"prominenten" en lokale raadsleden die het allemaal niet zien zitten. En 2 vermeende dissidenten in de fractie, maar hoe serieus dat is is maar de vraag.
Vergeet niet dat er ook maar weinig mensen binnen het CDA zitten te springen om eventuele alternatieven. Paars+ (voor zover dat niet al helemaal afgeschoten is) gruwen ze van, middenkabinet met de PvdA staan ze ook niet om te springen, is meer een 'als dat moet dan doen we het wel in godsnaam'-optie. En dan hebben we het er nog maar niet over dat de PvdA dat niet gaat doen zonder op zijn minst GL en/of D'66 erbij. En een centrumlinks-kabinet, tja, ik denk dat nog geen 5% van de CDA'ers daar aan kan denken zonder spontaan misselijk te worden.
Ik ben absoluut niet blij met het kabinet in vorming maar ik vrees dat elke combinatie een draconisch instabiel geheel zal worden. "Goed zo" zou ik dan ook niet willen zeggen....quote:Goed zo!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tja, volgens het Financieel dagblad was een akkoord heel dichtbij, dus ook de media lijkt het niet echt te weten meer.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 16:51 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Een aantal weken geleden noemde iemand mijn opmerking over een gespleten CDA (50-50 qua steun) ronduit idioot, nu krijg ik mijn gelijk. Het CDA is hopeloos verdeeld, dat gaat dus niet lang goed. Als het al goedkomt, want de onderhandelingen zouden (bron NOVA) ook stroef gaan.
Goed zo!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Grandioos! Wat de PvdA in 30 jaar niet is gelukt, doet de PVV in 2 weken; CDA kaputt!
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Als er ook maar iets in het regeer-/gedoogakkoord staat dat enigzins dubieus is voor het CDA, dan komt de hele golf CDA-politici/prominenten weer langs, met aanvulling van CDA'ers die gewacht hebben met commentaar tot het onderhandelingsresultaat bekend was. Het zal mij benieuwen wat het CDA-congres stemt (denk overigens dat de CDA-fractie in dat geval de stekker er al eerder uittrekt).
Nou, wat een lol....quote:Op woensdag 25 augustus 2010 17:32 schreef Opa2012 het volgende:
Grandioos! Wat de PvdA in 30 jaar niet is gelukt, doet de PVV in 2 weken; CDA kaputt!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zag vanmorgen op het NOS journaal een CDA prominent zo ongeveer van achter de rollator in een auto stappen. Die mensen moet eens worden verteld dat hun tijd geweest is en dat er een nieuwe generatie klaar staat om hun shit op te ruimen. Ik hoop dat het CDA inmiddels begrijpt dat we inmiddels in Nederland te arm zijn geworden om ons nog links beleid te kunnen veroorloven. Zoals bekend kan het socialisme alleen maar werken in landen met een goedlopende economie op kapitalistische grondslag. Het socialisme geneert niets, behalve slappe praatjes en het herverdelen van andermans geld om zodoende de populist uit te hangen bij de mislukkelingen van de maatschappij.
De reden dat we moeten bezuinigen is de crisis en niet het zogenaamde 'linkse' beleid dat is gevoerd. De oude garde heeft er dan ook geen puinhoop van gemaakt, integendeel. Verder is Nederland lang niet zo arm als jij doet overkomen. Daarnaast leidt de gemiddelde Nederlander een behoorlijk welvarend leven.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:15 schreef Linkerrijtje het volgende:
Zag vanmorgen op het NOS journaal een CDA prominent zo ongeveer van achter de rollator in een auto stappen. Die mensen moet eens worden verteld dat hun tijd geweest is en dat er een nieuwe generatie klaar staat om hun shit op te ruimen. Ik hoop dat het CDA inmiddels begrijpt dat we inmiddels in Nederland te arm zijn geworden om ons nog links beleid te kunnen veroorloven. Zoals bekend kan het socialisme alleen maar werken in landen met een goedlopende economie op kapitalistische grondslag. Het socialisme geneert niets, behalve slappe praatjes en het herverdelen van andermans geld om zodoende de populist uit te hangen bij de mislukkelingen van de maatschappij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verhagen denkt van oogkleppen op en stug dooronderhandelen maar wordt ondertussen door zijn eigen partij ingehaald. Met zoveel zwaargewichten binnen de partij die op de rem trappen, daar zal hij toch wat mee moeten. Wachten op het onderhandelingsresultaat lijkt allang geen optie meer.
Wel eens linkse politici gehoord?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:17 schreef KoosVogels het volgende:
Verder is Nederland lang niet zo arm als jij doet overkomen.
Het CDA pleegt politieke zelfmoord als ze niet in dit kabinet stappen. Verhagen weet dat, want dat is een man in de kracht van zijn leven, en in het volle bezit van zijn verstand.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Regelmatig, maar ik zie het verband met de reply van Koos niet?quote:
[..]
Wel eens linkse politici gehoord?
Hij kan beter de onderhandelingen staken .... de ondergang van het CDA is dan definitief. Een massale vlucht zal optreden van kiezers naar de VVD en PVV.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:17 schreef Dutchguy het volgende:
Verhagen denkt van oogkleppen op en stug dooronderhandelen maar wordt ondertussen door zijn eigen partij ingehaald. Met zoveel zwaargewichten binnen de partij die op de rem trappen, daar zal hij toch wat mee moeten. Wachten op het onderhandelingsresultaat lijkt allang geen optie meer.
