VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
http://nos.nl/artikel/178(...)g-pvv-neemt-toe.htmlquote:CDA-kritiek op samenwerking PVV neemt toe
De kritiek vanuit het CDA op samenwerking met de PVV lijkt toe te nemen. Zo staan er ondertussen duizend handtekeningen onder het manifest dat vorige week donderdag in dagblad Trouw werd geplaatst.
Verder heeft voorzitter Geert Jansen van de CDA-bestuurdersvereniging, tevens Commissaris van de Koningin in Overijssel, zijn inbreng in een vergadering van het partijbestuur van vanavond rondgemaild.
Die komt erop neer dat het CDA wat hem betreft niet moet gaan regeren met een partij die zich niet kan verenigen met de grondrechten die zijn vastgelegd in de Grondwet en het Europees Verdrag, zoals de vrijheid van godsdienst.
'Eindresultaat'
CDA-onderhandelaar Verhagen praatte zijn fractie vanmiddag bij over de voortgang in de onderhandelingen. Hij wilde na afloop niets kwijt aan de pers, ook niet over kritiek van CDA-prominenten als oud-minister Veerman en oud-formateur Herman Wijffels vandaag in de Volkskrant.
"Ik ga inhoudelijk helemaal niets zeggen op dit moment, noch over interne discussies, noch over uitspraken van andereen. Er is iedere dag ongetwijfeld een andere uitspraak. Het gaat om het eindresultaat", zei Verhagen.
'Slap hapje'
Waarnemend partijvoorzitter Bleker geeft toe dat er heel veel discussie is in het CDA en dat dit "niet meer dan normaal" is. Als het anders was "zouden we een heel slap hapje zijn".
Bleker benadrukt dat het op dit moment "niet relevant en niet mogelijk is" om al een eindstand op te maken. "We zijn nog aan het wikken en wegen over de pro's en de contra's." Hij wijst erop dat de leden zich nog op een partijcongres mogen uitspreken.
Vanaf morgen houdt Bleker een aantal inloopsessies, waarin hij met groepjes van zo'n dertig CDA-kaderleden praat over de formatieonderhandelingen.
Ik begin nu toch de indruk te krijgen dat de CDA-top problemen heeft om de boel bij elkaar te houden. Het leek de afgelopen weken even krabbelend richting een ja-knikkend CDA-congres te gaan. Maar de laatste dagen hebben de tegenstanders er een tandje bijgedaan, gesteund door de komkommertijd. Een voorzitter van het CDA-bestuurdersvereniging die openlijk zijn mening rondmailt, mopperende oud-ministers/premiers/fractievoorzitters, een porrende dagblad Trouw. Het rommelt dusdanig in de partij dat zelfs de buitenwereld het merkt en dat is opmerkelijk voor een partij als het CDA. Uiteindelijk hoeft er maar 1 CDA-kamerlid te zijn die gesteund door de mopperende achterban de stekker eruit trekt (hé Coskun Çörüz, Kathleen Ferrier en Mirjam Sterk?). Al het gerommel is natuurlijk wel ideaal voor de onderhandelingspositie van Maxime Verhagen.
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Er zijn ook genoeg CDAers positief.. Maar die laat men voor de beeldvorming maar niet op TV zien 
Kansloze manifesten zoals dat van CDAer Beekers die door Jan en alleman kunnen worden ondertekend en dus geen enkele waarde hebben zorgen voor een vreemde beeldvorming..
Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Kansloze manifesten zoals dat van CDAer Beekers die door Jan en alleman kunnen worden ondertekend en dus geen enkele waarde hebben zorgen voor een vreemde beeldvorming.. Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Dat is waar, uiteindelijk zal het congres wellicht toch ja-knikken. Het gevaar zit meer in CDA-kamerleden die zich gesteund weten door de kritiek en dreigen uit de fractie te stappen denk ik. Dan kunnen ze ook gelijk gedag zeggen tegen hun politieke carrière binnen het CDA wegens ontrouw. Maar vooral bij kamerleden als Coskun Çörüz, Kathleen Ferrier en Mirjam Sterk vraag ik me af of dit zwaarder weegt dan de sociale druk en/of eigen belangen. Maar goed, als bijvoorbeeld Kathleen Ferrier in het volgende kabinet komt als staatssecretaris van Ontwikkelingszaken dan weten we genoeg over hoe Verhagen dit probleem heeft opgelost.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Het rommelt toch aardig binnen het CDA. Steeds meer gerenommeerde politici laten van zich horen. Mensen als Wijffels, Van Agt, Aantjes en Jansen zijn niet de minsten. Laatstgenoemde is Commissaris van de Koningin in Overijssel en derhalve een bestuurder die op dit moment actief is. En dat ook nog eens in een provincie waar het CDA van oudsher heel sterk is. Het is veelzeggend dat Jansen zich zo openlijk uitlaat. In tegenstelling tot veel oudgedienden draagt hij nog wel degelijk een verantwoordelijke functie.
Het manifest dat kan worden ondertekend, wordt gecontroleerd op valse namen. Inmiddels hebben 1.000 CDA-leden getekend, met nog duizenden steunbetuigingen van niet-leden die wel CDA hebben gestemd. Overigens is er ook een petitie die VOOR deelname van het CDA aan Bruin-I pleit. Leuk stukje tekst daarover : http://www.joop.nl/politi(...)ccesvol_als_beweerd/quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:28 schreef OpperTokkie het volgende:
Er zijn ook genoeg CDAers positief.. Maar die laat men voor de beeldvorming maar niet op TV zien
Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Voordat het CDA-congres aan het woord is, moeten de drie partijen er eerst onderling uitkomen. Of dat ze lukt, moet vooralsnog blijken. Feit is dat de verdeeldheid onder CDA-leden bijzonder groot is. Ook prominente politici en tal van bestuurders die op dit moment politieke verantwoordelijkheid dragen, hebben zich duidelijk uitgesproken tegen samenwerking met de PVV. Of er voor het CDA alternatieven zijn, moet blijken.
Het is niet de Haagse kring die een besluit neemt, maar het CDA-partijcongres. Uit de massale ondertekening van het manifest tegen de PVV blijkt dat de weerstand onder leden aanzienlijk is. Steekproeven bevestigen dat beeld. De partij is bij de verkiezingen al gehalveerd en de interne verdeeldheid is groot. Dusdanig groot dat een scheuring niet ondenkbaar is. Niet iets om als "detail" af te serveren.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het nadeel is dat al die mopperaars niet in de besluitnemende kring zitten. En dat zijn de jongens en meisjes in Den Haag, wiens baan op het spel staat. Verhagen heeft, ondanks desastreuze verkiezingen, uitzicht op het vice-premierschap en zo zijn er nog een paar. Daarnaast zijn er daardoor aspirant Kamerleden, die een zetel alsnog kunnen ruiken.
Al dat gemor uit de achterban legt totaal geen gewicht in de schaal. Het CDA vecht voor de laatste kans in een regering en details als een achterban die het er niet mee eens is, zijn totaal niet belangrijk. Ze weten ook wel, dat de acherban toch wel blijft of terugkeert.
Ik kan me toch moeilijk voorstellen dat als het CDA en VVD er uit zijn het congres nog tegen gaat stemmen.
Dan zie ik nog eerder opstappende kamerleden als de regering straks een feit is en Wilders gaat weer eens over de schreef.
Dan zie ik nog eerder opstappende kamerleden als de regering straks een feit is en Wilders gaat weer eens over de schreef.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat dus. Als Verhagen c.s. echt bezorgd waren over de kritiek die er nu uit de achterban komt, dan zouden de onderhandelingen veel moeizamer verlopen, omdat Verhagen dan bij elke bocht om garanties zou vragen voor de punten van de achterban. Maar dat gebeurt niet. Pluche gaat boven de wensen van de achterban.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:55 schreef DroogDok het volgende:
Ik kan me toch moeilijk voorstellen dat als het CDA en VVD er uit zijn het congres nog tegen gaat stemmen.
