F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik weet dat jullie te lui zijn om veel te lezen daarom heb ik het puntsgewijs genoteerd, zodat je niet alles hoeft te lezen maar meer globaal kunt doornemen.
Niet alle overleveringen zijn betrouwbaar, maar de meesten wel. Degene die deze lijst heeft samengesteld heeft ook niet écht de moeite genomen om op spellingsfouten etc. te letten..maar goed. Heel veel van wat er in voorkomt is wél volgens zeer betrouwbare bronnen overgeleverd en zal dus plaatsvinden in de toekomst.
De kleine tekenen
• Het drinken van wijn zal normaal zijn. (Saheeh Bukharie & Saheeh Muslim).
• Grote afstanden zullen in een korte tijd kunnen worden afgelegd. (Vliegtuigen, boten, autos). (Muslim).
• Er zullen veel boeken zijn, maar mensen met kennis zullen weinig zijn en onwetendheid zal zich verspreiden. (Dit is overgeleverd in Bukhari, Ibn Majah, & Ahmad).
• Een man zal tegen iets spreken dat op een zweep of een schoen lijkt. (Telefoon?) (Ahmad).
• Wanneer het vasthouden aan deze religie zo moielijk zal zijn zoals het vasthouden aan hete kolen. (Tirmidhie).
• Mannen zullen zijde gaan dragen. (Tirmidhi).
• Zangeressen en muziek instrumenten zullen populair worden. (Tirmidhi, Haythami).
• Overspel zal openlijk plaatsvinden. (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Haythami).
• Het gebruik van sterke dranken zal zich wijd verspreiden onder jullie. (Bukhari & Muslim).
• Er zullen meer vrouwen zijn dan mannen, zodat 50 vrouwen voor 1 man zullen zijn. (Bukhari, Muslim, & Ahmad).
• Doden, doden, doden! (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Ahmad).
• Mens zal zeggen, 'Die and die zijn cool' terwijl er niet eens ter grootte van een zaadje aan geloof in zijn hart zal zijn. (Voetballers, Zangers, gangsters, filmsterren etc).
• De volkeren van de wereld zullen zich vergaderen rondom jullie, zoals hongerige mensen bijeenkomen om een bord eten aan te vallen. (Overgeleverd in Bukharie en Muslim).
• Mensen zullen anderen slaan met zwepen die lijken op staarten van ossen. (Muslim).
• Kinderen zullen een bron van woede zijn. (Tabarani, Hakim).
• Vrouwen zullen samenzweren. (Tabarani, Hakim).
• Regen zal zuur of brandend worden. (Tabarani, Hakim).
• Veel kinderen zullen geboren worden als gevolg van overspel. (Tabarani, Hakim).
• Het Uur zal niet komen totdat hele volkeren van mijn Ummah zich bij de Mushrikeen zullen mengen en afgoden zullen aanbidden. (Overgeleverd in At Tirmidhie).
• Wanneer vertrouwen iets zal worden waarmee men winst maakt. (Tirmidhi, Haythami).
• Bij Hem in wiens Hand mijn ziel is! De wereld zal niet vergaan totdat er een dag zal komen waarop de moordenaar niet zal weten waarom hij vermoordt en een vermoorde niet weet waarom hij is gedoodt. (Muslim).
• Rijkdom zal alleen verdeeld zijn onder de rijken, de armen zullen er niets van krijgen. (Tirmidhi).
• Geven van aalmoezen zal een last worden. (Tirmidhi & Haythami).
• Het zal warm zijn in de winter en koud in de zomer. (Kunzul Umal).
• Gierigheid zal in de harten van mensen worden geworpen. (Bukhari).
• Plotselinge dood zal wijdverspreidt zijn. (Ahmad).
• Shirk zal zich wijdverspreiden onder mijn Ummah. (i.e graven aanbidding, menselijke wetten etc).
• Er zullen mensen zijn die broeders zullen in het openbaar en vijanden in het geheim. (Tirmidhi).
• Wanneer een man zijn vrouw gehoorzaamt en zijn eigen moeder niet, wanneer hij zijn vriend gehoorzaamt en eigen vader niet. (Tirmidhi).
• Wanneer stemmen zich zullen verheffen in de moskeën. (Microfoon?) (Tirmidhi).
• Mensen zullen met blote dijen op de markten lopen.
• Stenen zullen uit de hemel vallen [Meteoren]. (Overgeleverd door Tirmidhie).
• De mensen uit Iraq zullen geen eten of geld ontvangen door de onderdrukking van de Romeinen (Amerikanen, Europeanen). (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Mensen zullen springen zullen wolken en de aarde (Vliegtuigen?).
• Een beproeving zal het huis van iedereen intreden. (Ahmad).
• Een tijd zal komen wanneer de markten dicht bij elkaat zullen zijn.
• De leiders van de mensen zullen de ergste onder hun zijn. (Tirmidhi).
• Wanneer het als een schande zal worden gezien als men via Qur'an zou handelen. (Abu Musa Asharie).
• Homoseksualiteit zal normaal worden. (Overgeleverd door Adbullah ibn Masud).
• De moskeën zullen worden versierd.
• Massale dood onder de mensen, zoals een groot aantal schapen sterven tijdens een epidemie. (Bukharie).
• De leiders van de wereld zullen niet volgens het boek van Allah oordelen (Democratie etc). (Ibn Majah).
• Een tijd zal komen waarin iedereen met rente zal werken.
• Wanneer de laatsten van deze Ummah, de eerste zullen vervloeken (Shia?)(Tirmidhie).
• Leiders van de mensen zullen onderdrukkers zijn. (Haythami).
• Mensen zullen een ander met respect behandelen, uit angst dat hij hun slecht zal behandelen. (Tirmidhi).
• Ze zullen tot diep in de nacht dansen (Discos?)
• Ze zullen beweren Qur'an te volgen en zullen de Sunnah verwerpen (Hadiths) (Quranieten?). (Abu Dawood).
• Andere mensen zullen in sterren geloven. (Haythami).
• Mensen zullen Al-Qadr verwerpen (Lot). (Haythami).
• Tijd zal snel voorbijgaan. (Bukhari, Muslim, & Ahmad).
• Goede daden zullen afnemen. (Bukhari).
• Mensen zullen doorgaan met hun handel, maar weinig zullen de betrouwbaren zijn.
• Een man zal naast een graf lopen en wensen dat hij in zijn plaats lag. (Bukhari).
• Aardbevingen zullen toenemen. (Bukhari & Muslim).
• Er zullen pogingen zijn om woestijnen groen te maken [Dingen te laten groeien].
• Het verschijnen van valse profeten (Ahmad Qadiyani etc). (Bukhari).
• Vrouwen zullen naakt zijn, terwijl ze zijn gekleedt. Ze zijn misleid en zullen anderen misleiden. (Muslim).
• Wanneer mensen ernaar zullen streven om hoge gebouwen te bouwen. (Bukhari).
• Alleen de mensen die men kent, zal hij groeten. (Ahmad).
• Er zal een schat onder de Eufraat worden ontdekt (Neem er niks van!). (Bukhari & Muslim).
• Wilde dieren zullen tegen mensen praten. (Ahmad).
• Jaren van misleiding waarin de waarachtigen niet worden vertrouwd en de leugenaars wel. (Ahmad).
• Valse getuigenissen uitspreken zal normaal worden. (Haythami & Ahmad).
• Wanneer mannen met mannen zullen liggen en vrouwen met vrouwen. (Haythami).
• Handel zal zich zo verspreiden dat zelfs vrouwen moeten werken om hun mannen te steunen in handel. (Ahmad).
• De moslims zullen in 73 zich sektes verdelen. (Bukharie, Muslim, Tirmidhie, Abu Dawud etc).
• Een vrouw zal zijn werkplaats binnnenkomen uit liefde voor de wereld. (Ahmad).
• Arrogantie zal toenemen op aarde. (Tabarani, Hakim).
• Family banden zullen worden verbroken. (Ahmad).
• Twee Christelijke legers (Amerika en England?) zullen samenwerken en Syrië overnemen.
• De moslim legers zullen heel zwak zijn.
• Er zullen veel vrouwen zijn die in staat zullen zijn kinderen te krijgen, maar ze zullen geen kinderen krijgen.
• Er zal een overvloed van eten zijn, maar weinig zegeningen zullen erin zijn.
• Mensen zullen weigeren wanneer hen eten is aangeboden.
• Mannen zullen op vrouwen lijken en vrouwen zullen op mannen lijken.
• Rijkdommen zullen zo vermeerderen dat als een man 10,000 is gegeven hij zal er niet tevreden mee zijn. (Bukhari)
• Twee grote groepen zullen elkaar bestrijden met dezelfde religie. (Bukhari & Muslim) (shia en soennieten?)
De komst van Imam Mahdi
• Imam Mahdi is een nakomeling van profeet Mohammad. (Ahmad, Ibn Majah, Abu Dawud).
• Zijn naam en achternaam zal hetzelfde zijn als dat van profeet Mohammad. (Abu Dawud).
• In één nacht zal Allah hem inspireren en voorbereiden voor zijn taak (Om de moslims te leiden). (Ahmad).
• Hij zal komen wanneer de moslims overal worden gedoodt. (Ibid).
• Hij zal de hele wereld met rechtvaardigheid vullen, zoals het met onrechtvaardigheid was vervuld. (Abu Dawud).
• Imam Mahdi zal in Arabië geboren worden en uit Quraish zijn.
• Hij zal een brede voorhoofd en een hoge neus hebben. Zijn gezicht zal stralen als een ster. (Tabarani).
• Zijn karakter zal precies lijken op het karakter van profeet Mohammad. (Abu Dawud).
• Hij zal een van de leiders van het Paradijs zijn. (Ibn Majah).
• Mahdi zal verschijnen wanneer mensen de hoop opgeven en zeggen, 'Er komt geen Mahdi meer' (Ibid).
• Als hij komt zal het regering van Arabië hem aanvallen en hij zal vluchten naar Khurassan (Afghanistan).
• Strijders met zwarte vlaggen zullen uit Khurassan komen (Afghanistan). Niemand zal ze kunnen stoppen tot ze in Baitul Maqdis zijn. (Overgeleverd in At Tirmidhie).
• Zwarte vlag dragers zullen uit de nakomelingen van Abbas opstaan. Dan zal er een ander leger in Khurassan (Afghanistan) opstaan, hun tulbanden en kleren zullen wit zijn (Taliban?). Hun leider zal Shuayb bin Saalig zijn, uit Tameem. Hij en zijn leger zullen het leger van Sufyaani neerhalen. (Overgeleverd door Abu Dawud).
• Als je hoort van de zwarte vlaggen uit Khurassan, dan haast je naar ze toe en voeg je toe bij hun, al moest je over ijs kruipen, want onder hun is inderdaad Allah's Khalifah, de Mahdi. (Ahmad, Baihaqie).
• Een man genaamd Sufyaani zal in Damascus (Syrië) verschijnen. (Muslim).
• De meesten die hem zullen volgen zullen mensen uit het Banu Kalb zijn. (Muslim).
• Ze zullen vechten en zelfs de buiken van zwangere vrouwen opensnijden en hun kinderen slachten. (Muslim).
• Dan zullen mensen uit Banu Qais bijelkaar komen en zullen tegen Sufyani en zijn leger vechten. Ze zullen hen op een manier bevechten dat ze zich zelfs niet achter een berg zouden kunnen verstoppen. (Raketten?) (Muslim).
• Wanneer Sufyani van de Mahdi hoort, stuurt hij een leger uit Syrië achter hem. Deze leger van hem zal door de aarde worden opgeslokt en 1 man zal overleven onder hun, zodat hij het nieuws terug brengt. (Abu Dawud).
• Wanneer mensen dit horen zullen er groepen uit Syrië en Iraq naar Mahdi toe komen om hem trouw te zweren. (Dat staat in een Hadith dat is overgeleverd door Abu Dawud).
• Dan zal er een ander man die uit Quraish, wiens moeder van Kalb zal zijn verschijnen en een ander leger achter hem aansturen. Deze leger van hem zal verslagen worden met behulp van Allah en dit gevecht zal 'Het gevecht van Kalb' genoemd worden. Wie het buit van daar niet krijgt, zal veel missen. (Overgeleverd in Abu Dawud).
• De Mahdi zal het rijkdom van de wereld eerlijk verdelen en regeren met Qur'an en Sunnah. (Abu Dawud).
• Wanneer hij verschijnt zal hij veertig jaar oud zijn. (Tabarani).
• De Mahdi en 70.000 nakomelingen van Isaac (Pashtoens) zullen Constantinople in Turkije overnemen. (Muslim)
• Ze zullen Constantinople overnemen zonder wapens of speren, maar met Takbeer en Tasbeeh. (Muslim).
• De romeinen (Europianen, Amerikanen) zullen jullie aanvallen met 80 vlaggen en er zal 12.000 man onder elke vlag zijn. (Dat is overgeleverd door Imaam Bukharie).
• Een groep Moslims zullen Jihad voeren op India en overnemen.
• In die tijd zullen de moslims zwak zijn en er zullen weinig oprechte gelovigen zijn.
• Imam Mahdi zal de leider van de moslims worden, hij is een van de rechtleide Khaliefs van Islam. (Tirrmidhie).
• Islam zal de overhand krijgen en zal sterk worden ingesteld in het land. (Ibn Majah).
• De onderdrukkingen die over de wereld heersten zullen vervangen worden door vrede. (Ibn Majah).
• Het lach dat was vergeten op het gezicht van de Moslims zal weer verschijnen op hun gezichten en de hemelen en de aarde zal tevreden zijn met hun. (Overgeleverd in Ibn Majah).
• Iedereen zal blij en tevreden zijn, zelfs de dieren en vogels. (Ibn Majah).
• Er zal veel regen vallen uit de hemel, groentes en fruit zullen in overvloed zijn en landen zullen groeien.
• Er zal zoveel rijkdom zijn dat iemand op straat zal roepen, 'Heeft iemand nog wat nodig?' En niemand zal antwoorden behalve 1 man.
• Als de Mahdi de leider wordt, zal hij rijkdommen eerlijk verdelen onder de mensheid. (Mustadrak).
• Iemand zal komen en zal zeggen, 'Geef me, geef'. Hij zal zijn doek spreiden en erin doen hoeveel hij kan dragen en weggaan. (Overgeleverd in Mustadrak).
• Imam Mahdi zal veel oorlogen voeren tegen de Christenen en overwinnen met behulp van Allah.
• De Romeinen (Amerikanen, Europeanen) zullen een verbond breken die ze hadden gesloten met een nakomeling van mij, wiens naam hetzelfde zal zijn als mijn naam. (Overgeleverd door At Tabarani).
• Dan zal er een leger uit Madinah opstaan, zij zullen één van de beste mensen op aarde zijn. (Muslim).
• Wanneer de legers klaarstaan om aan te vallen, zullen de Christenen (Amerikanen) zeggen, 'Geef ons degenen die we zoeken, en we zullen alleen hun bevechten'. De Moslims zullen zeggen, 'Nooit! Wij zullen nooit onze broeders overgeven aan jullie'. Dan zal er een oorlog beginnen tussen hun. (Dit is overgeleverd door Muslim).
• 1/3 van de moslims zullen vluchten en hun berouw zal Allah nooit accepteren. 1/3 zal tot Shahadat gebracht worden en zijn zullen de beste martelaren zijn in de ogen van Allah. Hun beloning zal zijn zoals dat van de mensen van Badr en Uhud. En 1/3 zal overwinnen op de derde dag, en zij zullen worden beschermd voor iedere fitnah totdat ze leven. (Muslim, Tabarani).
De komst van Dajjaal
• De Kafir Dajjal (Anti Christ) zal verschijnen uit Isafhan [Iran] tijdens de tijd van Mahdi. (Ahmad).
• Hij zal één oog hebben end e ander zal hangen als een druif. Zijn lichaam zal groot zijn en zijn haar zal krullend zijn. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Als je twijfelt denk dan na, dat hij één oog heeft en Allah niet. (Bukharie).
• Hij zal een Paradijs en Hel bij zich hebben, de Hel zal het Paradijs zijn en het Paradijs zal de Hel zijn. (Muslim).
• 70.000 Joden uit Isfahan zullen hem volgen. (Vandaag leven er meer dan 40.000 Joden in het 'Jewish neighborhood of Isfahan'). (Tirmidhie).
• De gezichten van degenen die hem zullen volgen zullen lijken op schilden bedekt met haren. (Tirmidhie).
• Veel volgelingen van hem zullen ook vrouwen zijn.
• Een man zijn vrouw, moeder en dochter zal vastbinden aan een boom, uit angst dat ze Dajjaal zullen volgen.
• Zijn fitnah zal zo groot zijn dat alle profeten voor hem hebben gewaarschuwd, zelfs profeet Noah. (Muslim)
• Het woord 'Kafir' (Ongelovige) is tussen zijn twee ogen geschreven, elke moslim zal dat kunnen lezen. (Bukharie).
• Ga niet naar hem toe, ga naar Makkah en Madinah, want Engelen met uitgetrokken zwaarden laten hem niet daar binnen. (Overgeleverd door Abu Dawud).
• Een persoon zal denken dat hij sterk geloof heeft, en nadat hij zijn wonderen ziet zal hij hem volgen. (Muslim).
• Hij zal reizen zo snel als wolken in de hemel (Vliegtuig?). (Saheeh Muslim).
• Surah Al Kahf zal je beschermen tegen Dajjaal. (Muslim).
• Hij zal de hemel bevelen om regen en hij zal planten laten groeien. (Muslim).
• Dus Allah zal hem tekenen geven om de gelovigen ermee te testen. Hij zal door een woestijn lopen en zal ertegen zeggen, 'Breng je schatten voort' en de schatten zullen verschijnen en voor hem zijn zoals een zwerm bijen. (Dit is overgeleverd door Imaam Muslim)
• Dajjal zal komen bij een ander man, wiens vader en broer allang dood zijn. Hij zal vragen, 'Als ik jou vader en broer terug tot leven breng, zal je geloven dat ik jou Heer ben?' die man zal zeggen, 'Waarom niet?' Dus dan zullen er 2 duivelen in de vorm van zijn vader en broer voor hem verschijnen. Hij zal denken dat dit zijn vader en broer zijn. (Dit is overgevelerd door Imaam Ahmad).
• Hij zal over de hele wereld reizen. Hij zal regen zenden over degenen die in hem geloven zodat hun dieren vet worden en velden groen en hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.
• Dajjal zal eerst beweren een profeet te zijn, als ze hem geloven zal hij beweren God te zijn.
De komst van Jezus ( Isa, 3aleihisalaam)
• Dajjal zal veertig dagen verblijven op aarde, dan zal Jezus neerdalen in Damascus in Syrië, bij het witte minaret. (Dit Hadith is overgeleverd door Imaam Muslim).
• Hij zal van een gemiddelde lengte zijn en zijn handen zullen op de schouders van twee engelen zijn tijdens neerdalen. (Overgeleverd door Imam Ahmad).
• Hij zal twee kledingstukken aan hebben en zijn haar zal nat lijken. (Ahmad).
• Tijdens zijn leven zal Allah elke religie laten verdwijnen, alleen moslims zullen overblijven. (Ahmad).
• Jezus zal Shariah neerzetten op aarde en 40 jaar regeren en mensen tot Islam roepen en Jihad voeren tegen onrechtvaardigen. (Ahmad).
• Hij zal het kruis breken en de varkens doden. (Ahmad).
• Moslims zullen de kufaar bevechten en zelfs bomen en stenen zullen zeggen, 'O Moslim, er is een kafir achter me, kom dood hem. (Overgeleverd in Ibn Majah).
• Imam Mahdi en Jezus zullen in dezelfde tijd leven en Mahdi zal 7 tot 9 jaar regeren. (Muslim).
• Jezus zal neerdalen tijdens ochtendgebed en hij zal achter de Mahdi bidden. (Ibn Majah).
• Wanner de Mahdi hoort van de komst van Dajjaal zal hij tien mensen sturen om te kijken of hij er echt is en profeet Mohammad zei dat hij de namen van alle tien kende. (Muslim).
• Mahdi zal leven voor een tijdje en zal sterven. Profeet Jezus zal zijn begravenis gebed opzeggen en hem begraven. (Abu Dawud).
• Moslims zullen nog steeds Dajjaal vrezen en één van de redenen waarom Jezus komt is om Dajjaal te doden. (Zie overleveringen van Imaam Bukharie en Imam Muslim).
• Hij zal Dajjaal vinden en wanneer Dajjaal Jezus ziet, hij zal smelten.
• Jeszs zal Dajjal doden bij de poort van Lud in Palestina (Tegenwoordig heet het Lydda) en Jihad zal gestopt worden en vrede zal heersen. (Overgeleverd door Imam Muslim).
• De mensen zullen zeven jaar lang leven, waarin niet eens onenigheid zal zijn tussen twee personen, na de dood van Dajjaal. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Rijkdom zal zo in overvloed zijn, dat niemand het wat zal schelen. (Ahmad).
• Een neerknieling zal in die tijd meer waarde hebben dan de hele wereld en wat het bevat. (Ahmad).
De komst van Gog en Magog
• De Gog en Magog zijn een rare groep nakomelingen van Adam, die waren gevangen gezet in een berg door Zulqarnain. (Fathul Bari).
• De Qur'an heeft het ook over hun gehad (Qur'an 18:83 tot 99, 21:96).
• Geen enkele van hun sterft, zonder 1.000 nakomelingen te hebben nagelaten. (Fathul Bari).
• Sommigen zijn zo hoog als de boom Arz, dat is 40 meter. (Fathul Bari).
• Sommigen zijn vier armslengtes hoog en vier armslengtes breed. (Fathul Bari).
• Anderen hebben lange oren, ze slapen op de ene en gebruiken het ander oor als deken. (Fathul Bari).
• Een ander groep is zo klein dat de kleinste onder hun twee handslengtes lang (30 cm). (Fathul Bari).
• Ze hebben brede gezichten, kleine ogen, behaarde lichamen, en hun gezichten lijken op schilden, bedekt met huid. (Overgeleverd door Imaam Ahmad).
• Dit zijn zwakke overleveringen, maar wat we zeker weten is dat ze een groooot groep wezens zijn.
• Elke dag weer proberen zij uit de berg te komen. (Ahmad).
• Wanneer ze zonlicht bereiken zegt hun leider, 'Ga terug, jullie kunnen morgen doorwerken' en als ze terugkomen is alles zelfs sterker gebouwd dan eerst en dit gaat zo door tot hun tijd komt om eruit te komen. (Tirmidhie).
• Ze zullen graven totdat ze zonlicht zien en de leider zal zeggen, 'Ga terug, morgen zullen we doorgraven Insha'Allah' en dat 'Insha'Allaah' (Indien God het wilt) vergat hij steeds te zeggen. (Ibn Majah, Ahmad).
• De volgende dag zullen ze dus doorgraven waar ze waren gebleven en eruit komen en verderf zaaien op aarde.
• Ze zullen hele rivieren leegdrinken, zodat mensen zullen lopen en een van hun zal zeggen, 'Hier was lange tijd geleden een rivier'. (Overgeleverd door Imam Muslim).
• Ze zullen slechte handelen op aarde doen en mensen en dieren opeten. Alles wat ze zien zullen ze eten, zelfs grote olifanten. De wereld zal verderven door hun onrecht en het zal hun niet schelen ook. (Muslim).
• Wanneer ze Jeruzalem bereiken zullen ze hoogmoedig beweren, 'wij hebben de mensen van de aarde overwonnen en nu zullen we de bewoners van de hemel overwinnen'. Als ze dat zeggen zullen ze pijlen richting de hemel schieten en die zullen met bloed terugkeren.
• In die tijd zal Jezus met zijn volgelingen op de berg Toor (Sinai) zijn. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• In die tijd zal het hoofd van een os meer waard zijn dan 100 dinar vandaag, door tekortkomingen.
• In al die moeilijkheden zullen Jezus en zijn volgelingen tot Allah bidden om dit ellende van hen weg te halen. (Overgeleverd door Imaam Muslim en andere Hadith overleveraars).
• Dan zal Allah wormen in de nekken van de Gog en Magog scheppen, waardoor ze allemaal zullen uitroeien. (Ook dit is overgeleverd in Muslim en in een paar andere Hadith boeken).
• Wanneer Jezus en zijn volgelingen van de berg Toor naar beneden komen, zal de aarde vervuld zijn met hun rottende lijken. (Overgeleverd door Imam Muslim).
• Jezus en zijn volgelingen zullen weer tot Allah bidden en Allah zal gigantishe vogels neerzenden die de lijken in oceanen zullen werpen. (Muslim).
• Allah zal 40 dagen lang laten regenen op aarde en dat zal alles schoonmaken.
• De moslims zullen dan de pijl en bogen van Gog en Magog verbranden voor een periode van zeven jaren. (Muslim).
• Allah zal de aarde bevelen om dingen in overvloed te laten groeien. Er zal zoveel groente en fruit zijn en ze zullen zo goed groeien dat een granaatappel genoeg zal zijn voor een hele groep mensen en ze zullen allemaal in de schaduw van het schil rusten. Als je een zaadje in een droge rots zou steken, zou het zelfs groeien met de wil van Allah. (Overgeleverd door Imaam Muslim en een paar anderen).
• Een melkgevende geit zal genoeg zijn voor een hele family. (Muslim).
• Jezus zal leven in die tijd en trouwen en kinderen krijgen en hij zal 19 jaar na zijn trouwerij nog leven zijn. Dan zal hij sterven en naast profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem worden begraven. (Tirmidhie).
• Een man genaamd Jahjaah uit Yemen zal de Khalifa worden en regeren volgens de Shariah.
• Met de tijd mee zullen andere leider hun opvolgen en beetje bij beetje zal er weer een donkere tijd aanbreken.
• Ongeloof en onwetendheid zal weer heersen over de wereld na een tijd.
De laatste tekenen van Qiyamah
• Een dik en donker rook zal zich ontwikkelen in de hemelen. (Muslim).
• Dit rook zal veertig dagen op aarde zijn, de gelovigen zullen het koud krijgen en de ongelovigen zullen er zwaar aan lijden, ze zullen zelfs flauwvallen uit pijn. (Abu Dawud).
• Daarna zal de hemel weer schoon worden en de rook zal verdwijnen. (Overgeleverd door Abu Dawud).
• Allah heeft het gehad over deze wolk in Zijn boek (Qur'an 44:10).
• Na een grote aardbeving zal een beest uit de berg Safa in Makkah verschijnen. (Muslim).
• Dit beest zal spreken tot de mensen, zoals bewezen is door Hadith's en een Qur'an vers. (Qur'an 27:82).
• Wanneer dit beest verschijnt uit de grond zal hij het zand van zijn hoofd afschudden.
• Zijn kop is als dat van een stier, ogen zoals dat van een varken, oren zoals dat van een olifatnt, horens zoals dat van een hertenbok, nek zoals dat van een struisvogel, borst zoals dat van een leeuw, kleur zoals dat van een tijger, klauwen zoals dat van een kat, staart zoals dat van een ram, poten zoals dat van een kameel en het afstand tussen elke twee gewrichten is 12 Elleboogslengtes lang. (Tadhkirah).
• Het zal gaan naar een plek tussen Hajrul Aswad en Maqaamul Ibraheem in Makkah. Wanneer de mensen dit zien zullen ze alle kanten oprennen, behalve één groep mensen. Het beest zal hun bereiken en hun gezichten sieren met een staf, zoals schijnende sterren en zal 'Mu'min' schrijven op zijn voorhoofd. Het gezicht van ongelovigen op aarde zal hij vernietigen en lelijk maken. (Muslim, Tirmidhie).
• Daarna zal hij over de wereld reizen met een grote snelheid.
• Hij zal de gezichten van alle kufaar bewerken, en niemand zal hem kunnen ontvluchten. (Muslim, Tirmidhie).
• Het is overgeleverd dat hij de staf van Mozes en ring van Solomo zal hebben. Daarna zal hij verdwijnen.
• De zon zal uit het westen opgaan. Volgens wetenschappers zal dat binnenkort kunnen gebeuren. Het gebeurt wanneer de aarde stopt en het ander kant op gaat draaien, dan komt de zon op in het westen. Dit is al gebeurt met planeet mars. (Overgeleverd in Mishkat en door Imam Tabari).
• Daarna zal een sterke wind uit de richting van Syrië komen en zielen van de gelovigen meenemen, waarna geen gelovige, zondaar of oprechte zal overblijven, behalve de ongelovigen. (Muslim).
