abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82758222
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:53 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Ik denk dat we jou beter samen met de allochtone criminelen en de kansarme rest op de boot kunnen zetten.
Fijne manier van probleem oplossen heb je, zeker ook een voorstander van het invoeren van de sharia.
  zondag 13 juni 2010 @ 20:55:45 #252
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_82758277
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:53 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Ik denk dat we jou beter samen met de allochtone criminelen en de kansarme rest op de boot kunnen zetten.
Voetbal ook al niet interessant?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_82758311
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:53 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Ik denk dat we jou beter samen met de allochtone criminelen en de kansarme rest op de boot kunnen zetten.
en de autochtone criminelen worden dan relatief lekker vertroeteld? want je krijgt een harde pik van neergestoken te worden door een autochtoon? dus dan moeten ze daar even voor beloond worden in vergelijking met de allochtonen?
pi_82758423
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Voetbal ook al niet interessant?
nee want die duitsers staan al met 2-0 voor
pi_82758458
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:49 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

In een seculier land wordt er in de grondwet niet geblaat over een "dominante joods-christelijke cultuur"
Dat is waar. Als de PVV een seculiere partij zou zijn, dan zouden ze zich ook niet zo intensief met de Islam bemoeien. Ze houden zich maar al te graag met religie bezig. Het verbod op de hoofddoek ligt daar ook volledig mee in lijn. In een land met een dominante joods-christelijke cultuur dragen ambtenaren namelijk ook geen hidjab.
  zondag 13 juni 2010 @ 20:57:53 #256
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_82758486
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:57 schreef Monco10 het volgende:

[..]

nee want die duitsers staan al met 2-0 voor
Da's snel ja
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 juni 2010 @ 20:58:19 #257
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82758517
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:51 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

tof voor je, ga maar in staphorst wonen dan. dan blijf ik lekker samen met de andere seculieren moslims in de moderne islamitische wereld.
Liever onderdrukt door mensen in Staphorst dan door tuig in Veenendaal, Gouda of Overvecht.
Scheer je weg!
pi_82758542
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:57 schreef Picchia het volgende:

[..]

Dat is waar. Als de PVV een seculiere partij zou zijn, dan zouden ze zich ook niet zo intensief met de Islam bemoeien. Ze houden zich maar al te graag met religie bezig. Het verbod op de hoofddoek ligt daar ook volledig mee in lijn. In een land met een dominante joods-christelijke cultuur dragen ambtenaren namelijk ook geen hidjab.
tja wanneer je het geloof niet terug ziet in het beleid wat die ambtenaren uitvoeren ... dan zie ik het probleem niet zo eigenlijk.
pi_82758578
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:56 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

en de autochtone criminelen worden dan relatief lekker vertroeteld? want je krijgt een harde pik van neergestoken te worden door een autochtoon? dus dan moeten ze daar even voor beloond worden in vergelijking met de allochtonen?
De autotochtone criminelen worden ook hard aangepakt.

Ken je de programma's niet ofzo?
pi_82758600
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:58 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Liever onderdrukt door mensen in Staphorst dan door tuig in Veenendaal, Gouda of Overvecht.
jij leeft nog in de middeleeuwen? er is ook nog zoiets als een seculiere rechtstaat, zonder invloed van geloof.
pi_82758668
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:59 schreef Monco10 het volgende:

[..]

De autotochtone criminelen worden ook hard aangepakt.

Ken je de programma's niet ofzo?
ja, maar die worden niet over de grens gezet. integendeel: in verhouding worden die lekker op hun wenken bediend.
pi_82758831
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:00 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

ja, maar die worden niet over de grens gezet. integendeel: in verhouding worden die lekker op hun wenken bediend.
Ach dat vind ik niet zo'n probleem, als je de grootste veroorzaker bent van problemen mag je ook als eerste hard aangepakt worden. Die autochtone criminelen zetten we daarna wel op de boot. Eerst het low hanging fruit pakken.
  Moderator zondag 13 juni 2010 @ 21:04:40 #263
249559 crew  Lavenderr
pi_82759001
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:00 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

ja, maar die worden niet over de grens gezet. integendeel: in verhouding worden die lekker op hun wenken bediend.
Tot nu toe is er nog niet 1 crimineel over de grens gezet, dus het loopt wel los ( ).
pi_82759034
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:58 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

tja wanneer je het geloof niet terug ziet in het beleid wat die ambtenaren uitvoeren ... dan zie ik het probleem niet zo eigenlijk.
Het is heel simpel eigenlijk.