Misschien dat jij in armoede leeft, maar met het land en haar inwoners gaat het allerminst slecht. En nogmaals, de reden dat de hand op de knip moet is de crisis.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:19 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Wel eens linkse politici gehoord?
Snap verder niet wat jouw opmerking met mijn post had te maken, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Denk ik dan.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:19 schreef Sachertorte het volgende:
Het CDA pleegt politieke zelfmoord als ze niet in dit kabinet stappen. Verhagen weet dat, want dat is een man in de kracht van zijn leven, en in het volle bezit van zijn verstand.
Verhagen overschat de bereidwillendheid van zijn fractie. Sowieso is het onzinnig dat een interim-fractievoorzitter zo'n prominente rol speelt.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:19 schreef Sachertorte het volgende:
Het CDA pleegt politieke zelfmoord als ze niet in dit kabinet stappen. Verhagen weet dat, want dat is een man in de kracht van zijn leven, en in het volle bezit van zijn verstand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Echter ze plegen ook politieke zelfmoord als ze wel in dit kabinet stappen dat gesteund wordt door extreem-rechts...quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:19 schreef Sachertorte het volgende:
Het CDA pleegt politieke zelfmoord als ze niet in dit kabinet stappen. Verhagen weet dat, want dat is een man in de kracht van zijn leven, en in het volle bezit van zijn verstand.
Verhagen heeft het onderhand zo ver laten komen dat er geen weg meer uit is zonder grote schade..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ik Roemer hoor dan schijnt Nederland overwegend bevolkt te worden door zeer arme mensen die geen fatsoenlijke zorg, onderwijs en inkomen hebben en een handjevol rijkeren die het er van nemen. De helaas ons veel te vroeg ontvallen Agnes Kant maakte het beeld over Nederland nog spookachtiger.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Regelmatig, maar ik zie het verband met de reply van Koos niet?
Volgens mij zitten ze idd zo langzamerhand op het punt dat het sowieso flinke schade geeft voor het CDA.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Echter ze plegen ook politieke zelfmoord als ze wel in dit kabinet stappen dat gesteund wordt door extreem-rechts...
Verhagen heeft het onderhand zo ver laten komen dat er geen weg meer uit is zonder grote schade..
in a crowd you lose humanity
quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:19 schreef Sachertorte het volgende:
Het CDA pleegt politieke zelfmoord als ze niet in dit kabinet stappen. Verhagen weet dat, want dat is een man in de kracht van zijn leven, en in het volle bezit van zijn verstand.
Hier de brief van CDA-senator Mr R.H.van de Beeten aan het CDA bestuur (ook als pdf ):
quote:Mr R.H. van de Beeten
CDA
Aan het Dagelijks Bestuur van het CDA
i.a.a. de Tweede Kamerfractie
t.k.n de leden van de Eerste Kamerfractie
Zevenaar, 25 augustus 2010
Betreft: congres over regeringsdeelname
Geachte bestuur,
Als er een regeerakkoord komt met de VVD en een gedoogakkoord met de heer Wilders, zal
het CDA een congres houden om over deze stukken een oordeel te geven. Al tijdens de
informatie van de heer Rosenthal besloot het partijbestuur tot een congres vanwege de grote
weerstand tegen samenwerking met de heer Wilders. Aanvankelijk werd aangekondigd dat
het congres het laatste woord over zo’n samenwerking zou hebben.
Collega Dölle en ik hebben onmiddellijk in een brief aan u erop gewezen, dat zowel
staatsrechtelijk als vanwege het Program van Uitgangspunten het onjuist zou zijn het congres
een dergelijk besluit te laten nemen. Daarna heeft uw bestuur, o.a. bij monde van de heer
Houben tijdens een ledenvergadering van het CDA Gelderland in Arnhem, het oordeel van
het congres formeel aangemerkt als een zwaarwegend advies.
Waarnemend voorzitter Bleker heeft echter onlangs opgemerkt, dat de congresuitspraak
moeilijk door de fractie kan worden genegeerd. Daarmee krijgt het congres opnieuw een
vrijwel beslissende stem. Staatsrechtelijk is en blijft dat uiterst bedenkelijk. De gang van
zaken in de Tweede Kamerfractie wordt er immers door bepaald. De voorgenomen procedure
is kennelijk om eerst het onderhandelingsresultaat voorlopig te beoordelen en vervolgens – ná
het congres – als fractie een definitief oordeel te geven.
Was aanvankelijk de gedachte van het partijbestuur, dat het congres nee zou mogen zeggen
waar de fractie in eerste instantie ja had gezegd, thans lijkt zich een ander een ander scenario
te ontwikkelen, namelijk om de tegenstanders van samenwerking met de heer Wilders te
bewegen hun verzet op te geven. De kans is groot dat het congres in september door het
tijdsverloop zo onder druk komt vanwege de regeerbaarheid van het land dat men dan maar in
arren moede de fractieleiding het voordeel van de twijfel geeft. Dan keert zich de aandacht
naar die fractieleden die deze samenwerking niet willen. Op hen zal dan druk worden
uitgeoefend zich als ‘goede democraten’ te laten leiden door de congresuitspraak.
