Note: Ik zou niet op de PVV hebben gestemd
Bijvoorbeeld de scheiding van Kerk en Staat, daar hebben we hier 4 eeuwen over gedaan, en daar is menig stroompje bloed voor gevloeid.
Echter zie je in veel Islamitische landen dat de scheiding kerk en staat probleematisch is, en dat in deze Islamitische landen daar geen boodschap aan hebben, en dat zie je ook terug in verschillende onderzoeken die hier in Nederland zijn gedaan over Nederlandse moslims. Dat baart mij zorgen, en de PVV is de enige partij die zich daar ook zorgen over maakt. Daarom ging mijn stem naar de PVV.
Vandaar de naam, partij VOOR de vrijheid
Wij moeten respect hebben voor hun geloof, laat zij dan respect hebben voor onze normen en waarden, het werkt niet van één kant, integratie moet van twee kanten komen, en ik denk dat veel Nederlanders al jaren de Moslims op hun wenken bedienen en toch is het rendement hier minimaal en dat word nu een halt toegeroepen d.m.v.. op de PVV te stemmen, althans dat hopen veel mensen. Een radicale opvatting die vrijheden in een andere samenleving erg beperkt hoort gewoon niet thuis in Nederland, en daarom Partij voor de Vrijheid, want vrijheid is er voor iedereen, ook voor de joodse gemeenschap, ook voor de homo's die hand in hand in Amsterdam willen lopen, ook van de buurtbewoners in veelal zwarte wijken, ook voor de meiden die in ze zomer in een kort rokje willen lopen, ook voor de mensen die een ander geloof aanbidden.
quote:
.PVV staat voor Partij voor Verbod.
Een Nederland onder Wilders, is een Nederland onder Pinochet of Zoreguita.
quote:zegt een user genaamd 'Hugo Chavez'Op donderdag 10 juni 2010 17:43 schreef HugoChavez het volgende:
De partij voor de vrijheid wil zo'n beetje alles verbieden, ook blowen wordt illegaal met de PVV en je krijgt voor kleine vergrijpen hele lange gevangenisstraffen, vergelijkbaar met Singapore.
PVV staat voor Partij voor Verbod.
Een Nederland onder Wilders, is een Nederland onder Pinochet of Zoreguita.
quote:
quote:Het is hier ingevoerd door de Fransen. Het bloed dat gevloeid is was dan ook vooral bedoeld om aan die scheiding weer een einde te maken. Vergeet niet hoe men aan de term Statenbijbel kwam...Op donderdag 10 juni 2010 16:44 schreef Holograph het volgende:
Omdat de Islam een bedreiging vormt voor onze vrijheid.
Bijvoorbeeld de scheiding van Kerk en Staat, daar hebben we hier 4 eeuwen over gedaan, en daar is menig stroompje bloed voor gevloeid.
quote:Chavez is een socialist, democratisch gekozen, die strijd voor de rechten van de arbeiders, van het gewone volk, van de oorspronkelijke bewoners, de indiginos (indianen) en schept het alternatief ALBA.Op donderdag 10 juni 2010 17:45 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
zegt een user genaamd 'Hugo Chavez'
Chavez is er voor het volk.
Pinochet was niet democratisch gekozen, Zorreguita evenmin. Zij behartigden de belangen van het grootkapitaal, de multinationale ondernemingen.
quote:Welke scheiding van kerk en staat?Op donderdag 10 juni 2010 16:44 schreef Holograph het volgende:
Omdat de Islam een bedreiging vormt voor onze vrijheid.
Bijvoorbeeld de scheiding van Kerk en Staat, daar hebben we hier 4 eeuwen over gedaan, en daar is menig stroompje bloed voor gevloeid.
Hier in nederland hebben we dat niet hoor, wat doet anders de cda, cu en sgp in de 2de kamer......
quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:35 schreef Tocadisco het volgende:
Omdat Partij voor het verbod op de Koran, Immigranten en Minaretten nou eenmaal niet zo lekker in het gehoor ligt.
quote:Kan wel zijn, dat maakt hem nog geen goed en redelijk mens. Socialist of niet.Op donderdag 10 juni 2010 18:11 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Chavez is een socialist, democratisch gekozen, die strijd voor de rechten van de arbeiders, van het gewone volk, van de oorspronkelijke bewoners, de indiginos (indianen) en schept het alternatief ALBA.
Chavez is er voor het volk.
Pinochet was niet democratisch gekozen, Zorreguita evenmin. Zij behartigden de belangen van het grootkapitaal, de multinationale ondernemingen.
quote:Op donderdag 10 juni 2010 20:29 schreef Monco10 het volgende:
Omdat ze op hun luie reet zitten te wachten totdat hun vrouw thuiskomt die ze dan eens lekker kunnen slaan en daarna verkrachten.
quote:Op donderdag 10 juni 2010 20:20 schreef Sakura het volgende:
[..]
Welke scheiding van kerk en staat?
Hier in nederland hebben we dat niet hoor, wat doet anders de cda, cu en sgp in de 2de kamer......
. Echt, wat een niveau.Partij voor de vrijheid noemde je zelf al, die komen niet bepaald op voor vrijheid, of snappen niet wat echte vrijheid is.
CDA handelt niet volgens christelijke normen en democratisch kon je ze de afgelopen maanden ook niet noemen.
VVD, niet bepaald een partij voor het volk en komt niet op voor vrijheid, of snappen niet wat echte vrijheid is.
PvdA, lang geleden dat die echt voor de arbeider op kwamen, het moet tegenwoordig steeds van de SP komen.
quote:Nee, juist de moslims die de Koran goed lezen vormen de dreiging. Heb je wel eens de moeite genomen om er iets uit te lezen?Op donderdag 10 juni 2010 17:27 schreef naatje_1 het volgende:
De Islam zelf vormt geen bedreiging voor onze vrijheid, het zijn de mensen die de koran verkeerd lezen, zoals Wilders dus ook doet. Je hebt immers overal in elke godsdienst extremisten, die hun boeken verkeerd lezen.
Wat ik me wel afvraag bij de Partij van de "Vrijheid" is waarom ze het gedoogbeleid zo graag willen afschaffen, waarom er preventief gefouilleerd moet worden, waarom de pedopartij verboden zou moeten worden, waarom er geen nieuwe moskeeën gebouwd mogen worden maar wel kerken, etc.
quote:Zou ik..Op donderdag 10 juni 2010 20:20 schreef Sakura het volgende:
[..]
Welke scheiding van kerk en staat?
Hier in nederland hebben we dat niet hoor, wat doet anders de cda, cu en sgp in de 2de kamer......
Mwuaaaaah, doe toch dan maar:
Deze partijen hebben hun doelstellingen en visie gebaseerd op de Christelijke levensovertuiging.
De scheiding houdt in dat het geen 'afgezanten' van de paus zijn.
als je niet naar school gaat kun je ook geen vrij krijgen.
quote:Complete onzin dit. Juist als je de letter van de Koran en ook de Bijbel volgt gaat het mis.Op donderdag 10 juni 2010 17:40 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
De Islam zelf is een prachtig geloof, tevens ook het christendom, maar hoe de mensen het interpreteren daar gaat het fout. Het verkeerde interpreteren van het Christendom gebeurd gelukkig niet zo op massale schaal als dat in de Islam gebeurd, in de huidige wereld is gewoon geen plaats voor radicale opvattingen. Indien we 900 jaar terug in de tijd gaan was het natuurlijk geen probleem, maar de opvattingen die veel gelovigen hebben dateren nog van de 11e en 12e eeuw. Vrijheid is er voor iedereen, vrijheid om je eigen geloof te kiezen, vrijheid om je eigen partner te kiezen, vrijheid om te gaan wonen waar jij wilt, vrijheid om te leven op de manier zoals jij dat prettig vind, vrijheid om je geaardheid kenbaar te maken en zo kunnen we nog wel even doorgaan, alleen in veel ogen worden bovenstaande vrijheden beperkt door de Islam. Natuurlijk zijn er ook zeer goeie moslims die in Nederland rondlopen, maar toch het gros van deze Moslims hebben gewoon verkeerde opvattingen in een land waar andere normen en waarden heersen.
Vooral doordat mensen wat minder strikt in de leer zijn geworden gaat het beter, maar dat doet niets af aan het feit dat de islamitische ideologie er in beginsel eentje is van onderdrukking.
quote:Oh nee hoor, in ieder geval niet met de bijbel. Ja, als je het uit het verband rukt, dan kan het fout gaan. Neem de tekst: Heilig de man die niet wandelt... Een man ging daarna inderdaad alleen maar met de auto, maar in werkelijkheid stond er heilig de man die niet wandelt in het pad der goddelozen.
[..]
Complete onzin dit. Juist als je de letter van de Koran en ook de Bijbel volgt gaat het mis.
Vooral doordat mensen wat minder strikt in de leer zijn geworden gaat het beter, maar dat doet niets af aan het feit dat de islamitische ideologie er in beginsel eentje is van onderdrukking.
quote:Ja dat soort dingen staan er ook in natuurlijk, maar dit bijvoorbeeld ook:Op vrijdag 11 juni 2010 07:54 schreef naatje_1 het volgende:
Oh nee hoor, in ieder geval niet met de bijbel. Ja, als je het uit het verband rukt, dan kan het fout gaan. Neem de tekst: Heilig de man die niet wandelt... Een man ging daarna inderdaad alleen maar met de auto, maar in werkelijkheid stond er heilig de man die niet wandelt in het pad der goddelozen.
quote:Dat is Deuteronomium 22:28-29 btwWanneer een man een maagdelijk meisje ontmoet dat nog niet verloofd is, haar vastgrijpt en gemeenschap met haar heeft, en wanneer zij op heterdaad betrapt worden, moet de man die gemeenschap met dat meisje heeft gehad aan haar vader vijftig zilverstukken betalen. Hij moet haar huwen omdat hij haar verkracht heeft; zijn leven lang heeft hij niet meer het recht haar te verstoten.
quote:Op donderdag 10 juni 2010 16:34 schreef naatje_1 het volgende:
Goedemorgen VKZ mensen die op de PVV stemmen, ik heb eigenlijk maar een kleine vraag. Deze vraag stellen ze ook in Duitsland, Groot Britannië en Frankrijk. De vraag: als het de partij voor de vrijheid is, waarom zijn moslims dan niet vrij?
Heb ik wat gemist?Ik was van de week nog in Amsterdam en vond het juist opvallend dat ik haast alleen maar 'buitenlanders' zag met nogal sterk lijkende hoofdbedekking op wat ik nogal gewend ben te zien in Noord Afrika en islamitische landen.
Op sommige momenten ging ik zelfs twijfelen of mijn vliegtuig niet per ongeluk op een verkeerde plek van de wereld geland was.
Maar terug te komen op je vraag, ik heb geen enkele moslim gezien die maar ook enigzins beperkt was in zijn of haar vrijheid, het leek eerder de Mekka van het westen wat ik zag waar ongelovigen niet welkom waren.
quote:Vroeger had je ook de DDR, de Deutsche Demokratische Republik. Die was alles behalve democratisch. Laat je ook in dit geval niet misleiden door de naam.Op donderdag 10 juni 2010 16:34 schreef naatje_1 het volgende:
Goedemorgen VKZ mensen die op de PVV stemmen, ik heb eigenlijk maar een kleine vraag. Deze vraag stellen ze ook in Duitsland, Groot Britannië en Frankrijk. De vraag: als het de partij voor de vrijheid is, waarom zijn moslims dan niet vrij?
quote:Jezus christus, houd je toch niet van de domme. Jij kent de plannen van de PVV net zo goed als ik. Waarom jezelf Partij van de Vrijheid noemen als je bepaalde vrijheden (van bepaalde mensen) aan banden wil leggen. Of moslims op dit moment wel of niet minder vrij zijn is irrelevant.Op vrijdag 11 juni 2010 09:00 schreef damian5700 het volgende:
In wat voor zin zijn moslims nu niet vrij? Noem eens wat voorbeelden!
quote:Noem eens wat vrijheden die de PVV wil afpakken van bepaalde mensen? Dragen van een hoofddoek in openbare gebouwen? Verder?Op vrijdag 11 juni 2010 09:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jezus christus, houd je toch niet van de domme. Jij kent de plannen van de PVV net zo goed als ik. Waarom jezelf Partij van de Vrijheid noemen als je bepaalde vrijheden (van bepaalde mensen) aan banden wil leggen. Of moslims op dit moment wel of niet minder vrij zijn is irrelevant.
Vlgs mij vraagt de PVV meer om een integratie van bepaalde mensen en minder aanpassing van de autochtonen jegens allochtonen.
quote:De vraag was gericht aan de TS en deze ging niet over plannen, maar over de situatie nu.Op vrijdag 11 juni 2010 09:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jezus christus, houd je toch niet van de domme. Jij kent de plannen van de PVV net zo goed als ik. Waarom jezelf Partij van de Vrijheid noemen als je bepaalde vrijheden (van bepaalde mensen) aan banden wil leggen. Of moslims op dit moment wel of niet minder vrij zijn is irrelevant.
Er wordt gesteld door de TS dat moslims niet vrij zijn. Ik vind de vraag gerechtvaardigd in wat voor zin hij dit stelt en met voorbeelden kan duiden.
En ik zou het plezierig vinden als jij jouw toon in formuleringen en retoriek zou aanpassen aan mijn norm.
quote:Ho ho, prik die ballon nou niet kapot. Sommige mensen willen nu eenmaal graag geloven dat er een nieuwe Hitler is opgestaan die er alleen maar op uit is om veel werkgelegenheid te creëren door een gigantische hoeveelheid gesloten douchehokjes te maken.Op vrijdag 11 juni 2010 09:09 schreef Bastard het volgende:
[..]
Noem eens wat vrijheden die de PVV wil afpakken van bepaalde mensen? Dragen van een hoofddoek in openbare gebouwen? Verder?
Vlgs mij vraagt de PVV meer om een integratie van bepaalde mensen en minder aanpassing van de autochtonen jegens allochtonen.
quote:Maar je weet natuurlijk waar TS op doelt. Hij heeft het alleen ietwat onhandig geformuleerd.Op vrijdag 11 juni 2010 09:09 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De vraag was gericht aan de TS en deze ging niet over plannen, maar over de situatie nu.
Er wordt gesteld door de TS dat moslims niet vrij zijn. Ik vind de vraag gerechtvaardigd in wat voor zin hij dit stelt en met voorbeelden kan duiden.
En ik zou het plezierig vinden als jij jouw toon in formuleringen en retoriek zou aanpassen aan mijn norm.
quote:Ik weet niet wat er bedoeld wordt alleen wat er wordt gesteld.Op vrijdag 11 juni 2010 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar je weet natuurlijk waar TS op doelt. Hij heeft het alleen ietwat onhandig geformuleerd.
quote:Laten wij wachten op zijn antwoord.Op vrijdag 11 juni 2010 09:40 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat er bedoeld wordt alleen wat er wordt gesteld.
quote:Voor jou geldt beslist; bezint eer ge begint, want je had jouw mening toch al direct klaar.Op vrijdag 11 juni 2010 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laten wij wachten op zijn antwoord.
quote:Op zich heb je gelijk. Maar aan de andere kant staat mijn opmerking nog steeds. Het bevreemdt mij dat de PVV vrijheid in haar naam verwerkt gezien de plannen.Op vrijdag 11 juni 2010 09:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Voor jou geldt beslist; bezint eer ge begint, want je had jouw mening toch al direct klaar.
quote:Ik vind het vreemd dat het jou, na al die jaren PVV als politieke factor een feit, nog steeds bevreemdt.Op vrijdag 11 juni 2010 09:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Op zich heb je gelijk. Maar aan de andere kant staat mijn opmerking nog steeds. Het bevreemdt mij dat de PVV vrijheid in haar naam verwerkt gezien de plannen.
quote:Misschien is bevreemd niet het juiste woord. Ik vind het eigenlijk gewoon gelul.Op vrijdag 11 juni 2010 09:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het vreemd dat het jou, na al die jaren PVV als politieke factor een feit, nog steeds bevreemdt.
quote:Met de PVV moeten ze het land uit
[..]
Ik was van de week nog in Amsterdam en vond het juist opvallend dat ik haast alleen maar 'buitenlanders' zag met nogal sterk lijkende hoofdbedekking op wat ik nogal gewend ben te zien in Noord Afrika en islamitische landen.
Op sommige momenten ging ik zelfs twijfelen of mijn vliegtuig niet per ongeluk op een verkeerde plek van de wereld geland was.
