VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
http://nos.nl/artikel/178(...)g-pvv-neemt-toe.htmlquote:CDA-kritiek op samenwerking PVV neemt toe
De kritiek vanuit het CDA op samenwerking met de PVV lijkt toe te nemen. Zo staan er ondertussen duizend handtekeningen onder het manifest dat vorige week donderdag in dagblad Trouw werd geplaatst.
Verder heeft voorzitter Geert Jansen van de CDA-bestuurdersvereniging, tevens Commissaris van de Koningin in Overijssel, zijn inbreng in een vergadering van het partijbestuur van vanavond rondgemaild.
Die komt erop neer dat het CDA wat hem betreft niet moet gaan regeren met een partij die zich niet kan verenigen met de grondrechten die zijn vastgelegd in de Grondwet en het Europees Verdrag, zoals de vrijheid van godsdienst.
'Eindresultaat'
CDA-onderhandelaar Verhagen praatte zijn fractie vanmiddag bij over de voortgang in de onderhandelingen. Hij wilde na afloop niets kwijt aan de pers, ook niet over kritiek van CDA-prominenten als oud-minister Veerman en oud-formateur Herman Wijffels vandaag in de Volkskrant.
"Ik ga inhoudelijk helemaal niets zeggen op dit moment, noch over interne discussies, noch over uitspraken van andereen. Er is iedere dag ongetwijfeld een andere uitspraak. Het gaat om het eindresultaat", zei Verhagen.
'Slap hapje'
Waarnemend partijvoorzitter Bleker geeft toe dat er heel veel discussie is in het CDA en dat dit "niet meer dan normaal" is. Als het anders was "zouden we een heel slap hapje zijn".
Bleker benadrukt dat het op dit moment "niet relevant en niet mogelijk is" om al een eindstand op te maken. "We zijn nog aan het wikken en wegen over de pro's en de contra's." Hij wijst erop dat de leden zich nog op een partijcongres mogen uitspreken.
Vanaf morgen houdt Bleker een aantal inloopsessies, waarin hij met groepjes van zo'n dertig CDA-kaderleden praat over de formatieonderhandelingen.
Ik begin nu toch de indruk te krijgen dat de CDA-top problemen heeft om de boel bij elkaar te houden. Het leek de afgelopen weken even krabbelend richting een ja-knikkend CDA-congres te gaan. Maar de laatste dagen hebben de tegenstanders er een tandje bijgedaan, gesteund door de komkommertijd. Een voorzitter van het CDA-bestuurdersvereniging die openlijk zijn mening rondmailt, mopperende oud-ministers/premiers/fractievoorzitters, een porrende dagblad Trouw. Het rommelt dusdanig in de partij dat zelfs de buitenwereld het merkt en dat is opmerkelijk voor een partij als het CDA. Uiteindelijk hoeft er maar 1 CDA-kamerlid te zijn die gesteund door de mopperende achterban de stekker eruit trekt (hé Coskun Çörüz, Kathleen Ferrier en Mirjam Sterk?). Al het gerommel is natuurlijk wel ideaal voor de onderhandelingspositie van Maxime Verhagen.
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Er zijn ook genoeg CDAers positief.. Maar die laat men voor de beeldvorming maar niet op TV zien 
Kansloze manifesten zoals dat van CDAer Beekers die door Jan en alleman kunnen worden ondertekend en dus geen enkele waarde hebben zorgen voor een vreemde beeldvorming..
Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Kansloze manifesten zoals dat van CDAer Beekers die door Jan en alleman kunnen worden ondertekend en dus geen enkele waarde hebben zorgen voor een vreemde beeldvorming.. Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Dat is waar, uiteindelijk zal het congres wellicht toch ja-knikken. Het gevaar zit meer in CDA-kamerleden die zich gesteund weten door de kritiek en dreigen uit de fractie te stappen denk ik. Dan kunnen ze ook gelijk gedag zeggen tegen hun politieke carrière binnen het CDA wegens ontrouw. Maar vooral bij kamerleden als Coskun Çörüz, Kathleen Ferrier en Mirjam Sterk vraag ik me af of dit zwaarder weegt dan de sociale druk en/of eigen belangen. Maar goed, als bijvoorbeeld Kathleen Ferrier in het volgende kabinet komt als staatssecretaris van Ontwikkelingszaken dan weten we genoeg over hoe Verhagen dit probleem heeft opgelost.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Het rommelt toch aardig binnen het CDA. Steeds meer gerenommeerde politici laten van zich horen. Mensen als Wijffels, Van Agt, Aantjes en Jansen zijn niet de minsten. Laatstgenoemde is Commissaris van de Koningin in Overijssel en derhalve een bestuurder die op dit moment actief is. En dat ook nog eens in een provincie waar het CDA van oudsher heel sterk is. Het is veelzeggend dat Jansen zich zo openlijk uitlaat. In tegenstelling tot veel oudgedienden draagt hij nog wel degelijk een verantwoordelijke functie.
Het manifest dat kan worden ondertekend, wordt gecontroleerd op valse namen. Inmiddels hebben 1.000 CDA-leden getekend, met nog duizenden steunbetuigingen van niet-leden die wel CDA hebben gestemd. Overigens is er ook een petitie die VOOR deelname van het CDA aan Bruin-I pleit. Leuk stukje tekst daarover : http://www.joop.nl/politi(...)ccesvol_als_beweerd/quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:28 schreef OpperTokkie het volgende:
Er zijn ook genoeg CDAers positief.. Maar die laat men voor de beeldvorming maar niet op TV zien
Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Voordat het CDA-congres aan het woord is, moeten de drie partijen er eerst onderling uitkomen. Of dat ze lukt, moet vooralsnog blijken. Feit is dat de verdeeldheid onder CDA-leden bijzonder groot is. Ook prominente politici en tal van bestuurders die op dit moment politieke verantwoordelijkheid dragen, hebben zich duidelijk uitgesproken tegen samenwerking met de PVV. Of er voor het CDA alternatieven zijn, moet blijken.