Ook deze gang van zaken is echter in strijd met de Grondwet en het Program van
Uitgangspunten van het CDA. Artikel 14 van dat Program bepaalt uitdrukkelijk, dat
parlementsleden in eigen verantwoordelijkheid handelen zonder opdrachten van anderen te
aanvaarden. Het congres is dus noch bevoegd om een coalitie tegen te houden, noch om
individuele Tweede Kamerleden voor te schrijven wél samenwerking met de heer Wilders
goed te keuren. Het congres mag hooguit achteraf verantwoording over de genomen besluiten
verlangen van de fractie en van individuele leden.
Hier zou nog tegenin gebracht kunnen worden, dat de Grondwet niet meer bepaalt dat
Kamerleden zonder ruggespraak hun stem uit brengen. Met andere woorden: Kamerleden
mogen vóórafgaand aan hun beslissing de mening van hun kiezers of partij peilen. Dat laatste
is op zichzelf juist: zij mógen dat. Maar zij zijn daartoe niet verplicht. In de CDA-traditie past
het niet op dit punt nu een andere koers te varen, zeker als het er om gaat tegenstanders in de
fractie onder druk te zetten. Voor opvolgers, de kandidaten die opvolgen als zittende
fractieleden doorschuiven naar het kabinet, geldt precies hetzelfde. Zij zijn niet zonder meer
gebonden aan een beslissing van de fractie en zeker niet aan een oordeel van het congres.
Het partijbestuur heeft vroegtijdig in de formatie besloten tot een congres om dit orgaan in
staat te stellen samenwerking met de heer Wilders tegen te houden. Dat was onjuist en uw
bestuur is daarop teruggekomen. Het partijbestuur zou nu duidelijk moeten maken, dat het
congres niet bedoeld is om het tegendeel af te dwingen.
Dit betekent voor de besluitvorming in de fractie en voor de gang van zaken in de formatie,
dat het oordeel van de Tweede Kamerfractie over het onderhandelingsresultaat geen voorlopig
oordeel kan zijn. Anders gezegd: als de tegenstanders in de Tweede Kamerfractie nee zeggen
tegen dat onderhandelingsresultaat, dan hebben de voorstanders dat te respecteren en kan de
fractieleiding niet anders dan melden aan de informateur dat er geen meerderheid van de drie
onderhandelende partijen is voor het beoogde kabinet. Deze tegenstanders dwingen het
resultaat van het congres af te wachten zou in ieder geval betekenen dat fundamentele
staatsrechtelijke regels worden genegeerd, het eigen Program van Uitgangspunten en een
decennialange traditie van verantwoording achteraf bij kabinetsformaties.
Daarbij is recent de vraag gerezen of het ‘agreement to disagree’ bij de beoordeling door
tegenstanders in de Tweede Kamerfractie gewicht in de schaal mag werpen. Deze
‘overeenkomst’ is neergelegd in een verklaring van de heren Rutte, Wilders en Verhagen en
houdt in dat er een verschil van mening bestaat over de vraag of de Islam een religie is of een
politieke ideologie. De ondertekenaars aanvaarden van elkaar dat zij daar andere opvattingen
over hebben. Daarmee is ogenschijnlijk het CDA-principe – geen bestrijding van de Islam –
veilig gesteld. Er wordt wel gesteld door voorstanders van het beoogde kabinet, dat alle
fractieleden daaraan nu gebonden zijn, zodat daarover geen discussie meer behoeft plaats te
hebben. Die stelling is echter onjuist.
De besluitvorming over die verklaring is om te beginnen niet bepaald een grondige geweest.
De tekst van de verklaring is geen voorwerp geweest van een weloverwogen discussie. Dat
kan al worden afgeleid uit de snelheid waarmee de besluitvorming moet hebben plaatsgehad.
Ik vernam zelfs, dat tijdens de fractievergadering de tekst enkel - en dan nog maar gedeeltelijk
– is voorgelezen.
Dat geen sprake is van een goed doordachte stap kan inhoudelijk worden afgeleid uit de
omstandigheid dat een dergelijk ‘agreement to disagree’ zeker niet acceptabel zou zijn
geweest wanneer de heer Wilders de opvatting zou willen blijven uitdragen, dat het Jodendom
een etnisch-nationalistische ideologie is die bestrijding verdient. Een dergelijke verklaring
zou evenmin acceptabel zijn voor het CDA als de heer Wilders de opvatting zou willen
blijven uitdragen, dat de Rooms-katholieke kerk verboden moet worden vanwege
discriminatie van vrouwen en homosexuelen. Waarom is het dan wel acceptabel als de heer
Wilders blijft uitdragen dat de Islam geen godsdienst, maar een politieke ideologie is en de
Koran verboden moet worden? Dit verschil in benadering zou alleen verklaard kunnen
worden door de Islam als van een andere – lagere – orde te zien dan het Jodendom of het
katholicisme. En dat was nu juist iets dat het CDA niet wilde.
Kortom: dat ‘agreement to disagree’ is politiek en moreel een volstrekt ondeugdelijke basis
om een regeerakkoord op te baseren. Het zou vreemd zijn dat leden van de Tweede
Kamerfractie dit niet meer zouden mogen aanvoeren als reden om al vóór het congres
duidelijk te maken dat zij definitief niet instemmen met samenwerking met de heer Wilders.
