abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82458789
quote:
Op maandag 7 juni 2010 13:36 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ah je vraagt naar een mening.

Mijn mening is dat het totale onzin is, het is zo vaak voorgekomen dat mensen dachten dat het einde der tijden was aangebroken en zo vaak waren er toch betere redenen dan nu, zoals de eerste/tweede wereldoorlogen, Spaanse griep pandemie, verschillende pest epidemieën waarbij tussen 1347-1351 een derde van de toenmalige Europese bevolking het leven liet, de val van Rome etc etc.

Maar nee hoor, nu weet men het zeker, nu gaat het echt gebeuren...blablabla <--Want daar komt het op neer.

Over 5 miljard jaar mag je je pas echt zorgen maken op deze planeet.
Het einde van de wereld gebeurt in één keer en het is onverwachts. Niemand heeft daar specifieke kennis over. In de openingspost gaat het ook meer om de tekenen die vóór de dag des oordeels uitkomen. Wanneer op de bazuin geblazen word dan begint de wederopstanding en daarna volgt de dag des oordeels. Duidelijk zo?
pi_82459404
Wat ik nu uit je OP opmaak is dat er een tiran de wereld inkomt om de hele wereld zijn wil op te leggen. Dan komt er vervolgens een andere die een tijdje gaat heersen en iedereen aan z'n wil onderwerpt. Dus zo komt de wereld aan z'n einde, doordat die figuren haar ten gronde richten?
pi_82459990
Hebben de Heilige Boeken van de Moslims het trouwens ook over een Apocalyps, net zoals Openbaringen in de Bijbel?
En verloopt dat zo'n beetje hetzelfde dan? Dus eerst een zooi plagen, dan christentuig verdwenen (opname), nog meer ellende en dan algehele verlossing?
pi_82460616
quote:
Op maandag 7 juni 2010 19:41 schreef Complexiteit het volgende:
Wat ik nu uit je OP opmaak is dat er een tiran de wereld inkomt om de hele wereld zijn wil op te leggen. Dan komt er vervolgens een andere die een tijdje gaat heersen en iedereen aan z'n wil onderwerpt. Dus zo komt de wereld aan z'n einde, doordat die figuren haar ten gronde richten?
Welke bedoel je precies, kun je die zinnen even copy/paste hier?
pi_82461706
quote:
Op zaterdag 5 juni 2010 16:54 schreef NumberSeven het volgende:
• Ze zullen vechten en zelfs de buiken van zwangere vrouwen opensnijden en hun kinderen slachten. (Muslim).
• Dajjal zal komen bij een ander man, wiens vader en broer allang dood zijn. Hij zal vragen, 'Als ik jou vader en broer terug tot leven breng, zal je geloven dat ik jou Heer ben?' die man zal zeggen, 'Waarom niet?' Dus dan zullen er 2 duivelen in de vorm van zijn vader en broer voor hem verschijnen. Hij zal denken dat dit zijn vader en broer zijn. (Dit is overgevelerd door Imaam Ahmad).
• Hij zal over de hele wereld reizen. Hij zal regen zenden over degenen die in hem geloven zodat hun dieren vet worden en velden groen en hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.

• Dajjal zal veertig dagen verblijven op aarde, dan zal Jezus neerdalen in Damascus in Syrië, bij het witte minaret. (Dit Hadith is overgeleverd door Imaam Muslim).
• Tijdens zijn leven zal Allah elke religie laten verdwijnen, alleen moslims zullen overblijven. (Ahmad).
Jezus zal Shariah neerzetten op aarde en 40 jaar regeren en mensen tot Islam roepen en Jihad voeren tegen onrechtvaardigen. (Ahmad).
• Hij zal het kruis breken en de varkens doden. (Ahmad).
• Imam Mahdi en Jezus zullen in dezelfde tijd leven en Mahdi zal 7 tot 9 jaar regeren. (Muslim).
Hier een paar zinnen die ik gezien heb.

Maar wat is het punt eigenlijk, waarom laten ze ons niet gewoon met rust? Ik geloof niet, voor zover dat nog niet duidelijk was, maar ik vind het gewoon beetje vreemd al die verhalen.
  dinsdag 8 juni 2010 @ 08:29:40 #56
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_82481281
quote:
Op maandag 7 juni 2010 19:33 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Het einde van de wereld gebeurt in één keer en het is onverwachts. Niemand heeft daar specifieke kennis over. In de openingspost gaat het ook meer om de tekenen die vóór de dag des oordeels uitkomen. Wanneer op de bazuin geblazen word dan begint de wederopstanding en daarna volgt de dag des oordeels. Duidelijk zo?
Ja het is me wel duidelijk wat jij zegt hoor, dat is het probleem niet, het punt is dat dit soort apocalyptische denkbeelden zo vaak zijn voor gekomen in het verleden dat het gewoon weg niet geloofwaardig is.