Het is niet de Haagse kring die een besluit neemt, maar het CDA-partijcongres. Uit de massale ondertekening van het manifest tegen de PVV blijkt dat de weerstand onder leden aanzienlijk is. Steekproeven bevestigen dat beeld. De partij is bij de verkiezingen al gehalveerd en de interne verdeeldheid is groot. Dusdanig groot dat een scheuring niet ondenkbaar is. Niet iets om als "detail" af te serveren.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Ik kan me toch moeilijk voorstellen dat als het CDA en VVD er uit zijn het congres nog tegen gaat stemmen.
Dan zie ik nog eerder opstappende kamerleden als de regering straks een feit is en Wilders gaat weer eens over de schreef.
Dan zie ik nog eerder opstappende kamerleden als de regering straks een feit is en Wilders gaat weer eens over de schreef.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat dus. Als Verhagen c.s. echt bezorgd waren over de kritiek die er nu uit de achterban komt, dan zouden de onderhandelingen veel moeizamer verlopen, omdat Verhagen dan bij elke bocht om garanties zou vragen voor de punten van de achterban. Maar dat gebeurt niet. Pluche gaat boven de wensen van de achterban.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:55 schreef DroogDok het volgende:
Ik kan me toch moeilijk voorstellen dat als het CDA en VVD er uit zijn het congres nog tegen gaat stemmen.
En ik heb ook niet echt het idee, dat Verhagen zich zorgen maakt over het congres. Als dat er ooit al komt...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Congres zal er wel komen, waar de genoemde tegen-prominenten hun zegje mogen doen, maar die zullen door het presidium kort worden gehouden (uw spreektijd is nu echt voorbij, en er willen meer mensen aan het woord komen). Prominenten die voor regeren zijn wordt uiteraard geen strobreed in de weg gelegd. Als laatste mag dan Verhagen uitgebreid aan het woord, waarbij hij schermt met een regeer/gedoogakkoord wat "stevig uitonderhandeld is" en "waar toch heel veel CDA standpunten in verwerkt zijn", en "dat het in het landsbelang is dat er zo snel mogelijk weer een regering aan de slag gaat". En het congres is om.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En ik heb ook niet echt het idee, dat Verhagen zich zorgen maakt over het congres. Als dat er ooit al komt...
I've seen the future, baby: It is murder
Dit lijkt me een heel aannemelijk scenario. Zo zal het wel gaan.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 09:24 schreef Penniewafel het volgende:
[..]
Congres zal er wel komen, waar de genoemde tegen-prominenten hun zegje mogen doen, maar die zullen door het presidium kort worden gehouden (uw spreektijd is nu echt voorbij, en er willen meer mensen aan het woord komen). Prominenten die voor regeren zijn wordt uiteraard geen strobreed in de weg gelegd. Als laatste mag dan Verhagen uitgebreid aan het woord, waarbij hij schermt met een regeer/gedoogakkoord wat "stevig uitonderhandeld is" en "waar toch heel veel CDA standpunten in verwerkt zijn", en "dat het in het landsbelang is dat er zo snel mogelijk weer een regering aan de slag gaat". En het congres is om.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Herman Wijffels is toch wel een echte CDA zwaargewicht waar je moeilijk om heen kan.
Doekle Terpstra okay, maar een Wijffels negeer je als CDA-er niet zomaar.
Doekle Terpstra okay, maar een Wijffels negeer je als CDA-er niet zomaar.
Nou nou "massaalquote:Op woensdag 18 augustus 2010 02:08 schreef Boldface het volgende:
Uit de massale ondertekening van het manifest tegen de PVV blijkt dat de weerstand onder leden aanzienlijk is. Steekproeven bevestigen dat beeld. De partij is bij de verkiezingen al gehalveerd en de interne verdeeldheid is groot. Dusdanig groot dat een scheuring niet ondenkbaar is. Niet iets om als "detail" af te serveren.
Op 68.000 leden zijn er ongeveer 1000 die de petitie getekend hebben. Dan nog een paar duizend man mensen die het er niet mee eens zijn die geen lid zijn van CDA. Als je dat massaal vind dan vind ik dat een "beetje" overdreven.
De partij is bij de verkiezingen gehalveerd aangezien ze in een regering hebben gezeten met de PvdA en ze er samen een potje van gemaakt hebben.
De CDA kiezer leunt over het algemeen meer naar rechts dan naar links dus zijn er een hoop weg gelopen na de regering met de PvdA. Begrijpelijk.
Wat dan een of andere prominent roept is niet echt boeiend. Die kletsen wel meer. Hebben altijd een mening, maar geen zeggenschap meer.
Deze formulering is sowieso bizar. Eigenlijk wil bijna niemand met elkaar regeren. Zelfs tussen linkse partijen onderling zijn veel verschillen. Ik geloof niet dat op het moment uberhaupt een regering is te vormen die lang blijft zitten.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
http://bit.ly/99hHn8quote:Op woensdag 18 augustus 2010 02:08 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het manifest dat kan worden ondertekend, wordt gecontroleerd op valse namen.
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Dat is al even geleden.quote:
Op dit moment is het beter geregeld...