Ik zou er dan ook – overigens op persoonlijke titel - met klem bij het partijbestuur op willen
aandringen de leden duidelijk te maken, dat niet het congres over coalitievorming beslist en
het congres de afweging die ieder fractielid maakt, ten volle dient te respecteren.
Gezien het principiële belang van het bovenstaande voor de wijd en zijd in de partij gaande
discussies heb ik gemeend deze brief direct openbaar te moeten maken.
Met vriendelijke groet,
R.H. van de Beeten
Ten eerste is Roemer niet het gezicht van 'links'. Daarnaast zou jij je moeten kunnen vinden in de woorden van Roemer. Ik zie een hoop gelijkenissen met de verbale diarree die Wilders doorgaan laat gaan.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:25 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Als ik Roemer hoor dan schijnt Nederland overwegend bevolkt te worden door zeer arme mensen die geen fatsoenlijke zorg, onderwijs en inkomen hebben en een handjevol rijkeren die het er van nemen. De helaas ons veel te vroeg ontvallen Agnes Kant maakte het beeld over Nederland nog spookachtiger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sterk punt:
Dat geen sprake is van een goed doordachte stap kan inhoudelijk worden afgeleid uit de
omstandigheid dat een dergelijk ‘agreement to disagree’ zeker niet acceptabel zou zijn
geweest wanneer de heer Wilders de opvatting zou willen blijven uitdragen, dat het Jodendom
een etnisch-nationalistische ideologie is die bestrijding verdient. Een dergelijke verklaring
zou evenmin acceptabel zijn voor het CDA als de heer Wilders de opvatting zou willen
blijven uitdragen, dat de Rooms-katholieke kerk verboden moet worden vanwege
discriminatie van vrouwen en homosexuelen. Waarom is het dan wel acceptabel als de heer
Wilders blijft uitdragen dat de Islam geen godsdienst, maar een politieke ideologie is en de
Koran verboden moet worden?
Dat geen sprake is van een goed doordachte stap kan inhoudelijk worden afgeleid uit de
omstandigheid dat een dergelijk ‘agreement to disagree’ zeker niet acceptabel zou zijn
geweest wanneer de heer Wilders de opvatting zou willen blijven uitdragen, dat het Jodendom
een etnisch-nationalistische ideologie is die bestrijding verdient. Een dergelijke verklaring
zou evenmin acceptabel zijn voor het CDA als de heer Wilders de opvatting zou willen
blijven uitdragen, dat de Rooms-katholieke kerk verboden moet worden vanwege
discriminatie van vrouwen en homosexuelen. Waarom is het dan wel acceptabel als de heer
Wilders blijft uitdragen dat de Islam geen godsdienst, maar een politieke ideologie is en de
Koran verboden moet worden?
Dat denk je dan verkeerd. Het CDA heeft heel veel verloren op rechts, en zelfs in het overgebleven deel heeft men een voorkeur voor over rechts. Daarnaast zijn PvdA en CDA volledig op elkaar uitgekeken, dus van een kabinet met die twee erin valt alleen maar ellende te verwachten. CDA en VVD werken altijd plezierig samen, WIlders is prima als bijwagen buiten het kabinet om aan een meerderheid te komen. Wilders zal zich redelijk gedeisd houden, want dit gedoogkabinet is zijn enige manier om salonfähig te kunnen worden. Het CDA zal op deze manier flink terugwinnen op rechts, en als het goed is de basis leggen voor wederom een jarenlange positie in het centrum van de macht. Het alternatief (over links) zal garant staan voor marginalisering van het CDA, en een grote winst voor de andere partijen op rechts.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wilders zich rustig houden? Denk je dat nou werkelijk?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:29 schreef Sachertorte het volgende:
Dat denk je dan verkeerd. Het CDA heeft heel veel verloren op rechts, en zelfs in het overgebleven deel heeft men een voorkeur voor over rechts. Daarnaast zijn PvdA en CDA volledig op elkaar uitgekeken, dus van een kabinet met die twee erin valt alleen maar ellende te verwachten. CDA en VVD werken altijd plezierig samen, WIlders is prima als bijwagen buiten het kabinet om aan een meerderheid te komen. Wilders zal zich redelijk gedeisd houden, want dit gedoogkabinet is zijn enige manier om salonfähig te kunnen worden. Het CDA zal op deze manier flink terugwinnen op rechts, en als het goed is de basis leggen voor wederom een jarenlange positie in het centrum van de macht. Het alternatief (over links) zal garant staan voor marginalisering van het CDA, en een grote winst voor de andere partijen op rechts.
Z'n grote bek is alles wat hij heeft. Zonder zn opruiende praatjes stelt Geert niks voor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het CDA heeft zich in een moeilijke situatie gewerkt. Als er al een kabinet komt zal het bij het minste geringste bartsen. De PVV lijsttrekker gaat echt niet zijn discriminerende uitspraken minderen. Je bent naïef als je dat denkt. En er hoeft maar 1 CDA'er gewetensbezwaren te krijgen.
