EO Jongerendag. (sadness) #2

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:42 schreef koningdavid het volgende:

Hoezo is die kans praktisch onmogelijk dan?

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:37 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ben je ooit wel eens op de jongerendag geweest?

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:49 schreef Japsnars het volgende:

[..]

Hoe dan?
Tot zover ik weet staat er in het scheppingsverhaal/bijbel dat god vlak na de schepping van de aarde, al levende wezens heeft geplaatst. Hoe kan het dan dat deze levende wezens niet allemaal verwoest zijn door de grote natuurrampen in de geschiedenis van de aarde?

En hoezo zouden er apen tot mensen zijn geëvolueerd terwijl er, volgens het christendom, vroeger ook al mensen waren?

Daarnaast zou de schepping van de aarde en het leven in een luttele periode van een paar dagen zijn voltrokken terwijl men kan aantonen dat na het ontstaan van de aarde, er gedurende een lange periode nog een flink aantal botsingen met andere grote objecten uit de ruimte heeft plaats gevonden, die nu samen de aarde vormen die wij kennen.

N.T. Wright on Genesis

N.T. Wright on Understanding Ancient Texts

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:56 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Ik zat met 7 van die figuren in de klas, ik weet best waar ik over praat.
Het is toch niet natuurlijk om nooit je gal te spuien, te vloeken of boos te worden. Altijd zo'n vrome lach en als ze een 4 haalden 'ach, was het gelukkig geen 3'. Ik denk niet dat je naar die jongerendag hoeft om dit te weten.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:58 schreef Lakitu het volgende:
Mensen het gaat hier om 'geloof'. Het hoeft geen sense te maken en het hoeft niet waar te zijn. Je gelooft erin, of je gelooft er niet in. Punt. Klaar. Slotje.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:54 schreef Fortitude het volgende:

[..]

Gezien de hoeveelheid verschillende levensovertuigingen er (theoretisch mogelijk) zijn.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:56 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Ik zat met 7 van die figuren in de klas, ik weet best waar ik over praat.
Het is toch niet natuurlijk om nooit je gal te spuien, te vloeken of boos te worden. Altijd zo'n vrome lach en als ze een 4 haalden 'ach, was het gelukkig geen 3'. Ik denk niet dat je naar die jongerendag hoeft om dit te weten.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:59 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Aha, de empirische harde feiten van het vooroordeel. Altijd solide, nimmer stupide!

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

We hebben het hier over het bestaan van God. Iets waar de meeste mensen op de wereld het wel over eens zijn dat het bestaat. In die zin gaat je theorie niet op.
Dat al mijn geloofsbeelden precies kloppen, en mijn vorm van christendom per se de juiste is... dat is een ander verhaal. De kans is inderdaad klein dat het ik helemaal precies goed heb. Maar ik geloof wel dat ik enigszins in de buur zit, anders zou ik het ook niet geloven.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:07 schreef Fortitude het volgende:

[..]

Intelligent design dus?

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:07 schreef Zero17 het volgende:

[..]

vet koel fobo mang gr marcel

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:08 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Goede argumentatie!

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:10 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Moest ik wat beargumenteren dan?

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:08 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Nee. Ik vind dat ID zowel wetenschappelijk als theologisch niet houdbaar is.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:59 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat de aarde 6000 jaar oud, maar zo'n 5 miljard jaar oud is. Ik geloof niet dat het universum in 6 dagen geschapen is. Ik geloof niet dat je het Scheppingsverhaal op een natuurwetenschappelijke manier moet lezen. Het is een theologisch schrijfsel, dat maakt het juist zo enorm sterk en uniek.

Je moet je voorstellen. Het Joodse/ bijbelse Scheppingsverhaal is ontstaan in een tijd dat veel omringende volken nog geloofden dat de hemellichamen levende goden waren. In de bijbel staat doodleuk 'Oh ja, op de vierde dag hing God die lampen op die wij de zon, maan en sterren noemen". In omringende volken geloofde men dat de gewone mensheid een soort slaven waren en alleen koningen Goddelijk waren of iets van God reflecteerden. De bijbel zegt doodleuk dat ALLE mensen naar het evenbeeld van God geschapen zijn. Omringende volken hadden het over een oervloed waar Goden uit voortkwamen en met veel ruzie en moeite iets van een schepping creëerden. De bijbel heeft het doodleuk over een God die de oervloed scheidde met gemak en schiep op commando.

In die theologische boodschap van Genesis zit hem juist de kracht. Het is een fantastisch verhaal en het geeft perfect de verhoudingen weer tussen Schepper, schepping en schepselen. Ik geloof absoluut niet dat het bedoelt is als letterlijk, natuurkundig, werk.

Een van de bekendste theologen van deze tijd:

N.T. Wright on Genesis

N.T. Wright on Understanding Ancient Texts

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:13 schreef Japsnars het volgende:

[..]