Maar terug te komen op je vraag, ik heb geen enkele moslim gezien die maar ook enigzins beperkt was in zijn of haar vrijheid, het leek eerder de Mekka van het westen wat ik zag waar ongelovigen niet welkom waren.
quote:Een beetje democratisch misschien, maar niet echt veel.Op donderdag 10 juni 2010 18:11 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Chavez is een socialist, democratisch gekozen, die strijd voor de rechten van de arbeiders, van het gewone volk, van de oorspronkelijke bewoners, de indiginos (indianen) en schept het alternatief ALBA.
Chavez is er voor het volk.
Pinochet was niet democratisch gekozen, Zorreguita evenmin. Zij behartigden de belangen van het grootkapitaal, de multinationale ondernemingen.
quote:Graag een bron van je bewering of ben je aan het blaten?
quote:Versterking, eindelijk.Op vrijdag 11 juni 2010 18:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Graag een bron van je bewering of ben je aan het blaten?
rond de 30 minuten
quote:Oh? In welke zin zijn ze niet vrij dan?Op vrijdag 11 juni 2010 18:00 schreef naatje_1 het volgende:
Ow en, ik bedoel dus dat moslims niet vrij zijn bij de PVV
quote:Ook de aflevering van knevel en van de brink van gisteravond was het volgens mij.Op vrijdag 11 juni 2010 18:46 schreef naatje_1 het volgende:
http://player.omroep.nl/?aflID=10892789
rond de 30 minuten
Humberto Tan was te gast en zei dat er in het partijprogramma van de PVV stond dat ze alle bewoners etnisch willen registreren....
Kan iemand bevestigen of dit klopt?
quote:Dus was het weer eens blaten of janken om te janken.Op vrijdag 11 juni 2010 18:46 schreef naatje_1 het volgende:
http://player.omroep.nl/?aflID=10892789
rond de 30 minuten
Weet je het verschil wel tussen de islam en een moslim? Volgens mij niet.
quote:Wil je het in braille of anders zoek je het toch zelf op. Zijn partijprogramma staat uitgebreid op internet hoor.
[..]
Ook de aflevering van knevel en van de brink van gisteravond was het volgens mij.
Humberto Tan was te gast en zei dat er in het partijprogramma van de PVV stond dat ze alle bewoners etnisch willen registreren....
Kan iemand bevestigen of dit klopt?
Tssk, die jeugd van tegenwoordig wordt steeds luier, je bent toch niet gehandicapt of zo?
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 19:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Weet je het verschil wel tussen de islam en een moslim? Volgens mij niet.
Wat is dat verschil dan???De islam is een religie en moslims hangen die aan...
quote:http://www.pvv.nl/images/(...)ingsProgrammaPVV.pdfOp vrijdag 11 juni 2010 19:01 schreef Koskesh het volgende:
[..]
Ook de aflevering van knevel en van de brink van gisteravond was het volgens mij.
Humberto Tan was te gast en zei dat er in het partijprogramma van de PVV stond dat ze alle bewoners etnisch willen registreren....
Kan iemand bevestigen of dit klopt?
Het klopt!Dit is wél heel eng eigenlijk
quote:Een religie kun je het land niet uitzetten knul.
[..]
De islam is een religie en moslims hangen die aan...
quote:Moeilijk he, icoontjes lezenOp vrijdag 11 juni 2010 19:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Een religie kun je het land niet uitzetten knul.
?OT: IK had het niet over uitzetten, ik had het er over dat een een geloof en zijn aanhangers niet kunt scheiden..
quote:Persoonlijk ben ik er niet voor maar het is niet echt meer of minder erg dan alle andere vage registraties van je gegevens. Overigens kan men het zelfde uitzoeken via een simpel informatie verzoekje via de Gemeentelijke Basis Administratie waarin trouwens ook je evt. geloof vermeld wordt. Enige verschil is dat er nu een extra informatie vakje bijkomt. Dus waarom is dit eng?Op vrijdag 11 juni 2010 19:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
http://www.pvv.nl/images/(...)ingsProgrammaPVV.pdf
Dit is wél heel eng eigenlijk
quote:Mijn vermoeden is een snellere koppeling maken tussen gegevens en statistiek. Momenteel is het een zeer lastige en vooral omslachtige klus om goede cijfers boven water te krijgen omtrent etniciteit.Op vrijdag 11 juni 2010 19:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat hij wil dat het geregistreerd wordt. Wat wil hij daarmee gaan doen????
Ik geloof dat ze ze in Rotterdam een experiment hebben gedaan om voortaan afkomst te registreren bij alle arrestaties...hier door kreeg men voor het eerst precies inzicht in de correlatie afkomst en criminaliteit. Het gevolg is dat je dan gerichter beleid kan voeren ipv alles te baseren op natte-vinger-werk.
Enfin dit zou één reden kunnen zijn.
In een land waarin immigratie en intergratie een belangrijke issue zijn kan het grote voordelen met zich meebrengen informatie over etniciteit met minder bureaucratie op tafel te krijgen.
Laat je geen schrik aanpraten. Ik weet trouwens ook niet precies wilders bedoelingen maar bovenstaande klinken mij het meest logisch. Tja, en anders mail je de pvv toch?
quote:Evenals dat je het Christendom hebt en een christen... Als mensen tegen het Christendom zijn, dan willen ze christenen het land uit.
[..]
Dus was het weer eens blaten of janken om te janken.
Weet je het verschil wel tussen de islam en een moslim? Volgens mij niet.
quote:Het is dan ook de Partij van de Vrijheid voor de Nederlander. Oftewel, tegen dreiging van buitenaf.Op vrijdag 11 juni 2010 09:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jezus christus, houd je toch niet van de domme. Jij kent de plannen van de PVV net zo goed als ik. Waarom jezelf Partij van de Vrijheid noemen als je bepaalde vrijheden (van bepaalde mensen) aan banden wil leggen. Of moslims op dit moment wel of niet minder vrij zijn is irrelevant.
quote:Zal je eerst vast moeten stellen wat "de Nederlander" is.Op zaterdag 12 juni 2010 18:08 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het is dan ook de Partij van de Vrijheid voor de Nederlander. Oftewel, tegen dreiging van buitenaf.
quote:Nederland verdient ENORM veel geld van "buitenaf"Op zaterdag 12 juni 2010 18:08 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het is dan ook de Partij van de Vrijheid voor de Nederlander. Oftewel, tegen dreiging van buitenaf.
Dit gaat leuk worden voor het bedrijfsleven!
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 18:08 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het is dan ook de Partijvanvoor de Vrijheid, voordeNederland.
quote:Moslims zijn net zo vrij als ieder ander in Nederland, mits je je niet aan de Nederlandse wetten kunt/wilt houden.Op donderdag 10 juni 2010 16:34 schreef naatje_1 het volgende:
Goedemorgen VKZ mensen die op de PVV stemmen, ik heb eigenlijk maar een kleine vraag. Deze vraag stellen ze ook in Duitsland, Groot Britannië en Frankrijk. De vraag: als het de partij voor de vrijheid is, waarom zijn moslims dan niet vrij?
quote:Soms zal er inderdaad een afweging plaats moeten vinden tussen verschillende grondrechten.Op donderdag 10 juni 2010 16:36 schreef Thas het volgende:
Ik denk dat de redenatie luidt: Je moet sommige vrijheden inperken om andere vrijheden te behouden.
Note: Ik zou niet op de PVV hebben gestemd
quote:Minstens 4 generaties puur bloed en roomblank.Op zaterdag 12 juni 2010 18:19 schreef Sakura het volgende:
[..]
Zal je eerst vast moeten stellen wat "de Nederlander" is.
quote:Hoe zie jij dat dan voor je bij de afschaffing van de vrijheid van onderwijs voor Moslims zoals de PVV graag wil?Op zaterdag 12 juni 2010 18:35 schreef eriksd het volgende:
[..]
Soms zal er inderdaad een afweging plaats moeten vinden tussen verschillende grondrechten.
quote:Iemand die niet lui op de bank zit en de hand ophoudt.Op zaterdag 12 juni 2010 18:19 schreef Sakura het volgende:
[..]
Zal je eerst vast moeten stellen wat "de Nederlander" is.
Iemand die geen overlast bezorgt en crimineel is.
Iemand die niet kansarm is.
Iemand die niet zijn vrouw slaat en verkracht.
Iemand die geen terrorisme support
.
Ook draagt deze geen hoofddoek.
Ja dat is het wel zo'n beetje.
quote:Als je een filosofie hebt dat de Islam een bedreiging is voor de Westerse samenleving zoals wij die kennen, dan lijkt mij dat een consequente opstelling.Op zaterdag 12 juni 2010 18:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe zie jij dat dan voor je bij de afschaffing van de vrijheid van onderwijs voor Moslims zoals de PVV graag wil?
quote:Exact.Op zaterdag 12 juni 2010 18:35 schreef silence_s het volgende:
[..]
Moslims zijn net zo vrij als ieder ander in Nederland, mits je je niet aan de Nederlandse wetten kunt/wilt houden.
Doe overigens geen moeite. Ik heb hem zojuist al ontmaskerd. Het gaat hier om een moslim. En dat is alleen maar mooi, een dialoog is goed. Alleen jammer dat hij/zij zich zo verschuilt achter een westerse nepaccount. 
quote:Dus als iemand aan één van die punten voldoet is het geen Nederlander?Op zaterdag 12 juni 2010 18:43 schreef Monco10 het volgende:
Iemand die niet lui op de bank zit en de hand ophoudt.
Iemand die geen overlast bezorgt en crimineel is.
Iemand die niet kansarm is.
Iemand die niet zijn vrouw slaat en verkracht.
Iemand die geen terrorisme support
.
Ook draagt deze geen hoofddoek.
Ja dat is het wel zo'n beetje.
Dan hebben we wel een klein land met maar 5 miljoen inwoners
quote:nee je snapt het niet, voor de allochtoon geldt dat deze aan alle punten voldoet.Op zaterdag 12 juni 2010 19:01 schreef tsijben het volgende:
[..]
Dus als iemand aan één van die punten voldoet is het geen Nederlander?
Dan hebben we wel een klein land met maar 5 miljoen inwoners
It's that simple.
quote:Het is sowieso een belangrijk punt, maar er is nog veel meer inderdaad. Punt is dat de rest van de politiek het krampachtig probeert te ontwijken. Daarbij, de opmerking over het buitenland, in landen als Iran zijn ze bezig om juist de onderdrukking ter discussie te stellen. Daar zijn ze alweer een stapje verder dan in het westen. Want het westen islamiseert meer en meer, terwijl het erop begint te lijken dat in Islamitische landen er meer vrijheid komt.Op zaterdag 12 juni 2010 19:10 schreef Picchia het volgende:
En het bestrijden van de Islam als onderdrukkende ideologie zien ze blijkbaar als de grootste bedreiging voor onze vrijheid en het bestrijden daarvan heeft blijkbaar prioriteit boven de meeste andere zaken die hier spelen.
quote:In Turkije en Egypte en dergelijke hebben ze al aanzienlijke ervaring met het bestrijden van de Islamitische extremisten. Maar nog steeds kun je die Islamitische landen niet bepaald een baken van vrijheid noemen. Misschien leent de Islamitische cultuur zich daar gewoon niet voor. Helemaal wanneer het aankomt op de vrijheid van meningsuiting (en daarmee het maatschappelijke debat dat nodig is voor hervormingen). Ik denk dat Islamieten dat zelf misschien wel beter kunnen aangeven dan wij.Op zaterdag 12 juni 2010 19:14 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Het is sowieso een belangrijk punt, maar er is nog veel meer inderdaad. Punt is dat de rest van de politiek het krampachtig probeert te ontwijken. Daarbij, de opmerking over het buitenland, in landen als Iran zijn ze bezig om juist de onderdrukking ter discussie te stellen. Daar zijn ze alweer een stapje verder dan in het westen. Want het westen islamiseert meer en meer, terwijl het erop begint te lijken dat in Islamitische landen er meer vrijheid komt.
quote:De Sovjetunie had door onderdrukking ook vrij veel succes in de strijd tegen de IslamOp zaterdag 12 juni 2010 19:17 schreef Picchia het volgende:
[..]
In Turkije en Egypte en dergelijke hebben ze al aanzienlijke ervaring met het bestrijden van de Islamitische extremisten. Maar nog steeds kun je die Islamitische landen niet bepaald een baken van vrijheid noemen. Misschien leent de Islamitische cultuur zich daar gewoon niet voor. Helemaal wanneer het aankomt op de vrijheid van meningsuiting (en daarmee het maatschappelijke debat dat nodig is voor hervormingen). Ik denk dat Islamieten dat zelf misschien wel beter kunnen aangeven dan wij.
quote:Misschien moeten we de SP maar laten regeren, met als leider Maorijnissen.Op zaterdag 12 juni 2010 19:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
De Sovjetunie had door onderdrukking ook vrij veel succes in de strijd tegen de Islam
quote:nah die partij is bijna net zo ongeschikt als de PVVOp zaterdag 12 juni 2010 19:33 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Misschien moeten we de SP maar laten regeren, met als leider Maorijnissen.
quote:Sterker nog, de turken die hier komen, en dan weer terug zouden moeten gaan, die zijn hier te Islamitisch geworden en vinden helemaal geen draai meer in Turkije en worden daar raar aangekeken.
[..]
In Turkije en Egypte en dergelijke hebben ze al aanzienlijke ervaring met het bestrijden van de Islamitische extremisten. Maar nog steeds kun je die Islamitische landen niet bepaald een baken van vrijheid noemen. Misschien leent de Islamitische cultuur zich daar gewoon niet voor. Helemaal wanneer het aankomt op de vrijheid van meningsuiting (en daarmee het maatschappelijke debat dat nodig is voor hervormingen). Ik denk dat Islamieten dat zelf misschien wel beter kunnen aangeven dan wij.
quote:Dus hij heeft een hoofddoek op en slaat zijn vrouw? Bijzonder persoon!Op zaterdag 12 juni 2010 19:10 schreef Monco10 het volgende:
[..]
nee je snapt het niet, voor de allochtoon geldt dat deze aan alle punten voldoet.
quote:Dus je geeft toe dat het hier dus méér islamitisch in dan in Turkije?Op zaterdag 12 juni 2010 19:45 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Sterker nog, de turken die hier komen, en dan weer terug zouden moeten gaan, die zijn hier te Islamitisch geworden en vinden helemaal geen draai meer in Turkije en worden daar raar aangekeken.
quote:Als ze hun cultuur willen behouden, jaOp zaterdag 12 juni 2010 19:52 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat het hier dus méér islamitisch in dan in Turkije?
quote:dat is logisch, met al die PVV-figuren hier.Op zaterdag 12 juni 2010 19:52 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat het hier dus méér islamitisch in dan in Turkije?
quote:Ah. Logisch inderdaad om dit als argument te gebruiken om het te onderbouwen....Op zaterdag 12 juni 2010 19:58 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
dat is logisch, met al die PVV-figuren hier.
quote:Maar als ze terug gaan herkennen ze hun eigen cultuur niet meer.Op zaterdag 12 juni 2010 19:53 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Als ze hun cultuur willen behouden, ja
Wat houden ze vast dan?
quote:hun oude cultuur
[..]
Maar als ze terug gaan herkennen ze hun eigen cultuur niet meer.
Wat houden ze vast dan?
quote:Wat is die cultuur dan?
quote:Argumenten zijn ze allang doorheen voor zover ze van enige waarde warenOp zaterdag 12 juni 2010 20:01 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ah. Logisch inderdaad om dit als argument te gebruiken om het te onderbouwen....
quote:de islamitische Turkse cultuur in de tijd toen ze vertrokken uit Turkije.
net als Nederlanders in Canada die net zo gelovig zijn als christenen in het Nederland van de jaren 50.
quote:En wat is het nut ervan? Welke waarde heeft het als het thuisland dit niet meer aanhangt?
quote:Uit een AIVD rapport blijkt dat moslims juist heel rustig zijn en heel veel woedebeheersing hebben, maar met personen die de Islam afschilderen als een ideologie die staatsgrepen wil plegen, zou je toch veel sneller woedend moeten zijn. Stel je voor dat ze dat over het jodendom zouden zeggen, dat dat zo'n godsdienst is die tegen alle niet-joden zijn, dan zou je als jood ook zo gaan gedragen. Een soort van selffullfilling prophecy...
[..]
Ah. Logisch inderdaad om dit als argument te gebruiken om het te onderbouwen....
quote:ik zou al die PVV'ers die hier mij een cultuur proberen op te leggen ook extra irriteren door me extra islamitisch te gedragen.Op zaterdag 12 juni 2010 20:01 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ah. Logisch inderdaad om dit als argument te gebruiken om het te onderbouwen....
het spreekt voor je dat je ex-SP'er bent. Net als een te hoge uitkering mensen niet meer stimuleert om hard te werken, zorgt een "joods-christelijke cultuur" promotende overheid die vertelt hoe een echte Nederlander hoort te zijn er voor dat mensen niet meer durven na te denken en bang zijn om zichzelf te uiten.
quote:Dat weten zij niet, het is nutteloos, maar ze willen toch een aandenken aan hun thuisland, net als die Nederlanders die naar Amerika gingen. Die worden dan heel nationalistisch gezien het feit dat ze alleen staan.