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Hoewel je gelijk hebt, gaat het mij te ver om het manifest of andersoortige kritiek binnen de gelederen van het CDA te betitelen als kansloos. Wijffels is bijvoorbeeld een van de meest intelligente CDA'ers die er rondloopt. Als ik Verhagen was dan zou ik wat beter luisteren naar figuren als Wijffels en Van Agt. Niet dat dat gaat gebeuren overigens. De christendemocraten kunnen het pluche bijna ruiken en zullen alles doen om aan de macht te komen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:28 schreef OpperTokkie het volgende:
Er zijn ook genoeg CDAers positief.. Maar die laat men voor de beeldvorming maar niet op TV zien
Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dan ook de enige legitieme reden om een politieke partij op te richten.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
..en zullen alles doen om aan de macht te komen en te regeren.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Mwoah, ja en nee. De reden om een politieke partij op te richten is omdat je het land wil helpen. Echter, het CDA zou zich nu ook terug kunnen trekken omdat zij het te riskant vindt om met Wilders te regeren. Het CDA is echter verblind door machtsgeilheid.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:00 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat is dan ook de enige legitieme reden om een politieke partij op te richten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar als je wilt regeren ten koste van alles inclusief je eigen grondbeginselen ben je toch echt verkeerd bezig.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:00 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat is dan ook de enige legitieme reden om een politieke partij op te richten.
Maar van verdeeldheid is echt geen sprake volgens de voorzitter.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik heb het iig nog nooit meegemaakt dat er binnen een partij zo uitgebreid over voor en tegen van de kabinetsformatie werd gediscussieerd in het openbaar. Dat is voor mij een teken dat het nog lang niet bekeken is.
En zoals gezegd, er hoeft er maar eentje in de TK de stekker eruit te trekken en het hangt al.
En zoals gezegd, er hoeft er maar eentje in de TK de stekker eruit te trekken en het hangt al.
Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen. Ik vond Donner trouwens bij K&vdB niet sterk. Hij begon erover dat ook andere partijen in de kamer praten met de PVV en steun zoeken bij die partij voor moties en amendementen. Dus daarom mag ook het CDA met de PVV praten en is de kritiek op het CDA hypocriet. In ieder geval, dat is wat ik ervan begreep.
Gelovigen die kritiek op de PVV hebben zijn per definitie hypocriet (wel eens de bijbel of de koran gelezen waarop ze de eed hebben afgelegd en voor hen de absolute waarheid is). Het is dat ze door aparte wetgeving beschermd worden anders zaten ze allang achter slot en grendel.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:21 schreef Toad het volgende:
Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen. Ik vond Donner trouwens bij K&vdB niet sterk. Hij begon erover dat ook andere partijen in de kamer praten met de PVV en steun zoeken bij die partij voor moties en amendementen. Dus daarom mag ook het CDA met de PVV praten en is de kritiek op het CDA hypocriet. In ieder geval, dat is wat ik ervan begreep.
[ Bericht 1% gewijzigd door Opa2012 op 18-08-2010 17:49:40 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Duimen maar! Ik zou het echt prachtig vinden als een kamerlid van 1 van de drie partijen de stekker eruit trekt vlak nadat het kabinet officieel aangetreden is... En vervolgens als onafhankelijk kamerlid doorgaat natuurlijk, anders heeft het geen zin (een kamerzetel is persoonsgebonden) AIs een soort protest...quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:17 schreef Wombcat het volgende:
Ik heb het iig nog nooit meegemaakt dat er binnen een partij zo uitgebreid over voor en tegen van de kabinetsformatie werd gediscussieerd in het openbaar. Dat is voor mij een teken dat het nog lang niet bekeken is.
En zoals gezegd, er hoeft er maar eentje in de TK de stekker eruit te trekken en het hangt al.
Gaat niet gebeuren natuurlijk, maar toch
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou, een breuk binnen het CDA en het daaruit ontstaan van een conservatieve en een progressieve christelijke partij ligt volgens mij wel degelijk binnen de mogelijkheden.quote:
[..]
Duimen maar! Ik zou het echt prachtig vinden als een kamerlid van 1 van de drie partijen de stekker eruit trekt vlak nadat het kabinet officieel aangetreden is... En vervolgens als onafhankelijk kamerlid doorgaat natuurlijk, anders heeft het geen zin (een kamerzetel is persoonsgebonden) AIs een soort protest...
Gaat niet gebeuren natuurlijk, maar toch
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Blijven duimen dus maarquote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:24 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Nou, een breuk binnen het CDA en het daaruit ontstaan van een conservatieve en een progressieve christelijke partij ligt volgens mij wel degelijk binnen de mogelijkheden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dan noemen we ze CHU en ARPquote:
[..]
Nou, een breuk binnen het CDA en het daaruit ontstaan van een conservatieve en een progressieve christelijke partij ligt volgens mij wel degelijk binnen de mogelijkheden.
En misschien beginnen de katholieken een eigen partij. Ik stel de naam Katholieke Volkspartij voor. KVP! Bekt goed!quote:
Op 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
quote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:28 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En misschien beginnen de katholieken een eigen partij. Ik stel de naam Katholieke Volkspartij voor. KVP! Bekt goed!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat een ongelooflijk domme postquote:Op woensdag 18 augustus 2010 17:41 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Gelovigen die kritiek op de PVV hebben zijn per definitie hypocriet (wel eens de bijbel of de koran gelezen waarop ze de eed hebben afgelegd en voor hen de absolute waarheid is). Het is dat ze door aparte wetgeving beschermd worden anders zaten ze allang achter slot en grendel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, je weet wie het zegt toch??quote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijk domme post
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, eerlijk gezegd nietquote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ach, je weet wie het zegt toch??
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verder ook iets inhoudelijks op te melden?quote:
[..]
Wat een ongelooflijk domme post
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nee. Elke user met een beetje verstand weet dat het ronduit onzinnig is om te stellen dat het hypocriet is van een gelovige om kritiek te hebben op de PVV. Dat behoeft geen uitleg. Althans, daar mag ik toch vanuit gaan.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:45 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Verder ook iets inhoudelijks op te melden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mwah, de verzuiling tussen hervormden, protestanten en katholieken hebben we ondertussen wel gehad, maar een splitsing van het CDA in een rechts/conservatieve en een links/progressieve partij lijkt me niet denkbeeldig.