Maar wat heeft god dan precies gedaan? Heeft hij alleen de mens geschapen? Of het leven? Of ook de hemellichamen? En waarom zou hij dat dan hebben gedaan in zo'n lang tijdsbestek en niet, zoals de bijbel zegt, in een paar dagen?

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:26 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik geloof dat God de schepper is van alles, d.w.z. dat Hij aan het begin staat van alles. De Wetgever van de natuurwetten.

Waarom het zo lang heeft geduurd en God het niet in 6 dagen heeft gedaan, is ongeveer hetzelfde als waarom God niet een bak water de atmosfeer in kiepert om het te laten regenen. God is geen natuurgod maar een trancedente God die gebruik maakt van natuurwetten.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:28 schreef Mistbank het volgende:

[..]

Stuurt hij volgens jou dan ook processen in het universum? Bijv. de - zeer waarschijnlijke- inslag van een meteoriet die 65 miljoen jaar geleden veel soorten deed uitsterven?

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:30 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Weet ik niet. Ik dat de natuur ook wel enige vrijheid geniet.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:33 schreef HeaN82 het volgende:

[..]

Voor het oog allemaal braaf zijn, maar ondertussen neuken ze als konijnen. Schijnheilig gedoe......

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:26 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik geloof dat God de schepper is van alles, d.w.z. dat Hij aan het begin staat van alles. De Wetgever van de natuurwetten.

Waarom het zo lang heeft geduurd en God het niet in 6 dagen heeft gedaan, is ongeveer hetzelfde als waarom God niet een bak water de atmosfeer in kiepert om het te laten regenen. God is geen natuurgod maar een trancedente God die gebruik maakt van natuurwetten.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:56 schreef o.us het volgende:
Toch maar weer open. Brandt voort.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 23:42 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Ben je een beetje in de war met je mod rechten?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:00 schreef Opkloter het volgende:
kenker, mijn topic is echt nix geworden.

ik wilde juist dat hier gesproken zou worden over de debielheden die daar plaatsvinden.

dan gaan koningdavid en consorten weer zo'n kutdiscussie ligge voeren.
[b][b]
PICS VAN GREFOSLETJES....NU!!!!!11[/b][/b]

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:35 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Inderdaad, het jaarlijkse leedvermaak topic compleet vertrolled door koningdavid

toch nog effe een pica omdat het kan

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:35 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Inderdaad, het jaarlijkse leedvermaak topic compleet vertrolled door koningdavid

toch nog effe een pica omdat het kan

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:41 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:41 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:45 schreef Ronaldsen het volgende:
Trouwens koningdavid zal wel in de kerk zitten, dus die komt niet meer trollen

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:46 schreef Mistbank het volgende:

[..]

Alsof hij zondag überhaupt online mag.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:51 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

ach ja inderdaad, hij gebruikt natuurlijk EO-filternet als isp

quote:

Beste bezoeker,

Fijn dat u belangstelling hebt voor de SGP en de standpunten van onze partij.

Eén van die standpunten betreft de zondag. Dat is de eerste dag van de week, de dag van de opstanding van Christus, die we in het bijzonder wijden aan de dienst van God. Bovendien is de zondag een rustdag, een geschenk van God waar we dankbaar voor mogen zijn in een jachtige tijd als de onze. Een dag om op adem te komen. Tegen deze achtergrond is de SGP-site op zondag 'gesloten'.

Uiteraard bent u van maandag tot en met zaterdag hartelijk welkom op onze SGP-site.

Staatkundig Gereformeerde Partij.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 21:02 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Nee.

Omdat jij vindt dat de kans zeer klein is, is het een waanbeeld?
[..]

Ik zou eerder zeggen dat jij het ongelooflijk simplistisch behandeld.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 16:53 schreef Maikuuul het volgende:
Pff gek wie gaat daar nou heen

Geen seks voor het huwelijk willen maar thuis wel bekans de douchekop in je kut steken omdat je zoveel zin hebt.

Das toch niet normaal meer .... ofwel ?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 16:53 schreef Maikuuul het volgende:
Pff gek wie gaat daar nou heen

Geen seks voor het huwelijk willen maar thuis wel bekans de douchekop in je kut steken omdat je zoveel zin hebt.

Das toch niet normaal meer .... ofwel ?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:26 schreef BlackLining het volgende:
Ik wilde er dit jaar met een vriend naar toe gaan (allebei atheisten).

En dan inderdaad speciaal daarvoor een Slayer - God Hates Us All shirt aanschaffen.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:44 schreef dirkjo het volgende:
O mijn god, die kerel schelde met kipnugget (filmpje)

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:26 schreef BlackLining het volgende:
Ik wilde er dit jaar met een vriend naar toe gaan (allebei atheisten).