[..]
En wat is het nut ervan? Welke waarde heeft het als het thuisland dit niet meer aanhangt?
quote:Daarom staat dat punt ook los benoemd, dommerik !Op zaterdag 12 juni 2010 19:50 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dus hij heeft een hoofddoek op en slaat zijn vrouw? Bijzonder persoon!
quote:Inderdaad nutteloos. Hier heb je er in bepaalde mate last van en in je thuisland wordt je uitgelachen.Op zaterdag 12 juni 2010 20:07 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Dat weten zij niet, het is nutteloos, maar ze willen toch een aandenken aan hun thuisland, net als die Nederlanders die naar Amerika gingen. Die worden dan heel nationalistisch gezien het feit dat ze alleen staan.
En voor wat betreft Nederlanders in het buitenland. Die zorgen ook maar gewoon dat ze zich aanpassen en onderdeel gaan uitmaken van de gemeenschap. Anders hebben ze een probleem en wat mij betreft terecht.
quote:Dat AIVD rapport is dan ook bedoeld om de bevolking gerust te stellen. Als er een onbetrouwbaar is, is het de AIVD wel. Dat blijkt keer op keer. Ze weten veel meer dan je denkt.Op zaterdag 12 juni 2010 20:06 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Uit een AIVD rapport blijkt dat moslims juist heel rustig zijn en heel veel woedebeheersing hebben, maar met personen die de Islam afschilderen als een ideologie die staatsgrepen wil plegen, zou je toch veel sneller woedend moeten zijn. Stel je voor dat ze dat over het jodendom zouden zeggen, dat dat zo'n godsdienst is die tegen alle niet-joden zijn, dan zou je als jood ook zo gaan gedragen. Een soort van selffullfilling prophecy...
Nogmaals waaruit blijkt dat moslims last hebben van woedeuitbarstingen (typisch trouwens hoe jij je best doet en dit zo ineens aanhaalt om het te verbloemen allemaal. Hoe harder je schreeuwt, hoe meer je door de mand valt):
- maatschappelijke discussies over zeer zichtbare religieuze uitingen in de rechtbank
- maatschappelijke discussies over of een werkgever al dan niet rekening moet houden aan religieuze uitingen.
- heftige maatschappelijke discussies over waar de grenzen van meningsuiting liggen.
- heftige maatschappelijke discussie over of we nu wel of niet rekening moeten houden met de religieuze gevoelens van extremistische regimes tbv onze handel te beschermen.
- cartoonisten die van hun bed worden gelicht door justitie
- cabaretiers en columnisten die het onderwerp islam niet met volle scherpte durven te behandelen.
- museum curatoren die rekening houden met religieuze gevoelens en uit angst voor aanslagen
- religieuze deelraad politici die een toneelstuk wil verbieden (en nog maatschappelijke steun vindt hiervoor ook)
- filmmakers die sommige religieuze onderwerpen amper durven te behandelen.
- spot en satire die traditie getrouw juist religie het hards als onderwerp stellen maar de religie die het meest in de actualiteit is maar mondjes maat oppakt. (echt een hele scheve verwrongen houding)
- een kloof in de samenleving tussen diegene die onze vrije maatschappij willen beschermen door intolerantie te beteugelen echter waarbij de tegenstanders precies het zelfde argument hanteren.
quote:Ik vind niet dat je geïntegreerd bent als je een hoofddoek op doet in een West europees land. Het hoort gewoon niet in het straatbeeld. Maakt niet uit hoe goed je Nederlands kan spreken.Op zaterdag 12 juni 2010 20:18 schreef naatje_1 het volgende:
Bedenk wel dat de turken en marokkanen het beste geïntegreerd zijn. Dus dat dit geldt voor slechts een kleine groep.
quote:Vandaar dat met name de Marokkanen niet gehele wijken terroriseren en er niets aan de hand is, en ze wekelijks Opsporing Verzocht niet domineren.Op zaterdag 12 juni 2010 20:18 schreef naatje_1 het volgende:
Bedenk wel dat de turken en marokkanen het beste geïntegreerd zijn. Dus dat dit geldt voor slechts een kleine groep.
De Spanjaarden, Chinezen, Italianen, Portugezen, Duitsers, etc. zijn nog wel het best geïntegreerd van allemaal. Daar zijn stomtoevallig bijna nooit problemen mee.
quote:Dat is wat anders dan de islamitische cultuur proberen te laten domineren in een land en het proberen op te dringen, niet goedschiks maar kwaadschiks.Op zaterdag 12 juni 2010 20:07 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Dat weten zij niet, het is nutteloos, maar ze willen toch een aandenken aan hun thuisland, net als die Nederlanders die naar Amerika gingen. Die worden dan heel nationalistisch gezien het feit dat ze alleen staan.
quote:Oh, je bent ook een moslim? Welkom.Op zaterdag 12 juni 2010 20:07 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
ik zou al die PVV'ers die hier mij een cultuur proberen op te leggen ook extra irriteren door me extra islamitisch te gedragen.
quote:Met andere woorden, hier komt jouw ware aard naar boven. Want jij bent voorstander van de islamitische cultuur, want dat is échte vrijheid toch?het spreekt voor je dat je ex-SP'er bent. Net als een te hoge uitkering mensen niet meer stimuleert om hard te werken, zorgt een "joods-christelijke cultuur" promotende overheid die vertelt hoe een echte Nederlander hoort te zijn er voor dat mensen niet meer durven na te denken en bang zijn om zichzelf te uiten.
quote:Bron?
[..]
Dat AIVD rapport is dan ook bedoeld om de bevolking gerust te stellen. Als er een onbetrouwbaar is, is het de AIVD wel. Dat blijkt keer op keer. Ze weten veel meer dan je denkt.
Nogmaals waaruit blijkt dat moslims last hebben van woedeuitbarstingen (typisch trouwens hoe jij je best doet en dit zo ineens aanhaalt om het te verbloemen allemaal. Hoe harder je schreeuwt, hoe meer je door de mand valt):
- maatschappelijke discussies over zeer zichtbare religieuze uitingen in de rechtbank
quote:Mag een werkgever wel of niet een homo weigeren?- maatschappelijke discussies over of een werkgever al dan niet rekening moet houden aan religieuze uitingen.
quote:Mag je de holocaust ontkennen, ja of nee?- heftige maatschappelijke discussies over waar de grenzen van meningsuiting liggen.
quote:Wie houden die discussies, wij? Zoja dan: Moeten we nu wel of niet met Israël handelen?- heftige maatschappelijke discussie over of we nu wel of niet rekening moeten houden met de religieuze gevoelens van extremistische regimes tbv onze handel te beschermen.
quote:Die moslims hebben groot gelijk, jezus hoor je eigenlijk ook niet af te beelden als een homo, 't is hun goed recht.- cartoonisten die van hun bed worden gelicht door justitie
quote:Bron en waarom?- cabaretiers en columnisten die het onderwerp islam niet met volle scherpte durven te behandelen.
quote:huh?- museum curatoren die rekening houden met religieuze gevoelens en uit angst voor aanslagen
quote:Een toneelstuk over God en de 15 taliban aanhangers gaat mij ook te ver, geen idee over welke je het hebt.- religieuze deelraad politici die een toneelstuk wil verbieden (en nog maatschappelijke steun vindt hiervoor ook)
quote:'t is maar goed ook, de samenleving is al meer dan verziekt, met kinderen die rond hun 8e al kinderen baren.- filmmakers die sommige religieuze onderwerpen amper durven te behandelen.
quote:Misschien omdat er helemaal niets op aan te merken valt?- spot en satire die traditie getrouw juist religie het hards als onderwerp stellen maar de religie die het meest in de actualiteit is maar mondjes maat oppakt. (echt een hele scheve verwrongen houding)
quote:Die kloof wordt des te groter wanneer de PVV aan de macht komt...- een kloof in de samenleving tussen diegene die onze vrije maatschappij willen beschermen door intolerantie te beteugelen echter waarbij de tegenstanders precies het zelfde argument hanteren.
quote:In welk opzicht zijn ze geïntegreerd dan?Op zaterdag 12 juni 2010 20:18 schreef naatje_1 het volgende:
Bedenk wel dat de turken en marokkanen het beste geïntegreerd zijn. Dus dat dit geldt voor slechts een kleine groep.
quote:90% van de marrokaanse jongeren heeft/krijgt een diploma, als het echt zo slecht met hun was gesteld, dan was dat hoofddoekjes verbod niet eens nodig geweest.
[..]
In welk opzicht zijn ze geïntegreerd dan?
Dat percentage is ongeveer net zo hoog als dat bij autochtone jongeren.
quote:Doe eens een bron?Op zaterdag 12 juni 2010 20:36 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
90% van de marrokaanse jongeren heeft/krijgt een diploma, als het echt zo slecht met hun was gesteld, dan was dat hoofddoekjes verbod niet eens nodig geweest.
Dat percentage is ongeveer net zo hoog als dat bij autochtone jongeren.
Ik heb het niet alleen over de jongeren hé, over de hele gemeenschap en die zijn als geheel niet geïntegreerd.
quote:Jongeren zorgen er over het algemeen voor dat hun ouders ook meedoen in de samenleving, jongeren leren bijvoorbeeld de taal aan hun ouders.
[..]
Doe eens een bron?
Ik heb het niet alleen over de jongeren hé, over de hele gemeenschap en die zijn als geheel niet geïntegreerd.
Was even zoeken naar bron, maar hier heb ik er een over het vmbo, dan zullen de cijfers van vwo misschien lager liggen, maargoed. http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)ET_20094_Pag2028.pdf pagina 8 over slagingspercentage
quote:http://www.binnenlandsbes(...)rbieden.140644.lynkx
quote:Niet de rollen omdraaien.Mag een werkgever wel of niet een homo weigeren?
quote:Als je de geschiedenis kent zou dit geen vraag mogen opleveren maar vanzelfsprekend moeten zijn dat je dit niet ontkent.Mag je de holocaust ontkennen, ja of nee?
quote:Denk hierbij aan de discussie over Fitna. Heeft de handel er last van gehad? Nee.Wie houden die discussies, wij? Zoja dan: Moeten we nu wel of niet met Israël handelen?
quote:http://www.google.nl/images?hl=nl&q=jezus+cartoons&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=OdUTTLq_LeSTOIG-gacM&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CDQQsAQwAwDie moslims hebben groot gelijk, jezus hoor je eigenlijk ook niet af te beelden als een homo, 't is hun goed recht.
Valt niemand over, geen hele werelddelen dat vlaggen in de fik steekt zoals destijds met de cartoonrellen wél het geval was.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)jft_botsen_met_islam Het waarom moet je ze vragen. Of beter aan de moslims. Die veroorzaken dat probleem.Bron en waarom?
quote:http://www.depers.nl/cult(...)stenares-vallen.htmlhuh?
quote:Fatima Elatik pleitte voor een verbod op uitvoering van toneelstuk Aicha.Een toneelstuk over God en de 15 taliban aanhangers gaat mij ook te ver, geen idee over welke je het hebt.
quote:Wat een drogreden.'t is maar goed ook, de samenleving is al meer dan verziekt, met kinderen die rond hun 8e al kinderen baren.
quote:Misschien omdat er helemaal niets op aan te merken valt?
quote:De kloof wordt groter als er niet iets gebeurd inderdaad, vandaar dat er partijen als de PVV opstaan die er wel wat aan willen doen.Die kloof wordt des te groter wanneer de PVV aan de macht komt...
quote:Nee, maar ik heb ook niet om die joods-christelijke cultuur gevraagd.Op zaterdag 12 juni 2010 20:30 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Oh, je bent ook een moslim? Welkom.
quote:Nee lieverd. Ik ben voorstander van een overheid die helemaal niets gaat vertellen over hoe een cultuur er uit hoort te zien.Met andere woorden, hier komt jouw ware aard naar boven. Want jij bent voorstander van de islamitische cultuur, want dat is échte vrijheid toch?
quote:Maar natuurlijk. Dat moeten we overlaten aan de bevolking toch?Op zaterdag 12 juni 2010 21:10 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Nee, maar ik heb ook niet om die joods-christelijke cultuur gevraagd.
[..]
Nee lieverd. Ik ben voorstander van een overheid die helemaal niets gaat vertellen over hoe een cultuur er uit hoort te zien.
quote:Jep. En het liefst zie ik dat de bevolking daar niet de overheid als instrument voor gebruikt, om anderen hun cultuur op te leggen.Op zaterdag 12 juni 2010 21:12 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Maar natuurlijk. Dat moeten we overlaten aan de bevolking toch?
quote:geertwilderspvv
Heb goede kwaliteit kandidaat-bewindslieden voor het geval we zouden gaan regeren. En om meer geruchten te voorkomen: Rita Verdonk dus niet.
5 minutes ago
quote:Meer dan terechte uitspraak van de Rechter. Daarnaast verkondig je met het dragen van een kruisje het geloof, maar met het dragen van een burka doe je dat niet.
[..]
http://www.binnenlandsbes(...)rbieden.140644.lynkx
quote:Waarom niet? Het komt op hetzelfde neer...[..]
Niet de rollen omdraaien.
quote:Toch blijven er mensen die het ontkennen, ook vrijheid van meningsuiting, toch?[..]
Als je de geschiedenis kent zou dit geen vraag mogen opleveren maar vanzelfsprekend moeten zijn dat je dit niet ontkent.
quote:Fitna was een grote hoax, dus daarom heeft de handel er geen last van gehad.[..]
Denk hierbij aan de discussie over Fitna. Heeft de handel er last van gehad? Nee.
quote:Zouden we wel moeten doen.[..]
http://www.google.nl/images?hl=nl&q=jezus+cartoons&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=OdUTTLq_LeSTOIG-gacM&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CDQQsAQwAw
Valt niemand over, geen hele werelddelen dat vlaggen in de fik steekt zoals destijds met de cartoonrellen wél het geval was.
quote:Hoe groot is die groep?[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)jft_botsen_met_islam Het waarom moet je ze vragen. Of beter aan de moslims. Die veroorzaken dat probleem.
quote:Over]http://www.depers.nl/cultuur/132867/Museum-laat-kunstenares-vallen.html[/quote]Over[/url] homo's en Islam, maar de homo's hebben niet gedreigd? Denk je?[..]
[url=http://www.depers.nl/cultuur/132867/Museum-laat-kunstenares-vallen.html
quote:Ken ik niet[..]
Fatima Elatik pleitte voor een verbod op uitvoering van toneelstuk Aicha.
quote:Je begrijpt het nog niet heh? Wanneer de PVV aan de macht komt, zullen des te meer mensen zich bedreigd voelen en acties houden tegen de PVV.[..]
Wat een drogreden.
[..]
[..]
De kloof wordt groter als er niet iets gebeurd inderdaad, vandaar dat er partijen als de PVV opstaan die er wel wat aan willen doen.
quote:Mooi, nu Brinkman nog eruit.
quote:Als Brinkman eruit gaat, dan gaat hij beweren dat de PVV inderdaad niet democratisch is, waar hij misschien gelijk in heeft, dan heb je de rapen gaar en gaan we terug naar de LPF tijd.
quote:Klopt, die staat symbool voor onderdrukking.Op zaterdag 12 juni 2010 21:17 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Meer dan terechte uitspraak van de Rechter. Daarnaast verkondig je met het dragen van een kruisje het geloof, maar met het dragen van een burka doe je dat niet.
quote:Neuh.Waarom niet? Het komt op hetzelfde neer...
quote:Dus jij wil de Holocaust ontkennen?Toch blijven er mensen die het ontkennen, ook vrijheid van meningsuiting, toch?
quote:Als dat zo was waren er ook geen rellen geweest.Fitna was een grote hoax, dus daarom heeft de handel er geen last van gehad.
quote:Neuh.Zouden we wel moeten doen.
quote:Groot genoeg.Hoe groot is die groep?
quote:Neuh.Over homo's en Islam, maar de homo's hebben niet gedreigd? Denk je?
quote:Verdiep je er maar eens in zou ik zeggen.Ken ik niet
quote:Ik denk dat jij het juist niet begrijpt. Wanneer de PVV regeert, zullen juist moslims zich bedreigd voelen en acties houden tegen de PVV. Helemaal typisch was de reactie van Farid Azarkan van het SMN, iets met zelfreflectie enzo.Je begrijpt het nog niet heh? Wanneer de PVV aan de macht komt, zullen des te meer mensen zich bedreigd voelen en acties houden tegen de PVV.
quote:Klopt. Eigenlijk had hij nooit op de lijst mogen komen.Op zaterdag 12 juni 2010 21:21 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Als Brinkman eruit gaat, dan gaat hij beweren dat de PVV inderdaad niet democratisch is, waar hij misschien gelijk in heeft, dan heb je de rapen gaar en gaan we terug naar de LPF tijd.
quote:Nee, die staat symbool voor het feit dat moslims niet oordelen op uiterlijk voor het huwelijk, maar dat het gaat om innerlijk.