• Dan zal de hele wereld onder leiding van ongelovige Afrikanen zijn.
• Een zwarte man uit Ethiopië met dunne benen zal de Kaba breken, steen voor steen. (Ahmad).
• Hajj zal niet meer plaatsvinden. De woorden van de Qur'an zullen worden opgeheven.
• Een ruiter zal langs Madinah rijden en zal zeggen, 'Ooit waren hier veel moslims'. (Ahmad).
• Alleen de slechtste mensen zullen er blijven dus, en ze zullen zo zorgeloos zijn als dieren, goed en slecht zal ze niet schelen. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Er zal geen vrees voor Allah in hun harten zijn.
• Deze mensen zullen erger dan beesten worden en de slechte gruweldaden begaan in de menselijke geschiedenis.
• Ze zullen veel mensen doden en onrecht zaaien op aarde.
• Er zal zoveel onwetendheid zijn dat niet eens één van hun de naam van God zal kennen.
• Zij zullen de ergste van de schepping zijn en op hun zal Qiyamah komen.
• Er zal een vuur vanuit Yemen branden en het zal de mensen bijeengaren naar hun eindbestemming. (Muslim).
• Dan zal er Qiyamah plaatsvinden en de engel Israfiel zal op de bazuin blazen en iedereen zal zijn hoofd optillen om het te horen. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• De eerste man die het zal horen zal eeen man zijn die bezig zal zijn met iets te maken voor zijn kameel, hij en anderen zullen worden neergehaald door de gigantishe kracht van die bazuin. (Muslim).
• Een blaas op deze bazuin zal leiden tot het totale vernietiging van het universum, alles zal vergaan behalve Allah, zelfs de engelen zullen vergaan.
• Na dat zal Allah alles opnieuw scheppen en Hij zal regen zenden en de dode lichamen van de mensen zullen voorkomen. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Door een tweede blaas op de bazuin zullen de mensen opstaan en om zich heen kijken. (Muslim).
Einde.
Niet alle overleveringen zijn betrouwbaar, maar de meesten wel. Degene die deze lijst heeft samengesteld heeft ook niet écht de moeite genomen om op spellingsfouten etc. te letten..maar goed. Heel veel van wat er in voorkomt is wél volgens zeer betrouwbare bronnen overgeleverd en zal dus plaatsvinden in de toekomst.
De kleine tekenen
• Het drinken van wijn zal normaal zijn. (Saheeh Bukharie & Saheeh Muslim).
• Grote afstanden zullen in een korte tijd kunnen worden afgelegd. (Vliegtuigen, boten, autos). (Muslim).
• Er zullen veel boeken zijn, maar mensen met kennis zullen weinig zijn en onwetendheid zal zich verspreiden. (Dit is overgeleverd in Bukhari, Ibn Majah, & Ahmad).
• Een man zal tegen iets spreken dat op een zweep of een schoen lijkt. (Telefoon?) (Ahmad).
• Wanneer het vasthouden aan deze religie zo moielijk zal zijn zoals het vasthouden aan hete kolen. (Tirmidhie).
• Mannen zullen zijde gaan dragen. (Tirmidhi).
• Zangeressen en muziek instrumenten zullen populair worden. (Tirmidhi, Haythami).
• Overspel zal openlijk plaatsvinden. (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Haythami).
• Het gebruik van sterke dranken zal zich wijd verspreiden onder jullie. (Bukhari & Muslim).
• Er zullen meer vrouwen zijn dan mannen, zodat 50 vrouwen voor 1 man zullen zijn. (Bukhari, Muslim, & Ahmad).
• Doden, doden, doden! (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Ahmad).
• Mens zal zeggen, 'Die and die zijn cool' terwijl er niet eens ter grootte van een zaadje aan geloof in zijn hart zal zijn. (Voetballers, Zangers, gangsters, filmsterren etc).
• De volkeren van de wereld zullen zich vergaderen rondom jullie, zoals hongerige mensen bijeenkomen om een bord eten aan te vallen. (Overgeleverd in Bukharie en Muslim).
• Mensen zullen anderen slaan met zwepen die lijken op staarten van ossen. (Muslim).
• Kinderen zullen een bron van woede zijn. (Tabarani, Hakim).
• Vrouwen zullen samenzweren. (Tabarani, Hakim).
• Regen zal zuur of brandend worden. (Tabarani, Hakim).
• Veel kinderen zullen geboren worden als gevolg van overspel. (Tabarani, Hakim).
• Het Uur zal niet komen totdat hele volkeren van mijn Ummah zich bij de Mushrikeen zullen mengen en afgoden zullen aanbidden. (Overgeleverd in At Tirmidhie).
• Wanneer vertrouwen iets zal worden waarmee men winst maakt. (Tirmidhi, Haythami).
• Bij Hem in wiens Hand mijn ziel is! De wereld zal niet vergaan totdat er een dag zal komen waarop de moordenaar niet zal weten waarom hij vermoordt en een vermoorde niet weet waarom hij is gedoodt. (Muslim).
• Rijkdom zal alleen verdeeld zijn onder de rijken, de armen zullen er niets van krijgen. (Tirmidhi).
• Geven van aalmoezen zal een last worden. (Tirmidhi & Haythami).
• Het zal warm zijn in de winter en koud in de zomer. (Kunzul Umal).
• Gierigheid zal in de harten van mensen worden geworpen. (Bukhari).
• Plotselinge dood zal wijdverspreidt zijn. (Ahmad).
• Shirk zal zich wijdverspreiden onder mijn Ummah. (i.e graven aanbidding, menselijke wetten etc).
• Er zullen mensen zijn die broeders zullen in het openbaar en vijanden in het geheim. (Tirmidhi).
• Wanneer een man zijn vrouw gehoorzaamt en zijn eigen moeder niet, wanneer hij zijn vriend gehoorzaamt en eigen vader niet. (Tirmidhi).
• Wanneer stemmen zich zullen verheffen in de moskeën. (Microfoon?) (Tirmidhi).
• Mensen zullen met blote dijen op de markten lopen.
• Stenen zullen uit de hemel vallen [Meteoren]. (Overgeleverd door Tirmidhie).
• De mensen uit Iraq zullen geen eten of geld ontvangen door de onderdrukking van de Romeinen (Amerikanen, Europeanen). (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Mensen zullen springen zullen wolken en de aarde (Vliegtuigen?).
• Een beproeving zal het huis van iedereen intreden. (Ahmad).
• Een tijd zal komen wanneer de markten dicht bij elkaat zullen zijn.
• De leiders van de mensen zullen de ergste onder hun zijn. (Tirmidhi).
• Wanneer het als een schande zal worden gezien als men via Qur'an zou handelen. (Abu Musa Asharie).
• Homoseksualiteit zal normaal worden. (Overgeleverd door Adbullah ibn Masud).
• De moskeën zullen worden versierd.
• Massale dood onder de mensen, zoals een groot aantal schapen sterven tijdens een epidemie. (Bukharie).
• De leiders van de wereld zullen niet volgens het boek van Allah oordelen (Democratie etc). (Ibn Majah).
• Een tijd zal komen waarin iedereen met rente zal werken.
• Wanneer de laatsten van deze Ummah, de eerste zullen vervloeken (Shia?)(Tirmidhie).
• Leiders van de mensen zullen onderdrukkers zijn. (Haythami).
• Mensen zullen een ander met respect behandelen, uit angst dat hij hun slecht zal behandelen. (Tirmidhi).
• Ze zullen tot diep in de nacht dansen (Discos?)
• Ze zullen beweren Qur'an te volgen en zullen de Sunnah verwerpen (Hadiths) (Quranieten?). (Abu Dawood).
• Andere mensen zullen in sterren geloven. (Haythami).
• Mensen zullen Al-Qadr verwerpen (Lot). (Haythami).
• Tijd zal snel voorbijgaan. (Bukhari, Muslim, & Ahmad).
• Goede daden zullen afnemen. (Bukhari).
• Mensen zullen doorgaan met hun handel, maar weinig zullen de betrouwbaren zijn.
• Een man zal naast een graf lopen en wensen dat hij in zijn plaats lag. (Bukhari).
• Aardbevingen zullen toenemen. (Bukhari & Muslim).
• Er zullen pogingen zijn om woestijnen groen te maken [Dingen te laten groeien].
• Het verschijnen van valse profeten (Ahmad Qadiyani etc). (Bukhari).
• Vrouwen zullen naakt zijn, terwijl ze zijn gekleedt. Ze zijn misleid en zullen anderen misleiden. (Muslim).
• Wanneer mensen ernaar zullen streven om hoge gebouwen te bouwen. (Bukhari).
• Alleen de mensen die men kent, zal hij groeten. (Ahmad).
• Er zal een schat onder de Eufraat worden ontdekt (Neem er niks van!). (Bukhari & Muslim).
• Wilde dieren zullen tegen mensen praten. (Ahmad).
• Jaren van misleiding waarin de waarachtigen niet worden vertrouwd en de leugenaars wel. (Ahmad).
• Valse getuigenissen uitspreken zal normaal worden. (Haythami & Ahmad).
• Wanneer mannen met mannen zullen liggen en vrouwen met vrouwen. (Haythami).
• Handel zal zich zo verspreiden dat zelfs vrouwen moeten werken om hun mannen te steunen in handel. (Ahmad).
• De moslims zullen in 73 zich sektes verdelen. (Bukharie, Muslim, Tirmidhie, Abu Dawud etc).
• Een vrouw zal zijn werkplaats binnnenkomen uit liefde voor de wereld. (Ahmad).
• Arrogantie zal toenemen op aarde. (Tabarani, Hakim).
• Family banden zullen worden verbroken. (Ahmad).
• Twee Christelijke legers (Amerika en England?) zullen samenwerken en Syrië overnemen.
• De moslim legers zullen heel zwak zijn.
• Er zullen veel vrouwen zijn die in staat zullen zijn kinderen te krijgen, maar ze zullen geen kinderen krijgen.
• Er zal een overvloed van eten zijn, maar weinig zegeningen zullen erin zijn.
• Mensen zullen weigeren wanneer hen eten is aangeboden.
• Mannen zullen op vrouwen lijken en vrouwen zullen op mannen lijken.
• Rijkdommen zullen zo vermeerderen dat als een man 10,000 is gegeven hij zal er niet tevreden mee zijn. (Bukhari)
• Twee grote groepen zullen elkaar bestrijden met dezelfde religie. (Bukhari & Muslim) (shia en soennieten?)
De komst van Imam Mahdi
• Imam Mahdi is een nakomeling van profeet Mohammad. (Ahmad, Ibn Majah, Abu Dawud).
• Zijn naam en achternaam zal hetzelfde zijn als dat van profeet Mohammad. (Abu Dawud).
• In één nacht zal Allah hem inspireren en voorbereiden voor zijn taak (Om de moslims te leiden). (Ahmad).
• Hij zal komen wanneer de moslims overal worden gedoodt. (Ibid).
• Hij zal de hele wereld met rechtvaardigheid vullen, zoals het met onrechtvaardigheid was vervuld. (Abu Dawud).
• Imam Mahdi zal in Arabië geboren worden en uit Quraish zijn.
• Hij zal een brede voorhoofd en een hoge neus hebben. Zijn gezicht zal stralen als een ster. (Tabarani).
• Zijn karakter zal precies lijken op het karakter van profeet Mohammad. (Abu Dawud).
• Hij zal een van de leiders van het Paradijs zijn. (Ibn Majah).
• Mahdi zal verschijnen wanneer mensen de hoop opgeven en zeggen, 'Er komt geen Mahdi meer' (Ibid).
• Als hij komt zal het regering van Arabië hem aanvallen en hij zal vluchten naar Khurassan (Afghanistan).
• Strijders met zwarte vlaggen zullen uit Khurassan komen (Afghanistan). Niemand zal ze kunnen stoppen tot ze in Baitul Maqdis zijn. (Overgeleverd in At Tirmidhie).
• Zwarte vlag dragers zullen uit de nakomelingen van Abbas opstaan. Dan zal er een ander leger in Khurassan (Afghanistan) opstaan, hun tulbanden en kleren zullen wit zijn (Taliban?). Hun leider zal Shuayb bin Saalig zijn, uit Tameem. Hij en zijn leger zullen het leger van Sufyaani neerhalen. (Overgeleverd door Abu Dawud).
• Als je hoort van de zwarte vlaggen uit Khurassan, dan haast je naar ze toe en voeg je toe bij hun, al moest je over ijs kruipen, want onder hun is inderdaad Allah's Khalifah, de Mahdi. (Ahmad, Baihaqie).
• Een man genaamd Sufyaani zal in Damascus (Syrië) verschijnen. (Muslim).
• De meesten die hem zullen volgen zullen mensen uit het Banu Kalb zijn. (Muslim).
• Ze zullen vechten en zelfs de buiken van zwangere vrouwen opensnijden en hun kinderen slachten. (Muslim).
• Dan zullen mensen uit Banu Qais bijelkaar komen en zullen tegen Sufyani en zijn leger vechten. Ze zullen hen op een manier bevechten dat ze zich zelfs niet achter een berg zouden kunnen verstoppen. (Raketten?) (Muslim).
• Wanneer Sufyani van de Mahdi hoort, stuurt hij een leger uit Syrië achter hem. Deze leger van hem zal door de aarde worden opgeslokt en 1 man zal overleven onder hun, zodat hij het nieuws terug brengt. (Abu Dawud).
• Wanneer mensen dit horen zullen er groepen uit Syrië en Iraq naar Mahdi toe komen om hem trouw te zweren. (Dat staat in een Hadith dat is overgeleverd door Abu Dawud).
• Dan zal er een ander man die uit Quraish, wiens moeder van Kalb zal zijn verschijnen en een ander leger achter hem aansturen. Deze leger van hem zal verslagen worden met behulp van Allah en dit gevecht zal 'Het gevecht van Kalb' genoemd worden. Wie het buit van daar niet krijgt, zal veel missen. (Overgeleverd in Abu Dawud).
• De Mahdi zal het rijkdom van de wereld eerlijk verdelen en regeren met Qur'an en Sunnah. (Abu Dawud).
• Wanneer hij verschijnt zal hij veertig jaar oud zijn. (Tabarani).
• De Mahdi en 70.000 nakomelingen van Isaac (Pashtoens) zullen Constantinople in Turkije overnemen. (Muslim)
• Ze zullen Constantinople overnemen zonder wapens of speren, maar met Takbeer en Tasbeeh. (Muslim).
• De romeinen (Europianen, Amerikanen) zullen jullie aanvallen met 80 vlaggen en er zal 12.000 man onder elke vlag zijn. (Dat is overgeleverd door Imaam Bukharie).
• Een groep Moslims zullen Jihad voeren op India en overnemen.
• In die tijd zullen de moslims zwak zijn en er zullen weinig oprechte gelovigen zijn.
• Imam Mahdi zal de leider van de moslims worden, hij is een van de rechtleide Khaliefs van Islam. (Tirrmidhie).
• Islam zal de overhand krijgen en zal sterk worden ingesteld in het land. (Ibn Majah).
• De onderdrukkingen die over de wereld heersten zullen vervangen worden door vrede. (Ibn Majah).
• Het lach dat was vergeten op het gezicht van de Moslims zal weer verschijnen op hun gezichten en de hemelen en de aarde zal tevreden zijn met hun. (Overgeleverd in Ibn Majah).
• Iedereen zal blij en tevreden zijn, zelfs de dieren en vogels. (Ibn Majah).
• Er zal veel regen vallen uit de hemel, groentes en fruit zullen in overvloed zijn en landen zullen groeien.
• Er zal zoveel rijkdom zijn dat iemand op straat zal roepen, 'Heeft iemand nog wat nodig?' En niemand zal antwoorden behalve 1 man.
• Als de Mahdi de leider wordt, zal hij rijkdommen eerlijk verdelen onder de mensheid. (Mustadrak).
• Iemand zal komen en zal zeggen, 'Geef me, geef'. Hij zal zijn doek spreiden en erin doen hoeveel hij kan dragen en weggaan. (Overgeleverd in Mustadrak).
• Imam Mahdi zal veel oorlogen voeren tegen de Christenen en overwinnen met behulp van Allah.
• De Romeinen (Amerikanen, Europeanen) zullen een verbond breken die ze hadden gesloten met een nakomeling van mij, wiens naam hetzelfde zal zijn als mijn naam. (Overgeleverd door At Tabarani).
• Dan zal er een leger uit Madinah opstaan, zij zullen één van de beste mensen op aarde zijn. (Muslim).
• Wanneer de legers klaarstaan om aan te vallen, zullen de Christenen (Amerikanen) zeggen, 'Geef ons degenen die we zoeken, en we zullen alleen hun bevechten'. De Moslims zullen zeggen, 'Nooit! Wij zullen nooit onze broeders overgeven aan jullie'. Dan zal er een oorlog beginnen tussen hun. (Dit is overgeleverd door Muslim).
• 1/3 van de moslims zullen vluchten en hun berouw zal Allah nooit accepteren. 1/3 zal tot Shahadat gebracht worden en zijn zullen de beste martelaren zijn in de ogen van Allah. Hun beloning zal zijn zoals dat van de mensen van Badr en Uhud. En 1/3 zal overwinnen op de derde dag, en zij zullen worden beschermd voor iedere fitnah totdat ze leven. (Muslim, Tabarani).
De komst van Dajjaal
• De Kafir Dajjal (Anti Christ) zal verschijnen uit Isafhan [Iran] tijdens de tijd van Mahdi. (Ahmad).
• Hij zal één oog hebben end e ander zal hangen als een druif. Zijn lichaam zal groot zijn en zijn haar zal krullend zijn. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Als je twijfelt denk dan na, dat hij één oog heeft en Allah niet. (Bukharie).
• Hij zal een Paradijs en Hel bij zich hebben, de Hel zal het Paradijs zijn en het Paradijs zal de Hel zijn. (Muslim).
• 70.000 Joden uit Isfahan zullen hem volgen. (Vandaag leven er meer dan 40.000 Joden in het 'Jewish neighborhood of Isfahan'). (Tirmidhie).
• De gezichten van degenen die hem zullen volgen zullen lijken op schilden bedekt met haren. (Tirmidhie).
• Veel volgelingen van hem zullen ook vrouwen zijn.
• Een man zijn vrouw, moeder en dochter zal vastbinden aan een boom, uit angst dat ze Dajjaal zullen volgen.
• Zijn fitnah zal zo groot zijn dat alle profeten voor hem hebben gewaarschuwd, zelfs profeet Noah. (Muslim)
• Het woord 'Kafir' (Ongelovige) is tussen zijn twee ogen geschreven, elke moslim zal dat kunnen lezen. (Bukharie).
• Ga niet naar hem toe, ga naar Makkah en Madinah, want Engelen met uitgetrokken zwaarden laten hem niet daar binnen. (Overgeleverd door Abu Dawud).
• Een persoon zal denken dat hij sterk geloof heeft, en nadat hij zijn wonderen ziet zal hij hem volgen. (Muslim).
• Hij zal reizen zo snel als wolken in de hemel (Vliegtuig?). (Saheeh Muslim).
• Surah Al Kahf zal je beschermen tegen Dajjaal. (Muslim).
• Hij zal de hemel bevelen om regen en hij zal planten laten groeien. (Muslim).
• Dus Allah zal hem tekenen geven om de gelovigen ermee te testen. Hij zal door een woestijn lopen en zal ertegen zeggen, 'Breng je schatten voort' en de schatten zullen verschijnen en voor hem zijn zoals een zwerm bijen. (Dit is overgeleverd door Imaam Muslim)
• Dajjal zal komen bij een ander man, wiens vader en broer allang dood zijn. Hij zal vragen, 'Als ik jou vader en broer terug tot leven breng, zal je geloven dat ik jou Heer ben?' die man zal zeggen, 'Waarom niet?' Dus dan zullen er 2 duivelen in de vorm van zijn vader en broer voor hem verschijnen. Hij zal denken dat dit zijn vader en broer zijn. (Dit is overgevelerd door Imaam Ahmad).
• Hij zal over de hele wereld reizen. Hij zal regen zenden over degenen die in hem geloven zodat hun dieren vet worden en velden groen en hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.
• Dajjal zal eerst beweren een profeet te zijn, als ze hem geloven zal hij beweren God te zijn.
De komst van Jezus ( Isa, 3aleihisalaam)
• Dajjal zal veertig dagen verblijven op aarde, dan zal Jezus neerdalen in Damascus in Syrië, bij het witte minaret. (Dit Hadith is overgeleverd door Imaam Muslim).
• Hij zal van een gemiddelde lengte zijn en zijn handen zullen op de schouders van twee engelen zijn tijdens neerdalen. (Overgeleverd door Imam Ahmad).
• Hij zal twee kledingstukken aan hebben en zijn haar zal nat lijken. (Ahmad).
• Tijdens zijn leven zal Allah elke religie laten verdwijnen, alleen moslims zullen overblijven. (Ahmad).
• Jezus zal Shariah neerzetten op aarde en 40 jaar regeren en mensen tot Islam roepen en Jihad voeren tegen onrechtvaardigen. (Ahmad).
• Hij zal het kruis breken en de varkens doden. (Ahmad).
• Moslims zullen de kufaar bevechten en zelfs bomen en stenen zullen zeggen, 'O Moslim, er is een kafir achter me, kom dood hem. (Overgeleverd in Ibn Majah).
• Imam Mahdi en Jezus zullen in dezelfde tijd leven en Mahdi zal 7 tot 9 jaar regeren. (Muslim).
• Jezus zal neerdalen tijdens ochtendgebed en hij zal achter de Mahdi bidden. (Ibn Majah).
• Wanner de Mahdi hoort van de komst van Dajjaal zal hij tien mensen sturen om te kijken of hij er echt is en profeet Mohammad zei dat hij de namen van alle tien kende. (Muslim).
• Mahdi zal leven voor een tijdje en zal sterven. Profeet Jezus zal zijn begravenis gebed opzeggen en hem begraven. (Abu Dawud).
• Moslims zullen nog steeds Dajjaal vrezen en één van de redenen waarom Jezus komt is om Dajjaal te doden. (Zie overleveringen van Imaam Bukharie en Imam Muslim).
• Hij zal Dajjaal vinden en wanneer Dajjaal Jezus ziet, hij zal smelten.
• Jeszs zal Dajjal doden bij de poort van Lud in Palestina (Tegenwoordig heet het Lydda) en Jihad zal gestopt worden en vrede zal heersen. (Overgeleverd door Imam Muslim).
• De mensen zullen zeven jaar lang leven, waarin niet eens onenigheid zal zijn tussen twee personen, na de dood van Dajjaal. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Rijkdom zal zo in overvloed zijn, dat niemand het wat zal schelen. (Ahmad).
• Een neerknieling zal in die tijd meer waarde hebben dan de hele wereld en wat het bevat. (Ahmad).
De komst van Gog en Magog
• De Gog en Magog zijn een rare groep nakomelingen van Adam, die waren gevangen gezet in een berg door Zulqarnain. (Fathul Bari).
• De Qur'an heeft het ook over hun gehad (Qur'an 18:83 tot 99, 21:96).
• Geen enkele van hun sterft, zonder 1.000 nakomelingen te hebben nagelaten. (Fathul Bari).
• Sommigen zijn zo hoog als de boom Arz, dat is 40 meter. (Fathul Bari).
• Sommigen zijn vier armslengtes hoog en vier armslengtes breed. (Fathul Bari).
• Anderen hebben lange oren, ze slapen op de ene en gebruiken het ander oor als deken. (Fathul Bari).
• Een ander groep is zo klein dat de kleinste onder hun twee handslengtes lang (30 cm). (Fathul Bari).
• Ze hebben brede gezichten, kleine ogen, behaarde lichamen, en hun gezichten lijken op schilden, bedekt met huid. (Overgeleverd door Imaam Ahmad).
• Dit zijn zwakke overleveringen, maar wat we zeker weten is dat ze een groooot groep wezens zijn.
• Elke dag weer proberen zij uit de berg te komen. (Ahmad).
• Wanneer ze zonlicht bereiken zegt hun leider, 'Ga terug, jullie kunnen morgen doorwerken' en als ze terugkomen is alles zelfs sterker gebouwd dan eerst en dit gaat zo door tot hun tijd komt om eruit te komen. (Tirmidhie).
• Ze zullen graven totdat ze zonlicht zien en de leider zal zeggen, 'Ga terug, morgen zullen we doorgraven Insha'Allah' en dat 'Insha'Allaah' (Indien God het wilt) vergat hij steeds te zeggen. (Ibn Majah, Ahmad).
• De volgende dag zullen ze dus doorgraven waar ze waren gebleven en eruit komen en verderf zaaien op aarde.
• Ze zullen hele rivieren leegdrinken, zodat mensen zullen lopen en een van hun zal zeggen, 'Hier was lange tijd geleden een rivier'. (Overgeleverd door Imam Muslim).
• Ze zullen slechte handelen op aarde doen en mensen en dieren opeten. Alles wat ze zien zullen ze eten, zelfs grote olifanten. De wereld zal verderven door hun onrecht en het zal hun niet schelen ook. (Muslim).
• Wanneer ze Jeruzalem bereiken zullen ze hoogmoedig beweren, 'wij hebben de mensen van de aarde overwonnen en nu zullen we de bewoners van de hemel overwinnen'. Als ze dat zeggen zullen ze pijlen richting de hemel schieten en die zullen met bloed terugkeren.
• In die tijd zal Jezus met zijn volgelingen op de berg Toor (Sinai) zijn. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• In die tijd zal het hoofd van een os meer waard zijn dan 100 dinar vandaag, door tekortkomingen.
• In al die moeilijkheden zullen Jezus en zijn volgelingen tot Allah bidden om dit ellende van hen weg te halen. (Overgeleverd door Imaam Muslim en andere Hadith overleveraars).
• Dan zal Allah wormen in de nekken van de Gog en Magog scheppen, waardoor ze allemaal zullen uitroeien. (Ook dit is overgeleverd in Muslim en in een paar andere Hadith boeken).
• Wanneer Jezus en zijn volgelingen van de berg Toor naar beneden komen, zal de aarde vervuld zijn met hun rottende lijken. (Overgeleverd door Imam Muslim).
• Jezus en zijn volgelingen zullen weer tot Allah bidden en Allah zal gigantishe vogels neerzenden die de lijken in oceanen zullen werpen. (Muslim).
• Allah zal 40 dagen lang laten regenen op aarde en dat zal alles schoonmaken.
• De moslims zullen dan de pijl en bogen van Gog en Magog verbranden voor een periode van zeven jaren. (Muslim).
• Allah zal de aarde bevelen om dingen in overvloed te laten groeien. Er zal zoveel groente en fruit zijn en ze zullen zo goed groeien dat een granaatappel genoeg zal zijn voor een hele groep mensen en ze zullen allemaal in de schaduw van het schil rusten. Als je een zaadje in een droge rots zou steken, zou het zelfs groeien met de wil van Allah. (Overgeleverd door Imaam Muslim en een paar anderen).
• Een melkgevende geit zal genoeg zijn voor een hele family. (Muslim).
• Jezus zal leven in die tijd en trouwen en kinderen krijgen en hij zal 19 jaar na zijn trouwerij nog leven zijn. Dan zal hij sterven en naast profeet Mohammad, Allah's vrede en zegeningen zij met hem worden begraven. (Tirmidhie).
• Een man genaamd Jahjaah uit Yemen zal de Khalifa worden en regeren volgens de Shariah.
• Met de tijd mee zullen andere leider hun opvolgen en beetje bij beetje zal er weer een donkere tijd aanbreken.
• Ongeloof en onwetendheid zal weer heersen over de wereld na een tijd.
De laatste tekenen van Qiyamah
• Een dik en donker rook zal zich ontwikkelen in de hemelen. (Muslim).
• Dit rook zal veertig dagen op aarde zijn, de gelovigen zullen het koud krijgen en de ongelovigen zullen er zwaar aan lijden, ze zullen zelfs flauwvallen uit pijn. (Abu Dawud).
• Daarna zal de hemel weer schoon worden en de rook zal verdwijnen. (Overgeleverd door Abu Dawud).
• Allah heeft het gehad over deze wolk in Zijn boek (Qur'an 44:10).
• Na een grote aardbeving zal een beest uit de berg Safa in Makkah verschijnen. (Muslim).