Werkgevers zijn vaak verplicht een uitzondering te maken voor godsdienstige uitingen, in verband met het recht op (on)gelijke behandeling en de vrijheid van religie. Personen hoeven bijvoorbeeld niet aan kledingvoorschriften te voldoen als hun religie het onmogelijk maakt. In een seculiere staat zou deze uitzondering niet mogen bestaan. In een seculiere staat (en een Christelijke staat) wordt die uitzondering opgeheven (omdat personen geen aparte behandeling krijgen op basis van hun religie) en dienen personen aan de kledingvoorschriften van de werkgever te voldoen. De voorkeursbehandeling van gelovigen gaat de prullenbak in. Het logische gevolg daarvan is dat het aan de werkgever is om te bepalen of het wel of niet is toegestaan.

In het geval van ambtenaren kan nog meegewogen worden dat ze neutraliteit moeten uitstralen, omdat ze in dienst staan van personen uit allerlei verschillende stromingen, het Nederlandse volk. Een hoofddoek straalt dat niet uit.

[ Bericht 1% gewijzigd door Picchia op 13-06-2010 21:17:08 ]
  zondag 13 juni 2010 @ 21:20:09 #265
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_82759970
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:05 schreef Picchia het volgende:

In het geval van ambtenaren kan nog meegewogen worden dat ze neutraliteit moeten uitstralen, omdat ze in dienst staan van personen uit allerlei verschillende stromingen, het Nederlandse volk. Een hoofddoek straalt dat niet uit.
Volgens die redenering kun je ook zeggen dat de overheid een afspiegeling moet zijn van die verschillende stromingen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_82760022
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens die redenering kun je ook zeggen dat de overheid een afspiegeling moet zijn van die verschillende stromingen..
Een afspiegeling in welke zin? Niet in religieuze zin neem ik aan.
  zondag 13 juni 2010 @ 21:26:37 #267
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_82760391
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:21 schreef Picchia het volgende:

[..]

Een afspiegeling in welke zin? Niet in religieuze zin neem ik aan.
Waarom eigenlijk niet? Als het beleid/de overheidsbesluiten maar niet geënt zijn op religie.
We eisen toch ook niet van EK- en TK-leden of ministers en staatssecretarissen dat ze atheist zijn?
Of van raadsleden, wethouders etc. Het "bestuur" zeg maar..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_82760872
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk niet? Als het beleid/de overheidsbesluiten maar niet geënt zijn op religie.
We eisen toch ook niet van EK- en TK-leden of ministers en staatssecretarissen dat ze atheist zijn?
Of van raadsleden, wethouders etc. Het "bestuur" zeg maar..
In een seculiere staat speelt religie geen rol voor de overheid. Dus hoeft de overheid ook geen afspiegeling te vormen op basis van de religies die er zijn binnen de staat. En hoeven er ook geen uitzonderingen opgesteld te worden ten behoeve van Moslima's. Dat zou afbreuk doen aan het seculiere karakter van de overheid. Dat betekent niet dat ambtenaren areligieus moeten zijn, want daar bemoeit ze zich niet mee.

En in een Joods-Christenlijke staat hoef je daar al helemaal niet mee aan te komen.
  zondag 13 juni 2010 @ 21:37:51 #269
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_82761147
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:33 schreef Picchia het volgende:

[..]

In een seculiere staat speelt religie geen rol voor de overheid. Dus hoeft de overheid ook geen afspiegeling te vormen op basis van de religies die er zijn binnen de staat. En hoeven er ook geen uitzonderingen opgesteld te worden ten behoeve van Moslima's. Dat betekent niet dat ambtenaren areligieus moeten zijn.

En in een Joods-Christenlijke staat hoef je daar al helemaal niet mee aan te komen.
Jij hebt het over radicaal seculiere staten.

In radicaal seculiere (dus secularistische) staten (zoals Frankrijk en het laïcisme aldaar) worden de meeste vormen van religie zelfs verbannen uit het staatsleven. Religieuze overtuiging mag daardoor enkel binnen de private levenssfeer geuit worden. Degenen die de religie zo sterk uit het maatschappelijke leven willen weren, worden door hun tegenstanders ook wel verlichtingsfundamentalisten genoemd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 juni 2010 @ 21:43:19 #270
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82761590
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:16 schreef ooge het volgende:

[..]