[..]
Klopt, die staat symbool voor onderdrukking.
quote:Nee, maar er zijn mensen die dat doen.[..]
Neuh.
[..]
Dus jij wil de Holocaust ontkennen?
quote:Waar zijn er rellen geweest dan?[..]
Als dat zo was waren er ook geen rellen geweest.
quote:En dat weet jij? Hoe? Bron?[..]
Neuh.
[..]
Groot genoeg.
quote:Dat zeg ik toch. Dus dan zijn we het er over eens dat de PVV niet aan de macht moet komen, omdat er dan een radicalisering van de samenleving komt.[..]
Neuh.
[..]
Verdiep je er maar eens in zou ik zeggen.
[..]
Ik denk dat jij het juist niet begrijpt. Wanneer de PVV regeert, zullen juist moslims zich bedreigd voelen en acties houden tegen de PVV. Helemaal typisch was de reactie van Farid Azarkan van het SMN, iets met zelfreflectie enzo.
quote:Dat is anders niet erg zichtbaar.Op zaterdag 12 juni 2010 20:59 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Jongeren zorgen er over het algemeen voor dat hun ouders ook meedoen in de samenleving, jongeren leren bijvoorbeeld de taal aan hun ouders.
quote:Mooi resultaat. Als ze elkaar nu ook nog eens gaan corrigeren op kutgedrag dan komen we een heel eind.Was even zoeken naar bron, maar hier heb ik er een over het vmbo, dan zullen de cijfers van vwo misschien lager liggen, maargoed. http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)ET_20094_Pag2028.pdf pagina 8 over slagingspercentage
quote:als brinkman er uit is hebben ze geen meerderheid meer met CDA en VVDOp zaterdag 12 juni 2010 21:25 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Klopt. Eigenlijk had hij nooit op de lijst mogen komen.
quote:AgossieOp zaterdag 12 juni 2010 21:30 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Nee, die staat symbool voor het feit dat moslims niet oordelen op uiterlijk voor het huwelijk, maar dat het gaat om innerlijk.
Daarom worden diezelfde vrouwen met regelmaat mishandeld. Want hun innerlijk is waardeloos. Voor de rest, ach, bron, dit dat, Google. Heb geen zin om telkens voor jou van alles op te zoeken. Ben jouw slaafje niet.
Inderdaad, we zijn het er over eens dat als de PVV gaat regeren er eindelijk oplossingen komen voor een aantal vraagstukken.
quote:wat een sukkel ben jij ook.Op zaterdag 12 juni 2010 21:48 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Voor de rest, ach, bron, dit dat, Google. Heb geen zin om telkens voor jou van alles op te zoeken. Ben jouw slaafje niet.
dat je een standpunt moet staven met bronnen, dat is niet omdat je iemands slaafje bent, dat is gewoon hoe het werkt wanneer je iets beweert.
quote:Neuh. Bij elk punt wat ik zeg moet ik met een bron komen. Als ik het vraag komen die er niet. Beetje onevenwichtig.Op zaterdag 12 juni 2010 21:50 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wat een sukkel ben jij ook.
dat je een standpunt moet staven met bronnen, dat is niet omdat je iemands slaafje bent, dat is gewoon hoe het werkt wanneer je iets beweert.
quote:ja, toffe jongen ben je.Op zaterdag 12 juni 2010 21:52 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Neuh. Bij elk punt wat ik zeg moet ik met een bron komen. Als ik het vraag komen die er niet. Beetje onevenwichtig.
quote:Oh ach, als je er dan niet tegen kunt dat ik netjes in mijn rol blijf ga je op die toer. Beetje zielig inderdaad.
quote:in welke rol in godsnaam??Op zaterdag 12 juni 2010 21:55 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Oh ach, als je er dan niet tegen kunt dat ik netjes in mijn rol blijf ga je op die toer. Beetje zielig inderdaad.
quote:Slaap lekker zo. Je mag geen drank he? Anders zou ik zeggen: proost.
quote:ik ben geen moslim.Op zaterdag 12 juni 2010 21:57 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Slaap lekker zo. Je mag geen drank he? Anders zou ik zeggen: proost.
quote:Ik zie hem anders al dagenlang op een nette wijze standpunten verdedigen inclusief bronnen.Op zaterdag 12 juni 2010 21:50 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
dat je een standpunt moet staven met bronnen, dat is niet omdat je iemands slaafje bent, dat is gewoon hoe het werkt wanneer je iets beweert.
quote:Dan zijn die bronnen waarschijnlijk verborgenOp zaterdag 12 juni 2010 22:05 schreef Nipples het volgende:
[..]
Ik zie hem anders al dagenlang op een nette wijze standpunten verdedigen inclusief bronnen.
quote:Ze worden mishandeld, omdat ze bekeerd zijn tot het Christendom, dat klopt, daar moet ook zeker wat tegen gebeuren. Maar het hoofddoekje is geen teken van die mishandeling, ok, niet elke vrouw doet het vrijwillig, maar er zit een kern van waarheid in, dat je niet schaars gekleed moet gaan. Daarnaast, als moslims het land uit moeten, moeten de vrouwen ook het land uit, en worden ze in het buitenland mishandeld, dus daar doe je via het partijprogramma van de PVV niets aan.
[..]
Agossie
quote:Ik vraag maar om een bron, dus je moet niet zeuren. Voorderest geef je geen antwoord op de vraag, waar er rellen zijn geweest over fitna. Daar heb je geen bron voor nodig, maar gewoon je goede verstand.Voor de rest, ach, bron, dit dat, Google. Heb geen zin om telkens voor jou van alles op te zoeken. Ben jouw slaafje niet.
quote:Op economisch punt, zeker, want SP, maar als je de woorden van Wilders moet geloven, moet er een conventionele oorlog tegen de Islam komen. Ik persoonlijk vind het niet prettig als een land in oorlog is, want dat brengt onderdrukking met zich mee en zo komen we bij de vraag aan het begin van dit topic, waarom de partij voor de vrijheid?Inderdaad, we zijn het er over eens dat als de PVV gaat regeren er eindelijk oplossingen komen voor een aantal vraagstukken.
nou kijk hier maar even, hier staat wel het een en ander van het politieke geharrewar en de opschudding die fitna veroorzaakte.
het was trouwens een filmpje van niks, viel me een beetje tegen...
quote:Dat kwam volgens mij omdat ze er vanuit gingen dat de koran gescheurd zou worden. Daarnaast zijn het vooral de extremistische moslims, kleine groep, die dat soort stunts uithalen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fitna_%28film%29
nou kijk hier maar even, hier staat wel het een en ander van het politieke geharrewar en de opschudding die fitna veroorzaakte.
het was trouwens een filmpje van niks, viel me een beetje tegen...
quote:Heb je wel eens nagedacht over het feit dat het midden oosten oorlog voert?Op zondag 13 juni 2010 16:00 schreef naatje_1 het volgende:
. Ik persoonlijk vind het niet prettig als een land in oorlog is, want dat brengt onderdrukking met zich mee
quote:Hoofddoekjes zijn een teken van onderdrukking. Bij ons is de vrouw gelijk aan de man.Op zondag 13 juni 2010 16:00 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Ze worden mishandeld, omdat ze bekeerd zijn tot het Christendom, dat klopt, daar moet ook zeker wat tegen gebeuren. Maar het hoofddoekje is geen teken van die mishandeling, ok, niet elke vrouw doet het vrijwillig, maar er zit een kern van waarheid in, dat je niet schaars gekleed moet gaan. Daarnaast, als moslims het land uit moeten, moeten de vrouwen ook het land uit, en worden ze in het buitenland mishandeld, dus daar doe je via het partijprogramma van de PVV niets aan.
[..]
Daarnaast is het respectloos als je iemand niet aan kunt kijken vanwege een Burka.
En denk je dat de PVV aanhanger er mee zit als die moslimvrouwen in het buitenland mishandeld worden? Laat staan dat ze zich er druk over maken als moslim vrouwen in NL worden mishandeld.
quote:Ja, in Afghanistan ja. Dat land is, als je naar de geschiedenis kijkt, altijd al in oorlog geweest met zichzelf. Daarnaast is het de taliban geweest, die het land extreem streng Islamitisch heeft gemaakt, daarvoor waren er verscheidene meisjesscholen en bioscopen ed. Ga er maar vanuit dat voor de taliban het land ook al Islamitisch was.
[..]
Heb je wel eens nagedacht over het feit dat het midden oosten oorlog voert?
quote:Nee, jammer voor je, ik ben gewoon mn eigenste zelf
quote:Als ze zich niet druk maken over de mishandeling hier in NL, dan kunnen de hoofddoekjes toch gewoon blijven? PVVers maken zich toch niet druk over de onderdrukking en mishandeling van die vrouwen zeg je net.
[..]
Hoofddoekjes zijn een teken van onderdrukking. Bij ons is de vrouw gelijk aan de man.
Daarnaast is het respectloos als je iemand niet aan kunt kijken vanwege een Burka.
En denk je dat de PVV aanhanger er mee zit als die moslimvrouwen in het buitenland mishandeld worden? Laat staan dat ze zich er druk over maken als moslim vrouwen in NL worden mishandeld.
quote:Het moge duidelijk zijn dat de PVV-er gewoon jou en je vrienden weg wil hebben hier, als ze straks allemaal de hoofddoekjes af hebben gedaan is de volgende maatregel dat de vrouwen hun snor moeten afscheren.Op zondag 13 juni 2010 16:37 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Als ze zich niet druk maken over de mishandeling hier in NL, dan kunnen de hoofddoekjes toch gewoon blijven? PVVers maken zich toch niet druk over de onderdrukking en mishandeling van die vrouwen zeg je net.
quote:Dus dan zijn ze naast anti islam ook nog anti christen, dus gewoon anti geloof
[..]
Het moge duidelijk zijn dat de PVV-er gewoon jou en je vrienden weg wil hebben hier, als ze straks allemaal de hoofddoekjes af hebben gedaan is de volgende maatregel dat de vrouwen hun snor moeten afscheren.
quote:Nee, want jij bent een moslimOp zondag 13 juni 2010 16:44 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Dus dan zijn ze naast anti islam ook nog anti christen, dus gewoon anti geloof
quote:Nee, Atheïsten hier
Ik ben een Christen en ben een van de weinige die zich houdt aan de naastenliefde, ook al zijn ze Uw vijanden enzo.
Maargoed, maakt mijn punt niet minder krachtig, ik blijf erbij dat het niet de Partij voor de Vrijheid is, maar de Partij voor de oorlog tegen de Islam.
quote:Naastenliefde preferen maar de terreur uit het midden oosten door de vingers zien? Die dreiging moet natuurlijk bestreden worden.Op zondag 13 juni 2010 16:54 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Nee, Atheïsten hier
Ik ben een Christen en ben een van de weinige die zich houdt aan de naastenliefde, ook al zijn ze Uw vijanden enzo.
Maargoed, maakt mijn punt niet minder krachtig, ik blijf erbij dat het niet de Partij voor de Vrijheid is, maar de Partij voor de oorlog tegen de Islam.
quote:Die terreur uit het midden oosten komt door de extremistische moslims, die de koran verkeerd opvatten. Ga daar iets tegen doen inderdaad, maar laat de gewone moslim er niet voor opdraaien.
[..]
Naastenliefde preferen maar de terreur uit het midden oosten door de vingers zien? Die dreiging moet natuurlijk bestreden worden.
quote:De gewone moslim wordt onder meer door de PVV-er bestreden omdat deze 4x zoveel criminaliteit pleegt als de autochtoon. En die getallen zijn feiten.Op zondag 13 juni 2010 17:00 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Die terreur uit het midden oosten komt door de extremistische moslims, die de koran verkeerd opvatten. Ga daar iets tegen doen inderdaad, maar laat de gewone moslim er niet voor opdraaien.
quote:De groep moslims die in de criminaliteit zitten is 10% van de jongeren... Dus niet de gewone moslim
[..]
De gewone moslim wordt onder meer door de PVV-er bestreden omdat deze 4x zoveel criminaliteit pleegt als de autochtoon. En die getallen zijn feiten.
quote:Definieer "de gewone moslim".Op zondag 13 juni 2010 17:10 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
De groep moslims die in de criminaliteit zitten is 10% van de jongeren... Dus niet de gewone moslim
quote:iemand die de islam belijdt
quote:Moslim
Een moslim (Arabisch: ãÓáã, moeslim) is letterlijk: iemand die zich overgeeft, waarbij gedoeld wordt op de overgave aan Allah. Moslim kan dus ook in een bredere context gebruikt worden. Meestal wordt met een moslim een aanhanger van de islam bedoeld, ook hier in dit artikel. Andere termen voor een moslim zijn islamiet of de verouderde benaming moha
En Alla is een andere benaming voor god, dus in weze is iedere theïst die in een monotheïstische godsdienst zit (Christendom, Jodendom en Islam) een moslim. Wat dat betreft zou je gelijk hebben dat ik een moslim ben. Maargoed...
quote:Dat zijn er dus ongeveer 1.5 miljard sukkels die zich hebben onderworpen.
quote:Dat vinden zij dan weer van jou
[..]
Dat zijn er dus ongeveer 1.5 miljard sukkels die zich hebben onderworpen.
quote:Ok, dus de criminelen en terroristen vallen hierbuiten zeg je?Op zondag 13 juni 2010 17:15 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Moslim
Een moslim (Arabisch: ãÓáã, moeslim) is letterlijk: iemand die zich overgeeft, waarbij gedoeld wordt op de overgave aan Allah. Moslim kan dus ook in een bredere context gebruikt worden. Meestal wordt met een moslim een aanhanger van de islam bedoeld, ook hier in dit artikel. Andere termen voor een moslim zijn islamiet of de verouderde benaming moha
En Alla is een andere benaming voor god, dus in weze is iedere theïst die in een monotheïstische godsdienst zit (Christendom, Jodendom en Islam) een moslim. Wat dat betreft zou je gelijk hebben dat ik een moslim ben. Maargoed...
quote:erg he, mensen die anders denken.Op zondag 13 juni 2010 17:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat zijn er dus ongeveer 1.5 miljard sukkels die zich hebben onderworpen.
quote:in weze wel, want die hangen niet alleen de Islam aan, maar die leggen hem je ook op
[..]
Ok, dus de criminelen en terroristen vallen hierbuiten zeg je?
quote:weet je wel wat het verschil is tussen een crimineel/overlast bezorgende marokkaan en een terrorist?Op zondag 13 juni 2010 17:21 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
in weze wel, want die hangen niet alleen de Islam aan, maar die leggen hem je ook op
die crimineel kan namelijk gewoon onder jouw definitie van de gewone moslim geschaard worden.
quote:Per definitie zijn terroristen die willens en wetens de dingen uitvoeren die ze doen, geen moslim. In ieder geval, alles wat ze doen is niet uit het geloof gehaald.Op zondag 13 juni 2010 17:18 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ok, dus de criminelen en terroristen vallen hierbuiten zeg je?
Er zijn een aantal passages in de Koran die tot geweld uitroepen, maar die passages spreken vanuit een context van zelfverdediging (ex.: als gij vervolgd wordt en volledig gelimiteerd wordt in uw vrijheid en in het beoefenen van uw geloof, slacht gij dan die heidenen af in naam van Allah).
Er zijn ook zeer zeker een aantal passages waarin moord strikt als een van de grootste zonden staat beschreven, ik kan me er een herinneren die zei dat een moord op een onschuldige even erg is als een moord op de gehele mensheid.
Anyway, het gaat erom dat strikt gesproken terroristen niet moslims zijn, of in ieder geval niet onder de banner van islam doen wat ze doen. Alleen, het probleem is dat ze denken dat ze dit wel doen. Sommige passages zijn in veel manieren interpreteerbaar en dit wordt misbruikt door de extremisten. De strekking van de Koran is echter voor het grootste deel zeer vredig en het is jammer dat niet iedereen dit inziet.
quote:je moet je als individu gewoon aan de wet houden. hoe klinkt dat?Op zondag 13 juni 2010 17:26 schreef Monco10 het volgende:
[..]
weet je wel wat het verschil is tussen een crimineel/overlast bezorgende marokkaan en een terrorist?
die crimineel kan namelijk gewoon onder jouw definitie van de gewone moslim geschaard worden.
quote:Ok, maar dan alsnog:
[..]
weet je wel wat het verschil is tussen een crimineel/overlast bezorgende marokkaan en een terrorist?
die crimineel kan namelijk gewoon onder jouw definitie van de gewone moslim geschaard worden.
quote:
[..]