En dan inderdaad speciaal daarvoor een Slayer - God Hates Us All shirt aanschaffen.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:45 schreef Aalbers het volgende:
Lekker makkelijk he, met de groep meepraten vanachter je computer.. Beetje bashen hier en daar, en daarmee een internet held worden. Hartstikke mooi. Laten we er vooral een groep bij pakken die makkelijk te pakken zijn, die toch niets terug doen.. Heel erg tof.. Maar wel vanachter je computer, anders durf je het niet..

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:45 schreef Aalbers het volgende:
Lekker makkelijk he, met de groep meepraten vanachter je computer.. Beetje bashen hier en daar, en daarmee een internet held worden. Hartstikke mooi. Laten we er vooral een groep bij pakken die makkelijk te pakken zijn, die toch niets terug doen.. Heel erg tof.. Maar wel vanachter je computer, anders durf je het niet..

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:45 schreef Aalbers het volgende:
Lekker makkelijk he, met de groep meepraten vanachter je computer.. Beetje bashen hier en daar, en daarmee een internet held worden. Hartstikke mooi. Laten we er vooral een groep bij pakken die makkelijk te pakken zijn, die toch niets terug doen.. Heel erg tof.. Maar wel vanachter je computer, anders durf je het niet..

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:00 schreef Mistbank het volgende:

[..]

Natuurlijk achter de PC; het wordt toch wel bloedlink wanneer je die pisventjes uit havo-4 met een brilletje er in de trein op zou aanspreken.

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 22:59 schreef 9611Niels het volgende:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_eo_jongerendag.html
!!!

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:02 schreef Aalbers het volgende:

[..]

En jij bent ook zo lekker serieus te nemen. Het trieste aan GeenStijl en FOK!kers is dat ze fototjes plaatsen van mensen die in hun generaliserende beeld passen. Zoek even een jongetje en een meisje uit die wat minder bedeeld qua uiterlijk zijn, zoek een meisje die er nogal onzeker uit ziet en stel haar een paar moeilijke vragen.. Zo heb je het eo-item voor dit jaar ook weer klaar.

Niet de EO word daarmee belachelijk gemaakt, maar de mensen die zulke uit de waarheid gerukte filmpjes en citaten plaatsen maken zichzelf belachelijk.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 20:45 schreef Aalbers het volgende:
Lekker makkelijk he, met de groep meepraten vanachter je computer.. Beetje bashen hier en daar, en daarmee een internet held worden. Hartstikke mooi. Laten we er vooral een groep bij pakken die makkelijk te pakken zijn, die toch niets terug doen.. Heel erg tof.. Maar wel vanachter je computer, anders durf je het niet..

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:11 schreef Masturbaas het volgende:

[..]

Als je ergens voor staat zorg je toch dat je niet al te makkelijk te pakken bent? Anders faal je dubbel

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:10 schreef Aalbers het volgende:
Uberhaupt ergens een mening over vormen terwijl je niet weet waar je over praat.

Thomas Acda vatte het eens mooi samen:
Mensen willen alles zeggen, mensen willen alles heel graag zeggen. Vooral onder het mom van: ik mag toch zeggen wat ik denk. Ja hoor. Vooral de dingen waar je nog nooit over nagedacht hebt! Dat moet je echt zeggen! Flap d'r maar lekker uit.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:25 schreef RickoKun het volgende:
IK BEN GELOVIG EN IK VIND DAT IEDEREEN MAG BEPALEN WAAR HIJ OF ZIJ HEEN GAAT!!!!!!!!!!!!!!!!

IK ga altijd naar de jongerendag en heb er dan altijd erg veel plezier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:25 schreef RickoKun het volgende:
IK BEN GELOVIG EN IK VIND DAT IEDEREEN MAG BEPALEN WAAR HIJ OF ZIJ HEEN GAAT!!!!!!!!!!!!!!!!

IK ga altijd naar de jongerendag en heb er dan altijd erg veel plezier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Op zondag 6 juni 2010 21:27 schreef Wing het volgende:

[..]

Wat doe je daar dan altijd?

quote:

Op maandag 7 juni 2010 00:53 schreef De_Kardinaal het volgende:
Apart onderschrift koningdavid. Een citaat van Jezus? Ik wist niet dat hij ook wat zelf geschreven had en in het hedendaags Nederlands nog bovendien!

quote:

Op maandag 7 juni 2010 01:00 schreef koningdavid het volgende:

[..]



Jezus sprak Aramees en vermoedelijk Hebreeuws en een beetje Grieks. Dat citaat is opgeschreven door o.a. de apostel Matteüs. Ik citeer de Nederlandse vertaling daarvan.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 18:27 schreef marcodej het volgende:

[..]

Nou, nou, wat een stoere binkies zeg.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 19:03 schreef Mistbank het volgende:

[..]