• Dit beest zal spreken tot de mensen, zoals bewezen is door Hadith's en een Qur'an vers. (Qur'an 27:82).
• Wanneer dit beest verschijnt uit de grond zal hij het zand van zijn hoofd afschudden.
• Zijn kop is als dat van een stier, ogen zoals dat van een varken, oren zoals dat van een olifatnt, horens zoals dat van een hertenbok, nek zoals dat van een struisvogel, borst zoals dat van een leeuw, kleur zoals dat van een tijger, klauwen zoals dat van een kat, staart zoals dat van een ram, poten zoals dat van een kameel en het afstand tussen elke twee gewrichten is 12 Elleboogslengtes lang. (Tadhkirah).
• Het zal gaan naar een plek tussen Hajrul Aswad en Maqaamul Ibraheem in Makkah. Wanneer de mensen dit zien zullen ze alle kanten oprennen, behalve één groep mensen. Het beest zal hun bereiken en hun gezichten sieren met een staf, zoals schijnende sterren en zal 'Mu'min' schrijven op zijn voorhoofd. Het gezicht van ongelovigen op aarde zal hij vernietigen en lelijk maken. (Muslim, Tirmidhie).
• Daarna zal hij over de wereld reizen met een grote snelheid.
• Hij zal de gezichten van alle kufaar bewerken, en niemand zal hem kunnen ontvluchten. (Muslim, Tirmidhie).
• Het is overgeleverd dat hij de staf van Mozes en ring van Solomo zal hebben. Daarna zal hij verdwijnen.
• De zon zal uit het westen opgaan. Volgens wetenschappers zal dat binnenkort kunnen gebeuren. Het gebeurt wanneer de aarde stopt en het ander kant op gaat draaien, dan komt de zon op in het westen. Dit is al gebeurt met planeet mars. (Overgeleverd in Mishkat en door Imam Tabari).
• Daarna zal een sterke wind uit de richting van Syrië komen en zielen van de gelovigen meenemen, waarna geen gelovige, zondaar of oprechte zal overblijven, behalve de ongelovigen. (Muslim).
• Dan zal de hele wereld onder leiding van ongelovige Afrikanen zijn.
• Een zwarte man uit Ethiopië met dunne benen zal de Kaba breken, steen voor steen. (Ahmad).
• Hajj zal niet meer plaatsvinden. De woorden van de Qur'an zullen worden opgeheven.
• Een ruiter zal langs Madinah rijden en zal zeggen, 'Ooit waren hier veel moslims'. (Ahmad).
• Alleen de slechtste mensen zullen er blijven dus, en ze zullen zo zorgeloos zijn als dieren, goed en slecht zal ze niet schelen. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Er zal geen vrees voor Allah in hun harten zijn.
• Deze mensen zullen erger dan beesten worden en de slechte gruweldaden begaan in de menselijke geschiedenis.
• Ze zullen veel mensen doden en onrecht zaaien op aarde.
• Er zal zoveel onwetendheid zijn dat niet eens één van hun de naam van God zal kennen.
• Zij zullen de ergste van de schepping zijn en op hun zal Qiyamah komen.
• Er zal een vuur vanuit Yemen branden en het zal de mensen bijeengaren naar hun eindbestemming. (Muslim).
• Dan zal er Qiyamah plaatsvinden en de engel Israfiel zal op de bazuin blazen en iedereen zal zijn hoofd optillen om het te horen. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• De eerste man die het zal horen zal eeen man zijn die bezig zal zijn met iets te maken voor zijn kameel, hij en anderen zullen worden neergehaald door de gigantishe kracht van die bazuin. (Muslim).
• Een blaas op deze bazuin zal leiden tot het totale vernietiging van het universum, alles zal vergaan behalve Allah, zelfs de engelen zullen vergaan.
• Na dat zal Allah alles opnieuw scheppen en Hij zal regen zenden en de dode lichamen van de mensen zullen voorkomen. (Overgeleverd door Imaam Muslim).
• Door een tweede blaas op de bazuin zullen de mensen opstaan en om zich heen kijken. (Muslim).
Einde.
Ik heb een word cloud van jouw OP gemaakt, zodat de mensen in dit topic het beter begrijpen:
http://www.wordle.net/show/wrdl/2130544/zullen_muslim
http://www.wordle.net/show/wrdl/2130544/zullen_muslim
Ik klik erop maar zie niks?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
Ik heb een word cloud van jouw OP gemaakt, zodat de mensen in dit topic het beter begrijpen:
http://www.wordle.net/show/wrdl/2130544/zullen_muslim
-edit Doe ff normaal.
[ Bericht 90% gewijzigd door Haushofer op 06-06-2010 12:03:33 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door Haushofer op 06-06-2010 12:03:33 ]
So you like showtunes? That doesn't mean you're gay, just means you're awful.
Dat is toch al?quote:Kinderen zullen een bron van woede zijn. (Tabarani, Hakim).
Kiva FOK-team #8 Waar geld echt goed doet!
[b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
6 eien
[b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
6 eien
quote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:57 schreef Dichtpiet. het volgende:
Ik heb een word cloud van jouw OP gemaakt, zodat de mensen in dit topic het beter begrijpen:
http://www.wordle.net/show/wrdl/2130544/zullen_muslim
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
'Niet alle overleveringen zijn betrouwbaar, maar de meesten wel. Degene die deze lijst heeft samengesteld heeft ook niet écht de moeite genomen om op spellingsfouten etc. te letten..maar goed. Heel veel van wat er in voorkomt is wél volgens zeer betrouwbare bronnen overgeleverd en zal dus plaatsvinden in de toekomst.'
Wat maakt die bronnen zo betrouwbaar? (en die andere bronnen niet?)
Wat als hij nou een Christen of Jood was geweest? Had je er dan ook zoveelquote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:03 schreef eightone. het volgende:
Godverdomme zeg, heel R&P wordt ondergespamt door zijn religiethreads.
Kan dat niet in 1 topic?
moeite mee gehad?
75 topics = FIN
Ok al deze boodschappen over de dajjal aka the anti-christ komen uit de islam dus.
Ok; De moeder van Jezus. Geloof: Joods.
Van en moeder van moeder van Jezus, geloof: Joods
Mohammed; VOORDAT hij Moslim werd; geloof???? Wie weet hiet iets over?? Geloof van z'n ouders? Wie weet hier iets over?
De engel Djibriel gaf Mohammed de boodschap, toen werd Mohammed de moslim zoals wij die kennen.
Wat was de naam van Mohammed's geloof vóór de persoonlijke boodschappen gebracht door Gabriel?
Men zal zeggen : Moslim
Want iedereen was een moslim wordt dan uitgelegd. Waarom zijn Christenen dan geen moslim als men het geloof en overtuigingen overneemt van de vele vele profeten die Mohammed voorgingen? Dan moet het ineens radicaal anders? OFF was de taal toen gesproken, verouderd en bracht Mohammed een betere vertaling? Gesprokene vertaald naar dat huidige jaartal... was toen misschien opzienbarend maar is nu inmiddels ook knap verouderd en dus alles behalve opzienbarend.
In hoeverre sprak men toen in vergelijkingen of letterlijke opvattingen?
Hoe letterlijkmoeten we de dingen opvatten? En hoe letterlijk moeten we nemen dat alleen de moslims een tweede kans krijgen??
Ok; De moeder van Jezus. Geloof: Joods.
Van en moeder van moeder van Jezus, geloof: Joods
Mohammed; VOORDAT hij Moslim werd; geloof???? Wie weet hiet iets over?? Geloof van z'n ouders? Wie weet hier iets over?
De engel Djibriel gaf Mohammed de boodschap, toen werd Mohammed de moslim zoals wij die kennen.
Wat was de naam van Mohammed's geloof vóór de persoonlijke boodschappen gebracht door Gabriel?
Men zal zeggen : Moslim
Want iedereen was een moslim wordt dan uitgelegd. Waarom zijn Christenen dan geen moslim als men het geloof en overtuigingen overneemt van de vele vele profeten die Mohammed voorgingen? Dan moet het ineens radicaal anders? OFF was de taal toen gesproken, verouderd en bracht Mohammed een betere vertaling? Gesprokene vertaald naar dat huidige jaartal... was toen misschien opzienbarend maar is nu inmiddels ook knap verouderd en dus alles behalve opzienbarend.
In hoeverre sprak men toen in vergelijkingen of letterlijke opvattingen?
Hoe letterlijkmoeten we de dingen opvatten? En hoe letterlijk moeten we nemen dat alleen de moslims een tweede kans krijgen??
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
Ik ervaar weinig verschil tussen religies, bij mij passen ze in ieder geval in 1 catagorie: fictie.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 18:40 schreef FP128 het volgende:
[..]
Wat als hij nou een Christen of Jood was geweest? Had je er dan ook zoveel
moeite mee gehad?
So you like showtunes? That doesn't mean you're gay, just means you're awful.
Ok dank u voor uw inbreng en tot niet weerziensquote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:38 schreef eightone. het volgende:
[..]
Ik ervaar weinig verschil tussen religies, bij mij passen ze in ieder geval in 1 catagorie: fictie.
Oops misschien zie je de humor er niet van in
:P:P Excuse me then Misschien is het beter dan zo te tonen:
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
Ik snap er niets van, maar op een vraag heb ik wel een antwoord:quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:30 schreef theghostrider het volgende:
Ok al deze boodschappen over de dajjal aka the anti-christ komen uit de islam dus.
Ok; De moeder van Jezus. Geloof: Joods.
Van en moeder van moeder van Jezus, geloof: Joods
Mohammed; VOORDAT hij Moslim werd; geloof???? Wie weet hiet iets over?? Geloof van z'n ouders? Wie weet hier iets over?
De engel Djibriel gaf Mohammed de boodschap, toen werd Mohammed de moslim zoals wij die kennen.
Wat was de naam van Mohammed's geloof vóór de persoonlijke boodschappen gebracht door Gabriel?
Men zal zeggen : Moslim
Want iedereen was een moslim wordt dan uitgelegd. Waarom zijn Christenen dan geen moslim als men het geloof en overtuigingen overneemt van de vele vele profeten die Mohammed voorgingen? Dan moet het ineens radicaal anders? OFF was de taal toen gesproken, verouderd en bracht Mohammed een betere vertaling? Gesprokene vertaald naar dat huidige jaartal... was toen misschien opzienbarend maar is nu inmiddels ook knap verouderd en dus alles behalve opzienbarend.
In hoeverre sprak men toen in vergelijkingen of letterlijke opvattingen?
Hoe letterlijkmoeten we de dingen opvatten? En hoe letterlijk moeten we nemen dat alleen de moslims een tweede kans krijgen??
Dit kun je ook zeggen van het Christendom. Waarom zijn de Joden niet overgegaan naar het Christendom, als het Christendom alles van het Jodendom aanneemt (profeten, dezelfde God etc.)?quote:Waarom zijn Christenen dan geen moslim als men het geloof en overtuigingen overneemt van de vele vele profeten die Mohammed voorgingen? Dan moet het ineens radicaal anders? OFF was de taal toen gesproken, verouderd en bracht Mohammed een betere vertaling? Gesprokene vertaald naar dat huidige jaartal... was toen
Dit is ook de vragen die je kan stellen van het Christendom. Hoe letterlijk moet je Jezus nemen, of is het een verhaal van hoe de mens moet zijn voordat men bij (een) God komt? En hoe letterlijk moeten we het nemen dat alleen de Christenen een tweede kans krijgen en anderen niet?quote:In hoeverre sprak men toen in vergelijkingen of letterlijke opvattingen?
Hoe letterlijkmoeten we de dingen opvatten? En hoe letterlijk moeten we nemen dat alleen de moslims een tweede kans krijgen??
quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:42 schreef theghostrider het volgende:
[..]
Ok dank u voor uw inbreng en tot niet weerziens
[ afbeelding ]
Oops misschien zie je de humor er niet van in
Misschien is het beter dan zo te tonen:
[ afbeelding ]
So you like showtunes? That doesn't mean you're gay, just means you're awful.
De meest betrouwbare/authentieke overleveringen zijn verzameld door imam Buchari, dat is na de koran de belangrijkste bron van kennis voor moslims. Verder zijn er meerdere verzamelaars van hadiths/overleveringen en zo zijn er meerdere categorieën van zeer betrouwbaar tot zeer zwak. Die van Buchari, en daarna die van muslim zijn het meest betrouwbaar.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 18:33 schreef Balgehakt het volgende:
'Niet alle overleveringen zijn betrouwbaar, maar de meesten wel. Degene die deze lijst heeft samengesteld heeft ook niet écht de moeite genomen om op spellingsfouten etc. te letten..maar goed. Heel veel van wat er in voorkomt is wél volgens zeer betrouwbare bronnen overgeleverd en zal dus plaatsvinden in de toekomst.'
Wat maakt die bronnen zo betrouwbaar? (en die andere bronnen niet?)
De religie van Ibrahim bedoel je, hij was een hanief (hetzelfde geloof als alle andere profeten). Dat staat ook in de koran, en wat betreft de christenen en de joden, die hebben als het ware hun religie een eigen naam gegeven. Christendom = vernoemd naar jezus christus. Jodendom = vernoemd naar de joods stam destijds. By the way; de christenen en de joden die hun geloof geleidden zoals het hoort en volgens het monotheïsme die zullen insha'allah ook het paradijs betreden. Want na de profeet mohammed (saws) werd onze religie een definitieve naam gegeven; namelijk islam. Begrijp je het nu? Kan hier later verder op ingaan als je het nodig vind.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:30 schreef theghostrider het volgende:
Ok al deze boodschappen over de dajjal aka the anti-christ komen uit de islam dus.
Ok; De moeder van Jezus. Geloof: Joods.
Van en moeder van moeder van Jezus, geloof: Joods
Mohammed; VOORDAT hij Moslim werd; geloof???? Wie weet hiet iets over?? Geloof van z'n ouders? Wie weet hier iets over?
De engel Djibriel gaf Mohammed de boodschap, toen werd Mohammed de moslim zoals wij die kennen.
Wat was de naam van Mohammed's geloof vóór de persoonlijke boodschappen gebracht door Gabriel?
Men zal zeggen : Moslim
Want iedereen was een moslim wordt dan uitgelegd. Waarom zijn Christenen dan geen moslim als men het geloof en overtuigingen overneemt van de vele vele profeten die Mohammed voorgingen? Dan moet het ineens radicaal anders? OFF was de taal toen gesproken, verouderd en bracht Mohammed een betere vertaling? Gesprokene vertaald naar dat huidige jaartal... was toen misschien opzienbarend maar is nu inmiddels ook knap verouderd en dus alles behalve opzienbarend.
In hoeverre sprak men toen in vergelijkingen of letterlijke opvattingen?
Hoe letterlijkmoeten we de dingen opvatten? En hoe letterlijk moeten we nemen dat alleen de moslims een tweede kans krijgen??
Hoe de mens moet zijn voordat hij bij God komt.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:48 schreef Berjan1986 het volgende:
[..]
Ik snap er niets van, maar op een vraag heb ik wel een antwoord:
[..]
Dit kun je ook zeggen van het Christendom. Waarom zijn de Joden niet overgegaan naar het Christendom, als het Christendom alles van het Jodendom aanneemt (profeten, dezelfde God etc.)?
[..]
Dit is ook de vragen die je kan stellen van het Christendom. Hoe letterlijk moet je Jezus nemen, of is het een verhaal van hoe de mens moet zijn voordat men bij (een) God komt? En hoe letterlijk moeten we het nemen dat alleen de Christenen een tweede kans krijgen en anderen niet?
Sja... moeilijk uit te leggen als je dat ' gevoel ' niet kent.
Niemand die nu leeft is zo perfect als Christus. Jezus is 100% perfectie.
God heeft zijn 'zoon' (zijn goedheid) naar beneden gestuurd om de mens wat bij te brengen, maar had op voorhand al voorzien wat dit op zou leveren. een pijnlijke marteldood.
Maar iig, de meeste mensen hebben wel wat 'goeds' in zich. Maar het goede ook herkennen dat is het hele eier eten.
Alles waar Christus voor staat is goedheid, goedhartigheid.
Goedhartigheid mbv God.
Dankzij God's en Jezus's hulp onderscheid kunnen maken tussen ware goedheid en goedheid met winst als oogmerk.
Op een gegeven moment dat weet je zo goed het verschil.
Maar echte perfectie is moeilijk. het automatisch staren naar een schaarsgeklede vrouw bijvoorbeeld, wordt gezien als een zwakte...
Maarja, zelfs schepselen gemaakt vroeger dan de mens, hadden toen al een zwakte voor de mensen dochter..zoals zovaak beschreven.
Dus waarom maakte God de vrouwen zo mooi dat een man èn zelfs een engel/djinnafgeleid wordt???
IIG als je denkt te moeten geloven in en alles mbt tot God, om in den hemel te komen, dan ben je fout bezig ja> het zal je idd afkeer geven van alles wat met religie te maken heeft.
Ik heb ook afkeer van de dwangmatigheid die een religie gebruikt. Zo moet het en niet anders, de rest zal niet in den hemel komen religies heb ik idd niet hoog mee op.
Het ligt er maar net aan in welk werelddeel je geboren bent.
En ook dan zul je vele afscheidingen treffen van de bron religie.
MOETEN geloven bestaat idd niet.
Maar met vallen en opstaan ben ik er wel achter dat er totaal geen dwang achter zit... en ben erachter dat ik me het happiest voel met hoever ik nu ben.
Ik zeg niet dat ik er ben, daar kan ik niet over oordelen, ik ben NIET goddelijk at all, kan ik niet weten.
Het voelt wel alsof ik verder ben dan ik tot nu toe ooit geweest ben..
Maar, het kan altijd beter natururlijk
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
waarom zijn moslims geen mormonen?
In 1830 (of 1820) is het boek van Mormon aan Joseph Smith (vzmh) geopenbaard door engelen van God. Ook God zelf en Jezus verschenen aan hem. Het is dus duidelijk dat Joseph Smith (vzmh) een echte profeet is, en eentje die veel later leefde dan Mohammed.
Alle moslims (en christenen en joden) moeten zich dus bekeren tot het geloof van de Heiligen der Laatste Dagen , want daaruit blijkt duidelijk dat de eerdere religies niet het Ware Geloof zijn.
Dat lijstje met eindtijd voorspellingen uit de koran past er ook prima in , die mag je dus gewoon meenemen, het heet niet voor niets heiligen der LAATSTE DAGEN....
In 1830 (of 1820) is het boek van Mormon aan Joseph Smith (vzmh) geopenbaard door engelen van God. Ook God zelf en Jezus verschenen aan hem. Het is dus duidelijk dat Joseph Smith (vzmh) een echte profeet is, en eentje die veel later leefde dan Mohammed.
Alle moslims (en christenen en joden) moeten zich dus bekeren tot het geloof van de Heiligen der Laatste Dagen , want daaruit blijkt duidelijk dat de eerdere religies niet het Ware Geloof zijn.
Dat lijstje met eindtijd voorspellingen uit de koran past er ook prima in , die mag je dus gewoon meenemen, het heet niet voor niets heiligen der LAATSTE DAGEN....
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Haha, pwned. Maar the church oif the flying spaghetti monster is nog nieuwer!quote:Op zaterdag 5 juni 2010 23:37 schreef vaarsuvius het volgende:
waarom zijn moslims geen mormonen?
In 1830 (of 1820) is het boek van Mormon aan Joseph Smith (vzmh) geopenbaard door engelen van God. Ook God zelf en Jezus verschenen aan hem. Het is dus duidelijk dat Joseph Smith (vzmh) een echte profeet is, en eentje die veel later leefde dan Mohammed.
Alle moslims (en christenen en joden) moeten zich dus bekeren tot het geloof van de Heiligen der Laatste Dagen , want daaruit blijkt duidelijk dat de eerdere religies niet het Ware Geloof zijn.
Dat lijstje met eindtijd voorspellingen uit de koran past er ook prima in , die mag je dus gewoon meenemen, het heet niet voor niets heiligen der LAATSTE DAGEN....
Whatever...
Opzich heeft Mohammed wel een belangrijk en geëerd plaats in de Kerk van de Mormonen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 23:37 schreef vaarsuvius het volgende:
waarom zijn moslims geen mormonen?
In 1830 (of 1820) is het boek van Mormon aan Joseph Smith (vzmh) geopenbaard door engelen van God. Ook God zelf en Jezus verschenen aan hem. Het is dus duidelijk dat Joseph Smith (vzmh) een echte profeet is, en eentje die veel later leefde dan Mohammed.
Alle moslims (en christenen en joden) moeten zich dus bekeren tot het geloof van de Heiligen der Laatste Dagen , want daaruit blijkt duidelijk dat de eerdere religies niet het Ware Geloof zijn.
Dat lijstje met eindtijd voorspellingen uit de koran past er ook prima in , die mag je dus gewoon meenemen, het heet niet voor niets heiligen der LAATSTE DAGEN....
"Ze" ook, hé.quote:Op zondag 6 juni 2010 09:08 schreef Markster het volgende:
[..]
gast, dit plaatje is briljant
Precies hoe ze zich gedragen
* opslaat
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Toch kan ik niet anders dan hard lachen om dit topic. Waarom beroepen religieuzen zich altijd op eeuwenoude onzekere geschriften, hebben ze nooit enig serieus bewijs, weigeren ze pertinent goed onderzoek naar hun zogenaamde heilige/magische voorwerpen.
Het blijft voor mij gewoon een kletsverhaaltje bedacht door mensen die verklaringen zochten voor dingen die ze eng vonden. Of god/allah/jaweh bestaat weet ik niet. Maar dat alles is zoals de monotheisten roepen, daar geloof ik geen reet van. Als je een goed leven leidt, wat maakt het dan uit of je 5x per dag bidt? Als je goed bent voor je vrienden familie en vreemden, waarom zou je dan naar een kerk of moskee moeten zijn geweest?
Het blijft voor mij gewoon een kletsverhaaltje bedacht door mensen die verklaringen zochten voor dingen die ze eng vonden. Of god/allah/jaweh bestaat weet ik niet. Maar dat alles is zoals de monotheisten roepen, daar geloof ik geen reet van. Als je een goed leven leidt, wat maakt het dan uit of je 5x per dag bidt? Als je goed bent voor je vrienden familie en vreemden, waarom zou je dan naar een kerk of moskee moeten zijn geweest?
Whatever...
Hier de onderzoeken waar je zo op aast;quote:Op zondag 6 juni 2010 13:16 schreef Spanky78 het volgende:
Toch kan ik niet anders dan hard lachen om dit topic. Waarom beroepen religieuzen zich altijd op eeuwenoude onzekere geschriften, hebben ze nooit enig serieus bewijs, weigeren ze pertinent goed onderzoek naar hun zogenaamde heilige/magische voorwerpen.
Het blijft voor mij gewoon een kletsverhaaltje bedacht door mensen die verklaringen zochten voor dingen die ze eng vonden. Of god/allah/jaweh bestaat weet ik niet. Maar dat alles is zoals de monotheisten roepen, daar geloof ik geen reet van. Als je een goed leven leidt, wat maakt het dan uit of je 5x per dag bidt? Als je goed bent voor je vrienden familie en vreemden, waarom zou je dan naar een kerk of moskee moeten zijn geweest?
Bovendien, volgende keer als ik word aangehouden door een agent..zal ik ook tegen hem zeggen; kunnen we het wetboek niet dicht doen en gewoon allemaal van elkaar houden. Die regels die zijn gewoon nodig en een leidraad voor de mensen, daar hoort het gebed ook bij.
Ik vind het nodig dat mensen hun religie en alles wat ermee te maken heeft eens niet zo aan anderen zouden opdringen. Ik wil niets te maken hebben met hun ideeen. Ik wil er al helemaal geen last van hebben. Ik doe op mijn manier wel mijn best om goed te leven.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:18 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Hier de onderzoeken waar je zo op aast;
Bovendien, volgende keer als ik word aangehouden door een agent..zal ik ook tegen hem zeggen; kunnen we het wetboek niet dicht doen en gewoon allemaal van elkaar houden. Die regels die zijn gewoon nodig en een leidraad voor de mensen, daar hoort het gebed ook bij.
Dat is eigenlijk mijn grootste bezwaar. naast het impliciete superioriteitsgevoel, zoals mooi uitgedrukt in de comic even terug.
Whatever...
IDDquote:Op zondag 6 juni 2010 18:41 schreef Complexiteit het volgende:
Een gelovige is net als een kleuter die in Sinterklaas gelooft.
Maar met één groot verschil: niemand heeft ons kunnen overtuigen dat the saint niet bestaat
En niemand heeft bewijs dat deze sint niet bestaat.
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
Kan iemand mij wellicht een voorspelling geven? Een claim en een datum in de toekomst. Met een nauwkeurigheid van +-1 maand ofzo?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
neuh, staat ook in de bijbel, dat niemand (mens) kan weten wanneer deze dag is.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:54 schreef SpecialK het volgende:
Kan iemand mij wellicht een voorspelling geven? Een claim en een datum in de toekomst. Met een nauwkeurigheid van +-1 maand ofzo?
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
Wat heb je er dan aan?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Er staat toch ook dat er in de laatste dagen valse profeten zullen opstaan... Wie zegt dat jij er daar niet eentje van bent TS?
Iddquote:Op zondag 6 juni 2010 21:39 schreef Nemephis het volgende:
Er staat toch ook dat er in de laatste dagen valse profeten zullen opstaan... Wie zegt dat jij er daar niet eentje van bent TS?
kan je niet weten he Alhoewel... opstaan... op een forumpie als Fok?! LOL denk dat die valse profeten wel een beter medium zoeken :p
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
Na het bombastische geluid van ene meneer Teeven verbaast niets mij meer hieroquote:Op zondag 6 juni 2010 22:04 schreef theghostrider het volgende:
[..]
Idd
Alhoewel... opstaan... op een forumpie als Fok?! LOL denk dat die valse profeten wel een beter medium zoeken :p
Kijk eens in mijn andere topic; tekenen voor de dag des oordeels. De nauwkeurige data staan er niet, maar op zich kun je redelijk goed inschatten wanneer wat gebeurt, veel tekenen zijn nu ook al gaande.quote:Op zondag 6 juni 2010 18:54 schreef SpecialK het volgende:
Kan iemand mij wellicht een voorspelling geven? Een claim en een datum in de toekomst. Met een nauwkeurigheid van +-1 maand ofzo?
En wat wil je nu zeggen met dit topic? Wat wil je ermee bereiken?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:54 schreef NumberSeven het volgende:
Ik weet dat jullie te lui zijn om veel te lezen daarom heb ik het puntsgewijs genoteerd, zodat je niet alles hoeft te lezen maar meer globaal kunt doornemen.
Einde.
Maar doe jij eens een voorspelling. Degene waar je het sterkste bij voelt dat je er een relatief nauwkeurige datum bij kan bedenken en dat het een ding is waar we allemaal laterhand van kunnen zeggen. Wow... dat was voorspeld.quote:Op maandag 7 juni 2010 12:03 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Kijk eens in mijn andere topic; tekenen voor de dag des oordeels. De nauwkeurige data staan er niet, maar op zich kun je redelijk goed inschatten wanneer wat gebeurt, veel tekenen zijn nu ook al gaande.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De dajjaal, daar is zovee betrouwbare informatie over te vinden en dat word de grootste "rampspoed" ooit in het wereldse leven. Op youtube staan veel video's die daar meer over vertellen. Dus de voorspellingen die ik zeker zie uitkomen zijn dan de "grote" tekenen die hier ook beschreven staan. Datum vertellen is onmogelijk, zelfs de profeet had de kennis niet over het Uur. Dat weet alleen God wanneer het Uur daadwerkelijk plaats zal vinden. De profeet had echter wel heel veel voorspellingen al gedaan Mét datum en namen van betrokkenen etc. daar had ik ook een topic over geopend..heb je die al bekeken?quote:Op maandag 7 juni 2010 12:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maar doe jij eens een voorspelling. Degene waar je het sterkste bij voelt dat je er een relatief nauwkeurige datum bij kan bedenken en dat het een ding is waar we allemaal laterhand van kunnen zeggen. Wow... dat was voorspeld.
Ok prima... maar jij hebt je er in verdiept. Jij bent de kenner. Kan je niet eventjes 1 hapklare voorspelling + richtdatum er uit halen voor me?
Hoeft zelfs niet op de maand te zijn.. maar jaar... of 5 jaar... i'm not picky.