HH?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:47 schreef remlof het volgende:
Mwah, de verzuiling tussen hervormden, protestanten en katholieken hebben we ondertussen wel gehad, maar een splitsing van het CDA in een rechts/conservatieve en een links/progressieve partij lijkt me niet denkbeeldig.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tja, voor de linkse CDA'ers zal de eveneens min of meer linkse ChrustenUnie geen optie zijn vanwege de gereformeerde signatuur van die partij, en hetzelfde geldt voor de rechtse SGP als vluchtheuvel voor de rechtse CDA'ers.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:47 schreef remlof het volgende:
Mwah, de verzuiling tussen hervormden, protestanten en katholieken hebben we ondertussen wel gehad, maar een splitsing van het CDA in een rechts/conservatieve en een links/progressieve partij lijkt me niet denkbeeldig.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hersteld Hervormden? Die voelen zich juist wel bij de SGP thuis.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Daarom, dus zal het iets worden als:quote:
[..]
Tja, voor de linkse CDA'ers zal de eveneens min of meer linkse ChrustenUnie geen optie zijn vanwege de gereformeerde signatuur van die partij, en hetzelfde geldt voor de rechtse SGP als vluchtheuvel voor de rechtse CDA'ers.
CCC - Christelijk Conservatief Collectief
en
PCP - Progressief Christelijke Partij
Ow, sorry, ik ben niet zo thuis in christelijke stromingenquote:
[..]
Hersteld Hervormden? Die voelen zich juist wel bij de SGP thuis.
quote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Ow, sorry, ik ben niet zo thuis in christelijke stromingen
Ik bedoelde een herhaling van standpunten.. Zie de eerste post van Ferdo op deze blz
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Want christenen hebben allemaal respect voor mensen met een andere levensovertuiging, of, ik noem maar iets, seksuele geaardheid?quote:
[..]
Nee. Elke user met een beetje verstand weet dat het ronduit onzinnig is om te stellen dat het hypocriet is van een gelovige om kritiek te hebben op de PVV. Dat behoeft geen uitleg. Althans, daar mag ik toch vanuit gaan.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat hangt er vanaf welk aantal posts per pagina je hebt ingesteld.quote:
[..]
Ik bedoelde een herhaling van standpunten.. Zie de eerste post van Ferdo op deze blz
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Excuus: De post van Ferdo van 18:24 uurquote:Op woensdag 18 augustus 2010 19:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf welk aantal posts per pagina je hebt ingesteld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er zal best tegenstand zijn binnen die partij, maar vooralsnog heb ik het idee dat het een media-hype is puur gericht op sensatie, omdat er weinig naar buiten komt over de onderhandelingen.
Wat een grap, ik spring in de bres voor christenen, dat ik dat nog eens mag meemaken. Nee, je hebt gelijk. Bepaalde christenen hebben middeleeuwse opvattingen met betrekking tot homoseksualiteit, abortus en euthenasie. Echter, je kunt moeilijk alle christenen over een kam scheren en stellen dat het hypocriet is wanneer zij kritiek uiten op de PVV. Niet alle christenen zijn intolerant tegen homo's, net zoals niet alle moslims terroristen zijn.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 18:59 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Want christenen hebben allemaal respect voor mensen met een andere levensovertuiging, of, ik noem maar iets, seksuele geaardheid?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En niet alle PVV'ers notoire moslimhaters.quote:
[..]
Wat een grap, ik spring in de bres voor christenen, dat ik dat nog eens mag meemaken. Nee, je hebt gelijk. Bepaalde christenen hebben middeleeuwse opvattingen met betrekking tot homoseksualiteit, abortus en euthenasie. Echter, je kunt moeilijk alle christenen over een kam scheren en stellen dat het hypocriet is wanneer zij kritiek uiten op de PVV. Niet alle christenen zijn intolerant tegen homo's, net zoals niet alle moslims terroristen zijn.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
OK jongens, nu is het genoeg: jullie hebben allbei wél en geen gelijk!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarschijnlijk niet, maar zij kiezen er wel bewust voor om hun stem uit te brengen op een partij die fel anti-moslim is. Daarnaast vind ik een politieke partij wel heel iets anders dan een religie.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 19:06 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En niet alle PVV'ers notoire moslimhaters.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die achterban is voor het overgrote deel voorstaander van samenwerking met de PVV. Hier in Friesland maandagavond een vergadering van Friese partijkader gehad. Van de 200 mensen waren er welgeteld 5 tegen samenwerking met de PVV. Dat kabinet komt er gewoon en de achterban van het CDA vindt het prima.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Pugna Pro Patria
Ja en dusquote:Op woensdag 18 augustus 2010 13:29 schreef Komakie het volgende:
[..]
Dat is al even geleden.
Op dit moment is het beter geregeld...
Het grootste deel van die lijst is gebaseerd op mogelijke onzin..
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Wanneer is er een CDA congres hierover ?
En.. al zou er zo''n VVD-CDA kabinet met gedoogsteun van PVV komen, dan is er toch een zeer grote kans dat er zo'n 5 CDA kamerleden stampij gaan maken ? dus weg kamermeerderheid ?
En.. al zou er zo''n VVD-CDA kabinet met gedoogsteun van PVV komen, dan is er toch een zeer grote kans dat er zo'n 5 CDA kamerleden stampij gaan maken ? dus weg kamermeerderheid ?
Ze hebben ok te beginnen al geen meerderheid, het is een minderheid kabinet en er zijn ook wel wat man van d66 en cu die voorstellen steunen.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:22 schreef Bankfurt het volgende:
Wanneer is er een CDA congres hierover ?
En.. al zou er zo''n VVD-CDA kabinet met gedoogsteun van PVV komen, dan is er toch een zeer grote kans dat er zo'n 5 CDA kamerleden stampij gaan maken ? dus weg kamermeerderheid ?