Ik blijf het onzin vinden kijkend naar de historie.

Daarbij vind je het van je zelf niet een beetje egocentrisch om te denken dat jij in het tijdperk leeft waar dit apocalyptische gebeurtenis gaat plaats vinden? Alsof jij jezelf ziet als uitverkorene...dat vind ik nog wel het meest vreemde aan mensen die zo bezig zijn met de dag des oordeels.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_82484297
hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.

LOL, blijkbaar geloven ze toch nog niet hard genoeg in Afghanistan, Irak, Egypte, Rest van Noord Afrika, Saoedi Arabia etc etc


Terwijl wij, arme europeanen hier in het groene en redelijk natte Europa onze dagen moeten slijten, wat een drama.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  dinsdag 8 juni 2010 @ 12:19:43 #58
300558 Izaag
Don't tell me what I can&
pi_82489305
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 10:20 schreef vaarsuvius het volgende:
hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven, waardoor hun velden, bomen, groentes allemaal afdrogen.

LOL, blijkbaar geloven ze toch nog niet hard genoeg in Afghanistan, Irak, Egypte, Rest van Noord Afrika, Saoedi Arabia etc etc


Terwijl wij, arme europeanen hier in het groene en redelijk natte Europa onze dagen moeten slijten, wat een drama.
Hoe weet je of iemand in Afghanistan, Irak en de andere landen die je opnoemt oprecht in Hem geloven?
pi_82489797
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 08:29 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ja het is me wel duidelijk wat jij zegt hoor, dat is het probleem niet, het punt is dat dit soort apocalyptische denkbeelden zo vaak zijn voor gekomen in het verleden dat het gewoon weg niet geloofwaardig is.

Ik blijf het onzin vinden kijkend naar de historie.

Daarbij vind je het van je zelf niet een beetje egocentrisch om te denken dat jij in het tijdperk leeft waar dit apocalyptische gebeurtenis gaat plaats vinden? Alsof jij jezelf ziet als uitverkorene...dat vind ik nog wel het meest vreemde aan mensen die zo bezig zijn met de dag des oordeels.
Hoe kom je daarbij? Hoe kan ik weten of dit in mijn tijdperk gaat gebeuren? Bepaalde tekenen spelen zich al af maar de grote tekenen, heb werkelijk geen idee wanneer precies dat gaat plaatsvinden. Het komt steeds dichterbij en dichterbij. Uitverkoren? Gast, niemand is zeker van zijn eindbestemming. Zelfs de meest vrome geleerden die vrezen voor hun plekje.
pi_82489840
quote:
Op maandag 7 juni 2010 20:11 schreef Complexiteit het volgende:

[..]

Hier een paar zinnen die ik gezien heb.

Maar wat is het punt eigenlijk, waarom laten ze ons niet gewoon met rust? Ik geloof niet, voor zover dat nog niet duidelijk was, maar ik vind het gewoon beetje vreemd al die verhalen.
Kan me voorstellen dat je het "vreemd" vind. Als je niet gelooft, dan gaat dit dus allemaal niet plaatsvinden volgens jou. Waarom je dan nog druk maken?
pi_82489933
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 12:32 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Kan me voorstellen dat je het "vreemd" vind. Als je niet gelooft, dan gaat dit dus allemaal niet plaatsvinden volgens jou. Waarom je dan nog druk maken?
Waarom open je dan een topic? Je wilde toch andere meningen horen, zei je? Die krijg je dan ook.
pi_82490344
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 12:34 schreef Gaspedaal het volgende:

[..]

Waarom open je dan een topic? Je wilde toch andere meningen horen, zei je? Die krijg je dan ook.
Ja daar ben ik ook blij mee; . Kun je trouwens reageren op mijn post t.a.v. jou in topic; Geloof in God II
  dinsdag 8 juni 2010 @ 13:30:21 #63
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_82492554
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 12:31 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Hoe kan ik weten of dit in mijn tijdperk gaat gebeuren? Bepaalde tekenen spelen zich al af maar de grote tekenen, heb werkelijk geen idee wanneer precies dat gaat plaatsvinden. Het komt steeds dichterbij en dichterbij. Uitverkoren? Gast, niemand is zeker van zijn eindbestemming. Zelfs de meest vrome geleerden die vrezen voor hun plekje.
Sorry hoor, jij geeft aan dat jij niet kan weten dat het in jouw tijdperk gaat gebeuren, maar op het zelfde moment ben jij kennelijk er wel van overtuigd dat het steeds dichterbij gaat komen.