Hoeft zelfs niet op de maand te zijn.. maar jaar... of 5 jaar... i'm not picky.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Voor het geval dat zo'n voorspelling uitkomt, dat je kunt zeggen; Heey, dat was voorspeld!quote:Op maandag 7 juni 2010 12:05 schreef Gaspedaal het volgende:
[..]
En wat wil je nu zeggen met dit topic? Wat wil je ermee bereiken?
Ik wil gewoon een einddatum eigenlijk. Een moment dat als er dan een bepaald ding nog niet is gebeurt dat jij en ik dat raar vinden.quote:Op maandag 7 juni 2010 12:14 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Voor het geval dat zo'n voorspelling uitkomt, dat je kunt zeggen; Heey, dat was voorspeld!
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hier een voorbeeld; 1. Umar vertelde in een verhaal dat is opgetekend inde 'Sahih al-Muslim': Alvorens het gevecht van Uhud begon, wandelde de Boodschapper van God, vzmh, rond op het slagveld en wees op enkele plekken terwijl hij zei: Abu Jahl zal hier worden gedood en 'Utba hier, Shayba hier, Walid hier, enz. Ik zweer bij God dat nà het gevecht de dode lichamen van al deze mannen werden gevonden precies op de plekken die de Boodschapper had aangeduid. (Muslim, Janna, 76,77)quote:Op maandag 7 juni 2010 12:14 schreef SpecialK het volgende:
Ok prima... maar jij hebt je er in verdiept. Jij bent de kenner. Kan je niet eventjes 1 hapklare voorspelling + richtdatum er uit halen voor me?
Hoeft zelfs niet op de maand te zijn.. maar jaar... of 5 jaar... i'm not picky.
Ik zal zo ff eentje uitpikken voor de toekomst.
Veel dingen zijn al gebeurd maar goed. oké; imam mahdi zal komen, jezus zal terugkomen en de dajjaal zal verschijnen. Die 3 gaan zeker gebeuren in dezelfde tijd. Datum kan ik niet geven, maar alles wijst erop dat het "spoedig" zal gebeuren.quote:Op maandag 7 juni 2010 12:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik wil gewoon een einddatum eigenlijk. Een moment dat als er dan een bepaald ding nog niet is gebeurt dat jij en ik dat raar vinden.
Wat vind je overigens van de voorspellingen die al zijn gedaan en uitgekomen, zoals het voorbeeld wat ik gaf?
Ik mis een hele belangrijke, en dat is het bouwen van de 3e tempel voor de Joden en Christenen..
Iets wat op dit moment gebeurt in Israel.
Iets wat op dit moment gebeurt in Israel.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Dus dit topic is bedoeld als bewijsmateriaal zodat jij later kan zeggen 'told you so'? Dan valt er weinig te discussiëren verder.quote:Op maandag 7 juni 2010 12:14 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Voor het geval dat zo'n voorspelling uitkomt, dat je kunt zeggen; Heey, dat was voorspeld!
Nee, niet dat ik zo graag mijn gelijk wil halen..want het zullen hele moeilijke tijden worden voor iedereen. Maar was benieuwd naar jullie mening.quote:Op maandag 7 juni 2010 12:31 schreef Gaspedaal het volgende:
[..]
Dus dit topic is bedoeld als bewijsmateriaal zodat jij later kan zeggen 'told you so'? Dan valt er weinig te discussiëren verder.
Weinig indrukwekkend. Het is mij totaal onduidelijk wie dit is, wat er gebeurt is en hoeveel onafhankelijke bronnen het verhaal kunnen verifieren. Bovendien is achteraf voorspellen natuurlijk niet echt eerlijk. Zo kan je alles wel krom gaan lezen totdat het valt binnen de kaders van je zogenaamde profetische teksten.quote:Op maandag 7 juni 2010 12:27 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Veel dingen zijn al gebeurd maar goed. oké; imam mahdi zal komen, jezus zal terugkomen en de dajjaal zal verschijnen. Die 3 gaan zeker gebeuren in dezelfde tijd. Datum kan ik niet geven, maar alles wijst erop dat het "spoedig" zal gebeuren.
Wat vind je overigens van de voorspellingen die al zijn gedaan en uitgekomen, zoals het voorbeeld wat ik gaf?
Daarom vraag ik om een voorspelling in de toekomst. Zodat wij het met z'n allen in de krant kunnen lezen. En iedereen die dit topic heeft gelezen bij zichzelf kan zeggen. Verdomme. Dat heeft die numerseven voorspeld dat dit zou gebeuren binnen deze tijd. Wat een held.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar als er zoals jij zegt een paar superhelden op zullen staan, dan zal het qua moeilijkheid wel meevallen toch? Of wat doen ze eigenlijk, Jezus en die anderen?quote:Op maandag 7 juni 2010 12:33 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Nee, niet dat ik zo graag mijn gelijk wil halen..want het zullen hele moeilijke tijden worden voor iedereen. Maar was benieuwd naar jullie mening.
Ah je vraagt naar een mening.quote:Op maandag 7 juni 2010 12:33 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Nee, niet dat ik zo graag mijn gelijk wil halen..want het zullen hele moeilijke tijden worden voor iedereen. Maar was benieuwd naar jullie mening.
Mijn mening is dat het totale onzin is, het is zo vaak voorgekomen dat mensen dachten dat het einde der tijden was aangebroken en zo vaak waren er toch betere redenen dan nu, zoals de eerste/tweede wereldoorlogen, Spaanse griep pandemie, verschillende pest epidemieën waarbij tussen 1347-1351 een derde van de toenmalige Europese bevolking het leven liet, de val van Rome etc etc.
Maar nee hoor, nu weet men het zeker, nu gaat het echt gebeuren...blablabla <--Want daar komt het op neer.
Over 5 miljard jaar mag je je pas echt zorgen maken op deze planeet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 07-06-2010 13:49:50 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nee heb liever niet dat je zo denkt als je zo'n voorspelling ziet uitkomen..heb liever dat je je verstand gaat gebruiken en inziet dat God wel zeker bestaat. Had je al wat bekeken over de dajjaal?quote:Op maandag 7 juni 2010 12:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Weinig indrukwekkend. Het is mij totaal onduidelijk wie dit is, wat er gebeurt is en hoeveel onafhankelijke bronnen het verhaal kunnen verifieren. Bovendien is achteraf voorspellen natuurlijk niet echt eerlijk. Zo kan je alles wel krom gaan lezen totdat het valt binnen de kaders van je zogenaamde profetische teksten.
Daarom vraag ik om een voorspelling in de toekomst. Zodat wij het met z'n allen in de krant kunnen lezen. En iedereen die dit topic heeft gelezen bij zichzelf kan zeggen. Verdomme. Dat heeft die numerseven voorspeld dat dit zou gebeuren binnen deze tijd. Wat een held.
Zij komen de wereld verbeteren (zoals je in de openingspost kunt lezen) het gedeelte van de dajjaal; dat gaat heel moeilijk worden voor iedereen. Maar er zijn mogelijkheden om je te beschermen, staan ook in de openingspost.quote:Op maandag 7 juni 2010 13:29 schreef Complexiteit het volgende:
[..]
Maar als er zoals jij zegt een paar superhelden op zullen staan, dan zal het qua moeilijkheid wel meevallen toch? Of wat doen ze eigenlijk, Jezus en die anderen?
Het einde van de wereld gebeurt in één keer en het is onverwachts. Niemand heeft daar specifieke kennis over. In de openingspost gaat het ook meer om de tekenen die vóór de dag des oordeels uitkomen. Wanneer op de bazuin geblazen word dan begint de wederopstanding en daarna volgt de dag des oordeels. Duidelijk zo?quote:Op maandag 7 juni 2010 13:36 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ah je vraagt naar een mening.
Mijn mening is dat het totale onzin is, het is zo vaak voorgekomen dat mensen dachten dat het einde der tijden was aangebroken en zo vaak waren er toch betere redenen dan nu, zoals de eerste/tweede wereldoorlogen, Spaanse griep pandemie, verschillende pest epidemieën waarbij tussen 1347-1351 een derde van de toenmalige Europese bevolking het leven liet, de val van Rome etc etc.
Maar nee hoor, nu weet men het zeker, nu gaat het echt gebeuren...blablabla <--Want daar komt het op neer.
Over 5 miljard jaar mag je je pas echt zorgen maken op deze planeet.
Wat ik nu uit je OP opmaak is dat er een tiran de wereld inkomt om de hele wereld zijn wil op te leggen. Dan komt er vervolgens een andere die een tijdje gaat heersen en iedereen aan z'n wil onderwerpt. Dus zo komt de wereld aan z'n einde, doordat die figuren haar ten gronde richten?
Hebben de Heilige Boeken van de Moslims het trouwens ook over een Apocalyps, net zoals Openbaringen in de Bijbel?
En verloopt dat zo'n beetje hetzelfde dan? Dus eerst een zooi plagen, dan christentuig verdwenen (opname), nog meer ellende en dan algehele verlossing?
En verloopt dat zo'n beetje hetzelfde dan? Dus eerst een zooi plagen, dan christentuig verdwenen (opname), nog meer ellende en dan algehele verlossing?
Welke bedoel je precies, kun je die zinnen even copy/paste hier?quote:Op maandag 7 juni 2010 19:41 schreef Complexiteit het volgende:
Wat ik nu uit je OP opmaak is dat er een tiran de wereld inkomt om de hele wereld zijn wil op te leggen. Dan komt er vervolgens een andere die een tijdje gaat heersen en iedereen aan z'n wil onderwerpt. Dus zo komt de wereld aan z'n einde, doordat die figuren haar ten gronde richten?
Hier een paar zinnen die ik gezien heb.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:54 schreef NumberSeven het volgende:
• Ze zullen vechten en zelfs de buiken van zwangere vrouwen opensnijden en hun kinderen slachten. (Muslim).
• Dajjal zal komen bij een ander man, wiens vader en broer allang dood zijn. Hij zal vragen, 'Als ik jou vader en broer terug tot leven breng, zal je geloven dat ik jou Heer ben?' die man zal zeggen, 'Waarom niet?' Dus dan zullen er 2 duivelen in de vorm van zijn vader en broer voor hem verschijnen. Hij zal denken dat dit zijn vader en broer zijn. (Dit is overgevelerd door Imaam Ahmad).
• Hij zal over de hele wereld reizen. Hij zal regen zenden over degenen die in hem geloven zodat hun dieren vet worden en velden groen en hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.
• Dajjal zal veertig dagen verblijven op aarde, dan zal Jezus neerdalen in Damascus in Syrië, bij het witte minaret. (Dit Hadith is overgeleverd door Imaam Muslim).
• Tijdens zijn leven zal Allah elke religie laten verdwijnen, alleen moslims zullen overblijven. (Ahmad).
• Jezus zal Shariah neerzetten op aarde en 40 jaar regeren en mensen tot Islam roepen en Jihad voeren tegen onrechtvaardigen. (Ahmad).
• Hij zal het kruis breken en de varkens doden. (Ahmad).
• Imam Mahdi en Jezus zullen in dezelfde tijd leven en Mahdi zal 7 tot 9 jaar regeren. (Muslim).
Maar wat is het punt eigenlijk, waarom laten ze ons niet gewoon met rust? Ik geloof niet, voor zover dat nog niet duidelijk was, maar ik vind het gewoon beetje vreemd al die verhalen.
Ja het is me wel duidelijk wat jij zegt hoor, dat is het probleem niet, het punt is dat dit soort apocalyptische denkbeelden zo vaak zijn voor gekomen in het verleden dat het gewoon weg niet geloofwaardig is.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:33 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Het einde van de wereld gebeurt in één keer en het is onverwachts. Niemand heeft daar specifieke kennis over. In de openingspost gaat het ook meer om de tekenen die vóór de dag des oordeels uitkomen. Wanneer op de bazuin geblazen word dan begint de wederopstanding en daarna volgt de dag des oordeels. Duidelijk zo?
Ik blijf het onzin vinden kijkend naar de historie.
Daarbij vind je het van je zelf niet een beetje egocentrisch om te denken dat jij in het tijdperk leeft waar dit apocalyptische gebeurtenis gaat plaats vinden? Alsof jij jezelf ziet als uitverkorene...dat vind ik nog wel het meest vreemde aan mensen die zo bezig zijn met de dag des oordeels.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.
LOL, blijkbaar geloven ze toch nog niet hard genoeg in Afghanistan, Irak, Egypte, Rest van Noord Afrika, Saoedi Arabia etc etc
Terwijl wij, arme europeanen hier in het groene en redelijk natte Europa onze dagen moeten slijten, wat een drama.
LOL, blijkbaar geloven ze toch nog niet hard genoeg in Afghanistan, Irak, Egypte, Rest van Noord Afrika, Saoedi Arabia etc etc
Terwijl wij, arme europeanen hier in het groene en redelijk natte Europa onze dagen moeten slijten, wat een drama.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Hoe weet je of iemand in Afghanistan, Irak en de andere landen die je opnoemt oprecht in Hem geloven?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 10:20 schreef vaarsuvius het volgende:
hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.
LOL, blijkbaar geloven ze toch nog niet hard genoeg in Afghanistan, Irak, Egypte, Rest van Noord Afrika, Saoedi Arabia etc etc
Terwijl wij, arme europeanen hier in het groene en redelijk natte Europa onze dagen moeten slijten, wat een drama.
Hoe kom je daarbij? Hoe kan ik weten of dit in mijn tijdperk gaat gebeuren? Bepaalde tekenen spelen zich al af maar de grote tekenen, heb werkelijk geen idee wanneer precies dat gaat plaatsvinden. Het komt steeds dichterbij en dichterbij. Uitverkoren? Gast, niemand is zeker van zijn eindbestemming. Zelfs de meest vrome geleerden die vrezen voor hun plekje.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 08:29 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ja het is me wel duidelijk wat jij zegt hoor, dat is het probleem niet, het punt is dat dit soort apocalyptische denkbeelden zo vaak zijn voor gekomen in het verleden dat het gewoon weg niet geloofwaardig is.
Ik blijf het onzin vinden kijkend naar de historie.
Daarbij vind je het van je zelf niet een beetje egocentrisch om te denken dat jij in het tijdperk leeft waar dit apocalyptische gebeurtenis gaat plaats vinden? Alsof jij jezelf ziet als uitverkorene...dat vind ik nog wel het meest vreemde aan mensen die zo bezig zijn met de dag des oordeels.
Kan me voorstellen dat je het "vreemd" vind. Als je niet gelooft, dan gaat dit dus allemaal niet plaatsvinden volgens jou. Waarom je dan nog druk maken?quote:Op maandag 7 juni 2010 20:11 schreef Complexiteit het volgende:
[..]
Hier een paar zinnen die ik gezien heb.
Maar wat is het punt eigenlijk, waarom laten ze ons niet gewoon met rust? Ik geloof niet, voor zover dat nog niet duidelijk was, maar ik vind het gewoon beetje vreemd al die verhalen.
Waarom open je dan een topic? Je wilde toch andere meningen horen, zei je? Die krijg je dan ook.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 12:32 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat je het "vreemd" vind. Als je niet gelooft, dan gaat dit dus allemaal niet plaatsvinden volgens jou. Waarom je dan nog druk maken?
Ja daar ben ik ook blij mee;quote:Op dinsdag 8 juni 2010 12:34 schreef Gaspedaal het volgende:
[..]
Waarom open je dan een topic? Je wilde toch andere meningen horen, zei je? Die krijg je dan ook.
. Kun je trouwens reageren op mijn post t.a.v. jou in topic; Geloof in God II
Sorry hoor, jij geeft aan dat jij niet kan weten dat het in jouw tijdperk gaat gebeuren, maar op het zelfde moment ben jij kennelijk er wel van overtuigd dat het steeds dichterbij gaat komen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 12:31 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Hoe kan ik weten of dit in mijn tijdperk gaat gebeuren? Bepaalde tekenen spelen zich al af maar de grote tekenen, heb werkelijk geen idee wanneer precies dat gaat plaatsvinden. Het komt steeds dichterbij en dichterbij. Uitverkoren? Gast, niemand is zeker van zijn eindbestemming. Zelfs de meest vrome geleerden die vrezen voor hun plekje.
Mijn vraag is dus ook; Waarom heb jij de mening dat het steeds dichterbij gaat komen?
Tijdens de Zwarte dood wist men het ook heel zeker en laten we eerlijk zijn, toen had men toch echt wat meer redenen om daar overtuigd van de zijn, het gebeurt niet al te vaak dat een ziekte 1/3 van de bevolking van een deel van de wereld over kling jaagt. Toch was dat niet het "einde der tijden".
Nu denken gasten zoals jij dat het er wel aan zit te komen omdat er wat suggestieve voorspellingen zijn die zo achterlijk multi-interpretabel zijn, dat men ze aan werkelijk elk klein incident kunnen koppelen.
Ik snap het ergens wel hoor, het lijkt allemaal heel wat, wat er tegenwoordig gaande is in de wereld en natuurlijk zijn wij mensen egocentrisch genoeg om te denken dat wat wij nu meemaken een enorme impact moet gaan hebben in de wereld geschiedenis, maar achter af zal dat allemaal wel meevallen verwacht ik, als ik zo naar de geschiedenis van de mensheid kijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 08-06-2010 15:13:45 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De reden dat het allemaal heel wat lijkt is:
A. Er zijn veel meer mensen dan vroeger, dus ook meer mensen met problemen
B. Door tv en internet zie je dat allemaal. Vroeger gingen ook massa's mensen ellendig dood (percentueel veel meer dan nu) maar niemand keek veel verder dan het eigen dorp. Wat er 1000 km verderop gebeurde ???? Laat staan aan de andere kant van de wereld.
A. Er zijn veel meer mensen dan vroeger, dus ook meer mensen met problemen
B. Door tv en internet zie je dat allemaal. Vroeger gingen ook massa's mensen ellendig dood (percentueel veel meer dan nu) maar niemand keek veel verder dan het eigen dorp. Wat er 1000 km verderop gebeurde ???? Laat staan aan de andere kant van de wereld.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Waar maak ik me druk? Ik heb inderdaad niks te vrezen, zeker niet van teksten uit een of ander boek. Maar ik vind het gewoonweg best wel interessant om te kijken hoe mensen denken die wel in een bepaalde God geloven, en wat het nut eigenlijk is van al die teksten en doemberichten.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 12:32 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat je het "vreemd" vind. Als je niet gelooft, dan gaat dit dus allemaal niet plaatsvinden volgens jou. Waarom je dan nog druk maken?
Dat het dichtbij is betekent niet dat het in "mijn tijdperk/leven" zal gebeuren. We komen steeds dichterbij naar mate de klok doortikt..dus waarom niet "discussiëren" over de tekenen die worden voorspeld. Niets mis mee toch? Bovendien, je zegt dat het allemaal wat lijkt doordat er tegenwoordig veel gaande is in de wereld..dat is ook zo; maar niet per se de hoofdreden om te denken; oei..nu gaat er wat gebeuren. Dat er een einde aan dit leven en de wereld komt, dat staat vast. Waar we het in de openingspost over hebben zijn met name de grote tekenen vóór dat het zover is.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 13:30 schreef Semisane het volgende:
[..]
Sorry hoor, jij geeft aan dat jij niet kan weten dat het in jouw tijdperk gaat gebeuren, maar op het zelfde moment ben jij kennelijk er wel van overtuigd dat het steeds dichterbij gaat komen.
Mijn vraag is dus ook; Waarom heb jij de mening dat het steeds dichterbij gaat komen?
Tijdens de Zwarte dood wist men het ook heel zeker en laten we eerlijk zijn, toen had men toch echt wat meer redenen om daar overtuigd van de zijn, het gebeurt niet al te vaak dat een ziekte 1/3 van de bevolking van een deel van de wereld over kling jaagt. Toch was dat niet het "einde der tijden".
Nu denken gasten zoals jij dat het er wel aan zit te komen omdat er wat suggestieve voorspellingen zijn die zo achterlijk multi-interpretabel zijn, dat men ze aan werkelijk elk klein incident kunnen koppelen.
Ik snap het ergens wel hoor, het lijkt allemaal heel wat, wat er tegenwoordig gaande is in de wereld en natuurlijk zijn wij mensen egocentrisch genoeg om te denken dat wat wij nu meemaken een enorme impact moet gaan hebben in de wereld geschiedenis, maar achter af zal dat allemaal wel meevallen verwacht ik, als ik zo naar de geschiedenis van de mensheid kijk.
om even te antwoorden op je vraag; waarom denk ik dat het steeds dichterbij komt; je ziet in de Openingspost dat veel tekenen nu al gaande zijn, het een gebeurt na de ander..dat is één van de redenen om te denken; het lijkt erop dat veel kleine tekenen nu plaatsvinden, kwestie van tijd voordat er een groot teken plaatsvind; bijv. de komst van de dajaal etc.
Numberseven: je kunt de boel zo makkelijk anders interpreteren.
Ik kan bijvoorbeeld claimen dat juist omdat de meeste moslims wonen in woestijngebied, dit het valse geloof is. Jullie hebben het bij het foute eind! Aangezien jullie vanalles doen dat jhuist tegen dingen in jullie Quran ingaat.
Ik kan bijvoorbeeld claimen dat juist omdat de meeste moslims wonen in woestijngebied, dit het valse geloof is. Jullie hebben het bij het foute eind! Aangezien jullie vanalles doen dat jhuist tegen dingen in jullie Quran ingaat.
Whatever...
Begrijp je hele reactie niet, probeer eens nog een keer en dan duidelijker.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:10 schreef Spanky78 het volgende:
Numberseven: je kunt de boel zo makkelijk anders interpreteren.
Ik kan bijvoorbeeld claimen dat juist omdat de meeste moslims wonen in woestijngebied, dit het valse geloof is. Jullie hebben het bij het foute eind! Aangezien jullie vanalles doen dat jhuist tegen dingen in jullie Quran ingaat.
Ik heb nu inderdaad wel een beetje dorstquote:Op dinsdag 8 juni 2010 10:20 schreef vaarsuvius het volgende:
[b]hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Had je mijn bericht gelezen in 'n ander topic; over de vrijdag?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb nu inderdaad wel een beetje dorst
Dat jouw heilige geschriften en al die zogenaamde goede imams veel hebben gezegd dat op allerlei manieren kan worden geinterpreteerd. Los van vertalen is op basis van een boek zowel te beredeneren dat de overwegend islamitische woestijnvolken het slechter hebben en op die manier de toorn van god over zich heen hebben, als dat ze juist door een beproeving te doorstaan vroom en braaf zijn.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:47 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Begrijp je hele reactie niet, probeer eens nog een keer en dan duidelijker.
Dit soort religieuze quatsch is juist vanwege zijn multi-interpretabele aard zo populair. Elke dictator, manipulator en machtsmisbruiker kan het zijn kant op praten. Zie hier de geschiedenis van de monotheistische religies. Vooral het christendom en de islam hebben hier last van, aangezien de joden al heel lang over de aarde zijn verspreid...
Whatever...
Je slaat hierbij volledig de plank mis. Er zijn niet voor niets tafsirs en geleerden die de juiste geloofsleer belijden en onderwijzen. Iemand kan geen misbruik maken van de koran door het op "zijn manier" te interpreteren. De algemene interpretatie is over het algemeen zeer duidelijk en de basiszaken zijn dat ook. Natuurlijk zijn er bepaalde meningsverschillen, en wordt er helaas onnodig bloed vergoten binnen een aantal stromingenquote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:11 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat jouw heilige geschriften en al die zogenaamde goede imams veel hebben gezegd dat op allerlei manieren kan worden geinterpreteerd. Los van vertalen is op basis van een boek zowel te beredeneren dat de overwegend islamitische woestijnvolken het slechter hebben en op die manier de toorn van god over zich heen hebben, als dat ze juist door een beproeving te doorstaan vroom en braaf zijn.
Dit soort religieuze quatsch is juist vanwege zijn multi-interpretabele aard zo populair. Elke dictator, manipulator en machtsmisbruiker kan het zijn kant op praten. Zie hier de geschiedenis van de monotheistische religies. Vooral het christendom en de islam hebben hier last van, aangezien de joden al heel lang over de aarde zijn verspreid...
maar de koran is duidelijk en correct zonder tegenstrijdigheden of fouten.
Als het zo duidelijk is, waarom zijn er dan meningsverschillen? En wie bepaalt hoe wie er dan gelijk heeft? Daarbij wordt door alle partijen op dezelfde bron teruggegrepen en toch trekken ze verschillende conclusies.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:16 schreef NumberSeven het volgende:
Je slaat hierbij volledig de plank mis. Er zijn niet voor niets tafsirs en geleerden die de juiste geloofsleer belijden en onderwijzen. Iemand kan geen misbruik maken van de koran door het op "zijn manier" te interpreteren. De algemene interpretatie is over het algemeen zeer duidelijk en de basiszaken zijn dat ook. Natuurlijk zijn er bepaalde meningsverschillen, en wordt er helaas onnodig bloed vergoten binnen een aantal stromingen
En al die islamgeleerden en imams doen ook niks anders dan gewoon interpreteren hoor.
Dit is een gunst en genade van Allah zodat we elkaar leren kennen en van elkaar leren.quote:
[..]
Als het zo duidelijk is, waarom zijn er dan meningsverschillen?
quote:En wie bepaalt hoe wie er dan gelijk heeft?
Allah.
Omdat er verschillende bronnen zijn. Shia en Soennah delen alleen de koran, niet de overige geschriften.quote:Daarbij wordt door alle partijen op dezelfde bron teruggegrepen en toch trekken ze verschillende conclusies.
Vroeger was :quote:En al die islamgeleerden en imams doen ook niks anders dan gewoon interpreteren hoor.
een principe, nu wordt dat niet zo nauwkeurig meer gehandhaafd.quote:"Als jullie iets vinden dat tegen de uitspraken van de Profeet vrede zij met hem is, dan gooien jullie mijn woorden tegen de muur."
Het is geen post om voort mee te discussiëren, het is een educatieve post, desalniettemin biedt het meer ruimte voor discussie dan jouw laatste post, niet?quote:
Nou nee, altijd overal maar 'Allah' op antwoorden schiet lekker op. En ben je nou ineens weer moslim ofzo? .
.
Op cultureel vlak zal ik altijd wel een moslim zijn denk ik, Suiker-Offerfeest, Koran enzo vind ik nog steeds mooi, maar geloof in een god is wel een ander verhaal.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:39 schreef Modus het volgende:
Nou nee, altijd overal maar 'Allah' op antwoorden schiet lekker op. En ben je nou ineens weer moslim ofzo?
Ik heb niets vanuit persoonlijk overtuiging beantwoord, eerder uit Islamitisch literatuur.
Die laatste zin bijv., waarom wordt dat tegenwoordig niet zo meer gehandhaafd. Heeft Allah even gebeld met de hoofdimam om dat door te geven ofzo? Of is dat misschien gewoon een geleidelijke verschuiving in inzichten door steeds meer kennis en anderszins tijdgeestafhankelijke veranderingen?
Omdat men zich tegenwoordig niet identificeert met eigen principes, maar in oppositie tegen de ander.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:53 schreef Modus het volgende:
Die laatste zin bijv., waarom wordt dat tegenwoordig niet zo meer gehandhaafd. Heeft Allah even gebeld met de hoofdimam om dat door te geven ofzo?
Wij zijn geen joden, dus doen wij het anders. Wij zijn geen christenen, dus we doen het anders mentaliteit. Tribaal loyaliteit onder moslims heeft momenteel meer invloed dan Islamitisch jurisprudentie.
Jihadisten zoals Al-Qaida en consorten zijn bijvoorbeeld van mening dat je wel onschuldigen mag targetten in een oorlog, wat geheel in strijd is met de Koran omdat er tegenwoordig een oorlogsvoering is met het drukken van een knopje ipv legers vs legers. Dus ja, op dat punt heb je wel een rake punt.quote:
Of is dat misschien gewoon een geleidelijke verschuiving in inzichten door steeds meer kennis en anderszins tijdgeestafhankelijke veranderingen?
HMMM staat niets over in de bijbel.quote:• Imam Mahdi en Jezus zullen in dezelfde tijd leven en Mahdi zal 7 tot 9 jaar regeren. (Muslim).
Kan Jezus het alleen niet af? Ik weet weinig over deze Mahdi btw. Vertel er eens wat meer over... Niet in geschriftetaal pls.
Van Dajjaal weet ik dat het leugenaar betekent.