De Islam is dan ook geen religie maar een veroveringsleer die nare dingen in petto heeft voor homo's, joden, vrouwen en niet-gelovigen. De heer Wilders heeft dat heel scherp in de gaten. Vrijheid van godsdienst geldt dan ook niet voor moslims.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:28 schreef remlof het volgende:
Waarom is het dan wel acceptabel als de heer Wilders blijft uitdragen dat de Islam geen godsdienst, maar een politieke ideologie is en de Koran verboden moet worden?[/i]
Precies hetzelfde kan je over Joden zeggen.quote:
[..]
De Islam is dan ook geen religie maar een veroveringsleer die nare dingen in petto heeft voor homo's, joden, vrouwen en niet-gelovigen. De heer Wilders heeft dat heel scherp in de gaten. Vrijheid van godsdienst geldt dan ook niet voor moslims.
Of christenen for that matter.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Wat niet gek is aangezien ze grotendeels precies hetzelfde zeggen.quote:
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat vind ik nou een antisemitische opmerking.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Precies hetzelfde kan je over Joden zeggen.
Ow dus de islam mag je wel als een ideologie bestempelen en het judaïsme niet?quote:
[..]
Dat vind ik nou een antisemitische opmerking.
Hakken christenen anno 2010 ook de koppen af van 'ongelovigen'?quote:
Grappig, de haat van socialisten tegen alles wat christen is, zit nog steeds diepgeworteld.
MIJN JODEN, WAT DOE JE?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:44 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Dat vind ik nou een antisemitische opmerking.
Nee, maar ze schieten wel abortusartsen dood. Verder heb je geen flauw idee wat het socialisme inhoudt, dus misschien kan je die term gewoon maar beter volledig vermijden, voor je jezelf nóg belachelijker maakt dan je met elke post al doet?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:45 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Hakken christenen anno 2010 ook de koppen af van 'ongelovigen'?
Grappig, de haat van socialisten tegen alles wat christen is, zit nog steeds diepgeworteld.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wie is de Bin Laden van het Judaïsme dan? Waar blazen Judaïsten meisjesscholen op omdat zij de vrouw minderwaardig vinden dan de man?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:45 schreef remlof het volgende:
[..]
Ow dus de islam mag je wel als een ideologie bestempelen en het judaïsme niet?
Waar dan? Geef eens 1 voorbeeld van die afschuwelijke Judaïsten?
Tja dit soort doldwaze prietpraat is precies waarom een samenwerking tussen CDA en Wilders nooit lang zal gaan durenquote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:34 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
De Islam is dan ook geen religie maar een veroveringsleer die nare dingen in petto heeft voor homo's, joden, vrouwen en niet-gelovigen. De heer Wilders heeft dat heel scherp in de gaten. Vrijheid van godsdienst geldt dan ook niet voor moslims.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ooit gehoord van een land genaamd Israel?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:47 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Wie is de Bin Laden van het Judaïsme dan? Waar blazen Judaïsten meisjesscholen op omdat zij de vrouw minderwaardig vinden dan de man?
Waar dan? Geef eens 1 voorbeeld van die afschuwelijke Judaïsten?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Eén voorbeeld maar? Ok: Lehi (group)quote:
[..]
Wie is de Bin Laden van het Judaïsme dan? Waar blazen Judaïsten meisjesscholen op omdat zij de vrouw minderwaardig vinden dan de man?
Waar dan? Geef eens 1 voorbeeld van die afschuwelijke Judaïsten?
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_Gaza-offensief.htmlquote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:47 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Wie is de Bin Laden van het Judaïsme dan? Waar blazen Judaïsten meisjesscholen op omdat zij de vrouw minderwaardig vinden dan de man?
Waar dan? Geef eens 1 voorbeeld van die afschuwelijke Judaïsten?
in a crowd you lose humanity
Ik dacht dat dit een grap was, maar blijkbaar is het nog serieus ook.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:44 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Dat vind ik nou een antisemitische opmerking.
http://www.unitedcivilian(...)internationaal+recht
quote:Tijdens de aanvallen op de Gazastrook heeft Israël een groot aantal gebouwen geraakt die geen militair doel dienen, zoals ministeries en het parlementsgebouw. Ook zijn moskeeën, scholen en huizen geraakt. Deze aanvallen werden door Israël gerechtvaardigd met het argument dat deze gebouwen werden gebruikt voor militaire doeleinden. Volgens een rapport van Amnesty International werd hier in veel gevallen geen bewijs voor gegeven.
in a crowd you lose humanity
Geen idee, ik volg het nieuws uit de Molukken niet zo goed momenteel maar een paar jaar geleden kwam dat wel voor ja.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:45 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Hakken christenen anno 2010 ook de koppen af van 'ongelovigen'?
Maar het gaat niet om het uitvoeren, tenslotte doet meer dan 99% van de moslims ook niemand kwaad, dat zegt ook niemand. Wilders, en jij ook, noemen de Islam een heel gewelddadige en intolerante leer. Nagenoeg alles wat in de Koran staat is terug te vinden in Torah of Bijbel. Inclusief het doden van homo's en ongelovigen.
Dat men er geen gehoor aan geeft wil niet zeggen dat de oproep er niet is.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Maar hoelang gaat dat nog duren als de ultraorthodoxen bussen aanvallen waar de vrouwen niet gescheiden van de mannen zitten?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:47 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Wie is de Bin Laden van het Judaïsme dan? Waar blazen Judaïsten meisjesscholen op omdat zij de vrouw minderwaardig vinden dan de man?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik ben benieuwd of het CDA het ziet als een dreigement of een belofte.quote:
Van Agt mogelijk naar D66 of GroenLinks
Is het nog steeds realistisch om te denken dat dit kabinet er nog wel überhaupt kán komen? hoe groot achtten jullie deze kans?