De groep moslims die in de criminaliteit zitten is 10% van de jongeren...Dus niet de gewone moslim
quote:Daarna komt overigens de zin: Maar als zij geneigd zijn tot vrede, behandel ze dan ook met vrede, aldus Zembla, die bij een koran vertaler op bezoek was, zie mijn andere topic.
[..]
Per definitie zijn terroristen die willens en wetens de dingen uitvoeren die ze doen, geen moslim. In ieder geval, alles wat ze doen is niet uit het geloof gehaald.
Er zijn een aantal passages in de Koran die tot geweld uitroepen, maar die passages spreken vanuit een context van zelfverdediging (ex.: als gij vervolgd wordt en volledig gelimiteerd wordt in uw vrijheid en in het beoefenen van uw geloof, slacht gij dan die heidenen af in naam van Allah).
quote:Er zijn ook zeer zeker een aantal passages waarin moord strikt als een van de grootste zonden staat beschreven, ik kan me er een herinneren die zei dat een moord op een onschuldige even erg is als een moord op de gehele mensheid.
Anyway, het gaat erom dat strikt gesproken terroristen niet moslims zijn, of in ieder geval niet onder de banner van islam doen wat ze doen. Alleen, het probleem is dat ze denken dat ze dit wel doen. Sommige passages zijn in veel manieren interpreteerbaar en dit wordt misbruikt door de extremisten. De strekking van de Koran is echter voor het grootste deel zeer vredig en het is jammer dat niet iedereen dit inziet.
quote:Ja wat wil je daarmee zeggen? Wuif je daarmee maar weg dat de marokkaan 4 keer zoveel criminaliteit pleegt als de autochtoon?
quote:Jij hebt het over 'De Marokkaan' alsof het een kwaadaardig kankergezwel is dat bestreden moet worden. Dat is het niet, slechts 10% van 'De Marokkanen' pleegt 4x zoveel criminaliteit. Sterker nog, 'De Marokkaan' heeft over het algemeen een betere zelfbeheersing dan 'De Nederlander'.
[..]
Ja wat wil je daarmee zeggen? Wuif je daarmee maar weg dat de marokkaan 4 keer zoveel criminaliteit pleegt als de autochtoon?
quote:En 10% vind je normaal ? "Slechts" ? HahahahahaOp zondag 13 juni 2010 17:37 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Jij hebt het over 'De Marokkaan' alsof het een kwaadaardig kankergezwel is dat bestreden moet worden. Dat is het niet, slechts 10% van 'De Marokkanen' pleegt 4x zoveel criminaliteit. Sterker nog, 'De Marokkaan' heeft over het algemeen een betere zelfbeheersing dan 'De Nederlander'.
quote:In ieder geval 90% die al die shit van Wilders niet verdiend heeft.Op zondag 13 juni 2010 17:39 schreef Monco10 het volgende:
[..]
En 10% vind je normaal ? "Slechts" ? Hahahahaha
quote:Die andere 90% zit lui op de bank, houdt de hand op en verkracht hun vrouw.Op zondag 13 juni 2010 17:43 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
In ieder geval 90% die al die shit van Wilders niet verdiend heeft.
quote:In tabel 2.1 is zichtbaar wat de totale omvang is van de HKSverdachtenpopulatie,
zoals beschreven in dit rapport. Zoals reeds in het
voorgaande hoofdstuk is opgemerkt, is de beschrijving beperkt tot de
verdachten die in Nederland woonachtig waren en waarvan de HKS-gegevens
gekoppeld konden worden aan de GBA-gegevens. Van de ruim 163.000
verdachten in 2002 waren er 102.000 autochtoon en 61.000 allochtoon. Tabel
2.1 toont de in omvang grootste groepen verdachten (500 of meer
verdachten). Tevens is voor elk van de grootste groepen het
ongestandaardiseerde percentage verdachten in verhouding tot de omvang
van de desbetreffende bevolkingsgroep opgenomen.
In absolute aantallen verdachten zijn, na de autochtonen met 102.000
personen, met elk ruim 10.000 personen de Marokkanen en Surinamers de
grootste groepen. Maar als aandeel van de betreffende herkomstgroep
hebben de Antillianen (6,6%), de Marokkanen (5,0%) en de Somaliërs (4,8%)
relatief de meeste verdachten.
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)vancriminaliteit.pdf
pagina 33 voor tabel 2.1
quote:...Op zondag 13 juni 2010 17:47 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Die andere 90% zit lui op de bank, houdt de hand op en verkracht hun vrouw.
De groep oudere niet-westerse allochtonen is nog relatief klein en bestaat
voornamelijk uit personen van de eerste generatie. De migratiegeschiedenis
van de verschillende niet-westerse bevolkingsgroepen is heel verschillend,
wat haar weerslag heeft op de sociaal-economische positie op latere
leeftijd. Turkse en Marokkaanse mannen zijn veelal als laaggeschoolde
gastarbeider naar Nederland gekomen. Daarbij hebben ze relatief vaak
zware arbeid moeten verrichten. Dit uit zich in de leeftijd van 45 tot 65
jaar in een hoog percentage arbeidsongeschikten. Hun kwetsbaarheid op
de arbeidsmarkt vertaalt zich ook in een hoger aandeel personen dat rond
moeten komen van een bijstandsuitkering.
Groepen met veel ouderen die als asielmigrant naar Nederland zijn gekomen,
hebben slechts een korte migratiegeschiedenis. Vanwege hun leeftijd
en reden van migratie zijn de kansen op werk niet groot. Zij zijn dan ook
vaak aangewezen op een bijstandsuitkering. Iraanse ouderen hebben van
deze groep migranten nog het best een plek op de arbeidsmarkt veroverd.
Hier zal een rol spelen dat Iraniërs van de groepen asielmigranten het
hoogste opgeleid zijn (SCP/WODC/CBS, 2005). Andere groepen migranten
kennen weer een andere migratiegeschiedenis, en hun arbeidsmarktparticipatie
op latere leeftijd loopt uiteen. Kaapverdianen zijn tussen het 45e en
65e levensjaar van alle herkomstgroepen het vaakst werkzaam.
De ontwikkelingen op sociaal-economisch terrein over de jaren heen
laten een gunstig beeld zien, vooral voor 45- tot 65-jarigen uit de klassieke
herkomstgroepen. Zelfs in een periode van laagconjunctuur stijgt bij hen
het aandeel werkenden onder de vrouwen en blijft het stabiel onder de
mannen. Alleen Antilliaanse mannen lieten in deze periode een daling
zien van het aandeel personen met werk als belangrijkste inkomstenbron.
In samenhang met het stijgende aandeel werkenden daalt het aandeel
uitkeringsafhankelijken onder de 45- tot 65-jarigen. Vooral tijdens de
hoogconjunctuur rond het jaar 2000 daalde het aandeel bijstandsontvangers.
Tijdens de daaropvolgende laagconjunctuur bleef het aandeel
uitkeringsafhankelijken vrij stabiel. Met een aantrekkende economie is de
kans groot dat de 45- tot 65-jarigen hun positie op de arbeidsmarkt verder
zullen verbeteren.
De migratiegeschiedenis heeft ook een grote invloed op de sociaal-economische
positie na het 65e levensjaar. Hoe langer men in Nederland woont,
des te meer rechten men heeft opgebouwd voor het AOW-pensioen. Juist
de 65-plussers uit groepen met veel asielmigranten, die het kortst in
Nederland verblijven, hebben weinig AOW opgebouwd en moeten vaak
voornamelijk rondkomen van een bijstandsuitkering. Ook onder andere
niet-westerse herkomstgroeperingen zijn relatief veel personen te vinden
bij wie het pensioen wordt aangevuld met een bijstandsuitkering. Zeker
bij de groepen die al langer in Nederland verblijven, vormt het pensioen
echter wel het grootste bestanddeel van de inkomsten van de groep 65-
plussers.
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)vancriminaliteit.pdf
Edit:
Niet-westers allochtone jongeren maken zowel in het onderwijs als op
de arbeidsmarkt vorderingen, maar over de jaren heen gaat dit nog langzaam.
Tussen de generaties zijn de verschillen vaak groot. Op bijna alle
terreinen loopt de tweede generatie jongeren de achterstand van de eerste
generatie op autochtonen sterk in. Ook lijken de ontwikkelingen over de
jaren heen onder de tweede generatie meer op die onder autochtonen.
Tweede generatie jongeren hebben dan ook een duidelijke voorsprong op
de eerste generatie: zij zijn in Nederland geboren en getogen, en daarom
beter voorbereid op de Nederlandse samenleving. Wel missen zij vaak van
huis uit ondersteuning voor hun positie in de Nederlandse samenleving,
omdat hun ouders doorgaans niet in Nederland zijn opgegroeid. Tijdens
hun schoolperiode wordt dit ook niet gecompenseerd door veel contacten
met autochtone leeftijdsgenoten, omdat ze vaak in klassen zitten met veel
niet-westers allochtone medeleerlingen (zie hoofdstuk contacten). Wellicht
dat dit spanningsveld bijdraagt aan de hogere criminaliteit onder
tweede generatie jongeren (zie ook Driessen et al., 2002).
Ondanks de achterstand van de groep eerste generatie jongeren op de
arbeidsmarkt is hun uitkeringsafhankelijkheid van 1999 tot en met 2004
sterk afgenomen. Ook waren bij hen de gevolgen van een aantrekkende
economie duidelijk te zien.
Allochtone jongeren van beide generaties vormen nog wel een kwetsbare
groep op de arbeidsmarkt, zoals blijkt uit de ontwikkelingen tijdens economische
laagconjunctuur. Allochtone jongeren, in het bijzonder van
de eerste generatie, zijn vaker werkzaam in economisch gevoelige (lager
gekwalificeerde) banen en sectoren, zoals de uitzendbranche. Dit hangt
voor een groot deel ook weer samen met een lager onderwijsniveau. Als
allochtone jongeren hun onderwijsachterstand op autochtonen inlopen,
zal ook hun sociaal-economische positie verder verbeteren.
vandezelfde site, maar dan over de jongeren
[ Bericht 12% gewijzigd door naatje_1 op 13-06-2010 18:05:56 ]
quote:Dat zijn toch jouw woorden en geheel passend bij jouw denkwijze dat je meent te weten hoe een ander is. En wederom laat je je kleingeestigheid de overhand nemen.
Lees eens wat minder fantasiestripverhalen.
quote:Wees eens realist en zie in dat er ook nog andere mensen op de wereld zijn die evengoede gedachten hebben.
[..]
Dat zijn toch jouw woorden en geheel passend bij jouw denkwijze dat je meent te weten hoe een ander is. En wederom laat je je kleingeestigheid de overhand nemen.
Lees eens wat minder fantasiestripverhalen.
quote:Zoals de PVV inderdaad.Op zondag 13 juni 2010 18:48 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Wees eens realist en zie in dat er ook nog andere mensen op de wereld zijn die evengoede gedachten hebben.
quote:en moslims inderdaad
quote:Op zondag 13 juni 2010 17:47 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Die andere 90% zit lui op de bank, houdt de hand op en verkracht hun vrouw.
quote:Neuh.
quote:dan zijn we uitgepraat he?
quote:"we"? Jij wel ja.
quote:Aandacht nodig moppie?
quote:zieligOp zondag 13 juni 2010 18:41 schreef therealpvv het volgende:
Geinteresseerd in de Partij voor de Vrijheid? Volg het laatste nieuws rechtstreeks vanuit onze bunker in Venlo. Achtergronden over de formatie, de democratische acties en de vuvuzela van Hero Brinkman en de wilde weekenden van Fleur Agema. Dit alles ongecensureerd en alleen op http://twitter.com/therealpvv
quote:Ze zit er om verlegen als je het mij vraagt.
quote:En tevens verkapte spam.
quote:als anderen volgens jou geen recht op een mening? ja dan wel ja.
quote:als je autoradio gejat is en de moslima even verderop verkracht isOp zondag 13 juni 2010 20:02 schreef lutser.com het volgende:
Hoe weet je trouwens of iemand moslim is?
quote:Die mogen ze hebben, maar opdringen is iets anders.Op zondag 13 juni 2010 20:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
als anderen volgens jou geen recht op een mening? ja dan wel ja.
quote:Ja! Voor jouw post.....
quote:maar jij mag wel mensen je "joods-christelijke cultuur" opdringen?Op zondag 13 juni 2010 20:05 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Die mogen ze hebben, maar opdringen is iets anders.
quote:Het zijn de 'goede' moslims die de koran verkeerd lezen en daardoor gelukkig bepaalde gematigdheid kennen. De extremisten lezen de koran wel goed en nemen het letterlijk. Volgens de koran mag je bijvoorbeeld ongelovigen vermoorden, staat er echt letterlijk in.Op donderdag 10 juni 2010 17:27 schreef naatje_1 het volgende:
De Islam zelf vormt geen bedreiging voor onze vrijheid, het zijn de mensen die de koran verkeerd lezen, zoals Wilders dus ook doet. Je hebt immers overal in elke godsdienst extremisten, die hun boeken verkeerd lezen.
Koran en de Bijbel moet je wel in hun goede context lezen, het is geschreven behoorlijk primitieve mensen dus beide boeken zijn erg gevaarlijk in een meer beschaafde samenleving.
quote:Hoezo dan?
quote:Geef even een citaat (inclusief context).Op zondag 13 juni 2010 20:06 schreef ooge het volgende:
[..]
Volgens de koran mag je bijvoorbeeld ongelovigen vermoorden, staat er echt letterlijk in.
quote:wat moet er gebeuren volgens jou?Op zondag 13 juni 2010 20:06 schreef ooge het volgende:
[..]
Het zijn de 'goede' moslims die de koran verkeerd lezen en daardoor gelukkig bepaalde gematigdheid kennen. De extremisten lezen de koran wel goed en nemen het letterlijk. Volgens de koran mag je bijvoorbeeld ongelovigen vermoorden, staat er echt letterlijk in.
Koran en de Bijbel moet je wel in hun goede context lezen, het is geschreven behoorlijk primitieve mensen dus beide boeken zijn erg gevaarlijk in een meer beschaafde samenleving.
quote:Wat denk je zelf?
quote:Ben je het zaadsletje van een marokkaan dan?
quote:Op zondag 13 juni 2010 20:09 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ben je het zaadsletje van een marokkaan dan?
Zegt weer genoeg over jouw wijze van redeneren quote:Geef maar toe, ik zit er niet ver naast.Op zondag 13 juni 2010 20:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
of wil je zo graag de moraalridder uithangen?
quote:Als jij het opvat als opdringen moet je verhuizen naar een islamitisch land.Op zondag 13 juni 2010 20:05 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
maar jij mag wel mensen je "joods-christelijke cultuur" opdringen?
quote:Je zit er mijlenver naast...Op zondag 13 juni 2010 20:11 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Geef maar toe, ik zit er niet ver naast.
of wil je zo graag de moraalridder uithangen?
In beide gevallen..
quote:Als je haar posthistorie er op naslaat zit je er inderdaad niet ver naast.Op zondag 13 juni 2010 20:11 schreef Monco10 het volgende:
[..]
of wil je zo graag de moraalridder uithangen?
quote:verhuis jij maar naar een joods-christelijk land. Nederland is seculier.Op zondag 13 juni 2010 20:12 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Als jij het opvat als opdringen moet je verhuizen naar een islamitisch land.
quote:Nou dan blijven er niet veel redenen over waarom je je boos zou maken over iemand die volgens jou alle moslims over 1 kam scheert. Tenzij je er zelf een bent.Op zondag 13 juni 2010 20:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je zit er mijlenver naast...
In beide gevallen..
quote:"O Prophet! Make war against the unbelievers [all non-Muslims] and the hypocrites and be merciless against them. Their home is hell, an evil refuge indeed." (Koran, 9:73)Op zondag 13 juni 2010 20:07 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Geef even een citaat (inclusief context).