Wat wordt verstaan onder leugenaar?
Er zullen eerst vele dajjaletjes 'opstaan'.
Iemand die er heilig van overtuigd is dat hij/zij de juiste religie aanhangt v/d 'de er is maar één God religies'.
Een Jood is er heilig van overtuigd de juiste geloofsovertuiging te hebben.. hen is namelijk óók beloftes gedaan.
Een Christen, Moslim, (Boedhist, atheist, etc.) enz. zijn allemaal zeer overtuigd het juiste geloof aan te hangen. Vaak met de paplepel ingegoten.
Geboren in een gebied waar 1 religie vaak oppermachtig is.
Dat geloof aanhangen en des nodig zich met hand en tand verzetten tegen andere stromingen van het Godlijk geloof.
Christelijke Christe? Nederlands...zucht wat een taal
IIG, Van alle geloven kan er maar 1ntje waar zijn. Maar welke???
Ik heb de eerlijke keus gehad om te geloven hoe ik wil.
Geen kerkgezijk enzo.
Ik heb een paar religies 'geprobeerd' maar kwam er achter dat die manier niets voor mij was.
Ik denk bijv. dat de bijbel niet 100% waar is.
Mensenhanden hebben veel toegevoegd en weggelaten.
Ook die geschriften onlangs gevonden..sja halverwege 1900 ofzo
men beweerd dat die eerst gewoon in de bijbel stonden maar omdat het rome beter uitkwam dat ze er niet inzaten.
En ik denk dat rome een hele grote hand gehad heeft in de bijbel. Maar ze hebben het een beetje tot boel verdraaid her en der en dat moet je leren herkennen. God die bijvoorbeeld beveeld dat er zoveel zilverlingen betaald moeten worden... nee dat kwam rome mooi uit.. en dat God de regeringen gesteld heeft, ook grote larriekolder. Dat heeft de hand van rome gedaan.
Vergeet niet dat de eerste drukpers pas ergens 1400 ac was... voor die tijd werd het gewoon herschreven met den hand..
شبح متسابق
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
ゴーストライダー
幽靈騎士
भूत सवार
Hoe zien jullie hier Maitreya tevens in passen? Die 'heel toevallig' ook in deze tijd zijn opkomst zal doen.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ik moet zeggen dat de meeste Moslims in die woestijngebieden dan ook best wel schijnheilig geloven, voorzover ik het heb mogen meemaken. Ik denk dat de Moslims in Europa standvastiger zijn in hun geloof en het beter praktiseren. Dus wat dat betreft zou het weer kloppen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 20:10 schreef Spanky78 het volgende:
Numberseven: je kunt de boel zo makkelijk anders interpreteren.
Ik kan bijvoorbeeld claimen dat juist omdat de meeste moslims wonen in woestijngebied, dit het valse geloof is. Jullie hebben het bij het foute eind! Aangezien jullie vanalles doen dat jhuist tegen dingen in jullie Quran ingaat.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
-edit- nvm ik las niet goed.
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Dat kun je wellicht verklaren door het feit dat moslims in Europa meer moeite moeten doen om hun identiteit vast te houden, en dat dat zich uit in het strenger naleven van hun religiequote:Op woensdag 9 juni 2010 01:05 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat de meeste Moslims in die woestijngebieden dan ook best wel schijnheilig geloven, voorzover ik het heb mogen meemaken. Ik denk dat de Moslims in Europa standvastiger zijn in hun geloof en het beter praktiseren. Dus wat dat betreft zou het weer kloppen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Juist ook omdat ze meer op die identiteit worden aangesproken is een eerste reactie vaak je daar steviger in (proberen te) verankeren.
Moslims in Europa is het inderdaad een identiteitskwestie. Net zoals voor de Roemenen in tijden van onderdrukken het Orthodoxe geloof de ideniteit was die vorm gaf aan hun volk en hoe zij zichzelf zagen tegenover anderen. Hadden Europese Moslims in landen als Turkije, Marokko etc opgegroeid was het met de meute mee, beetje van hier en beetje van daar, beetje bijgeloof beetje Islam, beetje cultuur beetje Islam etc etc.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je neemt de 'westerse' definitie over van 'oorlog' ... vandaar dat je zaken door elkaar haalt. Oorlog is veel ruimer dan leger tegen leger en strategisch gezien is het sowieso niet haalbaar voor een organisatie of een klein land tegen de VS leger tegen leger te vechten. Een gezonde man begrijpt dit.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 21:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jihadisten zoals Al-Qaida en consorten zijn bijvoorbeeld van mening dat je wel onschuldigen mag targetten in een oorlog, wat geheel in strijd is met de Koran omdat er tegenwoordig een oorlogsvoering is met het drukken van een knopje ipv legers vs legers. Dus ja, op dat punt heb je wel een rake punt.
Aanpassing van je definitie van oorlog leidt to aanpassing van je 'definitie' van onschuldige burgers. Merk op dat de VS mensen oppakt omdat ze bijv geld geven aan Hamas of andere 'terreur' organisatie. Je kunt je dan afvragen, als een regering een oorlog voelt, de regering is door het volk gekozen, de oorlog is met belastinggeld betaald en de oorlog eist veel burger slachtoffers bij de andere partij, hoe ver kun je nog spreken over 'onschuldigen die belasting betalen om een oorlog te voeren die de burgers van andere partij doodt'.
Het is waar dat in uiterste gevallen dat een leger/vijand aangevallen kan worden al weet de leider dat dit misschien kan leiden tot doden onder burgers. Dit is niet alleen nu gebeurd door Alqaeda maar ook honderden jaren geleden.
Mooi en aardig. Hoe zit het met de authenciteit van de hadiths? Ging je ook na of deze hadtihs allemaal betrouwbaar zijn? Veel van zulke hadiths zijn namelijk gewoon niet te vertrouwen: er is vaak iets met het keten van overleveraars.
uuuuhhhhhh. Ik was niet echt serieus met die reactie eerlijk gezegd... Ik weet dat deze tekenen er zijn en vele zijn al uitgekomen. Niemand kan dat ontkennen. Voor de rest houdt ik me niet echt bezig met de tekenen die nog moeten uitkomen... maar ik zie er wel steeds meer uitkomen.quote:Op woensdag 9 juni 2010 09:09 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat kun je wellicht verklaren door het feit dat moslims in Europa meer moeite moeten doen om hun identiteit vast te houden, en dat dat zich uit in het strenger naleven van hun religie
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Nee, dat maak jij er van. Ik neem een taalkundig definitie van 'oorlog' wat onder de massa's wordt begrepen als leger vs leger. Ik heb 'oorlog' gebruikt om het Arabische woordje 'Harb' mee te vertalen. Een woord dat meer dan niet voor gewapend confrontatie tussen twee legers wordt gevoerd. Als ik een ruimer begrip voor het strijd van twee opposerende groepen wilde gebruiken ging ik wel voor 'strijd' of 'Jihad', lijkt me eerder dat jij opvattingen als standaard op mij probeert te leggen dan dat ik twee zaken door elkaar haal.quote:
[..]
Je neemt de 'westerse' definitie over van 'oorlog' ... vandaar dat je zaken door elkaar haalt. Oorlog is veel ruimer dan leger tegen leger en strategisch gezien is het sowieso niet haalbaar voor een organisatie of een klein land tegen de VS leger tegen leger te vechten. Een gezonde man begrijpt dit.
Klopt dat een klein organisatie of land niet tegen de militaire macht van de VS op kan gaan en dat dit niet verstandig zou zijn, maar in deze groepen gebruikt men bijvoorbeeld slag van Yarmoek of val van SU in Afghanistan.
Prima dat je mijn woorden interpreteert conform jouw opvattingen, maar ik zie zoals al eerder gezegd een onschuldig persoon als iemand die niet deelneemt aan een direct militair confrontatie, dan wel verantwoordelijk hiervoor. Daarnaast is het niet zo dat een burger simpelweg kan zeggen dat ze geen belasting betalen. Noch hebben de burgers gestemd voor oorlog tijdens de verkiezingen, enkele uitzonderingen daargelaten. Maar dat een volk kiest voor een bepaald soort van regering en belasting betaald maakt ze dus schuldig als ik je goed begrijp? Dat is namelijk precies hoe Al-Qaida het doden van - in mijn ogen - onschuldigen goed praat.quote:Aanpassing van je definitie van oorlog leidt to aanpassing van je 'definitie' van onschuldige burgers. Merk op dat de VS mensen oppakt omdat ze bijv geld geven aan Hamas of andere 'terreur' organisatie. Je kunt je dan afvragen, als een regering een oorlog voelt, de regering is door het volk gekozen, de oorlog is met belastinggeld betaald en de oorlog eist veel burger slachtoffers bij de andere partij, hoe ver kun je nog spreken over 'onschuldigen die belasting betalen om een oorlog te voeren die de burgers van andere partij doodt'.
Klopt, ik gebruikte Al-Qaida omdat ieder tiener en bejaarde er wel minimaal één keer van heeft gehoord, niet om ze als uniek en eerste te zien. Vandaar dat ik ook sprak in meervoud en vergelijkbaren onder 'consorten'.quote:Het is waar dat in uiterste gevallen dat een leger/vijand aangevallen kan worden al weet de leider dat dit misschien kan leiden tot doden onder burgers. Dit is niet alleen nu gebeurd door Alqaeda maar ook honderden jaren geleden.
Dat heb ik in de op uitgelegd toch. Achter elke overlevering staat een naam, die van buchari en muslim zijn de meest betrouwbare hadiths. Andere voorspellingen kun je direct uit de koran halen, en dat is de belangrijkste bron van kennis.quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:21 schreef Optimistic1 het volgende:
Mooi en aardig. Hoe zit het met de authenciteit van de hadiths? Ging je ook na of deze hadtihs allemaal betrouwbaar zijn? Veel van zulke hadiths zijn namelijk gewoon niet te vertrouwen: er is vaak iets met het keten van overleveraars.
Er staan idd. veel zwakke hadiths tussen, maar de belangrijkst en grootste tekenen die zijn bijna allemaal authentiek.
Het gebruik van dat soort 'quote:Op dinsdag 15 juni 2010 14:24 schreef NumberSeven het volgende:
Dat heb ik in de op uitgelegd toch. Achter elke overlevering staat een naam, die van buchari en muslim zijn de meest betrouwbare hadiths. Andere voorspellingen kun je direct uit de koran halen, en dat is de belangrijkste bron van kennis.
'-s vind ik altijd heel typisch.
quote:
[..]
Het gebruik van dat soort '
Oh ik gebruik normaliter altijd deze als afsluiting;quote:Op dinsdag 15 juni 2010 15:01 schreef Modus het volgende:
[..]
Het gebruik van dat soort '
Thnx voor de video, hoofdstuk; de Opstanding. zitten aardig wat confronterende verzen in zoals;quote:Op donderdag 17 juni 2010 22:38 schreef Optimistic1 het volgende:
Over de dag des oordeels gesproken:
*Nee, jullie houden van het voorbijgaande.
*Wanneer de laatste adem in de keel stokt.
Als de werkelijkheid alleen bestaat uit het alledaagse leven en een bovennatuurlijke orde, dan krijgt je een kinderlijk eenvoudig wereldbeeld. Door het buitenbeeld plaatsen van de causale orde van de wereld (alles gebeurtenissen worden verklaard met Godswil) en de causale orde van het lichaam (alle gedrag wordt verklaard met een Vrije Wil), creëert men een zuiver doelgericht mens en wereldbeeld. In dit wereldbeeld zijn alleen doelen, redenen en keuzes de geëigende verklaringsgrond voor het menselijke gedrag. Op grond van gegeven doelstellingen, ontstaat een onderscheidt tussen juist en onjuist gedrag (een moraal). Zo ontstaat een moralistisch doelgericht perspectief waarin de mens zich behoort aan te passen aan een gedroomde werkelijkheid. De moraal wordt buiten de mens om gedefinieerd (vanuit God) en hangt in de blauwe lucht. In de opvoeding wordt deze moraal ingeprent en geïnternaliseerd en bepaald mede de handelingsvrijheid van mensen. Zo raken mensen in een collectieve verbeelding gevangen.
God kan niet de oorsprong zijn van het kwaad omdat God, als de enige werkelijke grond van de wereld, goed moet zijn. Alles rust op Godswil, met de mens als enige uitzondering. God heeft de mens een Vrije Wil gegeven, zodat hijzelf verantwoordelijk is voor zijn eigen lot. Daarmee is al het kwaad in de wereld een gevolg van menselijke keuzes. Zelfs natuurrampen worden geïnterpreteerd als een straf van God, voor de zonde door mensen begaan. Het cultiveren van dit mens en wereldbeeld leidt tot een diep gevoel voor het menselijke tekort.
De mens is oorzaak, maar wordt ook veroorzaakt. Als je dat ontkoppelt, dan vereenvoudigd het beeld, maar ontstaan er ook paradoxen. Een Vrije Wil maakt de mens over gedetermineerd. Dat wordt opgelost door de ontkoppeling weer ongedaan te maken, en de terugkoppeling of wisselwerking te doorzien: de mens is een subproces van de wereld. Daarmee wordt het aantal determinanten verminderd en verdwijnt de fictieve Vrije Wil. Als je God identificeert met de interne wisselwerking en zelforganisatie van de wereld en de Ziel identificeert met de inwendige werking van het lichaam, dan heb je alles weer teruggebracht tot de natuurlijke orde der dingen.
God kan niet de oorsprong zijn van het kwaad omdat God, als de enige werkelijke grond van de wereld, goed moet zijn. Alles rust op Godswil, met de mens als enige uitzondering. God heeft de mens een Vrije Wil gegeven, zodat hijzelf verantwoordelijk is voor zijn eigen lot. Daarmee is al het kwaad in de wereld een gevolg van menselijke keuzes. Zelfs natuurrampen worden geïnterpreteerd als een straf van God, voor de zonde door mensen begaan. Het cultiveren van dit mens en wereldbeeld leidt tot een diep gevoel voor het menselijke tekort.
De mens is oorzaak, maar wordt ook veroorzaakt. Als je dat ontkoppelt, dan vereenvoudigd het beeld, maar ontstaan er ook paradoxen. Een Vrije Wil maakt de mens over gedetermineerd. Dat wordt opgelost door de ontkoppeling weer ongedaan te maken, en de terugkoppeling of wisselwerking te doorzien: de mens is een subproces van de wereld. Daarmee wordt het aantal determinanten verminderd en verdwijnt de fictieve Vrije Wil. Als je God identificeert met de interne wisselwerking en zelforganisatie van de wereld en de Ziel identificeert met de inwendige werking van het lichaam, dan heb je alles weer teruggebracht tot de natuurlijke orde der dingen.
The view from nowhere.
Dat onwetendheid zich verspreid dacht ik al te merken want ik zie de afgelopen twee jaar een toename in dit soort belachelijke geloofstopics hier op fokquote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:54 schreef NumberSeven het volgende:
• Er zullen veel boeken zijn, maar mensen met kennis zullen weinig zijn en onwetendheid zal zich verspreiden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oh en al dat gezeik over Allah en alleen de moslims zullen in leven blijven:
De robots gaan straks winnen en de mens wordt slaaf, dat is tienduizend maal waarschijnlijker dan dat stomme gezeik van gelovigen.
De robots gaan straks winnen en de mens wordt slaaf, dat is tienduizend maal waarschijnlijker dan dat stomme gezeik van gelovigen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik moet wel zeggen: zet je TV aan, en zap van 1 naar kanaal 40 ofzo. Wat zie je? Domme blonde pornowijven, astroTV, kansspelletjes, TeleSell meuk, meer porno, etc.quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 03:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dat onwetendheid zich verspreid dacht ik al te merken want ik zie de afgelopen twee jaar een toename in dit soort belachelijke geloofstopics hier op fok
De film Idiocracy geeft dit punt ook beangstigend scherp aan. Kijk het een keer en zie gewoon wat er gebeurt. De mens is/wordt dom gehouden, en dommer gemaakt. Trendvolgers, hip zijn, veel zuipen, hersenloze TV kijken, etc.
Je wordt er bijna bang van
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
Je lijkt me serieus en oprecht. De Joodse, Christelijke en Islamitische godsdiensten zijn drie loten van dezelfde stam. Met het Christelijke geloof zijn we hier al heel lang bekend. De fundamentele kritiek op deze godsdienst is ook van toepassing op de Islam. Heb je deze al eens onderzocht?quote:Op maandag 7 juni 2010 12:33 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Nee, niet dat ik zo graag mijn gelijk wil halen..want het zullen hele moeilijke tijden worden voor iedereen. Maar was benieuwd naar jullie mening.
In het toen nog diep Christelijke Europe heeft men voor deze scheiding gekozen, na een lange tijd van godsdienst twisten. Wat is je mening over de scheiding tussen kerk en staat?
The view from nowhere.
Precies, het leven word steeds oneerlijker en mensen worden steeds gekker. Wat vroeger gigantische zonden waren is tegenwoordig normaal. Meisjes van 13 die al halfnaakt op straat lopen, veel zuipen, muziek maken etc. en dit is waar het leven om draait? Mensen zijn helemaal de weg kwijt.quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 03:41 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen: zet je TV aan, en zap van 1 naar kanaal 40 ofzo. Wat zie je? Domme blonde pornowijven, astroTV, kansspelletjes, TeleSell meuk, meer porno, etc.
De film Idiocracy geeft dit punt ook beangstigend scherp aan. Kijk het een keer en zie gewoon wat er gebeurt. De mens is/wordt dom gehouden, en dommer gemaakt. Trendvolgers, hip zijn, veel zuipen, hersenloze TV kijken, etc.
Je wordt er bijna bang van
Wat bedoel je exact? Mijn mening is overigens dat moslims het beste hun religie kunnen praktiseren in een islamitisch land. (hijra = verplicht voor iedereen die daartoe in staat is.)quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 09:55 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je lijkt me serieus en oprecht. De Joodse, Christelijke en Islamitische godsdiensten zijn drie loten van dezelfde stam. Met het Christelijke geloof zijn we hier al heel lang bekend. De fundamentele kritiek op deze godsdienst is ook van toepassing op de Islam. Heb je deze al eens onderzocht?
In het toen nog diep Christelijke Europe heeft men voor deze scheiding gekozen, na een lange tijd van godsdienst twisten. Wat is je mening over de scheiding tussen kerk en staat?
Heb je nou eigenlijk de videos en vele links die men je heeft gegeven in het andere topic al gezien en gelezen? Of ben je net zo lui als je je publiek verwijt te zijn?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:54 schreef NumberSeven het volgende:
Ik weet dat jullie te lui zijn om veel te lezen ...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik kijk ze wel hoor.quote:Op zondag 29 augustus 2010 13:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb je nou eigenlijk de videos en vele links die men je heeft gegeven in het andere topic al gezien en gelezen? Of ben je net zo lui als je je publiek verwijt te zijn?
maar je hebt er niks over te melden verder? Echt een fijne discussieparter maakt je dat niet, he.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mwoa. Dit word onderhand ook wel een erg dogmatisch beeld dat de "intellectuele mens" heeft over de eigen maatschappij in het westen. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien met vergelijking van de burger in 1500,1600,1700,1800,1900 tegenover de burger vandaag de dag.quote:Op zaterdag 28 augustus 2010 03:41 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen: zet je TV aan, en zap van 1 naar kanaal 40 ofzo. Wat zie je? Domme blonde pornowijven, astroTV, kansspelletjes, TeleSell meuk, meer porno, etc.
De film Idiocracy geeft dit punt ook beangstigend scherp aan. Kijk het een keer en zie gewoon wat er gebeurt. De mens is/wordt dom gehouden, en dommer gemaakt. Trendvolgers, hip zijn, veel zuipen, hersenloze TV kijken, etc.
Je wordt er bijna bang van
Ik reageer enkel in N&W, POL, W&T, F&L, S&S, TRU, BNW en R&P.
Dat is van alle tijdenquote:Op zondag 29 augustus 2010 12:20 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Precies, het leven word steeds oneerlijker en mensen worden steeds gekker. Wat vroeger gigantische zonden waren is tegenwoordig normaal. Meisjes van 13 die al halfnaakt op straat lopen, veel zuipen, muziek maken etc. en dit is waar het leven om draait? Mensen zijn helemaal de weg kwijt.
We hebben nu alleen media die het beter in beeld en geluid brengen. Natuurlijk zijn er sexuele excessen onder jongeren, maar ik denk dat het nogal es overdreven wordt. En dat gelovigen het aangrijpen om hun Sodom en Gemorra beeld met hel, verdoemenis, laatste oordelen en zwavelregens kracht bij te zetten.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
• Kinderen zullen een bron van woede zijn. (Tabarani, Hakim).
...
...
Op woensdag 5 januari 2011 schreef Klinkerbotsing:
Waarom zijn jouw topics altijd zo awesome _O_
Op maandag 11 april 2011 schreef Myraela:
Hallo mijn "Als je 10 jaar ouder was geweest had ik je geraakt" toekomstige echtgenoot.
Waarom zijn jouw topics altijd zo awesome _O_
Op maandag 11 april 2011 schreef Myraela:
Hallo mijn "Als je 10 jaar ouder was geweest had ik je geraakt" toekomstige echtgenoot.
Ik begreep t gewoon niet helemaal.quote:Op zondag 29 augustus 2010 16:14 schreef SpecialK het volgende:
maar je hebt er niks over te melden verder? Echt een fijne discussieparter maakt je dat niet, he.
Nou het word wel degelijk erger hoor allemaal, dat is i.i.g. duidelijk.quote:Op zondag 29 augustus 2010 20:37 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat is van alle tijden
Voor mij niet. Wat zoal zou dat aantonen dan?quote:Op zondag 29 augustus 2010 22:11 schreef NumberSeven het volgende:
Nou het word wel degelijk erger hoor allemaal, dat is i.i.g. duidelijk.
Helemaal niks. De wereld op dat vlak echt niet zoveel veranderd. Er is alleen meer transparantie aangezien de media toegankelijkheid bieden en er op veel zaken geen taboe meer rust.
Say your prayers
Wellicht een goed idee om dan vragen te stellen? Daar is dit forum immers ook voor. Genoeg mensen die het geduld en de tijd hebben.quote:Op zondag 29 augustus 2010 22:09 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Ik begreep t gewoon niet helemaal.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik wil me concentreren op de komende 10 nachten, zoals je misschien wel weet valt de waardevolle nacht daaronder. Die is beter dan 1000 maanden. Misschien dat ik daarna nog langs kom hierquote:Op zondag 29 augustus 2010 22:46 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wellicht een goed idee om dan vragen te stellen? Daar is dit forum immers ook voor. Genoeg mensen die het geduld en de tijd hebben.
wtf ?quote:Op zondag 29 augustus 2010 23:03 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Ik wil me concentreren op de komende 10 nachten, zoals je misschien wel weet valt de waardevolle nacht daaronder. Die is beter dan 1000 maanden. Misschien dat ik daarna nog langs kom hier
Ik reageer enkel in N&W, POL, W&T, F&L, S&S, TRU, BNW en R&P.
Ik moest ook even googlen http://nl.wikipedia.org/wiki/Soera_De_Waardevolle_Nacht
Hoe ze dat dan beleven, geen idee. Is die nacht dan lekkerder dan seks ofzo, wat gebeurt er dan precies?
Hoe ze dat dan beleven, geen idee. Is die nacht dan lekkerder dan seks ofzo, wat gebeurt er dan precies?
Net zo duidelijk als je statistieken?quote:
[..]
Nou het word wel degelijk erger hoor allemaal, dat is i.i.g. duidelijk.
Ik heb hier met Stormseeker, een Jehova's getuige, es een discussie over gehad. Ik kan me niet herinnneren dat er toen duidelijk bronmateriaal naar voren kwam waaruit dit soort claims bleken.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
De wereld vergaat, het is wel heel dom om te denken dat de aarde niet vergaat, uit stof zijt gij geboren en tot stof zult gij wederkeren.
Het liefst ben ik de hele dag zo stoned als een garnaal, zo lam als een aap en zo geil als een beer, maar goed, ik ben wie ik ben.....
Wijd daar eens over uit.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:01 schreef Deliriant het volgende:
De wereld vergaat, het is wel heel dom om te denken dat de aarde niet vergaat, uit stof zijt gij geboren en tot stof zult gij wederkeren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De scheiding tussen kerk en staat is voor iedereen ongemakkelijk.quote:Op zondag 29 augustus 2010 12:22 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Wat bedoel je exact? Mijn mening is overigens dat moslims het beste hun religie kunnen praktiseren in een islamitisch land. (hijra = verplicht voor iedereen die daartoe in staat is.)
Volgens de gelovigen bestaat God, ook voor de ongelovigen, alleen begrijpen de ongelovigen dat niet
Volgens de ongelovigen bestaat God niet, ook niet voor de gelovigen, alleen begrijpen de gelovigen dat niet.
Volgens de scheiding tussen kerk en staat, doen we net alsof het persoonlijke voorkeuren betreft, alleen gelooft niemand dat. We doen dat om te voorkomen dat je elkaar de hersens inslaat.
Bewijzen??? Dat blijkt niet zo eenvoudig. Nogmaals, voor Nederland is het monotheisme een oude bekende. De kritiek gaat al eeuwen terug. Christenen accepteren dat het bestaan van God niet bewezen kan worden( zie: Godsbewijzen ). Dat Mohammed een profeet is en de Koran Gods woord, laat zich ook niet bewijzen. De lijst uit het OP is ook niet overtuigend, zoals al door vele is aangegeven: de voorspellingen zijn te vaag, multi-interpreteerbaar (zie eerdere voorbeeld over droogte), de huidige trend is onduidelijk (vereist veel historische kennis).
Als twee mensen ieder een broodje kaas eten, maakt het voor de spijsvertering niet uit, of de één in God geloofd en de andere niet. Dat maakt het idee van God speculatief. De trend in de westerse wereld is, de wereld aan gene zijde te herinterpreteren in termen van de wereld aan deze zijde (alles terugvoeren op de natuurlijke orde der dingen en de bovennatuurlijke wereld te schrappen).
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2010 13:40:52 ]
The view from nowhere.
Het is de nacht waarop de koran voor het eerst werd geopenbaard. De nacht is beter dan 1000 maanden, daden van aanbidding worden vermeerderd alsook de beloningen daarvoor. Dus veel mensen brengen die "nacht" in de moskee door of thuis door het gedenken van Allah, gebeden verrichten, smeekbeden doen etc.quote:Op maandag 30 augustus 2010 09:47 schreef Modus het volgende:
Ik moest ook even googlen http://nl.wikipedia.org/wiki/Soera_De_Waardevolle_Nacht
Hoe ze dat dan beleven, geen idee. Is die nacht dan lekkerder dan seks ofzo, wat gebeurt er dan precies?
Bewijzen, het is maar wat je bewijs noemt. Mensen willen God zelf zien en dan pas geloven, er zijn mensen in de tijd van de profeet die het ene wonder na het andere meemaakten en nóg wilden ze niet geloven, ze beschuldigden hem zelfs van tovenarij. Geloof heet niet voor niets "geloof". Je gelooft namelijk in het ongeziene/onwaarneembare. Dat veel mensen pas willen geloven als ze God kunnen waarnemen, tja als dat zo was dan zou er geen enkele ongelovige meer zijn.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De scheiding tussen kerk en staat is voor iedereen ongemakkelijk.
Volgens de gelovigen bestaat God, ook voor de ongelovigen, alleen begrijpen de ongelovigen dat niet
Volgens de ongelovigen bestaat God niet, ook niet voor de gelovigen, alleen begrijpen de gelovigen dat niet.
Volgens de scheiding tussen kerk en staat, doen we net alsof het persoonlijke voorkeuren betreft, alleen gelooft niemand dat. We doen dat om te voorkomen dat je elkaar de hersens inslaat.
Bewijzen??? Dat blijkt niet zo eenvoudig. Nogmaals, voor Nederland is het monotheisme een oude bekende. De kritiek gaat al eeuwen terug. Christenen accepteren dat het bestaan van God niet bewezen kan worden( zie: Godsbewijzen ). Dat Mohammed een profeet is en de Koran Gods woord, laat zich ook niet bewijzen. De lijst uit het OP is ook niet overtuigend, zoals al door vele is aangegeven: de voorspellingen zijn te vaag, multi-interpreteerbaar (zie eerdere voorbeeld over droogte), de huidige trend is onduidelijk (vereist veel historische kennis).