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
En anders hebben we de Tamil Tijgers nog.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Eén voorbeeld maar? Ok: Lehi (group)
Mensen, waarom op dit soort fallacies reagerenquote:
[..]
Wie is de Bin Laden van het Judaïsme dan? Waar blazen Judaïsten meisjesscholen op omdat zij de vrouw minderwaardig vinden dan de man?
Waar dan? Geef eens 1 voorbeeld van die afschuwelijke Judaïsten?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:11 schreef Robbiej het volgende:
Is het nog steeds realistisch om te denken dat dit kabinet er nog wel überhaupt kán komen? hoe groot achtten jullie deze kans?
http://www.nu.nl/politiek(...)de-week-akkoord.htmlquote:DEN HAAG - De onderhandelaars van VVD, PVV en CDA willen in de loop van volgende week een akkoord bereiken over het minderheidskabinet van VVD en CDA, dat gedoogd zal worden door de PVV.
Op die manier kunnen het regeer- en het gedoogakkoord op zaterdag 4 september aan het CDA-congres worden voorgelegd. Dat stelden bronnen rond de formatie woensdag.
Zo te zien weten we 4 september meer.
in a crowd you lose humanity
Hoe meer kritiek, hoe groter de kans dat het kabinet er komt.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:11 schreef Robbiej het volgende:
Is het nog steeds realistisch om te denken dat dit kabinet er nog wel überhaupt kán komen? hoe groot achtten jullie deze kans?
Wij tegen de boze buitenwereld....zorg dat je een gemeenschappelijke vijand hebt (zo werden we ook Europees Kampioen voetbal....) en er komen ongekende krachten los waardoor PVV, CDA en VVD zich aan elkaar vast zullen klampen, ongeacht wat er gebeurt....nog harder willen bewijzen dat het wél kan.
Gelul dus.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Eén voorbeeld maar? Ok: Lehi (group)
Pardon? Heb je het überhaupt wel gelezen? Of past het niet in je beperkte wereldbeeld?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door remlof op 25-08-2010 19:56:12 ]
Je onderschat Wilders enorm. Itt wat de linksen denken heeft Wilders visie, en is hij een uitstekend strateeg.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders zich rustig houden? Denk je dat nou werkelijk?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Het Christendom in Nederland heeft gebieden waar vrouwen verplicht in rok moeten lopen, en meisjes alleen in rok worden toegelaten in de scholen. Heb je een broek aan, dan wordt je weer naar huis gestuurd. Vriest het? Jammer, trek maar lange sokken aan. Regen? Regenbroeken UIT voordat je de school betreed.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:34 schreef Linkerrijtje het volgende:
De Islam is dan ook geen religie maar een veroveringsleer die nare dingen in petto heeft voor homo's, joden, vrouwen en niet-gelovigen. De heer Wilders heeft dat heel scherp in de gaten. Vrijheid van godsdienst geldt dan ook niet voor moslims.
Het Christendom gebruikt de bijbel om haat te spuwen over homo's, hen die voorstander zijn van abortus, euthanasie, en hen die overspel plegen. In Nederland hoor je dat niet zo sterk, maar in de VS stikt het van de haat-priesters die 1 na de ander weer een controversiële uitspraak doen.
Waarom zou vrijheid van Godsdienst nog wel mogen gelden voor Christenen, als er zo'n duidelijke onderdrukking van vrouwen bestaat in Nederland, en er een overduidelijke haat is voor homo's en anders-denkenden?
Overigens is het Jodendom ook niet echt vriendelijk tegen homo's en vrouwen....
Wat zie je hieronder bijvoorbeeld.... Een Moslima?
FOUT, een Orthodox-Joodse vrouw.
En lees ook het bijbehorende artikel eens: http://www.examiner.com/a(...)-the-back-of-the-bus
Waarom zou het Jodendom in hemelsnaam voorrang moeten krijgen op de Islam in een "Joods-Christelijke" grondwet in Nederland?
En mogen deze "haatbaarden" nog wel in Nederland?
Tja....
Nee, Joden onderdrukken hun vrouwen helemaal niet..... of is dat dan weer geen onderdrukking?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De partijtop ziet het wel zitten, in de fractie moeten er misschien 1 of 2 over de streep getrokken worden en de prominenten en eventueel negatief gestemde achterban kan gewoon genegeerd worden .
Eerlijk gezegd denk ik dat als de onderhandelingen slagen dat dat kabinet er dan wel komt. Het is vooral de oudere garde die moeite heeft met de PVV.