D66-ers die de PVV gaan steunen ???quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:26 schreef Frano het volgende:
[..]
Ze hebben ok te beginnen al geen meerderheid, het is een minderheid kabinet en er zijn ook wel wat man van d66 en cu die voorstellen steunen.
hallo ?
Nee, die kabinet voorstellen van vvd en cda gaan steunen.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:28 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
D66-ers die de PVV gaan steunen ???
hallo ?
Iedere partij in de TK zal vast enkele voorstellen steunen. Lijkt me niet zo raar...quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:31 schreef Frano het volgende:
[..]
Nee, die kabinet voorstellen van vvd en cda gaan steunen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wat is er mis mee? Is goed Nederlands hoor...quote:
Sukkel!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Neen.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 23:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat is er mis mee? Is goed Nederlands hoor...
Sukkel!
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/914/
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Aha, wier dus.. Dank je!quote:Op donderdag 19 augustus 2010 23:45 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Neen.
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/914/
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Regeerakkoord op losse schroeven
AMSTERDAM - Het is nog allerminst zeker of de volledige CDA-fractie zal instemmen met een regeerakkoord met de VVD en gedoogsteun van de PVV. Tenminste één CDA-kamerlid heeft "om principiële redenen" een voorbehoud gemaakt tegen een coalitie waar de PVV steun aan geeft.
Als één van de leden van de betrokken fracties geen steun verleent, ontvalt een zekere meerderheid, schrijft Trouw. Om welk Kamerlid het gaat, is nog niet bekend. Andere Kamerleden zouden nog twijfelen.
De beoogde partijencombinatie heeft slechts een meerderheid van één zetel.
Telegraaf.nl
Tja. Ik geloof er niet zo in. Volgens mij meer een trucje om de tegenstribbelende achterban de wind uit de zeilen te nemen. Volgende week of zo komt het bericht dat dit kamerlid overtuigd is door de onderhandelingsresultaten en dat de hele fractie dus instemt. En dan komt het congres.
AMSTERDAM - Het is nog allerminst zeker of de volledige CDA-fractie zal instemmen met een regeerakkoord met de VVD en gedoogsteun van de PVV. Tenminste één CDA-kamerlid heeft "om principiële redenen" een voorbehoud gemaakt tegen een coalitie waar de PVV steun aan geeft.
Als één van de leden van de betrokken fracties geen steun verleent, ontvalt een zekere meerderheid, schrijft Trouw. Om welk Kamerlid het gaat, is nog niet bekend. Andere Kamerleden zouden nog twijfelen.
De beoogde partijencombinatie heeft slechts een meerderheid van één zetel.
Telegraaf.nl
Tja. Ik geloof er niet zo in. Volgens mij meer een trucje om de tegenstribbelende achterban de wind uit de zeilen te nemen. Volgende week of zo komt het bericht dat dit kamerlid overtuigd is door de onderhandelingsresultaten en dat de hele fractie dus instemt. En dan komt het congres.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat kan politiek toch interessant zijn. Het CDA is hopeloos verdeeld en de onderhandelingen gaan hun laatste week in dan zou er een akkoord moeten zijn.
Wat gaat het worden?
Wat gaat het worden?
@ Lord_Vetinari
Kom je vaak in BNW de laatste tijd?
Kom je vaak in BNW de laatste tijd?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Van de FP:
Niet één, maar twee CDA-Kamerleden zijn om principiële redenen tegen een coalitie van de partij met VVD met gedoogsteun van de PVV. Dat zegt een zeer goed ingevoerde bron die met het Kamerlid heeft gesproken, meldt Trouw zaterdag. De krant berichtte vrijdag nog over één dissident. Fractieleider Maxime Verhagen ontkende dit.
De Kamerleden hebben volgens de krant hun standpunt binnen de fractie kenbaar gemaakt. Als de twee CDA'ers hun verzet doorzetten, heeft een coalitie met de VVD met gedoogsteun van de PVV geen meerderheid in de Tweede Kamer. Wie de Kamerleden zijn, is niet bekend.
Een kleine minderheid van de CDA-leden steunt samenwerking met de PVV bij de vorming van een kabinet, meldt het AD zaterdag. Uit een enquête van de krant blijkt dat 48 procent van de leden achter de samenwerking staat. Als een gelijk percentage leden op het partijcongres voor een regeerakkoord stemt, vormt dit een minderheid.
De stemming op het partijcongres wordt zwaar meegewogen bij een beslissing of het CDA instemt met een onderhandelingsakkoord, maar is niet doorslaggevend. Een op de tien CDA'ers laat weten zijn lidmaatschap op te zeggen bij een verbond met de partij van Wilders.
Verhagen onderhandelt onder leiding van informateur Ivo Opstelten al twee weken met VVD en PVV. De onderhandelingen zouden op koers liggen. Het verzet binnen het CDA tegen deze coalitie nam de afgelopen tijd toe.
------
Letten we even op het dikgedrukte stukje, heren Mike en andere CDA-adepten, die beweren dat het congres dit kabinet nog kan stoppen?
Niet één, maar twee CDA-Kamerleden zijn om principiële redenen tegen een coalitie van de partij met VVD met gedoogsteun van de PVV. Dat zegt een zeer goed ingevoerde bron die met het Kamerlid heeft gesproken, meldt Trouw zaterdag. De krant berichtte vrijdag nog over één dissident. Fractieleider Maxime Verhagen ontkende dit.
De Kamerleden hebben volgens de krant hun standpunt binnen de fractie kenbaar gemaakt. Als de twee CDA'ers hun verzet doorzetten, heeft een coalitie met de VVD met gedoogsteun van de PVV geen meerderheid in de Tweede Kamer. Wie de Kamerleden zijn, is niet bekend.