Als twee mensen ieder een broodje kaas eten, maakt het voor de spijsvertering niet uit, of de één in God geloofd en de andere niet. Dat maakt het idee van God speculatief. De trend in de westerse wereld is, de wereld aan gene zijde te herinterpreteren in termen van de wereld aan deze zijde (alles terugvoeren op de natuurlijke orde der dingen en de bovennatuurlijke wereld te schrappen).
Zo is het, we zijn gemaakt uit aardwerk en we zullen in dezelfde aarde worden begraven.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:01 schreef Deliriant het volgende:
De wereld vergaat, het is wel heel dom om te denken dat de aarde niet vergaat, uit stof zijt gij geboren en tot stof zult gij wederkeren.
Ik weet het zeker omdat ik het geloof????quote:Op maandag 30 augustus 2010 15:48 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Bewijzen, het is maar wat je bewijs noemt. Mensen willen God zelf zien en dan pas geloven, er zijn mensen in de tijd van de profeet die het ene wonder na het andere meemaakten en nóg wilden ze niet geloven, ze beschuldigden hem zelfs van tovenarij. Geloof heet niet voor niets "geloof". Je gelooft namelijk in het ongeziene/onwaarneembare. Dat veel mensen pas willen geloven als ze God kunnen waarnemen, tja als dat zo was dan zou er geen enkele ongelovige meer zijn.
Geloof is het ondergeschikt aan de scheiding tussen kerk en staat, want het geloof van de één overtuigd een ander niet. 'Geloven' kan schadelijk zijn als geloof wordt verward met waarheid. Waarheid is gereserveerd voor beweringen die niet meer waar zijn, dan de argumenten ze dragen.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2010 21:26:01 ]
The view from nowhere.
Oke, en nu?quote:Op maandag 30 augustus 2010 16:57 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ik weet het zeker omdat ik het geloof????
Geloof is het ondergeschikt aan de scheiding tussen kerk en staat, want het geloof van de één overtuigd een ander niet. 'Geloven' kan schadelijk zijn als geloof wordt verward met waarheid. Waarheid is gereserveerd voor beweringen die niet meer waar zijn, dan de argumenten ze dragen.
Dat ene topic openen dat je nog zou openen?quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Haha, ik was er mee bezig...was nog aan het nadenken over een goed onderwerp. Ik dacht aan de bigbang, en de perfecte structuur in het universum. Zou dat een goeie zijn?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 15:09 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat ene topic openen dat je nog zou openen?
Ik zou als ik jou was wegblijven van waardeoordelen als "perfect" als je wetenschapstypes wilt overtuigen van iets. Kom eens met een concreet voorbeeld.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 15:16 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Haha, ik was er mee bezig...was nog aan het nadenken over een goed onderwerp. Ik dacht aan de bigbang, en de perfecte structuur in het universum. Zou dat een goeie zijn?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ok laat maar, ik open geen topic meer.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 15:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou als ik jou was wegblijven van waardeoordelen als "perfect" als je wetenschapstypes wilt overtuigen van iets. Kom eens met een concreet voorbeeld.
Je kan natuurlijk ook een topic openen waarin je vraagt hoe dingen werken. Toch?
Of heb je geen zin om te leren?
Of heb je geen zin om te leren?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jawel hoor, punt is dat ik eerst het abc van de islam zeer goed moet beheersen alvorens dawah te verrichten. Daar ga ik mee aan de slag, moet ook nog mijn Arabisch bijspijkeren. Bovendien ben ik van plan om zo nu en dan een wetenschappelijk boek te lenen uit de bieb om ook daarin te leren.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 15:59 schreef SpecialK het volgende:
Je kan natuurlijk ook een topic openen waarin je vraagt hoe dingen werken. Toch?
Of heb je geen zin om te leren?
Ik zie niet wat het leren van wetenschapsconcepten in de weg zou moeten zitten bij je islam studie en waarom je eerst moet leren dawa-en alvoorns een discussie in te duiken over de wetenschap. Je lijkt een beetje in een patroon te vervallen waaruit blijkt dat je eigenlijk helemaal geen interesse hebt om nieuwe dingen mee te krijgen. Je hebt maar 1 doel. En dat is iemand bekeren.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 16:03 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Jawel hoor, punt is dat ik eerst het abc van de islam zeer goed moet beheersen alvorens dawah te verrichten. Daar ga ik mee aan de slag, moet ook nog mijn Arabisch bijspijkeren. Bovendien ben ik van plan om zo nu en dan een wetenschappelijk boek te lenen uit de bieb om ook daarin te leren.
Jammer.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik denk dat het sowieso niet echt vruchtbaar is om wetenschap te bestuderen met religieuze doeleinden. Wetenschap bestuderen/bedrijven kun je naar mijn idee het beste gewoon vanuit nieuwsgierigheid naar de natuur doen, zonder religieuze vooronderstellingen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik zeg toch ook dat het niet tegenstrijdig is met elkaar, alleen moet ik me eerst focussen op de historische bronnen omtrent de islam. Ik moet werken aan mijn gebeden/verplichtingen etc. Dit heeft momenteel de prioriteit boven de wetenschap. Net als dat jij je meer focust op de wetenschap. Lees jij bijv. boeken over de islam? Of sluit je elke religie op basis van wetenschap uit?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 16:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zie niet wat het leren van wetenschapsconcepten in de weg zou moeten zitten bij je islam studie en waarom je eerst moet leren dawa-en alvoorns een discussie in te duiken over de wetenschap. Je lijkt een beetje in een patroon te vervallen waaruit blijkt dat je eigenlijk helemaal geen interesse hebt om nieuwe dingen mee te krijgen. Je hebt maar 1 doel. En dat is iemand bekeren.
Jammer.
Dus dan zou ik de islam opzij moeten leggen, en als iets in tegenstrijd is met de wetten van de islam gewoon negeren? Ik ben overtuigd van het bestaan van God, dus ik gebruik mijn religie als basis. Waarom zou ik er geen gebruik van maken als ik er 100% van overtuigd ben? Als jij gelooft in een bepaalde theorie, laten we als voorbeeld de evolutietheorie nemen. Je weet zeker dat het helemaal klopt, dan gebruik jij dit toch ook als basis bij bijv. het onderzoeken van religies o.i.d?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 16:13 schreef Haushofer het volgende:
Ik denk dat het sowieso niet echt vruchtbaar is om wetenschap te bestuderen met religieuze doeleinden. Wetenschap bestuderen/bedrijven kun je naar mijn idee het beste gewoon vanuit nieuwsgierigheid naar de natuur doen, zonder religieuze vooronderstellingen.
Nee, je mening bijstellenquote:
[..]
Dus dan zou ik de islam opzij moeten leggen, en als iets in tegenstrijd is met de wetten van de islam gewoon negeren?
Ik weet niet zeker of de evolutietheorie klopt; zekerheid heb je nooit in de wetenschap. Maar inderdaad, ik geloof dat je religie wellicht ook als evolutionair verschijnsel kunt verklaren. Dat zou verder weinig zeggen over of zo'n religie ook daadwerkelijk "waar" is, overigens.quote:Ik ben overtuigd van het bestaan van God, dus ik gebruik mijn religie als basis. Waarom zou ik er geen gebruik van maken als ik er 100% van overtuigd ben? Als jij gelooft in een bepaalde theorie, laten we als voorbeeld de evolutietheorie nemen. Je weet zeker dat het helemaal klopt, dan gebruik jij dit toch ook als basis bij bijv. het onderzoeken van religies o.i.d?
Wat ik wil benadrukken is dat je geen wetenschap met religie moet gaan vermengen. Als ik de bijbel lees, en ik lees dat Satan Jezus de wereld laat zien als ze op een grote berg staan, dan kan ik twee dingen doen:
• De letterlijke lezing blijven aanhouden, en ondanks tonnen aan indicaties dat de wereld rond is toch blijven geloven dat de aarde plat is
• Mijn religieuze kijk bijstellen
Kijk, als ik uitspraken wil doen over de wereld om mij heen die je kunt toetsen, dan ga ik uit van die wereld. Niet van welk heilig boek dan ook. Jij wel. Dat moet je zelf weten, maar het feit alleen al dat je de evolutietheorie om religieuze redenen weigert aan te nemen (ook al pretendeer je misschien dat er rationele redenen onder liggen) laat mij zien dat je niet nieuwsgierig bent naar de "schepping" zelf; je wilt vooral je religieuze denkbeelden bevestigd zien worden.
Dat is ongeveer zoiets als een idolaat fan van BZN die een biografie over de band gaat schrijven. De kans is nogal groot dat er niet bepaald een objectief beeld ontstaat van de band.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Maar het verschil tussen de bijbel en de koran is dat er in de koran geen fouten staan, laat staan dat er in zou staan dat de aarde plat is. Dus dan is het toch helemaal niet nodig om mijn mening bij te stellen? Wat in de koran staat klopt gewoon, ben niets geks tegengekomen. Dus ik vraag me af of je dan "fouten" bent tegengekomen in de koran?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:15 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, je mening bijstellen
[..]
Ik weet niet zeker of de evolutietheorie klopt; zekerheid heb je nooit in de wetenschap. Maar inderdaad, ik geloof dat je religie wellicht ook als evolutionair verschijnsel kunt verklaren. Dat zou verder weinig zeggen over of zo'n religie ook daadwerkelijk "waar" is, overigens.
Wat ik wil benadrukken is dat je geen wetenschap met religie moet gaan vermengen. Als ik de bijbel lees, en ik lees dat Satan Jezus de wereld laat zien als ze op een grote berg staan, dan kan ik twee dingen doen:
• De letterlijke lezing blijven aanhouden, en ondanks tonnen aan indicaties dat de wereld rond is toch blijven geloven dat de aarde plat is
• Mijn religieuze kijk bijstellen
Kijk, als ik uitspraken wil doen over de wereld om mij heen die je kunt toetsen, dan ga ik uit van die wereld. Niet van welk heilig boek dan ook. Jij wel. Dat moet je zelf weten, maar het feit alleen al dat je de evolutietheorie om religieuze redenen weigert aan te nemen (ook al pretendeer je misschien dat er rationele redenen onder liggen) laat mij zien dat je niet nieuwsgierig bent naar de "schepping" zelf; je wilt vooral je religieuze denkbeelden bevestigd zien worden.
Dat is ongeveer zoiets als een idolaat fan van BZN die een biografie over de band gaat schrijven. De kans is nogal groot dat er niet bepaald een objectief beeld ontstaat van de band.
Tsja, met zo'n instelling kan ik natuurlijk weinig tegen je inbrengen. Maar dan is het al helemaal eigenaardig dat je wetenschap en religie zo loopt te vermengen, want de instelling "iets klopt gewoon/er staan geen fouten in" is een instelling die niet te verenigen is met de wetenschappelijke kijk op zakenquote:
[..]
Maar het verschil tussen de bijbel en de koran is dat er in de koran geen fouten staan, laat staan dat er in zou staan dat de aarde plat is. Dus dan is het toch helemaal niet nodig om mijn mening bij te stellen? Wat in de koran staat klopt gewoon, ben niets geks tegengekomen. Dus ik vraag me af of je dan "fouten" bent tegengekomen in de koran?
Of ik "fouten" ben tegengekomen in de Koran? Ik kan ze je zo niet geven, maar zoals ik zei heb ik de Koran nooit nauwkeurig gelezen. Bovendien weet ik niet wat je onder "fout" verstaat.
Maar als de Koran niet te verenigen is met de evolutietheorie, dan zou ik zeggen dat de Koran het daar hoogstwaarschijnlijk verkeerd heeft, of dat er een andere lezing nodig is. Ik zou ook niet weten waarom je een natuurwetenschappelijke uitspraak uit een religieus boek zou halen. Maar de manier waarop veel moslims met de Koran omgaan heb ik sowieso nooit begrepen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Op basis van wat precies weet je 100% zeker dat god bestaat? Als je dat namelijk kan aantonen kun je rijk worden.
Ja, als dat stuk dat NumberSeven aanhaalde maatgevend is voor het zogenaamd onderuit halen van de evolutietheorie dan zegt dat genoeg. Het is een slecht onderbouwd stuk (van wat ik tot nu toe gelezen heb) en eigenlijk een beetje genant om te lezen, zoveel onkunde.quote:
Maar als de Koran niet te verenigen is met de evolutietheorie, dan zou ik zeggen dat de Koran het daar hoogstwaarschijnlijk verkeerd heeft, of dat er een andere lezing nodig is.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ms moet je een keer in discussie met koningdavid, die beweert namelijk min of meer hetzelfde van de bijbel en toch gelooft die niet in Allah maar in god. En die zet ook nogal zijn vraagtekens bij alle vermeende wonderen door Allah en/of Mohammed. Succes!quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:30 schreef NumberSeven het volgende:
Maar het verschil tussen de bijbel en de koran is dat er in de koran geen fouten staan, laat staan dat er in zou staan dat de aarde plat is. Dus dan is het toch helemaal niet nodig om mijn mening bij te stellen? Wat in de koran staat klopt gewoon, ben niets geks tegengekomen. Dus ik vraag me af of je dan "fouten" bent tegengekomen in de koran?
.
Haha, dat kan nog buitengewoon komisch worden.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:16 schreef Modus het volgende:
[..]
Ms moet je een keer in discussie met koningdavid, die beweert namelijk min of meer hetzelfde van de bijbel en toch gelooft die niet in Allah maar in god. En die zet ook nogal zijn vraagtekens bij alle vermeende wonderen door Allah en/of Mohammed. Succes!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het stukje tekst in bold is nou precies waar de crux zit. Zo gauw iets in strijd is met, bijvoorbeeld, de evolutietheorie dan is dat een gegronde reden om de evolutietheorie te verwerpen of minstens aan te passen / uit te breiden. En zo zou het ook moeten zijn voor geloofsovertuigingen. In deze moderne tijd kun je als christen nu eenmaal niet blijven volhouden dat de aarde slechts een paar duizend jaar oud is. Er is teveel bewijs dat dat niet waar is.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 16:31 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Dus dan zou ik de islam opzij moeten leggen, en als iets in tegenstrijd is met de wetten van de islam gewoon negeren? Ik ben overtuigd van het bestaan van God, dus ik gebruik mijn religie als basis. Waarom zou ik er geen gebruik van maken als ik er 100% van overtuigd ben? Als jij gelooft in een bepaalde theorie, laten we als voorbeeld de evolutietheorie nemen. Je weet zeker dat het helemaal klopt, dan gebruik jij dit toch ook als basis bij bijv. het onderzoeken van religies o.i.d?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Big bang, prima onderwerp!quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 15:16 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Haha, ik was er mee bezig...was nog aan het nadenken over een goed onderwerp. Ik dacht aan de bigbang, en de perfecte structuur in het universum. Zou dat een goeie zijn?
Wat er perfect is aan de structuur van het universum is me echter niet helemaal duidelijk, dat is wellicht een leuk discussiepunt.Lekker kort, maar als je een hartstochtelijk pleidooi voor de schoonheid van wetenschap wel kunt waarderen is de rest van deze lezing zeer de moeite waard:
http://video.google.com/videoplay?docid=-102519600994873365
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is een combinatie van factoren, maar om er eentje te noemen; de Koran. Rijk worden wil ik overigens niet.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:11 schreef Modus het volgende:
Op basis van wat precies weet je 100% zeker dat god bestaat? Als je dat namelijk kan aantonen kun je rijk worden.
Dat lijkt me niet meer dan logisch, dat hij vraagtekens plaatst bij wonderen van de islam. maar het verschil is; wij erkennen jezus wel als profeet en zij erkennen mohammed niet als profeet. Wij erkennen dat de evangeliën aan jezus zijn geopenbaard, en de psalmen aan david (vrede zij met hen) etc. etc.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:16 schreef Modus het volgende:
[..]
Ms moet je een keer in discussie met koningdavid, die beweert namelijk min of meer hetzelfde van de bijbel en toch gelooft die niet in Allah maar in god. En die zet ook nogal zijn vraagtekens bij alle vermeende wonderen door Allah en/of Mohammed. Succes!
Dat lijkt me weer het begin van een cirkelredenering he.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:35 schreef NumberSeven het volgende:
Het is een combinatie van factoren, maar om er eentje te noemen; de Koran. Rijk worden wil ik overigens niet.
Allah bestaat! Ja hoezo dan? Ja zie de koran he! Hoe weet je dan dat dat van hem afkomstig is? Ja dat staat er in he!
De koran is een boek voor alle tijden, misschien omdat juist nu zoveel wetenschappelijke ontdekkingen worden gedaan gebruiken de moslims de "wetenschappelijke verzen" uit de koran om mensen te overtuigen. In de tijd van jezus boekten de mensen grote vooruitgang in de geneeskunde vandaar dat jezus de krachten van God kreeg om de leprozen en blinden te genezen. In de tijd van moesa en farao was het magie en tovenarij, vandaar dat moesa de krachten kreeg om alle tovenaars te verslaan met hulp van Allah. Zo heeft elke profeet zijn wonderen om de mensen te overtuigen en het wonder van mohammed moest voor altijd duren, omdat hij de laatste profeet is. Vandaar dat de koran aan hem is geopenbaard, een wonder tot de dag des oordeels.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Tsja, met zo'n instelling kan ik natuurlijk weinig tegen je inbrengen. Maar dan is het al helemaal eigenaardig dat je wetenschap en religie zo loopt te vermengen, want de instelling "iets klopt gewoon/er staan geen fouten in" is een instelling die niet te verenigen is met de wetenschappelijke kijk op zaken
Of ik "fouten" ben tegengekomen in de Koran? Ik kan ze je zo niet geven, maar zoals ik zei heb ik de Koran nooit nauwkeurig gelezen. Bovendien weet ik niet wat je onder "fout" verstaat.
Maar als de Koran niet te verenigen is met de evolutietheorie, dan zou ik zeggen dat de Koran het daar hoogstwaarschijnlijk verkeerd heeft, of dat er een andere lezing nodig is. Ik zou ook niet weten waarom je een natuurwetenschappelijke uitspraak uit een religieus boek zou halen. Maar de manier waarop veel moslims met de Koran omgaan heb ik sowieso nooit begrepen.
Waarom lees je het niet een keer?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:41 schreef Modus het volgende:
[..]
Dat lijkt me weer het begin van een cirkelredenering he.
Allah bestaat! Ja hoezo dan? Ja zie de koran he! Hoe weet je dan dat dat van hem afkomstig is? Ja dat staat er in he!
Ik heb hier helaas geen geluid, zijn de stukken tekst voldoende die in het filmpje voorkomen? Of mis ik dan teveel info? Bovendien; hoe kan het dat de explosie van de bigbang het universum en de aarde heeft gevormd, einstein zij zelf al over het universum; "Als dit universum in zijn miljoenvoudige orde en precisie het resultaat van een blind toeval zou zijn, dan is dat net zo geloofwaardig als wanneer een drukkerij explodeert en alle druklettertjes weer op de grond terecht komen in de voltooide en foutloze vorm van het woordenboek."quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Big bang, prima onderwerp!
Lekker kort, maar als je een hartstochtelijk pleidooi voor de schoonheid van wetenschap wel kunt waarderen is de rest van deze lezing zeer de moeite waard:
http://video.google.com/videoplay?docid=-102519600994873365
Hoe kun je dan zeggen dat het universum niet "perfect" is in zijn structuur/balans. Ken jij een vorm van explosie die orde vormt? Een explosie brengt meestal schade aan de omgeving, gasexplosie, vulkaanuitbarsting, dynamiet etc. het brengt allemaal schade en vernietiging. Ken jij een explosie dat een mooi kunstwerk zou vormen als een schilderij o.i.d.? Dat is toch onmogelijk. Hoe kan het dan dat de bigbang zulke planeten, sterren, sterrenstelsels heeft gevormd met al die natuurwetten?
Oke, ik weet dat ik nu heel veel typ zonder dat ik echt specifieke kennis heb over het universum/bigbang etc. maar er zit toch zeker wel een kern van waarheid in mijn verhaal, vind je niet?
Hoeveel pagina's heb je gelezen dan behalve de eerste pagina (inleiding). Het word wel allemaal ondersteund met falsifieerbare bewijze toch, waar iemand in het andere topic naar vroeg?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 18:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, als dat stuk dat NumberSeven aanhaalde maatgevend is voor het zogenaamd onderuit halen van de evolutietheorie dan zegt dat genoeg. Het is een slecht onderbouwd stuk (van wat ik tot nu toe gelezen heb) en eigenlijk een beetje genant om te lezen, zoveel onkunde.
Vergelijk de volgende twee situaties:quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Ik heb hier helaas geen geluid, zijn de stukken tekst voldoende die in het filmpje voorkomen? Of mis ik dan teveel info? Bovendien; hoe kan het dat de explosie van de bigbang het universum en de aarde heeft gevormd, einstein zij zelf al over het universum; "Als dit universum in zijn miljoenvoudige orde en precisie het resultaat van een blind toeval zou zijn, dan is dat net zo geloofwaardig als wanneer een drukkerij explodeert en alle druklettertjes weer op de grond terecht komen in de voltooide en foutloze vorm van het woordenboek."
Hoe kun je dan zeggen dat het universum niet "perfect" is in zijn structuur/balans. Ken jij een vorm van explosie die orde vormt? Een explosie brengt meestal schade aan de omgeving, gasexplosie, vulkaanuitbarsting, dynamiet etc. het brengt allemaal schade en vernietiging. Ken jij een explosie dat een mooi kunstwerk zou vormen als een schilderij o.i.d.? Dat is toch onmogelijk. Hoe kan het dan dat de bigbang zulke planeten, sterren, sterrenstelsels heeft gevormd met al die natuurwetten?
Oke, ik weet dat ik nu heel veel typ zonder dat ik echt specifieke kennis heb over het universum/bigbang etc. maar er zit toch zeker wel een kern van waarheid in mijn verhaal, vind je niet?
1. Je reist met de trein naar een drukke stad. Je denk: “Het eerste nummerplaat van een auto die ik zie is ‘AZ-10-PL’ (een volkomen willekeurige nummer). Je komt aan, loopt het station uit en het eerste nummerplaat die je ziet, is ‘AZ-10-PL’. Dat is heel onwaarschijnlijk.
2. Je reist met de trein naar een drukke stad. Je denkt nergens aan. Je komt aan, loopt het station uit en het eerste nummerplaat die je ziet, is ‘AZ-10-PL’. Je denk: “Hoe groot is de kans dat ik nu juist dit nummer als eerste zie. Is dat niet opmerkelijk?”. Dat is niet opmerkelijk. Bij ieder ander nummer had je dezelfde situatie gehad en je moest wel een nummerbord tegenkomen in een drukke stad.
Het is een misconceptie, deze twee met elkaar te verwarren. Achteraf ergens een opmerkelijk patroon in ontdekken, heeft minder overtuigingskracht, dan een correcte voorspelling doen. Achteraf vind je altijd toevallige verbanden. Je kunt misschien zelfs uitrekenen wat de kans is dat het geconstateerde verband op toeval berust. Maar dat zegt niets. Zo kan het ontstaan van de mens best heel toevallig zijn. Er is er pas sprake van reëel inzicht, als je correcte voorspellingen kunt doen.
The view from nowhere.
En dan?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:45 schreef NumberSeven het volgende:
Waarom lees je het niet een keer?
Sorry hoor maar jouw vergelijking slaat totaal nergens op. We hebben het hier over de structuur van het universum, de kansberekening omtrent jouw voorbeeld is vele malen groter dan bij het ontstaan van het universum met al zijn wetten en sterrenstelsels etc.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:55 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Vergelijk de volgende twee situaties:
1. Je reist met de trein naar een drukke stad. Je denk: “Het eerste nummerplaat van een auto die ik zie is ‘AZ-10-PL’ (een volkomen willekeurige nummer). Je komt aan, loopt het station uit en het eerste nummerplaat die je ziet, is ‘AZ-10-PL’. Dat is heel onwaarschijnlijk.
2. Je reist met de trein naar een drukke stad. Je denkt nergens aan. Je komt aan, loopt het station uit en het eerste nummerplaat die je ziet, is ‘AZ-10-PL’. Je denk: “Hoe groot is de kans dat ik nu juist dit nummer als eerste zie. Is dat niet opmerkelijk?”. Dat is niet opmerkelijk. Bij ieder ander nummer had je dezelfde situatie gehad en je moest wel een nummerbord tegenkomen in een drukke stad.
Het is een misconceptie, deze twee met elkaar te verwarren. Achteraf ergens een opmerkelijk patroon in ontdekken, heeft minder overtuigingskracht, dan een correcte voorspelling doen. Achteraf vind je altijd toevallige verbanden. Je kunt misschien zelfs uitrekenen wat de kans is dat het geconstateerde verband op toeval berust. Maar dat zegt niets. Zo kan het ontstaan van de mens best heel toevallig zijn. Er is er pas sprake van reëel inzicht, als je correcte voorspellingen kunt doen.
"Leven, het lijkt zo gewoon. Maar het leven is afhankelijk van vele fysische wetten en grootheden. Natuurconstanten zoals de lichtsnelheid of de constante van Planck zijn willekeurig (of niet?). Als ze maar een iets andere waarde zouden hebben, zou er geen leven op aarde mogelijk zijn. Of zelfs geen heelal. Het lijkt alsof het heelal precies op maat is gemaakt om leven op aarde mogelijk te maken."
Paul davies.
Die laatste zin he; toeval volgens velen van jullie?
Dan kun je voor jezelf oordelen of je het als waarheid aanneemt of niet. Wellicht dat we dan over de inhoud kunnen discussiëren.quote:
Ik heb dat niet nodig om te zien dat de vele (duizenden) geloofsmanifestaties uitingen zijn van 1 menselijke basisbehoefte, het onbekende/ongrijpbare grijpbaar maken en verklaren.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 20:05 schreef NumberSeven het volgende:
Dan kun je voor jezelf oordelen of je het als waarheid aanneemt of niet. Wellicht dat we dan over de inhoud kunnen discussiëren.
Waarom geloof jij niet in Zeus? Denk het niet he. Waarom eik niet?
Ben je ongelovig opgegroeid en heb je meerdere geloven kritisch onderzocht en daarna rationeel de keuze gemaakt voor de islam? Denk het niet he.
Delen van de eerste 11 hoofdstukken, met name de zogenaamde "bewijzen".quote:
Hoeveel pagina's heb je gelezen dan behalve de eerste pagina (inleiding).
Dat dénkt de schrijver misschien, ja.quote:Het word wel allemaal ondersteund met falsifieerbare bewijze toch, waar iemand in het andere topic naar vroeg?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat jij doet is 100.000.000.000 keer met een dobbelsteen gooien en dan na afloop het resultaat bekijken en concluderen dat het onmogelijk is dat precies die worpen gegooid zijn.quote:
"Leven, het lijkt zo gewoon. Maar het leven is afhankelijk van vele fysische wetten en grootheden. Natuurconstanten zoals de lichtsnelheid of de constante van Planck zijn willekeurig (of niet?). Als ze maar een iets andere waarde zouden hebben, zou er geen leven op aarde mogelijk zijn. Of zelfs geen heelal. Het lijkt alsof het heelal precies op maat is gemaakt om leven op aarde mogelijk te maken."
Paul davies.
Die laatste zin he; toeval volgens velen van jullie?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Goed punt. Kun je gelijk de fouten eruit halen. Als er geen fouten in staan, dan moet het wel een goed boek zijn.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:45 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Waarom lees je het niet een keer?
The view from nowhere.
Regel nou toch s geluid bij je pc, desnoods een koptelefoon.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef NumberSeven het volgende:
Ik heb hier helaas geen geluid, zijn de stukken tekst voldoende die in het filmpje voorkomen? Of mis ik dan teveel info?
De tekst zegt wel iets, maar je mist dan toch wel echt veel.Einstein zei ook:quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef NumberSeven het volgende:
Bovendien; hoe kan het dat de explosie van de bigbang het universum en de aarde heeft gevormd, einstein zij zelf al over het universum; "Als dit universum in zijn miljoenvoudige orde en precisie het resultaat van een blind toeval zou zijn, dan is dat net zo geloofwaardig als wanneer een drukkerij explodeert en alle druklettertjes weer op de grond terecht komen in de voltooide en foutloze vorm van het woordenboek."
Einstein was geen religieus man, daarmee valt je argument al op voorhand uit elkaar denk ik zo.quote:It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.