. Eerlijk gezegd denk ik dat als de onderhandelingen slagen dat dat kabinet er dan wel komt. Het is vooral de oudere garde die moeite heeft met de PVV.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zeg niet dat jij dit 'verkeerd denkt' Ik geloof wel dat deze stap zomaar het CDA weer de helft van haar leden zal kosten. Ze zullen dus niet in een machtspositie blijven. Daarvoor stonden ze te zwak. Dit is egotripperij van Verhagen en dat kost volgens mij zijn partij de kop. Nou ja, ik heb niets met het CDA dus het zal wel.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 18:29 schreef Sachertorte het volgende:
Dat denk je dan verkeerd. Het CDA heeft heel veel verloren op rechts, en zelfs in het overgebleven deel heeft men een voorkeur voor over rechts. Daarnaast zijn PvdA en CDA volledig op elkaar uitgekeken, dus van een kabinet met die twee erin valt alleen maar ellende te verwachten. CDA en VVD werken altijd plezierig samen, WIlders is prima als bijwagen buiten het kabinet om aan een meerderheid te komen. Wilders zal zich redelijk gedeisd houden, want dit gedoogkabinet is zijn enige manier om salonfähig te kunnen worden. Het CDA zal op deze manier flink terugwinnen op rechts, en als het goed is de basis leggen voor wederom een jarenlange positie in het centrum van de macht. Het alternatief (over links) zal garant staan voor marginalisering van het CDA, en een grote winst voor de andere partijen op rechts.
Markje Rutte wordt eveneens afgeserveerd wanneer dit misgaat. Alleen Wilders komt hier goed uit. En nee, ik denk niet dat hij zich rustig houdt. Wilders wil de 'achterban' niet kwijt dus hij moet wel door blijven gaan op de door hem ingeslagen weg, hoe (in mijn ogen) verkeerd dat ook is.
Persoonlijk vind ik dit alles werkelijk beneden alle waardigheid en zowel de VVD als CDA verdienen wat er op hen afkomt.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Hahahaha. Nee.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:56 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat is een typische moslimuitspraak.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Hoi Maartena,quote:Op woensdag 25 augustus 2010 19:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Het Christendom in Nederland heeft gebieden waar vrouwen verplicht in rok moeten lopen, en meisjes alleen in rok worden toegelaten in de scholen. Heb je een broek aan, dan wordt je weer naar huis gestuurd. Vriest het? Jammer, trek maar lange sokken aan. Regen? Regenbroeken UIT voordat je de school betreed.
Het Christendom gebruikt de bijbel om haat te spuwen over homo's, hen die voorstander zijn van abortus, euthanasie, en hen die overspel plegen. In Nederland hoor je dat niet zo sterk, maar in de VS stikt het van de haat-priesters die 1 na de ander weer een controversiële uitspraak doen.
Waarom zou vrijheid van Godsdienst nog wel mogen gelden voor Christenen, als er zo'n duidelijke onderdrukking van vrouwen bestaat in Nederland, en er een overduidelijke haat is voor homo's en anders-denkenden?
Overigens is het Jodendom ook niet echt vriendelijk tegen homo's en vrouwen....
Wat zie je hieronder bijvoorbeeld.... Een Moslima?
[ afbeelding ]
FOUT, een Orthodox-Joodse vrouw.
En lees ook het bijbehorende artikel eens: http://www.examiner.com/a(...)-the-back-of-the-bus
Waarom zou het Jodendom in hemelsnaam voorrang moeten krijgen op de Islam in een "Joods-Christelijke" grondwet in Nederland?
En mogen deze "haatbaarden" nog wel in Nederland?
[ afbeelding ]
Tja....
[ afbeelding ]
Nee, Joden onderdrukken hun vrouwen helemaal niet..... of is dat dan weer geen onderdrukking?
Ik denk niet dat Linkerrijtje hierop ingaat. Hij schopt en scheldt leiver dan werkelijk inhoudelijk naar zaken kijken.
Goed argument !
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Het is toch zo klaar als een klontje? Het is allemaal (wát dan ook) de schuld van de PvdA!!! WORDT WAKKER MENSEN STEM GEERT!!!!!!!quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:17 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Hoi Maartena,
Ik denk niet dat Linkerrijtje hierop ingaat. Hij schopt en scheldt leiver dan werkelijk inhoudelijk naar zaken kijken.
Goed argument !
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ben niet zo onder de indruk van je argumentatie.quote:
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat de linksen nu doen alsof Wilders de nieuwe Hitler is maakt het nog niet waar...quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:14 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat jij dit 'verkeerd denkt' Ik geloof wel dat deze stap zomaar het CDA weer de helft van haar leden zal kosten. Ze zullen dus niet in een machtspositie blijven. Daarvoor stonden ze te zwak. Dit is egotripperij van Verhagen en dat kost volgens mij zijn partij de kop. Nou ja, ik heb niets met het CDA dus het zal wel.
Markje Rutte wordt eveneens afgeserveerd wanneer dit misgaat. Alleen Wilders komt hier goed uit. En nee, ik denk niet dat hij zich rustig houdt. Wilders wil de 'achterban' niet kwijt dus hij moet wel door blijven gaan op de door hem ingeslagen weg, hoe (in mijn ogen) verkeerd dat ook is.
Persoonlijk vind ik dit alles werkelijk beneden alle waardigheid en zowel de VVD als CDA verdienen wat er op hen afkomt.
Mijn analyse is gewoon correct. Het is een analyse die ook door een niet te domme linkse gemaakt zou moeten kunnen worden, alleen lijkt het haast wel alsof de onderbuik de blik altijd vertroebelt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wat maakt het dat jij in veel van je postings continue loopt te generaliseren en mensen niet als individuen ziet? Ben je soms orthodox socialistisch?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:41 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat de linksen nu doen alsof Wilders de nieuwe Hitler is maakt het nog niet waar...