Mijn vraag is dus ook; Waarom heb jij de mening dat het steeds dichterbij gaat komen?
Tijdens de Zwarte dood wist men het ook heel zeker en laten we eerlijk zijn, toen had men toch echt wat meer redenen om daar overtuigd van de zijn, het gebeurt niet al te vaak dat een ziekte 1/3 van de bevolking van een deel van de wereld over kling jaagt. Toch was dat niet het "einde der tijden".

Nu denken gasten zoals jij dat het er wel aan zit te komen omdat er wat suggestieve voorspellingen zijn die zo achterlijk multi-interpretabel zijn, dat men ze aan werkelijk elk klein incident kunnen koppelen.

Ik snap het ergens wel hoor, het lijkt allemaal heel wat, wat er tegenwoordig gaande is in de wereld en natuurlijk zijn wij mensen egocentrisch genoeg om te denken dat wat wij nu meemaken een enorme impact moet gaan hebben in de wereld geschiedenis, maar achter af zal dat allemaal wel meevallen verwacht ik, als ik zo naar de geschiedenis van de mensheid kijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 08-06-2010 15:13:45 ]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_82493467
De reden dat het allemaal heel wat lijkt is:


A. Er zijn veel meer mensen dan vroeger, dus ook meer mensen met problemen

B. Door tv en internet zie je dat allemaal. Vroeger gingen ook massa's mensen ellendig dood (percentueel veel meer dan nu) maar niemand keek veel verder dan het eigen dorp. Wat er 1000 km verderop gebeurde ???? Laat staan aan de andere kant van de wereld.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_82497500
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 12:32 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Kan me voorstellen dat je het "vreemd" vind. Als je niet gelooft, dan gaat dit dus allemaal niet plaatsvinden volgens jou. Waarom je dan nog druk maken?
Waar maak ik me druk? Ik heb inderdaad niks te vrezen, zeker niet van teksten uit een of ander boek. Maar ik vind het gewoonweg best wel interessant om te kijken hoe mensen denken die wel in een bepaalde God geloven, en wat het nut eigenlijk is van al die teksten en doemberichten.
pi_82512625
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 13:30 schreef Semisane het volgende:

[..]

Sorry hoor, jij geeft aan dat jij niet kan weten dat het in jouw tijdperk gaat gebeuren, maar op het zelfde moment ben jij kennelijk er wel van overtuigd dat het steeds dichterbij gaat komen.

Mijn vraag is dus ook; Waarom heb jij de mening dat het steeds dichterbij gaat komen?
Tijdens de Zwarte dood wist men het ook heel zeker en laten we eerlijk zijn, toen had men toch echt wat meer redenen om daar overtuigd van de zijn, het gebeurt niet al te vaak dat een ziekte 1/3 van de bevolking van een deel van de wereld over kling jaagt. Toch was dat niet het "einde der tijden".

Nu denken gasten zoals jij dat het er wel aan zit te komen omdat er wat suggestieve voorspellingen zijn die zo achterlijk multi-interpretabel zijn, dat men ze aan werkelijk elk klein incident kunnen koppelen.

Ik snap het ergens wel hoor, het lijkt allemaal heel wat, wat er tegenwoordig gaande is in de wereld en natuurlijk zijn wij mensen egocentrisch genoeg om te denken dat wat wij nu meemaken een enorme impact moet gaan hebben in de wereld geschiedenis, maar achter af zal dat allemaal wel meevallen verwacht ik, als ik zo naar de geschiedenis van de mensheid kijk.
Dat het dichtbij is betekent niet dat het in "mijn tijdperk/leven" zal gebeuren. We komen steeds dichterbij naar mate de klok doortikt..dus waarom niet "discussiëren" over de tekenen die worden voorspeld. Niets mis mee toch? Bovendien, je zegt dat het allemaal wat lijkt doordat er tegenwoordig veel gaande is in de wereld..dat is ook zo; maar niet per se de hoofdreden om te denken; oei..nu gaat er wat gebeuren. Dat er een einde aan dit leven en de wereld komt, dat staat vast. Waar we het in de openingspost over hebben zijn met name de grote tekenen vóór dat het zover is.

om even te antwoorden op je vraag; waarom denk ik dat het steeds dichterbij komt; je ziet in de Openingspost dat veel tekenen nu al gaande zijn, het een gebeurt na de ander..dat is één van de redenen om te denken; het lijkt erop dat veel kleine tekenen nu plaatsvinden, kwestie van tijd voordat er een groot teken plaatsvind; bijv. de komst van de dajaal etc.
pi_82513254
Numberseven: je kunt de boel zo makkelijk anders interpreteren.