Een kleine minderheid van de CDA-leden steunt samenwerking met de PVV bij de vorming van een kabinet, meldt het AD zaterdag. Uit een enquête van de krant blijkt dat 48 procent van de leden achter de samenwerking staat. Als een gelijk percentage leden op het partijcongres voor een regeerakkoord stemt, vormt dit een minderheid.
De stemming op het partijcongres wordt zwaar meegewogen bij een beslissing of het CDA instemt met een onderhandelingsakkoord, maar is niet doorslaggevend. Een op de tien CDA'ers laat weten zijn lidmaatschap op te zeggen bij een verbond met de partij van Wilders.
Verhagen onderhandelt onder leiding van informateur Ivo Opstelten al twee weken met VVD en PVV. De onderhandelingen zouden op koers liggen. Het verzet binnen het CDA tegen deze coalitie nam de afgelopen tijd toe.
------
Letten we even op het dikgedrukte stukje, heren Mike en andere CDA-adepten, die beweren dat het congres dit kabinet nog kan stoppen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
\quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 10:06 schreef remlof het volgende:
Een uitgebreider artikel in Trouw: CDA-fractie telt een dissident
Zolang deze bron bij het CDA niet in eigen persoon/personen bevestigen een minderheidskabinet te gaan boycotten, is het slechts sensatiepropaganda van deze krant om maar wat lezertjes te trekken...
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Het wachten is op de volgende CDA-prominenten die nog van vakantie terug moeten komen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 10:03 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Wat kan politiek toch interessant zijn. Het CDA is hopeloos verdeeld en de onderhandelingen gaan hun laatste week in dan zou er een akkoord moeten zijn.
Wat gaat het worden?
Welke niet dan? Dion Graus, die zich drukker maakt om dierenmisshandeling misschien, maar verder?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 19:06 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En niet alle PVV'ers notoire moslimhaters.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Weerzin in CDA tegen formatie groeit
DEN HAAG - Met het ingaan van de derde week van onderhandelingen over een rechts kabinet dringt de tijd voor het CDA; de weerstand in eigen gelederen neemt toe.
Na een week van protesten, berichten over dissidente Kamerleden en breed uitgemeten petities pro en contra, wees een onderzoek van TNS Nipo afgelopen weekeinde uit dat minder dan de helft van de CDA-leden iets ziet in politieke samenwerking met de PVV.
Volgens het onderzoek in opdracht van het AD zegt liefst 13 procent van de 67 duizend CDA-leden het lidmaatschap te zullen opzeggen wanneer het CDA stapt in een rechts kabinet met gedoogsteun van Geert Wilders en de zijnen. Nog eens een op de vijf leden zegt zo’n stap te overwegen.
Gedoogkabinet
In totaal is 39 procent van de CDA-leden volgens TNS Nipo tegen het rechtse gedoogkabinet. Het aantal voorstanders is groter, maar wel minder dan de helft: 48 procent.
Dat is voor CDA-fractieleider Maxime Verhagen een veel somberder beeld dan uit eerdere steekproeven opsteeg. Onder CDA-kiezers was een forse meerderheid voor de huidige onderhandelingen met Wilders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is je punt Koos? Het aantal voorstanders is een stuk groter dan het aantal tegenstanders..quote:
Dus met een suggestieve kop probeert de media iets los te maken dat in het bericht alweer afgebroken wordt doordat er meer mensen voor dan tegen zijnquote:In totaal is 39 procent van de CDA-leden volgens TNS Nipo tegen het rechtse gedoogkabinet. Het aantal voorstanders is groter, maar wel minder dan de helft: 48 procent.
[ Bericht 17% gewijzigd door OpperTokkie op 24-08-2010 10:48:57 ]
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Er is wel sprake van een toename van het aantal tegenstanders.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:38 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
Wat is je punt Koos? Het aantal voorstanders is een stuk groter dan het aantal tegenstanders..
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
http://www.nd.nl/artikele(...)genstand-binnen-cda-quote:‘Verhagen vergiste zich in tegenstand binnen CDA’
Geplaatst: 24 augustus 2010 09:20, laatste wijziging: 24 augustus 2010 09:41
door Frank Hendrickx
DEN HAAG - Maxime Verhagen geldt als de meesterstrateeg van het Binnenhof, maar inmiddels rijst de vraag of de CDA-voorman de weerzin binnen zijn eigen partij tegen Geert Wilders wel goed aanvoelt.
,,De CDA-top heeft de eigen achterban onderschat', zegt Doekle Terpstra, de voormalige CNV-voorman die als een van de eersten aan de alarmbel trok over de samenwerking met de PVV van Wilders. Hij voelt zich nu gestrekt door de aanhoudende onrust binnen zijn partij.
Uit een peiling van de TNS Nipo blijkt dat minder dan de helft van de CDA-leden iets ziet in samenwerking met Wilders, terwijl 39 procent tegen is. Ook enkele CDA-Kamerleden hebben achter de schermen grote twijfels geuit. ,,Natuurlijk maakt de partijleiding zich nu zorgen'', zegt Terpstra, die bij de top van het establishment van het CDA zeer ongeliefd is. ,,Ze kijken echt wel naar dit soort peilingen.''
Verhagen heeft volgens Terpstra ten onrechte gemeend dat een goed onderhandelingsresultaat voldoende is om de partij over de streep te trekken. ,,De CDA-top dacht er met wheelen en dealen wel te komen'', zegt de huidige voorzitter van de HBO-raad. ,,Ze zagen niet in dat de bezwaren veel principiëler en fundamenteler zijn, dat ze ieder onderhandelingsresultaat overstijgen.''
Wim Aantjes, een andere tegenstander van het eerste uur, ziet zijn voorspelling uitkomen dat de samenwerking met Wilders de partij kan splijten. ,,Het is natuurlijk helemaal niet raar dat er nu zogenoemde dissidenten binnen de fractie zijn'', zegt Aantjes. ,,Ongeveer 39 procent van de CDA-leden is tegen samenwerking met Wilders. Natuurlijk is dat sentiment terug te vinden in de fractie. Het zou raar zijn als het anders was.''