"When you meet the unbelievers in jihad [holy war], chop off their heads. And when you have brought them low, bind your prisoners rigorously. Then set them free or take ransom from them until the war is ended." (Koran, 47:4)
"The punishment of those who wage war against Allah and his messenger and strive after corruption in the land will be to be killed or crucified, or to have their hands and feet chopped off on opposite sides, or to be expelled out of the land. Such will be their humiliation in the world, and in the next world they will face an awful horror." (Koran, 5:33-34)
"When we decide to destroy a population, we send a definite order to them who have the good things in life and yet sin. So that Allah's word is proven true against them, then we destroy them utterly." (Koran, 17:16-17)
"In order that Allah may separate the pure from the impure, put all the impure ones [all non-Muslims] one on top of another in a heap and cast them into hell. They will have been the ones to have lost." (Koran, 8:37)
"How many were the populations we utterly destroyed because of their sins, setting up in their place other peoples." (Koran, 21:11)
"Remember Allah inspired the angels: I am with you. Give firmness to the believers. I will instill terror into the hearts of the unbelievers: you smite them above their necks and smite all their fingertips off of them." (Koran, 8:12)
quote:Zoals ik zei, dat zegt nogal veel over jouw denkwijze..Op zondag 13 juni 2010 20:14 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nou dan blijven er niet veel redenen over waarom je je boos zou maken over iemand die volgens jou alle moslims over 1 kam scheert. Tenzij je er zelf een bent.
quote:Wanneer kom je eens met inhoud? Ik kijk er serieus naar uit.Op zondag 13 juni 2010 20:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals ik zei, dat zegt nogal veel over jouw denkwijze..
quote:Wanneer jij dat ook doetOp zondag 13 juni 2010 20:18 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Wanneer kom je eens met inhoud? Ik kijk er serieus naar uit.
quote:Schiet dan op want ik moet zo voetbal kijken...
quote:Herstel (zie boven): Wannéér jij dat ook doet..Op zondag 13 juni 2010 20:21 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Schiet dan op want ik moet zo voetbal kijken...
quote:Op zondag 13 juni 2010 20:14 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
verhuis jij maar naar een joods-christelijk land. Nederland is seculier.
Jammer dat de sharia nog niet is ingevoerd he?
quote:Beste zou zijn om alle religies illegaal te maken, maar iemands geloof neem je daarmee nog niet weg dus dat werk in de praktijk niet.
Dus moeten we gewoon een paar generaties wachten totdat de mensen zelf afstand hebben gedaan van religie. In de westerse cultuur zie je dat we al aardig op de goede weg zijn, hoeveel mensen gaan er tegenwoordig nog naar de kerk? alleen een paar dorpsbewoners en bejaarden.
probleem is dat moslims die uit de armere landen hierheen komen nog flink achterlopen op deze ontwikkeling en nog veel meer aan het geloof vasthouden, daarom moeten we ze een handje helpen en op z'n minst het verbod op nieuwe moskees invoeren, maar dat verbod dan ook laten gelden voor kerken.
En dat is de reden dat partijen als het CDA bang zijn voor de PVV, liever extra moskees zolang hun eigen kerken ook maar groeien.
quote:Verklaar dan maar eens waarom je zou moeten tolereren dat een marokkaan 4x zoveel misdaden pleegt als de autochtoon.Op zondag 13 juni 2010 20:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Herstel (zie boven): Wannéér jij dat ook doet..
quote:kun je lezen? Nederland is seculier, dus dat betekent:Op zondag 13 juni 2010 20:23 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Jammer dat de sharia nog niet is ingevoerd he?
- geen sharia
- geen promotie van "joods-christelijke cultuur"
quote:dan gaan mensen gewoon in een schuilkerk hun diensten houden. sowieso klinkt het niet als een heel vrije samenleving wat jij voorstelt.Op zondag 13 juni 2010 20:23 schreef ooge het volgende:
[..]
Beste zou zijn om alle religies illegaal te maken, maar iemands geloof neem je daarmee nog niet weg dus dat werk in de praktijk niet.
Dus moeten we gewoon een paar generaties wachten totdat de mensen zelf afstand hebben gedaan van religie. In de westerse cultuur zie je dat we al aardig op de goede weg zijn, hoeveel mensen gaan er tegenwoordig nog naar de kerk? alleen een paar dorpsbewoners en bejaarden.
probleem is dat moslims die uit de armere landen hierheen komen nog flink achterlopen op deze ontwikkeling en nog veel meer aan het geloof vasthouden, daarom moeten we ze een handje helpen en op z'n minst het verbod op nieuwe moskees invoeren, maar dat verbod dan ook laten gelden voor kerken.
quote:Wie zegt dat je moet tolereren dat wie dan ook een misdaad pleegt?Op zondag 13 juni 2010 20:25 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Verklaar dan maar eens waarom je zou moeten tolereren dat een marokkaan 4x zoveel misdaden pleegt als de autochtoon.
PS ging niet over misdaden plegen overigens, maar om "verdachte zijn"
quote:Nog niet nee. Wordt aan gewerkt.Op zondag 13 juni 2010 20:26 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
kun je lezen? Nederland is seculier, dus dat betekent:
- geen sharia
quote:Nou nee, zoals de huidige politiek er voor staat wordt er vooral aan het tweede gewerkt.
quote:Dat doe jij doordat je het probleem wegpoetst.Op zondag 13 juni 2010 20:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wie zegt dat je moet tolereren dat wie dan ook een misdaad pleegt?
Als je het wil aanpakken moet je harde maatregelen nemen.
quote:Heb ik geen problemen mee, met het eerste wel.Op zondag 13 juni 2010 20:29 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Nou nee, zoals de huidige politiek er voor staat wordt er vooral aan het tweede gewerkt.
quote:Ik poets helemaal niets weg. Ik zeg alleen: wie zegt dat je van wie dan ook misdaden moet tolereren?Op zondag 13 juni 2010 20:29 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Dat doe jij doordat je het probleem wegpoetst.
Als je het wil aanpakken moet je harde maatregelen nemen.
Zeg ik daarmee dat ik misdaad tolereer? Nee dus. Ff begrijpend lezen he
quote:jij vindt dus dat geloof invloed mag uitoefenen op de overheid?Op zondag 13 juni 2010 20:30 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Heb ik geen problemen mee, met het eerste wel.
quote:Wat een dooddoener.Op zondag 13 juni 2010 20:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik poets helemaal niets weg. Ik zeg alleen: wie zegt dat je van wie dan ook misdaden moet tolereren?
Zeg ik daarmee dat ik misdaad tolereer? Nee dus. Ff begrijpend lezen he
Het gaat er hier natuurlijk om dat ik niet alle moslims over 1 kam mag scheren volgens jou.
quote:NEE GOHOp zondag 13 juni 2010 20:37 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het gaat er hier natuurlijk om dat ik niet alle moslims over 1 kam mag scheren volgens jou.
quote:Ik heb helemaal niets gezegd, behalve dat ik aandacht op jouw post wou vestigen. De rest heb je zelf "ingevuld"...Op zondag 13 juni 2010 20:37 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Wat een dooddoener.
Het gaat er hier natuurlijk om dat ik niet alle moslims over 1 kam mag scheren volgens jou.
quote:En volgens de grondwet.Op zondag 13 juni 2010 20:37 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Wat een dooddoener.
Het gaat er hier natuurlijk om dat ik niet alle moslims over 1 kam mag scheren volgens jou.
quote:Beetje jammer dat je geen inhoud levert, ik vind je niet interessant dus ik ga voetbal kijken.Op zondag 13 juni 2010 20:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niets gezegd, behalve dat ik aandacht op jouw post wou vestigen. De rest heb je zelf "ingevuld"...
quote:Je lult jezelf klemOp zondag 13 juni 2010 20:42 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Beetje jammer dat je geen inhoud levert, ik vind je niet interessant dus ik ga voetbal kijken.
, en gaat dus voetbal kijken..Veel plezier!
quote:Nog zo'n dooddoener...Op zondag 13 juni 2010 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je lult jezelf klem
Veel plezier!
Straks hebben we ze allemaal gehad...
quote:Wel wáár. Net als de vorige zgn. "dooddoener"Op zondag 13 juni 2010 20:43 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nog zo'n dooddoener...
Straks hebben we ze allemaal gehad...
quote:Ik dacht dat je voetbal ging kijken ;-)Op zondag 13 juni 2010 20:43 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Nog zo'n dooddoener...
Straks hebben we ze allemaal gehad...
SPOILERDuitsland wint
quote:Dichtpiet wel.Op zondag 13 juni 2010 20:45 schreef Picchia het volgende:
In een seculier land dragen ambtenaren geen Hidjab.
quote:In een seculier land wordt er in de grondwet niet geblaat over een "dominante joods-christelijke cultuur"Op zondag 13 juni 2010 20:45 schreef Picchia het volgende:
In een seculier land dragen ambtenaren geen Hidjab.
quote:Let us help satisfy your pussy...Op zondag 13 juni 2010 20:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wel wáár. Net als de vorige zgn. "dooddoener"
quote:Welke superieur is aan de islamitische.....Op zondag 13 juni 2010 20:49 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
In een seculier land wordt er in de grondwet niet geblaat over een "dominante joods-christelijke cultuur"
quote:Hoezo weer een nieuwe? Het CDA wordt gewoon leeggezogenOp zondag 13 juni 2010 20:20 schreef Dichtpiet. het volgende:
echt waar. weg met die religieuze PVV. we hebben genoeg aan die andere christelijke partijen. dan hebben we niet nog een religieuze partij nodig.
quote:tof voor je, ga maar in staphorst wonen dan. dan blijf ik lekker samen met de andere seculieren in de moderne wereld.Op zondag 13 juni 2010 20:50 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Welke superieur is aan de islamitische.....
quote:kun je nagaan.Op zondag 13 juni 2010 20:51 schreef Nipples het volgende:
[..]
Hoezo weer een nieuwe? Het CDA wordt gewoon leeggezogen
quote:True!Op zondag 13 juni 2010 20:49 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
In een seculier land wordt er in de grondwet niet geblaat over een "dominante joods-christelijke cultuur"
quote:Wanneer is een religie superieur aan de andere?Op zondag 13 juni 2010 20:50 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Welke superieur is aan de islamitische.....
quote:Zeg dan gewoon niks..
quote:Ik denk dat we jou beter samen met de allochtone criminelen en de kansarme rest op de boot kunnen zetten.Op zondag 13 juni 2010 20:51 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
tof voor je, ga maar in staphorst wonen dan. dan blijf ik lekker samen met de andere seculieren in de moderne wereld.
quote:Fijne manier van probleem oplossen heb je, zeker ook een voorstander van het invoeren van de sharia.Op zondag 13 juni 2010 20:53 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik denk dat we jou beter samen met de allochtone criminelen en de kansarme rest op de boot kunnen zetten.
quote:Voetbal ook al niet interessant?Op zondag 13 juni 2010 20:53 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik denk dat we jou beter samen met de allochtone criminelen en de kansarme rest op de boot kunnen zetten.
quote:en de autochtone criminelen worden dan relatief lekker vertroeteld? want je krijgt een harde pik van neergestoken te worden door een autochtoon? dus dan moeten ze daar even voor beloond worden in vergelijking met de allochtonen?Op zondag 13 juni 2010 20:53 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik denk dat we jou beter samen met de allochtone criminelen en de kansarme rest op de boot kunnen zetten.
quote:nee want die duitsers staan al met 2-0 voor
quote:Dat is waar. Als de PVV een seculiere partij zou zijn, dan zouden ze zich ook niet zo intensief met de Islam bemoeien. Ze houden zich maar al te graag met religie bezig. Het verbod op de hoofddoek ligt daar ook volledig mee in lijn. In een land met een dominante joods-christelijke cultuur dragen ambtenaren namelijk ook geen hidjab.Op zondag 13 juni 2010 20:49 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
In een seculier land wordt er in de grondwet niet geblaat over een "dominante joods-christelijke cultuur"
quote:Op zondag 13 juni 2010 20:57 schreef Monco10 het volgende:
[..]
nee want die duitsers staan al met 2-0 voor
Da's snel jaquote:Liever onderdrukt door mensen in Staphorst dan door tuig in Veenendaal, Gouda of Overvecht.Op zondag 13 juni 2010 20:51 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
tof voor je, ga maar in staphorst wonen dan. dan blijf ik lekker samen met de andereseculierenmoslims in demoderneislamitische wereld.
quote:tja wanneer je het geloof niet terug ziet in het beleid wat die ambtenaren uitvoeren ... dan zie ik het probleem niet zo eigenlijk.Op zondag 13 juni 2010 20:57 schreef Picchia het volgende:
[..]
Dat is waar. Als de PVV een seculiere partij zou zijn, dan zouden ze zich ook niet zo intensief met de Islam bemoeien. Ze houden zich maar al te graag met religie bezig. Het verbod op de hoofddoek ligt daar ook volledig mee in lijn. In een land met een dominante joods-christelijke cultuur dragen ambtenaren namelijk ook geen hidjab.
quote:De autotochtone criminelen worden ook hard aangepakt.Op zondag 13 juni 2010 20:56 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
en de autochtone criminelen worden dan relatief lekker vertroeteld? want je krijgt een harde pik van neergestoken te worden door een autochtoon? dus dan moeten ze daar even voor beloond worden in vergelijking met de allochtonen?
Ken je de programma's niet ofzo?
quote:jij leeft nog in de middeleeuwen? er is ook nog zoiets als een seculiere rechtstaat, zonder invloed van geloof.Op zondag 13 juni 2010 20:58 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Liever onderdrukt door mensen in Staphorst dan door tuig in Veenendaal, Gouda of Overvecht.
quote:ja, maar die worden niet over de grens gezet. integendeel: in verhouding worden die lekker op hun wenken bediend.Op zondag 13 juni 2010 20:59 schreef Monco10 het volgende:
[..]
De autotochtone criminelen worden ook hard aangepakt.
Ken je de programma's niet ofzo?
quote:Ach dat vind ik niet zo'n probleem, als je de grootste veroorzaker bent van problemen mag je ook als eerste hard aangepakt worden. Die autochtone criminelen zetten we daarna wel op de boot. Eerst het low hanging fruit pakken.Op zondag 13 juni 2010 21:00 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
ja, maar die worden niet over de grens gezet. integendeel: in verhouding worden die lekker op hun wenken bediend.
quote:Tot nu toe is er nog niet 1 crimineel over de grens gezet, dus het loopt wel los (Op zondag 13 juni 2010 21:00 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
ja, maar die worden niet over de grens gezet. integendeel: in verhouding worden die lekker op hun wenken bediend.
).quote:Het is heel simpel eigenlijk.Op zondag 13 juni 2010 20:58 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
tja wanneer je het geloof niet terug ziet in het beleid wat die ambtenaren uitvoeren ... dan zie ik het probleem niet zo eigenlijk.
Werkgevers zijn vaak verplicht een uitzondering te maken voor godsdienstige uitingen, in verband met het recht op (on)gelijke behandeling en de vrijheid van religie. Personen hoeven bijvoorbeeld niet aan kledingvoorschriften te voldoen als hun religie het onmogelijk maakt. In een seculiere staat zou deze uitzondering niet mogen bestaan. In een seculiere staat (en een Christelijke staat) wordt die uitzondering opgeheven (omdat personen geen aparte behandeling krijgen op basis van hun religie) en dienen personen aan de kledingvoorschriften van de werkgever te voldoen. De voorkeursbehandeling van gelovigen gaat de prullenbak in. Het logische gevolg daarvan is dat het aan de werkgever is om te bepalen of het wel of niet is toegestaan.
In het geval van ambtenaren kan nog meegewogen worden dat ze neutraliteit moeten uitstralen, omdat ze in dienst staan van personen uit allerlei verschillende stromingen, het Nederlandse volk. Een hoofddoek straalt dat niet uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Picchia op 13-06-2010 21:17:08 ]
quote:Volgens die redenering kun je ook zeggen dat de overheid een afspiegeling moet zijn van die verschillende stromingen..Op zondag 13 juni 2010 21:05 schreef Picchia het volgende:
In het geval van ambtenaren kan nog meegewogen worden dat ze neutraliteit moeten uitstralen, omdat ze in dienst staan van personen uit allerlei verschillende stromingen, het Nederlandse volk. Een hoofddoek straalt dat niet uit.
quote:Een afspiegeling in welke zin? Niet in religieuze zin neem ik aan.Op zondag 13 juni 2010 21:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Volgens die redenering kun je ook zeggen dat de overheid een afspiegeling moet zijn van die verschillende stromingen..
quote:Waarom eigenlijk niet? Als het beleid/de overheidsbesluiten maar niet geënt zijn op religie.Op zondag 13 juni 2010 21:21 schreef Picchia het volgende:
[..]
Een afspiegeling in welke zin? Niet in religieuze zin neem ik aan.
We eisen toch ook niet van EK- en TK-leden of ministers en staatssecretarissen dat ze atheist zijn?
Of van raadsleden, wethouders etc. Het "bestuur" zeg maar..
quote:In een seculiere staat speelt religie geen rol voor de overheid. Dus hoeft de overheid ook geen afspiegeling te vormen op basis van de religies die er zijn binnen de staat. En hoeven er ook geen uitzonderingen opgesteld te worden ten behoeve van Moslima's. Dat zou afbreuk doen aan het seculiere karakter van de overheid. Dat betekent niet dat ambtenaren areligieus moeten zijn, want daar bemoeit ze zich niet mee.Op zondag 13 juni 2010 21:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk niet? Als het beleid/de overheidsbesluiten maar niet geënt zijn op religie.