"O Prophet! Make war against the unbelievers [all non-Muslims] and the hypocrites and be merciless against them. Their home is hell, an evil refuge indeed." (Koran, 9:73)
Volgende vers: Zij zweren bij Allah, dat zij niets zeiden, maar voorzeker zij spraken het woord des ongeloofs en na de Islam te hebben aanvaard, verwierpen zij deze en zij besloten tot hetgeen zij niet konden volbrengen. Zij koesterden haat alleen omdat Allah en Zijn boodschapper hen uit Zijn overvloed hadden verrijkt. Als zij berouw tonen zal het beter voor hen zijn, maar indien zij zich afwenden zal Allah hen met een pijnlijke straf in deze wereld en in het Hiernamaals straffen en zij zullen op aarde vriend noch helper hebben.

Ofwel: Zij zullen niet geliefd zijn, en Allah zal hun straffen. Dat is toch ook bij het Christendom zo?
quote:
"When you meet the unbelievers in jihad [holy war], chop off their heads. And when you have brought them low, bind your prisoners rigorously. Then set them free or take ransom from them until the war is ended." (Koran, 47:4)
Dit gaat over een oorlog. Niet over een heilige oorlog.

4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
quote:
"The punishment of those who wage war against Allah and his messenger and strive after corruption in the land will be to be killed or crucified, or to have their hands and feet chopped off on opposite sides, or to be expelled out of the land. Such will be their humiliation in the world, and in the next world they will face an awful horror." (Koran, 5:33-34)
Waar is 34?

34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.
quote:
"When we decide to destroy a population, we send a definite order to them who have the good things in life and yet sin. So that Allah's word is proven true against them, then we destroy them utterly." (Koran, 17:16-17)
16. En wanneer Wij Ons voornemen een stad te verwoesten, zenden Wij Ons gebod tot haar machthebbers, maar zij overtreden dit, derhalve wordt de verordening tegen haar van kracht, en verwoesten Wij haar geheel.
17. Hoevele geslachten hebben Wij niet verdelgd na Noach! Voldoende kent en ziet uw Heer de zonden van Zijn dienaren.

Dit gaat overigens over de strijd tegen de kinderen van Israël en daar maken wij geen deel van uit.
quote:
"In order that Allah may separate the pure from the impure, put all the impure ones [all non-Muslims] one on top of another in a heap and cast them into hell. They will have been the ones to have lost." (Koran, 8:37)
36. Voorzeker, de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.

37. Zodat Allah de bozen van de goeden moge scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel moge werpen. Dit zijn de verliezers.

38. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden (u te vervolgen), hetgeen voorby is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er akeeds het voorbeeld van vroegere volkeren.

Dit gaat over wat er na het leven komt, dat gedeelte over de hel.
quote:
"How many were the populations we utterly destroyed because of their sins, setting up in their place other peoples." (Koran, 21:11)
11. Hoe menige stad vol van ongerechtigheid hebben Wij vernietigd en na haar hebben Wij een ander volk verwekt!

Nou nou...
quote:
"Remember Allah inspired the angels: I am with you. Give firmness to the believers. I will instill terror into the hearts of the unbelievers: you smite them above their necks and smite all their fingertips off of them." (Koran, 8:12)
11. Toen Hij slaap over u deed komen als beveiliging van Hem en water van de wolken over u nederzond, opdat Hij u daardoor mocht reinigen en het vuil van Satan van u mocht verwijderen en opdat Hij uw hart mocht sterken en u mocht doen volhouden.

12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.

14. Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.

Dit gaat alweer over de hel, of ben ik nou gek?

http://www.moskeevenray.nl/koran_dutch/index.html
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82761591
Radicaal, pff. Je kunt ook naar een 'beetje seculiere' staat streven, maar dan moet je ook niet piepen als de overheid zich wel met religie bemoeit.
  zondag 13 juni 2010 @ 21:45:46 #272
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82761783
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:58 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Liever onderdrukt door mensen in Staphorst dan door tuig in Veenendaal, Gouda of Overvecht.
Ik word helemaal niet onderdrukt in Gouda Er is slechts een criminaliteitsprobleem in de Oosterweij, omdat daar alle laag opgeleiden zich hebben verzameld, waardoor de kinderen geen goede school hebben gehad, waardoor de roep naar criminaliteit is. Dat heeft dus niets met Islam of welk geloof dan ook te maken, dat zou ik ook kunnen doen, bij wijze van spreken.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zondag 13 juni 2010 @ 21:46:56 #273
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_82761892
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:43 schreef Picchia het volgende:
Radicaal, pff. Je kunt ook naar een 'beetje seculiere' staat streven, maar dan moet je ook niet piepen als de overheid zich wel met religie bemoeit.
IK verzin het niet hoor.. En zeg er ook niks pro of contra over. Ik zeg alleen dat jij het hebt over secularistische staten. En dat is NL niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 juni 2010 @ 21:50:38 #274
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82762169
quote:
Op zondag 13 juni 2010 20:23 schreef ooge het volgende:

[..]