De druk op de 'dissidenten' binnen de CDA-fractie zal enorm zijn, meent de voormalige CDA-fractievoorzitter. ,,Die Kamerleden kunnen hun baan verliezen. Dat krijgen ze nu te horen. Als deze onderhandelingen mislukken, komen er misschien nieuwe verkiezingen en dan hoeven die twijfelaars niet te rekenen op een verkiesbare plaats op de lijst. Dan zijn ze weg.''
Aantjes hoopt nog steeds dat PvdA-leider Job Cohen terugkomt op zijn 'kapitale blunder' om een middenkabinet met VVD en CDA uit te sluiten. ,,Cohen moet die grootsheid kunnen opbrengen. Dan ontstaat er voor het CDA een alternatief voor de samenwerking met Wilders.''
De flinterdunne meerderheid van het centrumrechtse kabinet kan eventueel ook nog uitgebreid worden door de gedoogsteun van de SGP te vragen. De kleine christelijke partij met twee zetels in de Kamer wil daar pas over praten als CDA, VVD en PVV tot een akkoord zijn gekomen. De SGP eist in elk geval dat de euthanasie- en abortuswetgeving niet verder wordt versoepeld. ,,Gedoogsteun is niet gratis'', liet vicefractievoorzitter Elbert Dijkgraaf van de SGP weten na een gesprek met de informateur.
Ach dat is altijd zo.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:40 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Er is wel sprake van een toename van het aantal tegenstanders.
Er is altijd een tendens dat wanneer er bijna niemand tegen is, er altijd wel een stijging is in het aantal tegenstanders.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Ook dat is suggestief want je kunt niet de toekomst in peilenquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:40 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Er is wel sprake van een toename van het aantal tegenstanders.
Bovendien "peilingen"
Hadden we daar op 9 juni niet van geleerd dat die alles behalve de waarheid voorspellen...
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Tot voor kort leek het o de tegenstand in het CDA beperkt was tot enkele fossielen. Nu blijkt dat de tegenstand toch serieuze vormen aan begint te nemen. Wat is is er dan suggestief aan de kop "CDA-kritiek op samenwerking PVV neemt toe"? Dat is toch gewoon zo? Net zoals de steun voor de petitie tegen deze samenwerking stijgt...quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:38 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
Wat is je punt Koos? Het aantal voorstanders is een stuk groter dan het aantal tegenstanders..
[..]
Dus met een suggestieve kop probeert de media iets los te maken dat in het bericht alweer afgebroken wordt doordat er meer mensen voor dan tegen zijn
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:CDA 'te stuurloos voor avontuur'
Gepubliceerd: 24 augustus 2010 14:35 | Gewijzigd: 24 augustus 2010 14:43
Door onze redacteur Herman Staal
Den Haag, 24 aug.
Het CDA heeft een dermate groot leiderschapsprobleem dat het nu niet een groot risico moet nemen om in een kabinet te stappen dat gedoogsteun krijgt van de PVV.
Dat zegt Arjan Kaaks, eerder dit jaar lid van de programcommissie van het CDA, vandaag in NRC Handelsblad. „We zijn onze partijleider kwijtgeraakt, de fractievoorzitter, de partijvoorzitter, de niet benoemde kroonprins Eurlings en de belangrijke adviseur Jack de Vries. Gecombineerd met het enorme zetelverlies zou ik zeggen dat we juist nu dichtbij onze kernwaarden moeten blijven. Dat zijn gelijkwaardigheid en solidariteit, en vrijheid van godsdienst en vrijheid van onderwijs.”
Hij vreest dat moslims de partij zullen verlaten. „Straks zijn wij er zelf verantwoordelijk voor dat gematigde moslims ons verlaten en zich in eigen partijen organiseren. Het zou toch wel heel erg zijn als onze partij op die manier bijdraagt aan de polarisatie.”
Gedoogsamenwerking
Een ander lid van de programcommissie, Peter Arensman, spreekt zich juist voor de gedoogsamenwerking met de PVV uit. Hij verwacht dat met de VVD een stabiele regering te vormen is, stabieler dan met de PvdA.
De formatie is in het stadium van beslissingen gekomen. Informateur Ivo Opstelten spraak eerder de wens uit eind deze week de formatie te kunnen afronden. De partijen zelf vinden ook dat het tijdstip daarvoor is bereikt. Bronnen rond de formatie zeggen dat de PVV op sociaal-economische dossiers niet beweegt, en dat de onderhandelingen erg stroef verlopen. Anderen ontkennen dat er meer aan de hand is dan de gebruikelijke meningsverschillen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat niet wegneemt dat als 39% binnen de partij er tegen is, en 48% voor, de partij enorm verdeeld is.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 10:38 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
Wat is je punt Koos? Het aantal voorstanders is een stuk groter dan het aantal tegenstanders..
[..]
Dus met een suggestieve kop probeert de media iets los te maken dat in het bericht alweer afgebroken wordt doordat er meer mensen voor dan tegen zijn
Ik mag toch hopen dat normaal gesproken als een partij iets besluit het overgrote deel van de leden het ermee eens is.
Niet verwonderlijk. Mede door zijn beleid zitten we nu met deze problemen. Je gaat je eigen gevoerde beleid toch niet afkeuren.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 14:01 schreef remlof het volgende:
Oud-premier Piet de Jong: ‘Ik heb moeite met zo’n kabinet’
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Over welke problemen heb je het?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:20 schreef sunny16947 het volgende:
[..]
Niet verwonderlijk. Mede door zijn beleid zitten we nu met deze problemen. Je gaat je eigen gevoerde beleid toch niet afkeuren.