We eisen toch ook niet van EK- en TK-leden of ministers en staatssecretarissen dat ze atheist zijn?
Of van raadsleden, wethouders etc. Het "bestuur" zeg maar..
En in een Joods-Christenlijke staat hoef je daar al helemaal niet mee aan te komen.
quote:Jij hebt het over radicaal seculiere staten.Op zondag 13 juni 2010 21:33 schreef Picchia het volgende:
[..]
In een seculiere staat speelt religie geen rol voor de overheid. Dus hoeft de overheid ook geen afspiegeling te vormen op basis van de religies die er zijn binnen de staat. En hoeven er ook geen uitzonderingen opgesteld te worden ten behoeve van Moslima's. Dat betekent niet dat ambtenaren areligieus moeten zijn.
En in een Joods-Christenlijke staat hoef je daar al helemaal niet mee aan te komen.
In radicaal seculiere (dus secularistische) staten (zoals Frankrijk en het laïcisme aldaar) worden de meeste vormen van religie zelfs verbannen uit het staatsleven. Religieuze overtuiging mag daardoor enkel binnen de private levenssfeer geuit worden. Degenen die de religie zo sterk uit het maatschappelijke leven willen weren, worden door hun tegenstanders ook wel verlichtingsfundamentalisten genoemd.
quote:Volgende vers: Zij zweren bij Allah, dat zij niets zeiden, maar voorzeker zij spraken het woord des ongeloofs en na de Islam te hebben aanvaard, verwierpen zij deze en zij besloten tot hetgeen zij niet konden volbrengen. Zij koesterden haat alleen omdat Allah en Zijn boodschapper hen uit Zijn overvloed hadden verrijkt. Als zij berouw tonen zal het beter voor hen zijn, maar indien zij zich afwenden zal Allah hen met een pijnlijke straf in deze wereld en in het Hiernamaals straffen en zij zullen op aarde vriend noch helper hebben.
[..]
"O Prophet! Make war against the unbelievers [all non-Muslims] and the hypocrites and be merciless against them. Their home is hell, an evil refuge indeed." (Koran, 9:73)
Ofwel: Zij zullen niet geliefd zijn, en Allah zal hun straffen. Dat is toch ook bij het Christendom zo?
quote:Dit gaat over een oorlog. Niet over een heilige oorlog."When you meet the unbelievers in jihad [holy war], chop off their heads. And when you have brought them low, bind your prisoners rigorously. Then set them free or take ransom from them until the war is ended." (Koran, 47:4)
4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
quote:Waar is 34?"The punishment of those who wage war against Allah and his messenger and strive after corruption in the land will be to be killed or crucified, or to have their hands and feet chopped off on opposite sides, or to be expelled out of the land. Such will be their humiliation in the world, and in the next world they will face an awful horror." (Koran, 5:33-34)
34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.
quote:16. En wanneer Wij Ons voornemen een stad te verwoesten, zenden Wij Ons gebod tot haar machthebbers, maar zij overtreden dit, derhalve wordt de verordening tegen haar van kracht, en verwoesten Wij haar geheel."When we decide to destroy a population, we send a definite order to them who have the good things in life and yet sin. So that Allah's word is proven true against them, then we destroy them utterly." (Koran, 17:16-17)
17. Hoevele geslachten hebben Wij niet verdelgd na Noach! Voldoende kent en ziet uw Heer de zonden van Zijn dienaren.
Dit gaat overigens over de strijd tegen de kinderen van Israël en daar maken wij geen deel van uit.
quote:36. Voorzeker, de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld."In order that Allah may separate the pure from the impure, put all the impure ones [all non-Muslims] one on top of another in a heap and cast them into hell. They will have been the ones to have lost." (Koran, 8:37)
37. Zodat Allah de bozen van de goeden moge scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel moge werpen. Dit zijn de verliezers.
38. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden (u te vervolgen), hetgeen voorby is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er akeeds het voorbeeld van vroegere volkeren.
Dit gaat over wat er na het leven komt, dat gedeelte over de hel.
quote:11. Hoe menige stad vol van ongerechtigheid hebben Wij vernietigd en na haar hebben Wij een ander volk verwekt!"How many were the populations we utterly destroyed because of their sins, setting up in their place other peoples." (Koran, 21:11)
Nou nou...
quote:11. Toen Hij slaap over u deed komen als beveiliging van Hem en water van de wolken over u nederzond, opdat Hij u daardoor mocht reinigen en het vuil van Satan van u mocht verwijderen en opdat Hij uw hart mocht sterken en u mocht doen volhouden."Remember Allah inspired the angels: I am with you. Give firmness to the believers. I will instill terror into the hearts of the unbelievers: you smite them above their necks and smite all their fingertips off of them." (Koran, 8:12)
12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.
14. Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.
Dit gaat alweer over de hel, of ben ik nou gek?
http://www.moskeevenray.nl/koran_dutch/index.html
quote:Ik word helemaal niet onderdrukt in Gouda
[..]
Liever onderdrukt door mensen in Staphorst dan door tuig in Veenendaal, Gouda of Overvecht.
Er is slechts een criminaliteitsprobleem in de Oosterweij, omdat daar alle laag opgeleiden zich hebben verzameld, waardoor de kinderen geen goede school hebben gehad, waardoor de roep naar criminaliteit is. Dat heeft dus niets met Islam of welk geloof dan ook te maken, dat zou ik ook kunnen doen, bij wijze van spreken.quote:IK verzin het niet hoor.. En zeg er ook niks pro of contra over. Ik zeg alleen dat jij het hebt over secularistische staten. En dat is NL niet.Op zondag 13 juni 2010 21:43 schreef Picchia het volgende:
Radicaal, pff. Je kunt ook naar een 'beetje seculiere' staat streven, maar dan moet je ook niet piepen als de overheid zich wel met religie bemoeit.
quote:Ok, nu ben je dus ook tegen de Christenen, dan ga ik even vertellen dat ik dus mooi niet ophoud te geloven dat God bestaat en dat de oerknal door God is gemaakt. Ook ga ik niet afwijken van een geloof met principes, die nog niet zo slecht zijn voor je gezondheid en levensstijl. Ook ga ik niet afwijken van een geloof waarbij ik in moeilijke situaties hulp zou kunnen vragen.
[..]
Beste zou zijn om alle religies illegaal te maken, maar iemands geloof neem je daarmee nog niet weg dus dat werk in de praktijk niet.
Dus moeten we gewoon een paar generaties wachten totdat de mensen zelf afstand hebben gedaan van religie. In de westerse cultuur zie je dat we al aardig op de goede weg zijn, hoeveel mensen gaan er tegenwoordig nog naar de kerk? alleen een paar dorpsbewoners en bejaarden.
probleem is dat moslims die uit de armere landen hierheen komen nog flink achterlopen op deze ontwikkeling en nog veel meer aan het geloof vasthouden, daarom moeten we ze een handje helpen en op z'n minst het verbod op nieuwe moskees invoeren, maar dat verbod dan ook laten gelden voor kerken.
En dat is de reden dat partijen als het CDA bang zijn voor de PVV, liever extra moskees zolang hun eigen kerken ook maar groeien.
Als ik dat wel moet doen, zijn we weer terug bij af en worden de Christenen weer vervolgd zoals ze dat vroeger was. Word ons geloof ten minste ook een beetje sterker, want juist in de streng Islamitische landen wordt het Christendom goed nageleefd.
quote:Je doet goed je best de ware islam te verbergen moet ik zeggen. RESTECP hiervoor.Op zondag 13 juni 2010 21:43 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Volgende vers: Zij zweren bij Allah, dat zij niets zeiden, maar voorzeker zij spraken het woord des ongeloofs en na de Islam te hebben aanvaard, verwierpen zij deze en zij besloten tot hetgeen zij niet konden volbrengen. Zij koesterden haat alleen omdat Allah en Zijn boodschapper hen uit Zijn overvloed hadden verrijkt. Als zij berouw tonen zal het beter voor hen zijn, maar indien zij zich afwenden zal Allah hen met een pijnlijke straf in deze wereld en in het Hiernamaals straffen en zij zullen op aarde vriend noch helper hebben.
Ofwel: Zij zullen niet geliefd zijn, en Allah zal hun straffen. Dat is toch ook bij het Christendom zo?
[..]
Dit gaat over een oorlog. Niet over een heilige oorlog.
4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
[..]
Waar is 34?
34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.
[..]
16. En wanneer Wij Ons voornemen een stad te verwoesten, zenden Wij Ons gebod tot haar machthebbers, maar zij overtreden dit, derhalve wordt de verordening tegen haar van kracht, en verwoesten Wij haar geheel.
17. Hoevele geslachten hebben Wij niet verdelgd na Noach! Voldoende kent en ziet uw Heer de zonden van Zijn dienaren.
Dit gaat overigens over de strijd tegen de kinderen van Israël en daar maken wij geen deel van uit.
[..]
36. Voorzeker, de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.
37. Zodat Allah de bozen van de goeden moge scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel moge werpen. Dit zijn de verliezers.
38. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden (u te vervolgen), hetgeen voorby is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er akeeds het voorbeeld van vroegere volkeren.
Dit gaat over wat er na het leven komt, dat gedeelte over de hel.
[..]
11. Hoe menige stad vol van ongerechtigheid hebben Wij vernietigd en na haar hebben Wij een ander volk verwekt!
Nou nou...
[..]
11. Toen Hij slaap over u deed komen als beveiliging van Hem en water van de wolken over u nederzond, opdat Hij u daardoor mocht reinigen en het vuil van Satan van u mocht verwijderen en opdat Hij uw hart mocht sterken en u mocht doen volhouden.
12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.
14. Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.
Dit gaat alweer over de hel, of ben ik nou gek?
http://www.moskeevenray.nl/koran_dutch/index.html
quote:
[..]
Je doet goed je best de ware islam te verbergen moet ik zeggen. RESTECP hiervoor.
quote:en Atheïsten hier
[..]
Ok, nu ben je dus ook tegen de Christenen, dan ga ik even vertellen dat ik dus mooi niet ophoud te geloven dat God bestaat en dat de oerknal door God is gemaakt. Ook ga ik niet afwijken van een geloof met principes, die nog niet zo slecht zijn voor je gezondheid en levensstijl. Ook ga ik niet afwijken van een geloof waarbij ik in moeilijke situaties hulp zou kunnen vragen.
Als ik dat wel moet doen, zijn we weer terug bij af en worden de Christenen weer vervolgd zoals ze dat vroeger was. Word ons geloof ten minste ook een beetje sterker, want juist in de streng Islamitische landen wordt het Christendom goed nageleefd.
quote:Op zondag 13 juni 2010 21:51 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Je doet goed je best de ware islam te verbergen moet ik zeggen. RESTECP hiervoor.
quote:Nou...'slechts'.Op zondag 13 juni 2010 21:45 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Ik word helemaal niet onderdrukt in Gouda
Ik heb nooit begrepen dat laagopgeleid tot criminaliteit moet leiden. Voor laagopgeleide mensen zijn er toch ook banen zat? Niks mis met een stratenmaker, vuilnisman of productiemedewerker. Ik denk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking dit soort banen heeft, dus nee, ik zie niet in dat je doordat je geen uni hebt gedaan in de criminaliteit belandt.
quote:Dus?
Geachte Moslims,
In tegenstelling tot wat u wellicht zou verwachten, is het van de politieke partijen niet de PvdA die u als moslim de gunstigste vooruitzichten biedt. Deze partij zal bij de eerstvolgende verkiezingen tot een splintergroepering worden gereduceerd; en wie wil zich tenslotte met losers identificeren. Wat er na de volgende verkiezingen van de PvdA resteert, zal als oppositiedwerg blijven streven naar condities die uw sociale isolement verder zullen vergroten en uw geloofsgenoten voor nog vele generaties afhankelijk houden van sociale voorzieningen. De PvdA zal uw gemeenschap blijven beschouwen en behandelen als een hulpbehoevende minderheid. Deze insteek zal slechts leiden tot een nog lagere acceptatiegraad van uw geloofsgenoten binnen de Nederlandse samenleving en de tegenstellingen tussen uw en onze bevolkingsgroepen verder aanwakkeren.
Hoe anders ligt dit bij het constructieve verkiezingsprogramma van de Partij voor de Vrijheid.
1. Belastingverlaging
Net als alle andere Nederlanders zult u kunnen profiteren van een lagere belastingafdracht. Vanzelfsprekend onder de voorwaarde u zich ook aan de overige programmapunten conformeert. Gelet op het navolgende kan ik mij niet voorstellen dat dit bij u op principiële bezwaren zou kunnen stuiten.
2. Keiharde aanpak criminaliteit en terrorisme
U bent als gematigd moslim uiteraard tegen het moslimextremisme en -terrorisme dat uw gemeenschap doorlopend in een slecht daglicht stelt. Als zodanig bent u bereid in te stemmen en mee te werken aan een effectieve bestrijding daarvan.
U zult het er voorts mee eens zijn dat uzelf en uw zonen door het vooruitzicht op strenge doch rechtvaardige straffen en de dreiging van het verliezen van het Nederlandse paspoort danwel uitzetting, op het rechte pad worden gehouden.
3. Onderwijs en gezin
Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs, ouders meer verantwoordelijk voor crimineel gedrag van hun minderjarige kinderen (waar van toepassing ook als het gaat om hun eigen verblijfsstatus). Menselijke maat terug in onderwijs: kleinere scholen, primaat bij docenten en ouders
Sluit dit niet prachtig aan op uw normen en waarden? Beter onderwijs waarin ook uw kinderen betere kansen krijgen zodat zij zich een positie als volwaardig lid van de Nederlandse samenleving kunnen verwerven.
En het gezin terug als hoeksteen van de samenleving. Dat lijkt mij uitstekend te harmoniëren met de islamitische tradities.
4. Immigratiestop / Integratie
Ook deze doelstelling zal uiteindelijk in uw voordeel werken. Indien zich, bewerkstelligd door een streng immigratieregime, uitsluitend moslims in Nederland zullen bevinden die zijn voorzien van een legale verblijfstatus en die een aantoonbaar nut hebben voor de Nederlandse samenleving, zal de huidige weerzin tegen uw bevolkingsgroep en daarmee tegen uw religie als vanzelf wegebben.
In het kader van de integratie kunt u zich door het ietwat ingetogener uiten van uw geloofsovertuiging, gemakkelijker en zonder gediscrimineerd te worden binnen de Nederlandse maatschappij bewegen. Als voorbeeld noem ik het hoofddoekjesverbod in Frankrijk dat de wenselijkheid en het effect hiervan inmiddels heeft bewezen.
Beide bovengenoemde facetten zullen als resultaat hebben dat uw geloofsgemeenschap minder barrières zal ondervinden in het maatschappelijk functioneren en bijdragen aan een grotere arbeidsparticipatie. In tegenstelling tot de huidige situatie, zal u hierdoor tevens het binnen uw waardensysteem zo geapprecieerde "respect" als vanzelfsprekend ten deel vallen.
Met de overige al dan niet algemene programmapunten kunnen wij allemaal ons voordeel doen. Ik zie daar geen onderwerpen waar u bezwaar tegen zou kunnen hebben.
Als ik moslim was, wist ik dus wel op welke partij ik de volgende keer zou stemmen.
quote:Op het vmbo is de criminaliteit doorgaans groter dan op het VWO, dat kan je niet ontkennen. Het heeft niks te maken met de slimheid van mensen, maar met de aard van mensen. Zo heb je op het vmbo ook meer tienermoeders, maar dat is een hele andere discussie.
[..]
Nou...'slechts'.
Ik heb nooit begrepen dat laagopgeleid tot criminaliteit moet leiden. Voor laagopgeleide mensen zijn er toch ook banen zat? Niks mis met een stratenmaker, vuilnisman of productiemedewerker. Ik denk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking dit soort banen heeft, dus nee, ik zie niet in dat je doordat je geen uni hebt gedaan in de criminaliteit belandt.
http://www.trouw.nl/krant(...)vaker_crimineel.html gaat over meiden, maar dan zal het bij jongens net zo zijn.
quote:Dat ik een Christen ben en geen facking moslim
quote:Dit is echt onzin. Ambtenaren hoeven helemaal geen 'neutraliteit' uit te stralen, hun handelen moet neutraal zijn (gewoon netjes volgens het rigide bureaucratische systeem dus). Dat kan prima met een hoofddoek op.Op zondag 13 juni 2010 21:05 schreef Picchia het volgende:
[..]
Het is heel simpel eigenlijk.