Zijn bestaan erkennen als atheisten.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 01:14 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Het is dus in wezen een uitspraak gedaan van Jezus in het Aramees en opgetekend in het Hebreeuws door een auteur wiens zekerheid niet eens vastligt en die boodschap is vervolgens weer naar het Nederlands vertaald?

quote:

Op maandag 7 juni 2010 10:33 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Bijna.

Het Nieuwe Testament is oorspronkelijk in het Grieks opgeschreven, niet Hebreeuws. Bovendien is de uitspraak in vergelijkbare bewoordingen ook door andere schrijvers opgeschreven wat het des te waarschijnlijker maakt dat Jezus het echt gezegd heeft.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 10:58 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Overeenkomsten in tekst betekent vaak dat auteurs één of meerdere gemeenschappelijke bronnen hebben gebruikt, maar soms ook verschillende. Wie kan mij verzekeren dat de evangelies niet gewoon parafrasen van elkaar zijn waar andere onbekende bronnen aan vooraf zijn gegaan?

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:15 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Evangelischrijvers baseren zich zeer vermoedelijk op zowel mondelinge als schriftelijke bronnen. Bij schriftelijke bronnen kun je denken aan de hypothetische bron Q of het Passieverhaal. Bij mondelinge bronnen kun je denken aan ooggetuigen en de apostelen die zeer waarschijnlijk een belangrijke rol speelden in de verspreiding en bewaring van de mondelinge traditie.

De evangelieschrijvers lijken zich in bepaalde situaties te baseren op verschillende bronnen waardoor bepaalde details ook verschillen.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:20 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Maar bron Q staat niet in de Bijbel. Je citeert dus een citaat dat al dan niet komt uit een bestaande hypothetische bron.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:20 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het citaat is daarnaast overigens nog enkele malen vertaald? En dat moet enigszins betrouwbaar zijn.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:25 schreef koningdavid het volgende:

Als ik Martin Luther King citeer "Ik heb een droom" is dat toch ook geen onbetrouwbaar citaat? Het is slechts een vertaling...

Martin Luther King "I have a dream"

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:25 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dus? De evangelieschrijvers vonden het blijkbaar betrouwbaar genoeg om het te citeren. Markus was zeer waarschijnlijk de tolk van Petrus en lijkt zijn verslag op Petrus' ooggetuigeverslag te baseren. Matteus was zelf een apostel. Lukas was een historicus die verklaart zelf met ooggetuigen gesproken te hebben om zijn verhaal zo betrouwbaar mogelijk op te stellen. Johannes was zelf ook ooggetuige. Het zijn niet zomaar mensen die het hebben opgeschreven he?
[..]

Wat doet dat ertoe? We hebben nog steeds de Griekse grondtekst ook.

Als ik Martin Luther King citeer "Ik heb een droom" is dat toch ook geen onbetrouwbaar citaat? Het is slechts een vertaling...

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:15 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Evangelischrijvers baseren zich zeer vermoedelijk op zowel mondelinge als schriftelijke bronnen. Bij schriftelijke bronnen kun je denken aan de hypothetische bron Q of het Passieverhaal. Bij mondelinge bronnen kun je denken aan ooggetuigen en de apostelen die zeer waarschijnlijk een belangrijke rol speelden in de verspreiding en bewaring van de mondelinge traditie.

De evangelieschrijvers lijken zich in bepaalde situaties te baseren op verschillende bronnen waardoor bepaalde details ook verschillen.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:37 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Zijn de meeste auteurs wel wie zij claimen te zijn? Is dat al onomstotelijk bewezen?

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:37 schreef De_Kardinaal het volgende:
Nee, dat is geen onbetrouwbaar citaat, omdat men de mogelijkheid heeft de directe bronnen en waarnemingen na te gaan. Bijvoorbeeld op Youtube! Heel wat anders dus als het toetsen van een dergelijk citaat die jij in je onderschrift hebt.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:39 schreef netflanders het volgende:

[..]

KoningDavid, even een vraag - niet om Christenen te bashen of iets in die geest, maar ik ben gewoon benieuwd. Paulus leefde enkele decennia ná Jezus. Zijn er ook schrijvers van het Nieuwe Testament waarvan men weet dat ze er ook zeker bij waren, of gebruikten ze enkel (gesproken of geschreven) bronnen? Ik spreek regelmatig Christenen die beweren dat Marcus, Mattheüs, Lucas en Johannes er gewoon 'bij waren' en allen primaire bronnen zijn. Ik heb al getracht hier meer over te lezen, maar tevergeefs; ik zie veel conflicterende en verwarrende informatie.

quote:

Op maandag 7 juni 2010 11:41 schreef Opkloter het volgende:

[..]

Netflanders Hij zit in mn topic