Mijn analyse is gewoon correct. Het is een analyse die ook door een niet te domme linkse gemaakt zou moeten kunnen worden, alleen lijkt het haast wel alsof de onderbuik de blik altijd vertroebelt.
De generalisatie is onmisbaar in het wetenschappelijk discours.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:43 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wat maakt het dat jij in veel van je postings continue loopt te generaliseren en mensen niet als individuen ziet? Ben je soms orthodox socialistisch?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Het doodt elke vorm van interessante discussie.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:44 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
De generalisatie is onmisbaar in het wetenschappelijk discours.
Als jij mensen niet als individu ziet, dan heeft het voor een ander ook geen zin meer om op je te reageren, omdat je ze ontkent als individu.
Je brabbelt onzin die niets met de onderhavige discussie te maken heeft...quote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:47 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het doodt elke vorm van interessante discussie.
Als jij mensen niet als individu ziet, dan heeft het voor een ander ook geen zin meer om op je te reageren, omdat je ze ontkent als individu.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wat de Joden in eigen land doen maakt mij niet uit. Zolang ze niet massaal hierheen emigreren om ons tot orthodoxe joden te bekeren.
W.b. de bijbel. Kan me echt niet herinneren dat daarin opgeroepen werd tot geweld tot wie dan ook. Ik herinner me alleen "Heb Uw naaste lief gelijk Uzelf". Of "wie zonder zonde is werpe de 1e steen". Het hoertje Magdalena werd door Jesus verdedigd.
Wat het instituut kerk daarvan maakt is de reden dat vooral West europianen, weldenkende mensen, het instituut kerk de rug hebben toegekeerd.
Maar als je zegt dat de bijbel geweld en haat zaait, kom dan eens met specifieke voorbeelden.
W.b. de bijbel. Kan me echt niet herinneren dat daarin opgeroepen werd tot geweld tot wie dan ook. Ik herinner me alleen "Heb Uw naaste lief gelijk Uzelf". Of "wie zonder zonde is werpe de 1e steen". Het hoertje Magdalena werd door Jesus verdedigd.
Wat het instituut kerk daarvan maakt is de reden dat vooral West europianen, weldenkende mensen, het instituut kerk de rug hebben toegekeerd.
Maar als je zegt dat de bijbel geweld en haat zaait, kom dan eens met specifieke voorbeelden.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Ja maar, mensen die generaliseren kunnen niet zomaar zeggen dat er niets mis is met generaliseren omdat de wetenschap dat ook doet. Mensen die willen generaliseren moeten, net als wetenschappers aantonen, of op zijn minst aannemenlijk maken, dat de populatie van waaruit ze willen veralgemenen, voldoet aan de voorwaarden die toelaten om op die manier een betrouwbaar besluit te nemen. Kunnen zij dat niet dan maken zij zich inderdaad schuldig aan een overhaaste generalisatie.quote:
[..]
De generalisatie is onmisbaar in het wetenschappelijk discours.
Lees het oude testament eensquote:Op woensdag 25 augustus 2010 20:55 schreef sunny16947 het volgende:
Wat de Joden in eigen land doen maakt mij niet uit. Zolang ze niet massaal hierheen emigreren om ons tot orthodoxe joden te bekeren.
W.b. de bijbel. Kan me echt niet herinneren dat daarin opgeroepen werd tot geweld tot wie dan ook. Ik herinner me alleen "Heb Uw naaste lief gelijk Uzelf". Of "wie zonder zonde is werpe de 1e steen". Het hoertje Magdalena werd door Jesus verdedigd.
Wat het instituut kerk daarvan maakt is de reden dat vooral West europianen, weldenkende mensen, het instituut kerk de rug hebben toegekeerd.
Maar als je zegt dat de bijbel geweld en haat zaait, kom dan eens met specifieke voorbeelden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
On the positive side: als het CDA door deze actie haar "linkse" stemmers kwijtraakt zou er voor het eerst in Nederland wel eens een meerderheid voor linkse partijen kunnen gaan stemmen bij de volgende verkiezingen.
http://www.online-bijbel.nl/zoeken/ - zoek maar op "doodt".quote:
[..]
Je hebt dus geen voorbeelden?
Och, ze hebben het nogal eens over het stenigen van mensen naar het schijnt....quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:06 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Je hebt dus geen voorbeelden?
http://www.skepticsannotatedbible.com/says_about/stoning.html
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je hebt de klok horen luiden maar je weet niet waar de klepel hangt.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Och, ze hebben het nogal eens over het stenigen van mensen naar het schijnt....
http://www.skepticsannotatedbible.com/says_about/stoning.html
Zie de quote "Gij die zonder zonde zijt werpe de 1e steen" waarmee Jesus dus zoveel zei "niemand heeft dat recht want iedereen zondigt wel eens".
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
De bijbel is inderdaad erg inconsequent in dat soort dingen, dat heb je goed gezien.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:13 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Je hebt de klok horen luiden maar je weet niet waar de klepel hangt.
Zie de quote "Gij die zonder zonde zijt werpe de 1e steen" waarmee Jesus dus zoveel zei "niemand heeft dat recht want iedereen zondigt wel eens".
Maar je wilde voorbeelden en hier heb je ze, maar blijkbaar 'tellen' ze niet als ze niet in je straatje passen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