En ik heb ook niet echt het idee, dat Verhagen zich zorgen maakt over het congres. Als dat er ooit al komt...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Congres zal er wel komen, waar de genoemde tegen-prominenten hun zegje mogen doen, maar die zullen door het presidium kort worden gehouden (uw spreektijd is nu echt voorbij, en er willen meer mensen aan het woord komen). Prominenten die voor regeren zijn wordt uiteraard geen strobreed in de weg gelegd. Als laatste mag dan Verhagen uitgebreid aan het woord, waarbij hij schermt met een regeer/gedoogakkoord wat "stevig uitonderhandeld is" en "waar toch heel veel CDA standpunten in verwerkt zijn", en "dat het in het landsbelang is dat er zo snel mogelijk weer een regering aan de slag gaat". En het congres is om.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 07:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En ik heb ook niet echt het idee, dat Verhagen zich zorgen maakt over het congres. Als dat er ooit al komt...
I've seen the future, baby: It is murder
Dit lijkt me een heel aannemelijk scenario. Zo zal het wel gaan.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 09:24 schreef Penniewafel het volgende:
[..]
Congres zal er wel komen, waar de genoemde tegen-prominenten hun zegje mogen doen, maar die zullen door het presidium kort worden gehouden (uw spreektijd is nu echt voorbij, en er willen meer mensen aan het woord komen). Prominenten die voor regeren zijn wordt uiteraard geen strobreed in de weg gelegd. Als laatste mag dan Verhagen uitgebreid aan het woord, waarbij hij schermt met een regeer/gedoogakkoord wat "stevig uitonderhandeld is" en "waar toch heel veel CDA standpunten in verwerkt zijn", en "dat het in het landsbelang is dat er zo snel mogelijk weer een regering aan de slag gaat". En het congres is om.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Herman Wijffels is toch wel een echte CDA zwaargewicht waar je moeilijk om heen kan.
Doekle Terpstra okay, maar een Wijffels negeer je als CDA-er niet zomaar.
Doekle Terpstra okay, maar een Wijffels negeer je als CDA-er niet zomaar.
Nou nou "massaalquote:Op woensdag 18 augustus 2010 02:08 schreef Boldface het volgende:
Uit de massale ondertekening van het manifest tegen de PVV blijkt dat de weerstand onder leden aanzienlijk is. Steekproeven bevestigen dat beeld. De partij is bij de verkiezingen al gehalveerd en de interne verdeeldheid is groot. Dusdanig groot dat een scheuring niet ondenkbaar is. Niet iets om als "detail" af te serveren.
Op 68.000 leden zijn er ongeveer 1000 die de petitie getekend hebben. Dan nog een paar duizend man mensen die het er niet mee eens zijn die geen lid zijn van CDA. Als je dat massaal vind dan vind ik dat een "beetje" overdreven.
De partij is bij de verkiezingen gehalveerd aangezien ze in een regering hebben gezeten met de PvdA en ze er samen een potje van gemaakt hebben.
De CDA kiezer leunt over het algemeen meer naar rechts dan naar links dus zijn er een hoop weg gelopen na de regering met de PvdA. Begrijpelijk.
Wat dan een of andere prominent roept is niet echt boeiend. Die kletsen wel meer. Hebben altijd een mening, maar geen zeggenschap meer.
Deze formulering is sowieso bizar. Eigenlijk wil bijna niemand met elkaar regeren. Zelfs tussen linkse partijen onderling zijn veel verschillen. Ik geloof niet dat op het moment uberhaupt een regering is te vormen die lang blijft zitten.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
http://bit.ly/99hHn8quote:Op woensdag 18 augustus 2010 02:08 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het manifest dat kan worden ondertekend, wordt gecontroleerd op valse namen.
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
Dat is al even geleden.quote:
Op dit moment is het beter geregeld...