Bovendien: geen enkel wetenschapper zou de vorming van de aarde en het leven daarop uitleggen of omschrijven als "blind toeval". Waar veel gelovigen de fout maken is dat dat een intelligente oorzaak suggereert.
Dat was de reden dat je daar geluid bij nodig hebt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef NumberSeven het volgende:
Hoe kun je dan zeggen dat het universum niet "perfect" is in zijn structuur/balans.
Ik zou het niet beter kunnen verwoorden dan Neil Tyson.De big bang is op geen enkele manier vergelijkbaar met wat wij doogaans explosies noemen. Maar als je dan per se die vergelijking toch wilt maken: er was niets ordelijk aan het vroege universum.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef NumberSeven het volgende:
Ken jij een vorm van explosie die orde vormt? Een explosie brengt meestal schade aan de omgeving, gasexplosie, vulkaanuitbarsting, dynamiet etc. het brengt allemaal schade en vernietiging.
De oorsprong van leven en schilderen is inderdaad fascinerend, maar de vorming van planeten, sterren en sterrenstelsels is helemaal niet zo wonderlijk in een universum waarin materie min of meer egaal (maar net niet) is verspreid. De zwaartekracht doet z'n werk met name in gebieden waar net meer materie is, en voila... sterren.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef NumberSeven het volgende:
Ken jij een explosie dat een mooi kunstwerk zou vormen als een schilderij o.i.d.? Dat is toch onmogelijk. Hoe kan het dan dat de bigbang zulke planeten, sterren, sterrenstelsels heeft gevormd met al die natuurwetten?
Als je echt wilt weten hoe de wetenschap tegenwoordig denkt over verleden, heden en toekomst van het universum (en geluid regelt), dan is deze zeer de moeite waard:quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 19:51 schreef NumberSeven het volgende:
Oke, ik weet dat ik nu heel veel typ zonder dat ik echt specifieke kennis heb over het universum/bigbang etc. maar er zit toch zeker wel een kern van waarheid in mijn verhaal, vind je niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens mij lees je het citaat niet goed.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:21 schreef Molurus het volgende:
Einstein was geen religieus man, daarmee valt je argument al op voorhand uit elkaar denk ik zo.
Einstein heeft het over een 'personal God'.
Oftewel, een personificatie, zoals de meeste geloven ons voor willen schotelen. Een groter geheel waarin toeval niet lijkt te bestaan, daarintegen, lees ik hem met dit statement zeker niet uit sluiten.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Als er een perfecte structuur in die worpen lag, dan wel ja. Bijv. ik gooi in de juiste volgorde; 2 t/m 12. en dat al die keren achter elkaar.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 20:28 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat jij doet is 100.000.000.000 keer met een dobbelsteen gooien en dan na afloop het resultaat bekijken en concluderen dat het onmogelijk is dat precies die worpen gegooid zijn.
Op z'n best lees je daar pantheisme. En dat is een dusdanig andere definitie van "god" dat ik het geen religie zou willen noemen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:35 schreef Ticker het volgende:
Volgens mij lees je het citaat niet goed.
Einstein heeft het over een 'personal God'.
Oftewel, een personificatie, zoals de meeste geloven ons voor willen schotelen. Een groter geheel waarin toeval niet lijkt te bestaan, daarintegen, lees ik hem met dit statement zeker niet uit sluiten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar als je nou met de eerste dobbelsteen blijft gooien tot je een 1 hebt, die opzij legt en blijft gooien met de 2e dobbelsteen tot je een 2 hebt, etc, dan is het resultaat ook een zogenaamd onwaarschijnlijke reeks. En dat is hoe evolutie werkt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:36 schreef NumberSeven het volgende:
Als er een perfecte structuur in die worpen lag, dan wel ja. Bijv. ik gooi in de juiste volgorde; 2 t/m 12. en dat al die keren achter elkaar.
Geen grote sprongen, maar een opeenstapeling van kleine stapjes.[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 31-08-2010 22:13:55 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh zo mooi uitgelegd in het boek "The blind watchmaker" van Richard Dawkins.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 22:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar als je nou met de eerste dobbelsteen blijft gooien tot je een 1 hebt, die opzij legt en blijft gooien met de 2e dobbelsteen tot je een 2 hebt, etc, dan is het resultaat ook een zogenaamd onwaarschijnlijke reeks. En dat is hoe evolutie werkt.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Je zou een vervolg op je vorige topic "duizelingwekkende statistieken" kunnen maken, maar als je het hier wilt doen dan lijkt me dat geen groot probleemquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 20:09 schreef NumberSeven het volgende:
Zal ik een nieuw topic openen om daar de discussie voort te zetten, of doen we het gewoon hier?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik open wel een nieuwe, dan probeer ik de wetenschap er buiten te houden gezien dat niet mijn sterkste punt is..lolquote:Op woensdag 1 september 2010 10:07 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je zou een vervolg op je vorige topic "duizelingwekkende statistieken" kunnen maken, maar als je het hier wilt doen dan lijkt me dat geen groot probleem
Dat kan niet de bedoeling zijn.quote:Op woensdag 1 september 2010 14:11 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
dan probeer ik de wetenschap er buiten te houden gezien dat niet mijn sterkste punt is..lol
The view from nowhere.
We hebben het niet over evolutie, maar over het universum.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 22:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar als je nou met de eerste dobbelsteen blijft gooien tot je een 1 hebt, die opzij legt en blijft gooien met de 2e dobbelsteen tot je een 2 hebt, etc, dan is het resultaat ook een zogenaamd onwaarschijnlijke reeks. En dat is hoe evolutie werkt.
Ik reageerde daar op 'onwaarschijnlijke reeksen', en zag daar een mooie parallel met evolutie.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:54 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
We hebben het niet over evolutie, maar over het universum.
Of het universum onwaarschijnlijk is is maar de vraag, dat is zeker niet evident. PS: Jammer dat je op m'n post van 21:21 dan weer niet reageert.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 01-09-2010 18:33:41 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ga binnenkort een laptop kopen, dan kan ik alles nog eens bekijken. Ene exmoslim had ook een topic geopend met 2 filmpjes waarbij volgens hem de islam buitenspel word gezet, die wil ik ook nog eens kijken. Heb jij die al gezien. Wat einstein betreft; het was een mooi voorbeeld, hij geeft aan dat de structuur in het universum nagenoeg subliem is, dat hij atheïst was betekent niet dat God niet bestaat. Je weet immers niet wat zijn motieven waren om niet in een God te geloven.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 21:21 schreef Molurus het volgende:
[..]
Regel nou toch s geluid bij je pc, desnoods een koptelefoon.
[..]
Einstein zei ook:
[..]
Einstein was geen religieus man, daarmee valt je argument al op voorhand uit elkaar denk ik zo.
Bovendien: geen enkel wetenschapper zou de vorming van de aarde en het leven daarop uitleggen of omschrijven als "blind toeval". Waar veel gelovigen de fout maken is dat dat een intelligente oorzaak suggereert.
[..]
Dat was de reden dat je daar geluid bij nodig hebt.
[..]
De big bang is op geen enkele manier vergelijkbaar met wat wij doogaans explosies noemen. Maar als je dan per se die vergelijking toch wilt maken: er was niets ordelijk aan het vroege universum.
[..]
De oorsprong van leven en schilderen is inderdaad fascinerend, maar de vorming van planeten, sterren en sterrenstelsels is helemaal niet zo wonderlijk in een universum waarin materie min of meer egaal (maar net niet) is verspreid. De zwaartekracht doet z'n werk met name in gebieden waar net meer materie is, en voila... sterren.
[..]
Als je echt wilt weten hoe de wetenschap tegenwoordig denkt over verleden, heden en toekomst van het universum (en geluid regelt), dan is deze zeer de moeite waard:
Waarom verschilt de bigbang explosie dan met een normale explosie. Bijv. een vulkaanuitbarsting word toch ook veroorzaakt door de "natuur" volgens jullie? Waarom vormt die dan geen orde? Dat er van de lava bijv. complete steden worden gebouwd. zo vreemd vind ik de vraag niet hoor.
Hoe krijgen de dingen door de ontwikkelingen binnen een proces hun vorm?
Selecteren is een methode om iets vorm te geven. Een beeldhouwer selecteert de stukjes steen die hij weghakt en brengt zo een vorm aan in een brok steen. Een zeef laat alleen de kleinere korrels door en brengt daarmee een vorm aan: een maximum korrelgrootte. Het veredelen van planten en dieren door kruising en selectie, en de natuurlijke selectie (evolutieleer), (ver)vormen het leven. En selectieve aandacht (ver)vormt je mensbeeld en wereldbeeld.
De zelforganisatie van een interactief systeem kan worden begrepen uit de werking van een inherent selectie mechanisme. In een selectie mechanisme kanaliseren de delen elkaar door hun onderlinge interactie. Denk aan een rivier waar boomstammen in afdrijven. In de bocht van de rivier hopen de boomstammen zich op en ordenen zich in elkaars verlengde. De delen zitten elkaar in de weg, botsen tegen elkaar aan en rangschikken zich tot een collectief patroon (zelforganisatie).
De zelforganisatie van het leven berust op een natuurlijke selectie van overleving en voortplanting. De zelforganisatie van de economie in een vrije markt berust op een menselijke selectie op een vrije markt met vraag en aanbod. We zetten een aantal bekende selectie mechanismen op een rijtje:
1. Natuurlijke selectie in het kader van de evolutie leer
(waardoor de soort zich aanpast aan het leefmilieu)
2. Het pijn – plezier principe bij het individuele ontwikkeling
(waardoor het individu zijn gedrag aanpast aan zijn omgeving)
3. Het marktmechanisme
(waardoor het individu zijn productie aanpast aan de behoefte van anderen)
4. Cognitieve dissonantie en resonantie
(waardoor het individu zijn voorstelling aanpast aan de realiteit)
Selecteren is een methode om iets vorm te geven. Een beeldhouwer selecteert de stukjes steen die hij weghakt en brengt zo een vorm aan in een brok steen. Een zeef laat alleen de kleinere korrels door en brengt daarmee een vorm aan: een maximum korrelgrootte. Het veredelen van planten en dieren door kruising en selectie, en de natuurlijke selectie (evolutieleer), (ver)vormen het leven. En selectieve aandacht (ver)vormt je mensbeeld en wereldbeeld.
De zelforganisatie van een interactief systeem kan worden begrepen uit de werking van een inherent selectie mechanisme. In een selectie mechanisme kanaliseren de delen elkaar door hun onderlinge interactie. Denk aan een rivier waar boomstammen in afdrijven. In de bocht van de rivier hopen de boomstammen zich op en ordenen zich in elkaars verlengde. De delen zitten elkaar in de weg, botsen tegen elkaar aan en rangschikken zich tot een collectief patroon (zelforganisatie).
De zelforganisatie van het leven berust op een natuurlijke selectie van overleving en voortplanting. De zelforganisatie van de economie in een vrije markt berust op een menselijke selectie op een vrije markt met vraag en aanbod. We zetten een aantal bekende selectie mechanismen op een rijtje:
1. Natuurlijke selectie in het kader van de evolutie leer
(waardoor de soort zich aanpast aan het leefmilieu)
2. Het pijn – plezier principe bij het individuele ontwikkeling
(waardoor het individu zijn gedrag aanpast aan zijn omgeving)
3. Het marktmechanisme
(waardoor het individu zijn productie aanpast aan de behoefte van anderen)
4. Cognitieve dissonantie en resonantie
(waardoor het individu zijn voorstelling aanpast aan de realiteit)
The view from nowhere.
Hoezo is het universum subliem? Dat is toch een soort van waardeoordeel wat je alleen kan doen als je weet wat de uiterste waarden van die schaal zijn?
En er zijn zat minder sublieme dingen te bedenken. Klompjes 'mens' die geboren worden met 1 oog, hooikoorts, kanker die je van binnen helemaal opvreet gedurende enkele jaren, poep (waarom niet gewoon alle ingenomen stoffen voor 100% gebruiken?).
En er zijn zat minder sublieme dingen te bedenken. Klompjes 'mens' die geboren worden met 1 oog, hooikoorts, kanker die je van binnen helemaal opvreet gedurende enkele jaren, poep (waarom niet gewoon alle ingenomen stoffen voor 100% gebruiken?).
En jouw hersenen dan, waarmee je deze analyses kunt maken? Nu ga je waarschijnlijk weer beginnen over t feit dat er ook in de hersenen fouten kunnen ziten, en dat er sprake kan zijn van miscommunicatie tussen de hersenen en lichaamsdelen etc. kom op zeg, het is toch absurd om te denken dat wij vanzelf zijn ontstaan? Op een dag kwamen wat aminozuren bij elkaar, ze vormden eiwitten en wat stappen verder was er ineens leven.quote:Op donderdag 2 september 2010 15:19 schreef Modus het volgende:
Hoezo is het universum subliem? Dat is toch een soort van waardeoordeel wat je alleen kan doen als je weet wat de uiterste waarden van die schaal zijn?
En er zijn zat minder sublieme dingen te bedenken. Klompjes 'mens' die geboren worden met 1 oog, hooikoorts, kanker die je van binnen helemaal opvreet gedurende enkele jaren, poep (waarom niet gewoon alle ingenomen stoffen voor 100% gebruiken?).
Hooikoorts! Inderdaad, dat is wel heel erg verre van subliem.quote:
Hoezo is het universum subliem? Dat is toch een soort van waardeoordeel wat je alleen kan doen als je weet wat de uiterste waarden van die schaal zijn?
En er zijn zat minder sublieme dingen te bedenken. Klompjes 'mens' die geboren worden met 1 oog, hooikoorts, kanker die je van binnen helemaal opvreet gedurende enkele jaren, poep (waarom niet gewoon alle ingenomen stoffen voor 100% gebruiken?).
Je lichaam denkt dat er een vijand binnendringt en slaat alarm, waardoor jij je belabberd voelt. Vervolgens blijkt het loos alarm en de volgende keer dat die zelfde "vijand" (gewoon onschuldig stuifmeel) weer binnendringt slaat je lichaam gewoon vrolijk weer alarm. En dan zeggen dat de mens de kroon op de schepping is. Of poepen idd. Als honden poepen blijft er geen bacterie aan hun ster hangen. Mensen daarentegen moeten vegen. Waarom heeft God ons met die inferieure ster opgescheept?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En weer ga je gewoon níet in op vragen/voorbeelden van mensen die het niet met je eens zijn.quote:Op donderdag 2 september 2010 15:29 schreef NumberSeven het volgende:
En jouw hersenen dan, waarmee je deze analyses kunt maken? Nu ga je waarschijnlijk weer beginnen over t feit dat er ook in de hersenen fouten kunnen ziten, en dat er sprake kan zijn van miscommunicatie tussen de hersenen en lichaamsdelen etc. kom op zeg, het is toch absurd om te denken dat wij vanzelf zijn ontstaan? Op een dag kwamen wat aminozuren bij elkaar, ze vormden eiwitten en wat stappen verder was er ineens leven.
Aldus NumberSeven die nog nooit een evolutieboek van binnen heeft gezien.quote:
het is toch absurd om te denken dat wij vanzelf zijn ontstaan? Op een dag kwamen wat aminozuren bij elkaar, ze vormden eiwitten en wat stappen verder was er ineens leven.
Evolutie is een prachtig mechanisme dat verantwoordelijk is voor de schoonheid en complexiteit van het leven.
Er zijn stapels met verbluffende bewijzen voor, zeer interessant om te lezen.
Maar ja, het afdoen als "Op een dag kwamen wat aminozuren bij elkaar, ze vormden eiwitten en wat stappen verder was er ineens leven" kan natuurlijk ook.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De voorhuid! Perfecte schepping de mens! Maar wel met een stukje flubbervel dat volgens de Schepper zelf voor problemen gaat zorgen! . Lette hij even niet op?
. Lette hij even niet op?
Als we gaan beredeneren zoals jij dat doet; waarom moeten we een sinaasappel schillen? Waarom schilt het zich niet vanzelf. Of sterker nog, waarom moeten we eten en drinken. De mens is nou eenmaal geschapen met behoeften als poepen, boeren, eten etc. anders hadden we net zo goed engelen kunnen zijn.quote:Op donderdag 2 september 2010 15:41 schreef Modus het volgende:
De voorhuid! Perfecte schepping de mens! Maar wel met een stukje flubbervel dat volgens de Schepper zelf voor problemen gaat zorgen!
Ja jij claimt een bepaalde perfectie te zien. Vervolgens geef ik tegenvoorbeelden en dan ligt het weer aan mijn manier van redeneren.
Met alle respect maar je bent echt het prototype gelovige, christen, moslim maakt niet uit, ze hebben allemaal een standaard verhaaltje en hebben op enkele uitzonderingen na vrijwel nooit ook maar enige kennis van het concept religie an sich, of van filosofische bewijsvoeringen o.i.d.
Met alle respect maar je bent echt het prototype gelovige, christen, moslim maakt niet uit, ze hebben allemaal een standaard verhaaltje en hebben op enkele uitzonderingen na vrijwel nooit ook maar enige kennis van het concept religie an sich, of van filosofische bewijsvoeringen o.i.d.
Goed gesproken, de vraag is eigenlijk waarom ik uberhaupt deze topics open zonder dat ik over voldoende kennis beschik. Ik denk een beetje enthousiasme, zal er ook mee stoppen..denk ik.quote:Op donderdag 2 september 2010 16:01 schreef Modus het volgende:
Ja jij claimt een bepaalde perfectie te zien. Vervolgens geef ik tegenvoorbeelden en dan ligt het weer aan mijn manier van redeneren.
Met alle respect maar je bent echt het prototype gelovige, christen, moslim maakt niet uit, ze hebben allemaal een standaard verhaaltje en hebben op enkele uitzonderingen na vrijwel nooit ook maar enige kennis van het concept religie an sich, of van filosofische bewijsvoeringen o.i.d.
Nou je moet het zelf weten, maar ik heb niet het idee dat je echt de discussie aan wilt gaan, het neigt allemaal net iets teveel naar een evangeliserend praatje. Daarvan komen er wel meer langs en die druipen op een gegeven moment ook weer af als ze merken dat 'er niks te halen valt'. Want de vaste F&L bezoekers ga je echt niet bekeren met dit soort topics.
Met andere trouwens ook niet maar dat is weer een ander verhaal..
Met andere trouwens ook niet maar dat is weer een ander verhaal.
.
Ik ben al heel erg onder de indruk dat je in staat bent toe te geven dat je niet gelijk hebt, of er niet zoveel van af weet - daar kunnen heel wat mensen nog van leren.quote:Op donderdag 2 september 2010 16:05 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Goed gesproken, de vraag is eigenlijk waarom ik uberhaupt deze topics open zonder dat ik over voldoende kennis beschik. Ik denk een beetje enthousiasme, zal er ook mee stoppen..denk ik.
Het zou je sieren als je, in plaats van de evolutietheorie aan te vallen omdat je hebt gehoord dat het tegen de islam in gaat, de evolutietheorie zou bestuderen en na zou gaan nadenken waarom de evolutietheorie een van de sterkste principes van de moderne biologie is, hoe het idee en het principe achter de moderne evolutietheorie tot stand is gekomen en waarom er tot op de dag van vandaag geen enkel ander alternatief begrip in de wetenschappelijke biologie stand heeft kunnen houden.
Let wel, ik probeer je niet te overtuigen dat je ook daadwerkelijk overtuigd zou moeten raken van de evolutietheorie. Ik vraag enkel of je er meer tijd in zou willen steken, zodat je voor jezelf kunt begrijpen waarom het geen vaart zal gaan om mensen te overtuigen, en zodat je werkelijk voor jezelf de vergelijking kunt maken waar je meer vertrouwen in hebt.
I'm not going to bother thinking outside the box until there's evidence of any going on inside of it.
Wat hessels zegt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Goed plan!quote:Op donderdag 2 september 2010 14:33 schreef NumberSeven het volgende:
Ik ga binnenkort een laptop kopen, dan kan ik alles nog eens bekijken.
Nee, nog niet gezien. Of niet echt een idee over welke twee filmpjes het hier gaat. Overigens denk ik niet dat je een religie buitenspel kunt zetten met wetenschappelijke argumenten. Je kunt aantonen dat bepaalde uitspraken niet waar zijn, zoals bijvoorbeeld de christelijke claim dat de aarde 6000 jaar oud is, maar je kunt niet aantonen dat er geen god bestaat.quote:Op donderdag 2 september 2010 14:33 schreef NumberSeven het volgende:
Ene exmoslim had ook een topic geopend met 2 filmpjes waarbij volgens hem de islam buitenspel word gezet, die wil ik ook nog eens kijken. Heb jij die al gezien.
Ik denk niet dat hij daar motieven voor had, anders dan de totale afwezigheid van motieven om wel in een god te geloven. Dat geldt overigens voor de meeste atheisten.quote:Op donderdag 2 september 2010 14:33 schreef NumberSeven het volgende:
Wat einstein betreft; het was een mooi voorbeeld, hij geeft aan dat de structuur in het universum nagenoeg subliem is, dat hij atheïst was betekent niet dat God niet bestaat. Je weet immers niet wat zijn motieven waren om niet in een God te geloven.
Ik weet niet precies wie je nou bedoelt met "jullie".quote:Op donderdag 2 september 2010 14:33 schreef NumberSeven het volgende:
Waarom verschilt de bigbang explosie dan met een normale explosie. Bijv. een vulkaanuitbarsting word toch ook veroorzaakt door de "natuur" volgens jullie?
Maar bij een normale explosie hebben we het over een chemische reactie die vanuit een bepaald geometrisch punt enorm in volume toeneemt.
Bij de Big Bang hebben we het over een toestand van enorme dichtheid, die vanaf dat moment steeds verder afneemt. Je kunt echter niet spreken van "een singulariteit in een lege ruimte". Die ruimte zelf bestond op dat moment niet. Hoewel het verleidelijk is om dat te denken is het universum niet bolvormig met een rand. Als dat zo was dan is het namelijk bijzonder vreemd dat het heelal er in alle richtingen hetzelfde uitziet. Dat kan alleen wanneer de aarde zich dan precies in het midden van dat geheel bevindt.
Zoals Lawrence Krauss ook al uitlegt (die lezing moet je echt zien) : "either every point in the universe is the center of the universe, or no point is." De analogie van een bolvormige expansie klopt niet.
Uiteindelijk zijn de aarde en die steden ontstaan/gebouwd uit de resten, zeker. Ik merk slechts op dat noch de big bang noch die vulkaanuitbarsting zelf orde vormen.quote:Op donderdag 2 september 2010 14:33 schreef NumberSeven het volgende:
Waarom vormt die dan geen orde? Dat er van de lava bijv. complete steden worden gebouwd. zo vreemd vind ik de vraag niet hoor.
PS: Het is voor mensen ontzettend moeilijk om te visualiseren wat de "big bang" is of hoe die eruit heeft gezien, op een soortgelijke manier als waarop het voor mensen onmogelijk is om zich een voorstelling te maken van de quantum-wereld. We kunnen die verschijnselen eigenlijk alleen op een puur wiskundige manier begrijpen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 02-09-2010 18:33:58 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Welnee, ga daar vooral mee door! Niemand hier beschikt over alle kennis, en het ergste dat je kan gebeuren is dat je er iets van leert.quote:Op donderdag 2 september 2010 16:05 schreef NumberSeven het volgende:
Goed gesproken, de vraag is eigenlijk waarom ik uberhaupt deze topics open zonder dat ik over voldoende kennis beschik. Ik denk een beetje enthousiasme, zal er ook mee stoppen..denk ik.
Wellicht is het wel verstandig om terughoudend te zijn met het betwisten van gevestigde wetenschap zoals evolutie. Als je iets niet weet, stel hier gewoon vragen. Meer dan genoeg mensen die je de antwoorden willen geven.Dus niet: "evolutie klopt niet, want Islam!"
Maar: "hoe werkt dit of dat eigenlijk, kan iemand me dat uitleggen?"
Bovendien hoef je wetenschap niet te zien als een bedreiging voor je geloof. Religie en wetenschap zijn (in principe) twee verschillende dingen. Als evolutie waar is betekent dat nog niet dat je religieuze overtuigingen niet waar zijn. Bij mijn weten is de inhoud van de Koran op geen enkele manier strijdig met evolutie. (Hetzelfde kan trouwens niet van de bijbel worden gezegd.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zo zie ik het ook, de evolutietheorie (voor zover ik het snap) hoeft niet tegenstrijdig te zijn met de islam. Het verschil is dan alleen dat ik geloof dat Allah ervoor zorgt dat nieuwe soorten ontstaan etc. ik heb zelf nog veel te doen qua studie, lijkt me niet verstandig om verder te gaan want dan ga ik steeds dezelfde argumenten gebruiken.quote:Op donderdag 2 september 2010 18:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Welnee, ga daar vooral mee door! Niemand hier beschikt over alle kennis, en het ergste dat je kan gebeuren is dat je er iets van leert.
Dus niet: "evolutie klopt niet, want Islam!"
Maar: "hoe werkt dit of dat eigenlijk, kan iemand me dat uitleggen?"
Bovendien hoef je wetenschap niet te zien als een bedreiging voor je geloof. Religie en wetenschap zijn (in principe) twee verschillende dingen. Als evolutie waar is betekent dat nog niet dat je religieuze overtuigingen niet waar zijn. Bij mijn weten is de inhoud van de Koran op geen enkele manier strijdig met evolutie. (Hetzelfde kan trouwens niet van de bijbel worden gezegd.)
Eerst maar s een laptop met geluid en de vele filmpjes die hier over evolutie zijn gepost bekijken.quote:Op donderdag 2 september 2010 18:51 schreef NumberSeven het volgende:
Zo zie ik het ook, de evolutietheorie (voor zover ik het snap) hoeft niet tegenstrijdig te zijn met de islam. Het verschil is dan alleen dat ik geloof dat Allah ervoor zorgt dat nieuwe soorten ontstaan etc. ik heb zelf nog veel te doen qua studie, lijkt me niet verstandig om verder te gaan want dan ga ik steeds dezelfde argumenten gebruiken.
Met name de serie "growing up in the universe" van Richard Dawkins zal heel verhelderend voor je zijn denk ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ok thnx.quote:Op donderdag 2 september 2010 19:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
Eerst maar s een laptop met geluid en de vele filmpjes die hier over evolutie zijn gepost bekijken.
De evolutietheorie verklaart juist hoe nieuwe soorten ontstaan, dus dat is dan 100% tegenstrijdig met de islam.quote:
Zo zie ik het ook, de evolutietheorie (voor zover ik het snap) hoeft niet tegenstrijdig te zijn met de islam. Het verschil is dan alleen dat ik geloof dat Allah ervoor zorgt dat nieuwe soorten ontstaan etc.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waarom? Het een hoeft het ander toch niet uit te sluiten?quote:Op donderdag 2 september 2010 21:30 schreef Arcee het volgende:
De evolutietheorie verklaart juist hoe nieuwe soorten ontstaan, dus dat is dan 100% tegenstrijdig met de islam.
Met zoals #7 het verwoordde.quote:
Waarom? Het een hoeft het ander toch niet uit te sluiten?
Of hij moet Allah al als de drijvende kracht achter de evolutie zien. Wat volgens mij niet zo is, want hij stelt dat Allah soorten heeft geschapen zoals ze nu zijn.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nu ga je de mist in, ik stel dat Allah de mens heeft geschapen zoals hij is. Stappenplan daarvoor staat duidelijk vermeld in de koran. Echter hoe nieuwe soorten dieren ontstaan dat kan toch ook door de kracht van Allah. Hij kan er toch voor zorgen dat bepaalde soorten uitsterven en zo nieuwe ontstaan? Dat hoeft dus niet tegenstrijdig te zijn met de islam. Alleen het stukje over de mens in de evolutieleer, dat is dan wel tegenstrijdigquote:Op donderdag 2 september 2010 21:58 schreef Arcee het volgende:
[..]
Met zoals #7 het verwoordde.
Of hij moet Allah al als de drijvende kracht achter de evolutie zien. Wat volgens mij niet zo is, want hij stelt dat Allah soorten heeft geschapen zoals ze nu zijn.
Ik stelde de vraag een keer eerder aan een andere moslim, die gaf me dit antwoord;
Onder de moslims zelf, is er een serieuze misverstand. En dat is namelijk dat we alles van de evolutietheorie bij voorbaat moeten ontkennen.