Werkgevers zijn vaak verplicht een uitzondering te maken voor godsdienstige uitingen, in verband met het recht op (on)gelijke behandeling en de vrijheid van religie. Personen hoeven bijvoorbeeld niet aan kledingvoorschriften te voldoen als hun religie het onmogelijk maakt. In een seculiere staat zou deze uitzondering niet mogen bestaan. In een seculiere staat (en een Christelijke staat) wordt die uitzondering opgeheven (omdat personen geen aparte behandeling krijgen op basis van hun religie) en dienen personen aan de kledingvoorschriften van de werkgever te voldoen. De voorkeursbehandeling van gelovigen gaat de prullenbak in. Het logische gevolg daarvan is dat het aan de werkgever is om te bepalen of het wel of niet is toegestaan.
In het geval van ambtenaren kan nog meegewogen worden dat ze neutraliteit moeten uitstralen, omdat ze in dienst staan van personen uit allerlei verschillende stromingen, het Nederlandse volk. Een hoofddoek straalt dat niet uit.
Die zogenaamde superioriteit van de Joods-Christelijke cultuur is echt verwerpelijk. De westerse samenleving is gestoeld op vrijheid en gelijkheid, niet op Joods-Christelijke superioriteit. In de Nederlandse cultuur past nu juist die vrijheid van geloofsbeleving, ook voor Moslims. Zoals Dichtpiet al aangaf gelden de regels gewoon voor iedereen, criminele hangjongeren moeten dus aan worden gepakt. Niet omdat ze Moslim zijn, maar omdat ze de wet overtreden. Waarom zien PVV'ers dit niet los van elkaar?
quote:Las ergens dat jij een kloon bent van Meki ....Op zondag 13 juni 2010 21:57 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Dat ik een Christen ben en geen facking moslim
quote:Niet dusOp zondag 13 juni 2010 21:56 schreef Gillette_M5 het volgende:
Ik wil deze nog wel een keer erin gooien trouwens. Mooi artikel
Geachte Moslims,
In tegenstelling tot wat u wellicht zou verwachten, is het van de politieke partijen niet de PvdA die u als moslim de gunstigste vooruitzichten biedt. Deze partij zal bij de eerstvolgende verkiezingen tot een splintergroepering worden gereduceerd;
quote:Nog niet inderdaad, komt nog wel.
quote:Hele goede vraag!Op zondag 13 juni 2010 21:58 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dit is echt onzin. Ambtenaren hoeven helemaal geen 'neutraliteit' uit te stralen, hun handelen moet neutraal zijn (gewoon netjes volgens het rigide bureaucratische systeem dus). Dat kan prima met een hoofddoek op.
Die zogenaamde superioriteit van de Joods-Christelijke cultuur is echt verwerpelijk. De westerse samenleving is gestoeld op vrijheid en gelijkheid, niet op Joods-Christelijke superioriteit. In de Nederlandse cultuur past nu juist die vrijheid van geloofsbeleving, ook voor Moslims. Zoals Dichtpiet al aangaf gelden de regels gewoon voor iedereen, criminele hangjongeren moeten dus aan worden gepakt. Niet omdat ze Moslim zijn, maar omdat ze de wet overtreden. Waarom zien PVV'ers dit niet los van elkaar?
quote:Niet echt, aangezien die al is ontkracht. Islam is alles behalve vrijheid en hoort niet thuis in een westerse cultuur.
quote:Zegt wie?Op zondag 13 juni 2010 22:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Niet echt, aangezien die al is ontkracht. Islam is alles behalve vrijheid en hoort niet thuis in een westerse cultuur.
Wetsovertreders (van alle gezindten) aanpakken, daar gaat het om. Niet over de islam.
quote:Getuige het feit dat die moslimman in Volendam via de stemwijzer PVV aangeboden kreeg, klopt dit wel, maar het is gewoon in strijd met wat Wilders zegt. Wilders zegt letterlijk dat hij liever een oorlog heeft tegen de moslims en de Islam en niet het slappe gedoe via migratie.Op zondag 13 juni 2010 21:56 schreef Gillette_M5 het volgende:
Ik wil deze nog wel een keer erin gooien trouwens. Mooi artikel
Geachte Moslims,
In tegenstelling tot wat u wellicht zou verwachten, is het van de politieke partijen niet de PvdA die u als moslim de gunstigste vooruitzichten biedt. Deze partij zal bij de eerstvolgende verkiezingen tot een splintergroepering worden gereduceerd; en wie wil zich tenslotte met losers identificeren. Wat er na de volgende verkiezingen van de PvdA resteert, zal als oppositiedwerg blijven streven naar condities die uw sociale isolement verder zullen vergroten en uw geloofsgenoten voor nog vele generaties afhankelijk houden van sociale voorzieningen. De PvdA zal uw gemeenschap blijven beschouwen en behandelen als een hulpbehoevende minderheid. Deze insteek zal slechts leiden tot een nog lagere acceptatiegraad van uw geloofsgenoten binnen de Nederlandse samenleving en de tegenstellingen tussen uw en onze bevolkingsgroepen verder aanwakkeren.
Hoe anders ligt dit bij het constructieve verkiezingsprogramma van de Partij voor de Vrijheid.
1. Belastingverlaging
Net als alle andere Nederlanders zult u kunnen profiteren van een lagere belastingafdracht. Vanzelfsprekend onder de voorwaarde u zich ook aan de overige programmapunten conformeert. Gelet op het navolgende kan ik mij niet voorstellen dat dit bij u op principiële bezwaren zou kunnen stuiten.
2. Keiharde aanpak criminaliteit en terrorisme
U bent als gematigd moslim uiteraard tegen het moslimextremisme en -terrorisme dat uw gemeenschap doorlopend in een slecht daglicht stelt. Als zodanig bent u bereid in te stemmen en mee te werken aan een effectieve bestrijding daarvan.
U zult het er voorts mee eens zijn dat uzelf en uw zonen door het vooruitzicht op strenge doch rechtvaardige straffen en de dreiging van het verliezen van het Nederlandse paspoort danwel uitzetting, op het rechte pad worden gehouden.
3. Onderwijs en gezin
Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs, ouders meer verantwoordelijk voor crimineel gedrag van hun minderjarige kinderen (waar van toepassing ook als het gaat om hun eigen verblijfsstatus). Menselijke maat terug in onderwijs: kleinere scholen, primaat bij docenten en ouders
Sluit dit niet prachtig aan op uw normen en waarden? Beter onderwijs waarin ook uw kinderen betere kansen krijgen zodat zij zich een positie als volwaardig lid van de Nederlandse samenleving kunnen verwerven.
En het gezin terug als hoeksteen van de samenleving. Dat lijkt mij uitstekend te harmoniëren met de islamitische tradities.
4. Immigratiestop / Integratie
Ook deze doelstelling zal uiteindelijk in uw voordeel werken. Indien zich, bewerkstelligd door een streng immigratieregime, uitsluitend moslims in Nederland zullen bevinden die zijn voorzien van een legale verblijfstatus en die een aantoonbaar nut hebben voor de Nederlandse samenleving, zal de huidige weerzin tegen uw bevolkingsgroep en daarmee tegen uw religie als vanzelf wegebben.
In het kader van de integratie kunt u zich door het ietwat ingetogener uiten van uw geloofsovertuiging, gemakkelijker en zonder gediscrimineerd te worden binnen de Nederlandse maatschappij bewegen. Als voorbeeld noem ik het hoofddoekjesverbod in Frankrijk dat de wenselijkheid en het effect hiervan inmiddels heeft bewezen.
Beide bovengenoemde facetten zullen als resultaat hebben dat uw geloofsgemeenschap minder barrières zal ondervinden in het maatschappelijk functioneren en bijdragen aan een grotere arbeidsparticipatie. In tegenstelling tot de huidige situatie, zal u hierdoor tevens het binnen uw waardensysteem zo geapprecieerde "respect" als vanzelfsprekend ten deel vallen.
Met de overige al dan niet algemene programmapunten kunnen wij allemaal ons voordeel doen. Ik zie daar geen onderwerpen waar u bezwaar tegen zou kunnen hebben.
Als ik moslim was, wist ik dus wel op welke partij ik de volgende keer zou stemmen.
'Was het maar een conventionele oorlog, dan kon je een leger en tanks zien. Iedereen zou weten: Hej, we zijn in oorlog. Maar het is niet zo, het gaat door middel van demografie en immigratie en door de slappe houding van de elite'
Edit: en toen was het tijd, ik kijk uit naar deeltje 2
quote:Die dienen neutraliteit uit te stralen, met een hoofddoek om doe je dit niet....Op zondag 13 juni 2010 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zegt wie?
Wetsovertreders (van alle gezindten) aanpakken, daar gaat het om. Niet over de islam.
Krijg niet echt de indruk dat je het begrijpt, of wel?
quote:Geef mij een passage en bron waarin Wilders letterlijk zegt dat hij een oorlog wil met de moslims? Heb je niet.Op zondag 13 juni 2010 22:05 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Getuige het feit dat die moslimman in Volendam via de stemwijzer PVV aangeboden kreeg, klopt dit wel, maar het is gewoon in strijd met wat Wilders zegt. Wilders zegt letterlijk dat hij liever een oorlog heeft tegen de moslims en de Islam en niet het slappe gedoe via migratie.
quote:Ok, kijk Zembla aflevering over Wilders, die heb je toch wel bekeken, of niet?
[..]
Geef mij een passage en bron waarin Wilders letterlijk zegt dat hij een oorlog wil met de moslims? Heb je niet.
http://player.omroep.nl/?aflID=10892789
quote:Wetsovertreders dienen neutraliteit uit te stralen???Op zondag 13 juni 2010 22:05 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Die dienen neutraliteit uit te stralen, met een hoofddoek om doe je dit niet....
Krijg niet echt de indruk dat je het begrijpt, of wel?
Volgens mij snap JIJ iets niet.. Of kun je niet lezen
quote:De Islam is onderdeel van de 'westerse cultuur' en past hier prima. Wanneer Moslims zich niet volgens de wet gedragen worden ze aangepakt, gebeurt dit consistent dan is uitsluiting en discriminatie niet nodig.Op zondag 13 juni 2010 22:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Niet echt, aangezien die al is ontkracht. Islam is alles behalve vrijheid en hoort niet thuis in een westerse cultuur.
quote:Neuh. Jij kunt niet lezen, ging over dit: Dit is echt onzin. Ambtenaren hoeven helemaal geen 'neutraliteit' uit te stralen, hun handelen moet neutraal zijn (gewoon netjes volgens het rigide bureaucratische systeem dus). Dat kan prima met een hoofddoek op.Op zondag 13 juni 2010 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wetsovertreders dienen neutraliteit uit te stralen???
Volgens mij snap JIJ iets niet.. Of kun je niet lezen
Waarop jij weer reageerde, waarop ik weer met een reactie kwam.
quote:NEE, ik reageerde op:Op zondag 13 juni 2010 22:11 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Neuh. Jij kunt niet lezen, ging over dit: Dit is echt onzin. Ambtenaren hoeven helemaal geen 'neutraliteit' uit te stralen, hun handelen moet neutraal zijn (gewoon netjes volgens het rigide bureaucratische systeem dus). Dat kan prima met een hoofddoek op.
Waarop jij weer reageerde, waarop ik weer met een reactie kwam.
Zoals Dichtpiet al aangaf gelden de regels gewoon voor iedereen, criminele hangjongeren moeten dus aan worden gepakt. Niet omdat ze Moslim zijn, maar omdat ze de wet overtreden. Waarom zien PVV'ers dit niet los van elkaar?
DAAROM zei ik ook: "hele goede vraag!". Jij bent kennelijk het spoor bijster geraakt..
quote:Daar heb ik allang een reactie op gegeven zoals je weet.Op zondag 13 juni 2010 22:08 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Ok, kijk Zembla aflevering over Wilders, die heb je toch wel bekeken, of niet?
http://player.omroep.nl/?aflID=10892789
Nogmaals, de Publieke Omroep is selectief, getuige de NOS:
NOS Journaal verzint allochtonenangst voor Wilders
Door Joost Niemoller
Anderhalf miljoen Wilders stemmers zitten ernaast, zo vertelt het NOS Journaal ons avond aan avond. De allochtonen zijn juist enthousiast werkende medelanders, die angst hebben door de argwaan van al die Nederlanders die er anders over denken. Weer werden enkele model allochtonen opgevoerd om ons op te voeden.
De overwinning van de PVV heeft de publieke omroep in grote verwarring gebracht, getuige een spotje waarin Paul Rosemöller vertelt dat de publieke omroep ‘uw verhaal’ vertelt. Zelf heb ik al jaren niet meer het gevoel dat het ‘mijn verhaal’ is wat de publieke omroep me door de strot duwt, onder het mom van nieuwsvoorziening.
Neem alleen al de items waarin allochtonen stelselmatig voor worden gesteld als hardwerkende, enthousiaste, goed Nederlands sprekende burgers. Zoals enkele maanden geleden, toen er een NOS Journaal item werd gewijd aan de succesvolle Turkse ondernemer die in Amsterdam de trendy Fietsfabriek had opgezet. De Turkse ondernemer, die zijn trendy bakfietsen voor de kids in een eigen fabriekje in Turkije liet bouwen, waarschuwde nog eens over de negatieve beeldvorming door politici die je zo vaak hoorde. De naam Wilders viel niet, maar het was duidelijk dat het daar om ging. Wij, de potentiële Wilders stemmers, zo hield het NOS Journaal ons toen voor, hadden een heel verkeerd beeld van de gemiddelde allochtoon: Dat waren geen werkloze criminele uitkeringstrekkers, nee, dat was deze slimme, sympathieke ondernemer van de Fietsfabriek!
Een week geleden bleek dat diezelfde Fietsfabriek failliet was gegaan wegens een schuld van een miljoen euro bij de belastingdienst. Zo succesvol was die dus niet geweest ten tijde van dat NOS Journaal item. Gefopt! Maar dat was geen reden voor het NOS Journaal om nog eens terug te komen op dat propaganda item van twee maanden terug.
Geheel in diezelfde wezenloze propagandasfeer was ook weer zo’n item in het NOS Journaal van vandaag. Hiervoor had ‘het nieuws’ opnieuw een greep gedaan in de voorraadbak met welbespraakte, ondernemende allochtonen. Deze spraken over de angst die er heerste onder de moslims, over de vreselijke gewaarwording dat elke Nederlander die ze op straat zagen lopen wel eens op die verschrikkelijke Wilders gestemd zou kunnen hebben. En hen dus weg wilden. Zij, die sympathieke, hardwerkende allochtonen!
Had het NOS Journaal na een overwinning van de PvdA een item gemaakt over angstige huizenbezitters die vreesden dat de waarde van hun huis nu in zou storten? Of over de hardwerkende middenklasse die zich zorgen maakte over het torenhoge bedrag dat de blauwe envelop nu weer zou bevatten? Nee, natuurlijk niet. Dat was voor het NOS Journaal ‘geen nieuws.’ Geweest. Maar angst verzinnen bij allochtonen, daar draaien ze hun hand niet voor om.
Er ging geen enkel onderzoekje vooraf aan die plompverloren vaststelling van de NOS. Het ‘bewijs’: Een intelligente, welbespraakte allochtoon die een website beheerde, en daarop zouden bezorgde mails binnen komen. Dan was er nog de keurige Turkse ondernemer die het erover had dat zijn zoontje de ochtend na de verkiezingen had gezegd: “Pappa, de PVV heeft gewonnen, moeten wij nu allemaal het land uit?” Met welke angsten zou zo’n man zijn zoontje hebben opgevoed, vraag je je dan af. Maar dat was uiteraard niet de vraag die de journalist van het NOS Journaal stelde. Ook liet het NOS Journaal na te vermelden dat van die gevreesde Wilders de moslims juist helemaal het land niet uit hoeven. Hij wil er alleen wat minder bij a.u.b.
Wanneer gaat het NOS Journaal eens nieuws brengen in plaats van linkse politiek bedrijven?
Bron: http://www.artikel7.nu/?p=17130
quote:Nope.Op zondag 13 juni 2010 22:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
NEE, ik reageerde op:
Zoals Dichtpiet al aangaf gelden de regels gewoon voor iedereen, criminele hangjongeren moeten dus aan worden gepakt. Niet omdat ze Moslim zijn, maar omdat ze de wet overtreden. Waarom zien PVV'ers dit niet los van elkaar?
DAAROM zei ik ook hele goede vraag. Jij bent kennelijk het spoor bijster geraakt..
Ik reageerde op jouw stupide reactie over neutraliteit. Ik wilde je er echter op wijzen dat neutraliteit met een hoofddoek om géén neutraliteit is. Ga koken ofzo.
quote:Is het niet, het haat het westenOp zondag 13 juni 2010 22:09 schreef Compatibel het volgende:
[..]
De Islam is onderdeel van de 'westerse cultuur' en past hier prima. Wanneer Moslims zich niet volgens de wet gedragen worden ze aangepakt, gebeurt dit consistent dan is uitsluiting en discriminatie niet nodig.