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Hoewel je gelijk hebt, gaat het mij te ver om het manifest of andersoortige kritiek binnen de gelederen van het CDA te betitelen als kansloos. Wijffels is bijvoorbeeld een van de meest intelligente CDA'ers die er rondloopt. Als ik Verhagen was dan zou ik wat beter luisteren naar figuren als Wijffels en Van Agt. Niet dat dat gaat gebeuren overigens. De christendemocraten kunnen het pluche bijna ruiken en zullen alles doen om aan de macht te komen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 22:28 schreef OpperTokkie het volgende:
Er zijn ook genoeg CDAers positief.. Maar die laat men voor de beeldvorming maar niet op TV zien
Let maar op dat een meerderheid van het CDA deel wil nemen aan deze regering.. Er is namelijk geen alternatief.. CDA wil ook niet als 5e wiel aan de wagen ondersneeuwen in een linkse coalitie onder leiding van PvdA clown Cohen waar het CDA slechts gebruikt wordt om de meerderheid te behalen.. En een middenkabinet gaat er niet komen gezien de grote financieel economische tegenstellingen tussen PvdA en VVD en CDA
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dan ook de enige legitieme reden om een politieke partij op te richten.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
..en zullen alles doen om aan de macht te komen en te regeren.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Mwoah, ja en nee. De reden om een politieke partij op te richten is omdat je het land wil helpen. Echter, het CDA zou zich nu ook terug kunnen trekken omdat zij het te riskant vindt om met Wilders te regeren. Het CDA is echter verblind door machtsgeilheid.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:00 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat is dan ook de enige legitieme reden om een politieke partij op te richten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar als je wilt regeren ten koste van alles inclusief je eigen grondbeginselen ben je toch echt verkeerd bezig.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:00 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat is dan ook de enige legitieme reden om een politieke partij op te richten.
Maar van verdeeldheid is echt geen sprake volgens de voorzitter.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik heb het iig nog nooit meegemaakt dat er binnen een partij zo uitgebreid over voor en tegen van de kabinetsformatie werd gediscussieerd in het openbaar. Dat is voor mij een teken dat het nog lang niet bekeken is.
En zoals gezegd, er hoeft er maar eentje in de TK de stekker eruit te trekken en het hangt al.
En zoals gezegd, er hoeft er maar eentje in de TK de stekker eruit te trekken en het hangt al.
Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen. Ik vond Donner trouwens bij K&vdB niet sterk. Hij begon erover dat ook andere partijen in de kamer praten met de PVV en steun zoeken bij die partij voor moties en amendementen. Dus daarom mag ook het CDA met de PVV praten en is de kritiek op het CDA hypocriet. In ieder geval, dat is wat ik ervan begreep.
Gelovigen die kritiek op de PVV hebben zijn per definitie hypocriet (wel eens de bijbel of de koran gelezen waarop ze de eed hebben afgelegd en voor hen de absolute waarheid is). Het is dat ze door aparte wetgeving beschermd worden anders zaten ze allang achter slot en grendel.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:21 schreef Toad het volgende:
Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen. Ik vond Donner trouwens bij K&vdB niet sterk. Hij begon erover dat ook andere partijen in de kamer praten met de PVV en steun zoeken bij die partij voor moties en amendementen. Dus daarom mag ook het CDA met de PVV praten en is de kritiek op het CDA hypocriet. In ieder geval, dat is wat ik ervan begreep.
[ Bericht 1% gewijzigd door Opa2012 op 18-08-2010 17:49:40 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Duimen maar! Ik zou het echt prachtig vinden als een kamerlid van 1 van de drie partijen de stekker eruit trekt vlak nadat het kabinet officieel aangetreden is... En vervolgens als onafhankelijk kamerlid doorgaat natuurlijk, anders heeft het geen zin (een kamerzetel is persoonsgebonden) AIs een soort protest...quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:17 schreef Wombcat het volgende:
Ik heb het iig nog nooit meegemaakt dat er binnen een partij zo uitgebreid over voor en tegen van de kabinetsformatie werd gediscussieerd in het openbaar. Dat is voor mij een teken dat het nog lang niet bekeken is.
En zoals gezegd, er hoeft er maar eentje in de TK de stekker eruit te trekken en het hangt al.
Gaat niet gebeuren natuurlijk, maar toch
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