Dit is volgens mij gebaseerd op angst, vooroordelen en onwetendheid. En we creëren hierbij een beeld van anti-wetenschap.
Deze theorie, waarvan de basis gelegd werd door Darwin en later verder ontwikkeld werd, kent vele aspecten. Sommige van deze aspecten zijn gespecificeerd over de evolutie van planten, andere van dieren en andere weer van mensen.
Als we even stilstaan bij de kenmerken van deze theorie en de leer van de islam, kunnen we het volgende concluderen:
- Deze theorie vermeldt dat dieren geëvolueerd zijn. In de islam is er niets dat de evolutie van dieren tegenspreekt.
- Deze theorie vermeldt dat mensen geëvolueerd zijn. In de islam is er niets dat de evolutie van mensen tegenspreekt. Integendeel, we weten zelfs dat de mensen vroeger langer en ouder waren(vb: de profeet Adam) dan wat wij vandaag worden. En dat de mensen na ene tijd (dus we spreken van een "evolutie") korter en minder oud werden.
Het enige aspect van de evolutietheorie die absoluut niet samengaat met de leer van de islam, is de oorsprong van de mens. De evolutietheorie zoekt het in een gemeenschappelijke voorganger met de aap.
Terwijl in de koran, de schepping van de mens heel duidelijk wordt neergeschreven en daar is geen ontwijking aan.
En Allaah is Alwetend.
[ Bericht 45% gewijzigd door NumberSeven op 02-09-2010 22:16:31 ]
Kijk naar jezelf, ik zei ook 'volgens mij'. Ik had niet te intentie precies jouw mening te verwoorden. Dus bij deze heb je die zelf gegeven.quote:
Heb je nu Allah verkeerd gespeld?quote:En Allaah is Alwetend.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Toch zeg je dat Allah er voor zorgt dat er nieuwe soorten ontstaan, wat in tegenspraak is met de evolutietheorie.quote:- Deze theorie vermeldt dat dieren geëvolueerd zijn. In de islam is er niets dat de evolutie van dieren tegenspreekt.
Je zegt dus dit:
Hoe ontstaan die nieuwe dan?quote:
Hij kan er toch voor zorgen dat bepaalde soorten uitsterven en zo nieuwe ontstaan?
Als er niets tegen de evolutie is, waarom wordt deze dan furieus onderuit gehaald door bijvoorbeeld de door jou aangehaalde Harun Yahya? Ook zelf zeg je dat de evolutietheorie een theorie is die barst van de tegenstrijdigheden en fouten.quote:
Als we even stilstaan bij de kenmerken van deze theorie en de leer van de islam, kunnen we het volgende concluderen:
- Deze theorie vermeldt dat dieren geëvolueerd zijn. In de islam is er niets dat de evolutie van dieren tegenspreekt.
- Deze theorie vermeldt dat mensen geëvolueerd zijn. In de islam is er niets dat de evolutie van mensen tegenspreekt. Integendeel, we weten zelfs dat de mensen vroeger langer en ouder waren(vb: de profeet Adam) dan wat wij vandaag worden. En dat de mensen na ene tijd (dus we spreken van een "evolutie") korter en minder oud werden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Kijk, jij durft de hand tenminste in eigen boezem te steken. Huldequote:Op donderdag 2 september 2010 22:10 schreef NumberSeven het volgende:
Onder de moslims zelf, is er een serieuze misverstand. En dat is namelijk dat we alles van de evolutietheorie bij voorbaat moeten ontkennen.
Dit is volgens mij gebaseerd op angst, vooroordelen en onwetendheid. En we creëren hierbij een beeld van anti-wetenschap.
eens.quote:Op donderdag 2 september 2010 18:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Welnee, ga daar vooral mee door! Niemand hier beschikt over alle kennis, en het ergste dat je kan gebeuren is dat je er iets van leert.
The view from nowhere.
Bij deze.quote:Op maandag 6 september 2010 23:10 schreef NumberSeven het volgende:
Molurus, had je t stukje over evolutie en de islam gelezen in het andere topic? Dat het niet tegenstrijd hoeft te zijn met de islam, althans niet alles van de evolutieleer.
Dat er op veel punten geen conflict is tussen moderne wetenschap en de Islam is wat mij betreft erg positief. Het is echter wel een feit dat een cultuur die op wetenschappelijk gebied eens toonaangevend was dankzij deze religie zo'n duizend jaar stil heeft gestaan.
1 vraag over je verhaal:
Op welke passage(s) uit de Koran baseer je dit? (Niet dat ik de Koran of welk boek dan ook erken als een autoriteit op het gebied van kennis, puur interesse.)quote:Op donderdag 2 september 2010 22:10 schreef NumberSeven het volgende:
Het enige aspect van de evolutietheorie die absoluut niet samengaat met de leer van de islam, is de oorsprong van de mens. De evolutietheorie zoekt het in een gemeenschappelijke voorganger met de aap.
Terwijl in de koran, de schepping van de mens heel duidelijk wordt neergeschreven en daar is geen ontwijking aan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 07-09-2010 00:06:20 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn heel veel verzen waar Allah duidelijk aangeeft dat hij Adam geschapen heeft. Ik zal ze voor je selecteren;quote:Op maandag 6 september 2010 23:41 schreef Molurus het volgende:
Op welke passage(s) uit de Koran baseer je dit? (Niet dat ik de Koran of welk boek dan ook erken als een autoriteit op het gebied van kennis, puur interesse.)
Ik ga nu verzen plaatsen die betrekking hebben tot het "ontstaan" van de eerste mens; Adam dus en zijn vrouw. Vervolgens zal ik verzen plaatsen die betrekking hebben tot de voortplanting van de mens; embryologie. Dan kun jij me vertellen of er iets tegenstrijdig is met de evolutieleer.
In vele Verzen wordt de mens opgeroepen om naar zichzelf te kijken. Zij worden er vaak aan herinnerd hoe de mensheid tot leven kwam, welke stadia zij doorlopen hebben en wat zijn essentie is:
“Degene Die alles wat Hij schiep op de beste manier heeft geschapen. En Hij begon de schepping van de mens uit klei. Daarna maakte Hij zijn nageslacht van een uittreksel van nederig water (sperma).” (Soerat As-Sadjdah (32), aayah 7-8)
“En voorzeker, Wij hebben de mens uit een uittreksel van klei geschapen. Vervolgens maakten Wij hem tot een druppel in een stevige bewaarplaats. Vervolgens schiepen Wij de druppel tot een bloedklonter (‘alaqah), toen vormden Wij de bloedklonter tot een vleesklomp (moedghah), waarna Wij de vleesklomp voorzagen van beenderen, die Wij vervolgens met vlees bekleedden…” (Soerat Al-Moe-eminoen (23), aayah 14)
“Toen jouw Heer tot de engelen zei: Ik ga een mens uit klei scheppen. En als ik hem gevormd
heb en hem iets van Mijn geest heb ingeblazen, valt dan in eerbiedige buiging voor hem
neer.” (Soera Saad, 38:71-72)7
“En dan vormde Hij hem en blies in hem iets van Zijn geest. En Hij heeft voor jullie gehoor,
gezichtsvermogen en harten gemaakt. Hoe weinig is de dank die jullie betuigen.” (Soera As-
Sadjda, 32:9).10
“Of dachten jullie dat Wij jullie als een spel geschapen hebben en dat jullie niet tot Ons
worden teruggebracht?” (Soera Al-Moe’minoen 23:115)
“En toen jouw Heer uit de kinderen van Adam, uit hun lendenen, hun nageslacht nam en hen
over zichzelf liet getuigen: Ben ik niet jullie Heer? Zij zeiden: Ja zeker, wij getuigen. Zodat
zij niet op de opstandingsdag zouden kunnen zeggen: Hierop hadden wij niet gelet.” (Soera
Al-A’raaf, 7:172)
“Toen jouw Heer tot de engelen zei: Ik ga op de aarde een plaatsvervanger aanstellen, zeiden
zij: Gaat U daar iemand aanstellen die er verderf brengt en bloed vergiet, terwijl wij U
lofprijzen en Uw heiligheid eren? Hij zei: ik weet wat jullie niet weten.” (Soera Al-Baqara,
2:30)
“O mensen, vreest jullie Heer die jullie uit één wezen geschapen heeft, die uit hem zijn
echtgenote schiep en die uit hen beiden vele mannen en vrouwen heeft voortgebracht en (over
de aarde) verspreid. (…)” (Soera An-Nisaa’, 4:1)
“En Hij is het die jullie uit één wezen heeft laten ontstaan en daarna is er een verblijfplaats
en een bewaarplaats. Wij hebben de tekenen uiteengezet voor mensen die begrijpen.” (Soera
Al- An’Aam, 6:98)
“Hij is het die jullie uit één wezen geschapen heeft en die uit hem zijn echtgenote maakte
opdat hij bij haar rust zou vinden. (…)” (Soera Al-A’raaf, 7:189)
______________________________________________________________________________________
“Wij hebben jullie geschapen, waren jullie maar overtuigd geweest! Hoe denken jullie dan over dat (zaad) wat jullie uitstorten? Hebben jullie dat geschapen of zijn Wij de Scheppers?” (Soerat Al-Waaqi'ah ( 56), aayah
57-59)
“…Hij schept jullie in de schoten van jullie moeders, een schepping na een schepping, in drie duisternissen…”
“O mens, wat heeft jou begoocheld aangaande jouw voortreffelijke Heer, die jou geschapen
heeft, dan gevormd en dan evenwichtig gemaakt? In welke vorm Hij wilde heeft Hij jou
samengesteld.” (Soera Al-Infitaar, 82:7-8)6
Staat dat werkelijk in de koran of is dat jouw interpretatie van nederig water? Want dat zou namelijk wel een verschil maken hè.quote:
[..]
Er zijn heel veel verzen waar Allah duidelijk aangeeft dat hij Adam geschapen heeft. Ik zal ze voor je selecteren;
“Degene Die alles wat Hij schiep op de beste manier heeft geschapen. En Hij begon de schepping van de mens uit klei. Daarna maakte Hij zijn nageslacht van een uittreksel van nederig water (sperma).” (Soerat As-Sadjdah (32), aayah 7-8)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hij vroeg me om een aantal passages, uit nieuwsgierigheid..dus waar heb je het over?quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:16 schreef Modus het volgende:
De koran bewijzen met de koran. Geniaal.
Christenen doen dat als volgt. Wat was het gereedschap van Allah? Misschien wel de natuurwetten zelf. Probleem opgelost.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:11 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Er zijn heel veel verzen waar Allah duidelijk aangeeft dat hij Adam geschapen heeft. Ik zal ze voor je selecteren;
Ik ga nu verzen plaatsen die betrekking hebben tot het "ontstaan" van de eerste mens; Adam dus en zijn vrouw. Vervolgens zal ik verzen plaatsen die betrekking hebben tot de voortplanting van de mens; embryologie. Dan kun jij me vertellen of er iets tegenstrijdig is met de evolutieleer.
In vele Verzen wordt de mens opgeroepen om naar zichzelf te kijken. Zij worden er vaak aan herinnerd hoe de mensheid tot leven kwam, welke stadia zij doorlopen hebben en wat zijn essentie is:
Ongelovigen horen al de plichten die hebt jegens je maker en denken: Ja ja, wie heeft daar het meeste belang bij?
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-09-2010 22:00:40 ]
The view from nowhere.
maar het probleem is dat de ontwikkeling van het embryo verhaal niet kloptquote:Op dinsdag 7 september 2010 15:35 schreef NumberSeven het volgende:
[..]
Hij vroeg me om een aantal passages, uit nieuwsgierigheid..dus waar heb je het over?
en daarnaast wijst niks erop dat er ooit een duidelijk eerste mens was
Nou ja, als ik die verzen zo eens bekijk dan zijn minstens de meeste daarvan helemaal niet strijdig met evolutie, en hangt het voor het resterende deel er veel vanaf hoe je die precies interpreteert. Als je bijvoorbeeld van mening zou zijn dat Allah het proces van evolutie in gang heeft gezet dan zou je kunnen beweren dat die verzen kloppen. De stelling "Allah schiep de mens" zou in dat geval waar zijn, ongeacht of dat dmv evolutie was.quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:11 schreef NumberSeven het volgende:
Er zijn heel veel verzen waar Allah duidelijk aangeeft dat hij Adam geschapen heeft. Ik zal ze voor je selecteren;
Ik ga nu verzen plaatsen die betrekking hebben tot het "ontstaan" van de eerste mens; Adam dus en zijn vrouw. Vervolgens zal ik verzen plaatsen die betrekking hebben tot de voortplanting van de mens; embryologie. Dan kun jij me vertellen of er iets tegenstrijdig is met de evolutieleer.
<...>
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 08-09-2010 01:36:23 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik dacht dat dit een redelijk serieus subforum was?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:54 schreef NumberSeven het volgende:
Ik weet dat jullie te lui zijn om veel te lezen daarom heb ik het puntsgewijs genoteerd, zodat je niet alles hoeft te lezen maar meer globaal kunt doornemen.
Niet alle overleveringen zijn betrouwbaar, maar de meesten wel. Degene die deze lijst heeft samengesteld heeft ook niet écht de moeite genomen om op spellingsfouten etc. te letten..maar goed. Heel veel van wat er in voorkomt is wél volgens zeer betrouwbare bronnen overgeleverd en zal dus plaatsvinden in de toekomst.
[hele lijst]
Einde.
Je verwart wel vaak Christendom met Islam; het tweede is oplossingsgericht, de eerste verbiedt alleen maar.quote:Op zondag 6 juni 2010 13:16 schreef Spanky78 het volgende:
Toch kan ik niet anders dan hard lachen om dit topic. Waarom beroepen religieuzen zich altijd op eeuwenoude onzekere geschriften, hebben ze nooit enig serieus bewijs, weigeren ze pertinent goed onderzoek naar hun zogenaamde heilige/magische voorwerpen.
Het blijft voor mij gewoon een kletsverhaaltje bedacht door mensen die verklaringen zochten voor dingen die ze eng vonden. Of god/allah/jaweh bestaat weet ik niet. Maar dat alles is zoals de monotheisten roepen, daar geloof ik geen reet van. Als je een goed leven leidt, wat maakt het dan uit of je 5x per dag bidt? Als je goed bent voor je vrienden familie en vreemden, waarom zou je dan naar een kerk of moskee moeten zijn geweest?
En kom mij niet vertellen dat je een goed leven leidt, anders was je al een 2e Gandhi geworden; werk, thuis tv, slapen en de hele riedel eromheen maakt je nog geen goed mens. Wel een braaf slaafje, maar dan kan je beter een doel hebben (religie, ideaal) dan werken voor een untermensch.
Bidden is slechts een begin.
Ik ben nog niet geheel overtuigd.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 16:54 schreef NumberSeven het volgende:
Niet alle overleveringen zijn betrouwbaar, maar de meesten wel. Degene die deze lijst heeft samengesteld heeft ook niet écht de moeite genomen om op spellingsfouten etc. te letten..maar goed. Heel veel van wat er in voorkomt is wél volgens zeer betrouwbare bronnen overgeleverd en zal dus plaatsvinden in de toekomst.
Die "zeer betrouwbare" bronnen van je, valt daar nog iets aan te verifiëren?
quote:Op dinsdag 7 september 2010 15:16 schreef Modus het volgende:
De koran bewijzen met de koran. Geniaal.
Altijd lachen met die redenaties en "bewijsvoering" van gelovigen
Net zoals God het beste medium heeft gezocht om zich te openbaren: een setje boeken van een paar duizend jaar oud met cryptische, tegenstrijdige verhalen die niet stroken met de wetenschap, opgeschreven door diverse woestijnvolken met een aandrang naar macht en een voorkeur voor geweld.quote:
[..]
Idd
Alhoewel... opstaan... op een forumpie als Fok?! LOL denk dat die valse profeten wel een beter medium zoeken :p
The sky is no limit
Zo te zien hebben die totaal geen idee hoe de Koran of de Bijbel ontstaan is.quote:
[..]
Net zoals God het beste medium heeft gezocht om zich te openbaren: een setje boeken van een paar duizend jaar oud met cryptische, tegenstrijdige verhalen die niet stroken met de wetenschap, opgeschreven door diverse woestijnvolken met een aandrang naar macht en een voorkeur voor geweld.
Precies. Ik heb aan een moslima collega gevraagd hoe het wetenschappelijk bewezen is dat de mens van klei is gemaakt. En dat een mens een bloedklonter is, terwijl bloed pas na de 17e dag ontstaat. En waarom de beroemde en door moslims constant aangehaalde Prof. Moore van zijn Koran-onderzoek geen melding maakt in zijn CV op de site van de AMA.quote:
[..]
maar het probleem is dat de ontwikkeling van het embryo verhaal niet klopt
en daarnaast wijst niks erop dat er ooit een duidelijk eerste mens was
En waarom de Koran stelt dat botten bekleed worden door spieren. Terwijl ze tegelijk ontstaan.
Ze ging het vragen aan haar oom want die was Koran kenner en gaf lezingen om mensen te bekeren.
Na 4 weken heeft ze nog steeds geen antwoord...
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Dat is wachten op Godot.quote:Op dinsdag 18 september 2012 21:40 schreef Uitstekelbaars het volgende:
[..]
Precies. Ik heb aan een moslima collega gevraagd hoe het wetenschappelijk bewezen is dat de mens van klei is gemaakt. En dat een mens een bloedklonter is, terwijl bloed pas na de 17e dag ontstaat. En waarom de beroemde en door moslims constant aangehaalde Prof. Moore van zijn Koran-onderzoek geen melding maakt in zijn CV op de site van de AMA.
En waarom de Koran stelt dat botten bekleed worden door spieren. Terwijl ze tegelijk ontstaan.
Ze ging het vragen aan haar oom want die was Koran kenner en gaf lezingen om mensen te bekeren.
Na 4 weken heeft ze nog steeds geen antwoord...
De beste manier? Als je goed het menselijk oog bestudeert zie je al snel dat als dit niet door een ontwerper is bedacht. Dan zou het oog namelijk logischer in elkaar steken. En niet , bijvoorbeeld, een zinloze blinde vlek hebben.quote:
[..]
Er zijn heel veel verzen waar Allah duidelijk aangeeft dat hij Adam geschapen heeft. Ik zal ze voor je selecteren;
“Degene Die alles wat Hij schiep op de beste manier heeft geschapen. En Hij begon de schepping van de mens uit klei. Daarna maakte Hij zijn nageslacht van een uittreksel van nederig water (sperma).” (Soerat As-Sadjdah (32), aayah 7-8)
Evolutie zou een veel logischer verklaring zijn.
quote:
[..]
De beste manier? Als je goed het menselijk oog bestudeert zie je al snel dat als dit niet door een ontwerper is bedacht. Dan zou het oog namelijk logischer in elkaar steken. En niet , bijvoorbeeld, een zinloze blinde vlek hebben.
Evolutie zou een veel logischer verklaring zijn.
Is dat verlaten van de talrijke zenuwen en dan naar de hersenen overgaan niet in feite iets wat een functie is van de blinde vlek? Het doet dan niet zelf iets maar zijn positionering is hier wel nuttig voor het doorverlopen van die elektrische signalen. Ik heb niet zo lang biologie gehad hoor dus als ik hier iets doms zeg verbeter het dan maar.quote:Op een foto van het netvlies is de blinde vlek te zien als een lichtgekleurde vlek. In dit gebied zitten geen receptoren voor licht. Dat betekent dus dat we in dit gebied niets kunnen zien. Dit wordt ook wel de papil genoemd. Deze zit aan de achterkant van het oog. Het is de uitgang voor alle bloedvaten richting de hersenen. Ook verlaten hier de talrijke zenuwen die het licht omzetten in elektrische signalen het oog om dit in de hersenen wederom om te laten zetten in een beeld met kleur en diepte. De uitgang zit altijd iets aan de neuskant.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Sukkel, als je meisjes wilt hosselen is je gedragen als een douchebag wel het laatste wat je moet doen.quote:
[..]
Precies. Ik heb aan een moslima collega gevraagd hoe het wetenschappelijk bewezen is dat de mens van klei is gemaakt. En dat een mens een bloedklonter is, terwijl bloed pas na de 17e dag ontstaat. En waarom de beroemde en door moslims constant aangehaalde Prof. Moore van zijn Koran-onderzoek geen melding maakt in zijn CV op de site van de AMA.
En waarom de Koran stelt dat botten bekleed worden door spieren. Terwijl ze tegelijk ontstaan.
Ze ging het vragen aan haar oom want die was Koran kenner en gaf lezingen om mensen te bekeren.
Na 4 weken heeft ze nog steeds geen antwoord...
Daarom zult gij nooit iets anders dan een Aziatisch kutje krijgen.
Omdat je je daartegen wel als een douchebag moet gedragen.quote:Op vrijdag 21 september 2012 12:50 schreef Playerhater het volgende:
[..]
Sukkel, als je meisjes wilt hosselen is je gedragen als een douchebag wel het laatste wat je moet doen.
Daarom zult gij nooit iets anders dan een Aziatisch kutje krijgen.
Een moslima is trouwens technisch gezien ook een Aziaat als die niet uit Afrika of een westers land komt.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Ha, tnx voor de tip! Wel is dit meisje in kwestie 1.55 hoog, met een vrij weelderige hoeveelheid haar op dr armen. Dus ik ruil dan liever mijn kansen bij haar uit tegen mijn genoegen om gelijk te krijgen.quote:
[..]
Sukkel, als je meisjes wilt hosselen is je gedragen als een douchebag wel het laatste wat je moet doen.
Daarom zult gij nooit iets anders dan een Aziatisch kutje krijgen.
Daarnaast zijn koran-perikelen bij mijn gebruikelijke doelgroep (Nederlandsche studentes) niet een bijster veelvoorkomend struikelblok.
Ik wacht nog wel op TS of een andere moslim om wetenschappelijk aan te tonen dat botten voor spieren komen. En dat wij van klei gemaakt zijn. Of hoe wetenschappelijk vaststaat dat ons geslacht na 42 dagen door een engel bepaald wordt...
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Dit komt uit de Griekse mythologie:quote:
[..]
Ha, tnx voor de tip! Wel is dit meisje in kwestie 1.55 hoog, met een vrij weelderige hoeveelheid haar op dr armen. Dus ik ruil dan liever mijn kansen bij haar uit tegen mijn genoegen om gelijk te krijgen.
Daarnaast zijn koran-perikelen bij mijn gebruikelijke doelgroep (Nederlandsche studentes) niet een bijster veelvoorkomend struikelblok.
Ik wacht nog wel op TS of een andere moslim om wetenschappelijk aan te tonen dat botten voor spieren komen. En dat wij van klei gemaakt zijn. Of hoe wetenschappelijk vaststaat dat ons geslacht na 42 dagen door een engel bepaald wordt...
Prometheus
Zijn naam betekent: denken voor doen. Hij formeert de mensen uit klei, Athena blaast de geest in.
Gevonden op http://historiek.net/inde(...)=display&letter=All&
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Rand-autist. Laat je behandelen.quote:
[..]
Ha, tnx voor de tip! Wel is dit meisje in kwestie 1.55 hoog, met een vrij weelderige hoeveelheid haar op dr armen. Dus ik ruil dan liever mijn kansen bij haar uit tegen mijn genoegen om gelijk te krijgen.
Daarnaast zijn koran-perikelen bij mijn gebruikelijke doelgroep (Nederlandsche studentes) niet een bijster veelvoorkomend struikelblok.
Ik wacht nog wel op TS of een andere moslim om wetenschappelijk aan te tonen dat botten voor spieren komen. En dat wij van klei gemaakt zijn. Of hoe wetenschappelijk vaststaat dat ons geslacht na 42 dagen door een engel bepaald wordt...
Dus mensen die een stevige discussie houden met andere mensen en niet per se rekening houden met de aanwezigheid van 2 X chromosomen vooral wanneer meisje in kwestie flink behaard is zijn "rand-autisten"?quote:
[..]
Rand-autist. Laat je behandelen.
Oke.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
99% van Fok! heeft een DSM-IV behandeling nodig en daarna 2-3 jaar GZ.quote:Op vrijdag 21 september 2012 13:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus mensen die een stevige discussie houden met andere mensen en niet per se rekening houden met de aanwezigheid van 2 X chromosomen vooral wanneer meisje in kwestie flink behaard is zijn "rand-autisten"?
Oke.
wat vind ik jou een debielquote:
[..]
99% van Fok! heeft een DSM-IV behandeling nodig en daarna 2-3 jaar GZ.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Staat in de bijbel niet dat je niet moet oordelen over anderen?quote:
[..]
Je verwart wel vaak Christendom met Islam; het tweede is oplossingsgericht, de eerste verbiedt alleen maar.
En kom mij niet vertellen dat je een goed leven leidt, anders was je al een 2e Gandhi geworden; werk, thuis tv, slapen en de hele riedel eromheen maakt je nog geen goed mens. Wel een braaf slaafje, maar dan kan je beter een doel hebben (religie, ideaal) dan werken voor een untermensch.
Bidden is slechts een begin.
Hoe durf jij te beweren dat een ander, zonder hem te kennen, een niet-goed leven leidt? En dan ook nog met droge ogen beweren dat religie je een beter mens maakt?
Mens kijk om je heen wat voor ellende, oorlogen en moord religie ons gebracht heeft.
Als je het oog verklaart vanuit evolutionair oogpunt wel inderdaad. Maar een ontwerper had de aanhechting van de oogzenuw aan de buitenkant van het oog gemaakt ipv aan de binnekant. Dan zit je niet met blinde vlekken.quote:
[..]
[..]
Is dat verlaten van de talrijke zenuwen en dan naar de hersenen overgaan niet in feite iets wat een functie is van de blinde vlek? Het doet dan niet zelf iets maar zijn positionering is hier wel nuttig voor het doorverlopen van die elektrische signalen. Ik heb niet zo lang biologie gehad hoor dus als ik hier iets doms zeg verbeter het dan maar.
Zoek hulpquote:
[..]
Staat in de bijbel niet dat je niet moet oordelen over anderen?
Hoe durf jij te beweren dat een ander, zonder hem te kennen, een niet-goed leven leidt? En dan ook nog met droge ogen beweren dat religie je een beter mens maakt?
Mens kijk om je heen wat voor ellende, oorlogen en moord religie ons gebracht heeft.
quote:
Op Je haat players en hebt verder niets te melden blijkbaar.quote:Rand-autist. Laat je behandelen.
Ik ga niet in discussie met bitches en autisten.quote:
[..]
[..]
Je haat players en hebt verder niets te melden blijkbaar.
jouw reactie: Zoek hulpquote:
[..]
Ik ga niet in discussie met bitches en autisten.
noem jij "in discussie gaan"? Ik geef een reply op jouw post. Dan kun je toch normaal reageren? Dit is een forum he?
Door de opbouw van ons oog is die blinde vlek inderdaad nodig. maar het kan ook anders bij, inktvissen en verwante dieren zit er geen blinde vlek in het netvlies omdat de zenuwen aan de buitenkant van het netvlies lopen en niet aan de binnenkant van het netvlies zoals bij de gewervelde dieren.quote:
[..]
[..]
Is dat verlaten van de talrijke zenuwen en dan naar de hersenen overgaan niet in feite iets wat een functie is van de blinde vlek? Het doet dan niet zelf iets maar zijn positionering is hier wel nuttig voor het doorverlopen van die elektrische signalen. Ik heb niet zo lang biologie gehad hoor dus als ik hier iets doms zeg verbeter het dan maar.
Als we zijn ontworpen door een intelligente schepper heeft hij dus bij ons een ontwerpfout gemaakt.
Hij zit gewoon te trollen. Hij heeft blijkbaar zin om onzin neer te plempen. Mag op zich, maar bij ONZ wordt dat gewaardeerd en hier niet. Maar ik zou er geen aandacht aan besteden.quote:
[..]
jouw reactie: Zoek hulp
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Mee eens. Anders krijg je frustratie-overdracht.quote:
[..]
Hij zit gewoon te trollen. Hij heeft blijkbaar zin om onzin neer te plempen. Mag op zich, maar bij ONZ wordt dat gewaardeerd en hier niet. Maar ik zou er geen aandacht aan besteden.
Zelf geen geschiedkundig boek.quote:
De Koran is geen wetenschappelijk boek, nooit geweest, nooit geclaimd.
Klopt, niets meer dan, een boek wat een moraliteit naar eigen inzichten brengt met een naar claimen goddelijk aard.quote:
|
|