Beste zou zijn om alle religies illegaal te maken, maar iemands geloof neem je daarmee nog niet weg dus dat werk in de praktijk niet.

Dus moeten we gewoon een paar generaties wachten totdat de mensen zelf afstand hebben gedaan van religie. In de westerse cultuur zie je dat we al aardig op de goede weg zijn, hoeveel mensen gaan er tegenwoordig nog naar de kerk? alleen een paar dorpsbewoners en bejaarden.

probleem is dat moslims die uit de armere landen hierheen komen nog flink achterlopen op deze ontwikkeling en nog veel meer aan het geloof vasthouden, daarom moeten we ze een handje helpen en op z'n minst het verbod op nieuwe moskees invoeren, maar dat verbod dan ook laten gelden voor kerken.

En dat is de reden dat partijen als het CDA bang zijn voor de PVV, liever extra moskees zolang hun eigen kerken ook maar groeien.
Ok, nu ben je dus ook tegen de Christenen, dan ga ik even vertellen dat ik dus mooi niet ophoud te geloven dat God bestaat en dat de oerknal door God is gemaakt. Ook ga ik niet afwijken van een geloof met principes, die nog niet zo slecht zijn voor je gezondheid en levensstijl. Ook ga ik niet afwijken van een geloof waarbij ik in moeilijke situaties hulp zou kunnen vragen.

Als ik dat wel moet doen, zijn we weer terug bij af en worden de Christenen weer vervolgd zoals ze dat vroeger was. Word ons geloof ten minste ook een beetje sterker, want juist in de streng Islamitische landen wordt het Christendom goed nageleefd.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zondag 13 juni 2010 @ 21:51:55 #275
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82762270
quote:
Op zondag 13 juni 2010 21:43 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Volgende vers: Zij zweren bij Allah, dat zij niets zeiden, maar voorzeker zij spraken het woord des ongeloofs en na de Islam te hebben aanvaard, verwierpen zij deze en zij besloten tot hetgeen zij niet konden volbrengen. Zij koesterden haat alleen omdat Allah en Zijn boodschapper hen uit Zijn overvloed hadden verrijkt. Als zij berouw tonen zal het beter voor hen zijn, maar indien zij zich afwenden zal Allah hen met een pijnlijke straf in deze wereld en in het Hiernamaals straffen en zij zullen op aarde vriend noch helper hebben.

Ofwel: Zij zullen niet geliefd zijn, en Allah zal hun straffen. Dat is toch ook bij het Christendom zo?
[..]

Dit gaat over een oorlog. Niet over een heilige oorlog.

4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
[..]

Waar is 34?

34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.
[..]

16. En wanneer Wij Ons voornemen een stad te verwoesten, zenden Wij Ons gebod tot haar machthebbers, maar zij overtreden dit, derhalve wordt de verordening tegen haar van kracht, en verwoesten Wij haar geheel.
17. Hoevele geslachten hebben Wij niet verdelgd na Noach! Voldoende kent en ziet uw Heer de zonden van Zijn dienaren.

Dit gaat overigens over de strijd tegen de kinderen van Israël en daar maken wij geen deel van uit.
[..]

36. Voorzeker, de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.

37. Zodat Allah de bozen van de goeden moge scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel moge werpen. Dit zijn de verliezers.

38. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden (u te vervolgen), hetgeen voorby is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er akeeds het voorbeeld van vroegere volkeren.

Dit gaat over wat er na het leven komt, dat gedeelte over de hel.
[..]

11. Hoe menige stad vol van ongerechtigheid hebben Wij vernietigd en na haar hebben Wij een ander volk verwekt!

Nou nou...
[..]

11. Toen Hij slaap over u deed komen als beveiliging van Hem en water van de wolken over u nederzond, opdat Hij u daardoor mocht reinigen en het vuil van Satan van u mocht verwijderen en opdat Hij uw hart mocht sterken en u mocht doen volhouden.

12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.

14. Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.

Dit gaat alweer over de hel, of ben ik nou gek?

http://www.moskeevenray.nl/koran_dutch/index.html
Je doet goed je best de ware islam te verbergen moet ik zeggen. RESTECP hiervoor.
Scheer je weg!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')