Duidelijk. Het ultieme bewijs dat het goed fout zit binnen de CDA-fractie. Verhagen is immers een notoire leugenaar. Als hij iets roept, dan is het tegenovergestelde meestal waar.quote:'Sfeer is goed in CDA-fractie'
DEN HAAG - De sfeer in de CDA-fractie is goed, zei CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen dinsdag nadat hij de fractie had bijgepraat over de voortgang in de onderhandelingen over een minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV van Geert Wilders.
In de media klonken de afgelopen dagen berichten over mogelijke dissidenten in de fractie, die niet zouden willen instemmen met de politieke samenwerking in de minderheidsvariant met de PVV.
Verhagen zei dinsdag dat alle fractieleden hebben ingestemd met het starten en het voeren van de onderhandelingen en dat iedereen het resultaat zal beoordelen op de inhoud van het regeer- en het gedoogakkoord.
Onderhandelingen
Verhagen zit dinsdag weer met VVD-leider Mark Rutte en PVV-leider Geert Wilders bij informateur Ivo Opstelten aan tafel. De onderhandelingen duren dinsdag naar verwachting tot laat in de avond.
Het CDA zal wel bekijken of een nieuw kabinet de problemen aanpakt op een manier die 'CDA-proof' is. Die aanpak moet ''behoorlijk en netjes'' zijn, waarbij principes als rechtvaardigheid en eerlijkheid voorop staan.
Dat heeft waarnemend CDA-partijvoorzitter Henk Bleker opgemaakt uit gesprekken die hij met driehonderd vooraanstaande CDA'ers heeft gevoerd.
Bleker zei dat dinsdag na een vergadering van de CDA-fractie in de Tweede Kamer, die hij bijwoonde.
'Scherpe blik'
Uit de gesprekken met onder anderen CDA-gemeenteraadsleden en leden van de Provinciale Staten maakte hij op dat er met een ''scherpe CDA-blik'' gekeken moet worden naar de resultaten van de onderhandelingen die zijn partij voert met VVD en PVV.
De CDA-fractie vormt volgens Bleker een afspiegeling van de opvatting van de leden: de uitkomsten van de formatie moeten op hun inhoud worden beoordeeld. Daarbij wordt een ''gewetensvolle afweging gemaakt of de resultaten CDA-proof zijn. Anders beginnen we niet aan het feest''.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mailbox CDA kamerlid Joop Atsma raakt verstopt door Wilders
Verhagen zal trots op 'm zijnquote:Het Friese kamerlid werkt aan een technische ingreep aan zijn computer, waardoor de standaard-anti-PVV-mails worden geweigerd.
Haha, altijd alles blijven ontkennenquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 20:52 schreef Jud1th het volgende:
Mailbox CDA kamerlid Joop Atsma raakt verstopt door Wilders
[..]
Verhagen zal trots op 'm zijn
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe denk jij dan dat het overgrote deel van de mensen dat VVD gestemd heeft tegenover de PvdA staat?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:13 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Wat niet wegneemt dat als 39% binnen de partij er tegen is, en 48% voor, de partij enorm verdeeld is.
Ik mag toch hopen dat normaal gesproken als een partij iets besluit het overgrote deel van de leden het ermee eens is.
Toen paars+ in zicht was heb ik een aantal VVDers gesproken die overwogen bij paars+ de partij te verlaten.. Dus verdeeldheid hou je altijd..
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
http://nos.nl/artikel/180(...)r-in-cdafractie.htmlquote:Verhagen onder vuur in CDA-fractie
Binnen de CDA-fractie is onenigheid over de manier waarop de besprekingen over de formatie worden gevoerd. De onderhandelingen over een rechtse coalitie zijn nu in een beslissende fase beland.
Veel leden vinden dat fractieleider Verhagen te veel in zijn eentje opereert, bleek vandaag in een vrij heftige fractievergadering.
Ik hoor net in Met Het Oog Op Morgen dat Verhagen weg wou uit het fractie-overleg om terug te gaan naar de onderhandelingen en toen door Klink werd tegengehouden met "hey, maar dat kan niet zomaar!".quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/180(...)r-in-cdafractie.html
De linkse kant van het CDA is met haar laatste offensief bezig, Daar heeft Verhagen een broertje dood aan, hij is Limburger en dus rechts, hierna zal CDA toch echt een conservatieve centrum rechtse partij zijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik hoor net in Met Het Oog Op Morgen dat Verhagen weg wou uit het fractie-overleg om terug te gaan naar de onderhandelingen en toen door Klink werd tegengehouden met "hey, maar dat kan niet zomaar!".
Dit is de meest onzinnige post die ik vandaag heb gelezenquote:
[..]
De linkse kant van het CDA is met haar laatste offensief bezig, Daar heeft Verhagen een broertje dood aan, hij is Limburger en dus rechts, hierna zal CDA toch echt een conservatieve centrum rechtse partij zijn.
Dan volg je niet al het nieuws....quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit is de meest onzinnige post die ik vandaag heb gelezen
http://video.elsevier.nl/11809152/
Nee, ik volg alleen dat rechts-populistische Elsevier nietquote:
[..]
Dan volg je niet al het nieuws....
http://video.elsevier.nl/11809152/
Altijd alles lezen, links of rechtse media, dan kun je beter een eigen mening vormen heb ik geleerd, anders krijg je zo'n tunnelvisie en ga je mensen uitlachen omdat je iets niet weet, wat dan weer heel erg kortzichtig en dom overkomt.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, ik volg alleen dat rechts-populistische Elsevier niet
Maar dit stond ook al in 'linkse' media by the way, maar goed, ik ga hier niet de hele media publiceren, dan loopt de server vast, haha
Dat is geen nieuws, dat is een column.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:14 schreef Clan het volgende:
[..]
Dan volg je niet al het nieuws....
http://video.elsevier.nl/11809152/