Ik kan bijvoorbeeld claimen dat juist omdat de meeste moslims wonen in woestijngebied, dit het valse geloof is. Jullie hebben het bij het foute eind! Aangezien jullie vanalles doen dat jhuist tegen dingen in jullie Quran ingaat.
Whatever...
pi_82515861
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 20:10 schreef Spanky78 het volgende:
Numberseven: je kunt de boel zo makkelijk anders interpreteren.

Ik kan bijvoorbeeld claimen dat juist omdat de meeste moslims wonen in woestijngebied, dit het valse geloof is. Jullie hebben het bij het foute eind! Aangezien jullie vanalles doen dat jhuist tegen dingen in jullie Quran ingaat.
Begrijp je hele reactie niet, probeer eens nog een keer en dan duidelijker.
  dinsdag 8 juni 2010 @ 20:49:08 #69
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_82515985
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 10:20 schreef vaarsuvius het volgende:
[b]hij zal droogte zenden over degenen die niet in hem geloven
Ik heb nu inderdaad wel een beetje dorst
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_82516464
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 20:49 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik heb nu inderdaad wel een beetje dorst
Had je mijn bericht gelezen in 'n ander topic; over de vrijdag?
pi_82517797
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 20:47 schreef NumberSeven het volgende:

[..]

Begrijp je hele reactie niet, probeer eens nog een keer en dan duidelijker.
Dat jouw heilige geschriften en al die zogenaamde goede imams veel hebben gezegd dat op allerlei manieren kan worden geinterpreteerd. Los van vertalen is op basis van een boek zowel te beredeneren dat de overwegend islamitische woestijnvolken het slechter hebben en op die manier de toorn van god over zich heen hebben, als dat ze juist door een beproeving te doorstaan vroom en braaf zijn.

Dit soort religieuze quatsch is juist vanwege zijn multi-interpretabele aard zo populair. Elke dictator, manipulator en machtsmisbruiker kan het zijn kant op praten. Zie hier de geschiedenis van de monotheistische religies. Vooral het christendom en de islam hebben hier last van, aangezien de joden al heel lang over de aarde zijn verspreid...
Whatever...
pi_82518206
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 21:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat jouw heilige geschriften en al die zogenaamde goede imams veel hebben gezegd dat op allerlei manieren kan worden geinterpreteerd. Los van vertalen is op basis van een boek zowel te beredeneren dat de overwegend islamitische woestijnvolken het slechter hebben en op die manier de toorn van god over zich heen hebben, als dat ze juist door een beproeving te doorstaan vroom en braaf zijn.

Dit soort religieuze quatsch is juist vanwege zijn multi-interpretabele aard zo populair. Elke dictator, manipulator en machtsmisbruiker kan het zijn kant op praten. Zie hier de geschiedenis van de monotheistische religies. Vooral het christendom en de islam hebben hier last van, aangezien de joden al heel lang over de aarde zijn verspreid...
Je slaat hierbij volledig de plank mis. Er zijn niet voor niets tafsirs en geleerden die de juiste geloofsleer belijden en onderwijzen. Iemand kan geen misbruik maken van de koran door het op "zijn manier" te interpreteren. De algemene interpretatie is over het algemeen zeer duidelijk en de basiszaken zijn dat ook. Natuurlijk zijn er bepaalde meningsverschillen, en wordt er helaas onnodig bloed vergoten binnen een aantal stromingen maar de koran is duidelijk en correct zonder tegenstrijdigheden of fouten.
pi_82518813
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 21:16 schreef NumberSeven het volgende:
Je slaat hierbij volledig de plank mis. Er zijn niet voor niets tafsirs en geleerden die de juiste geloofsleer belijden en onderwijzen. Iemand kan geen misbruik maken van de koran door het op "zijn manier" te interpreteren. De algemene interpretatie is over het algemeen zeer duidelijk en de basiszaken zijn dat ook. Natuurlijk zijn er bepaalde meningsverschillen, en wordt er helaas onnodig bloed vergoten binnen een aantal stromingen maar de koran is duidelijk en correct zonder tegenstrijdigheden of fouten.
Als het zo duidelijk is, waarom zijn er dan meningsverschillen? En wie bepaalt hoe wie er dan gelijk heeft? Daarbij wordt door alle partijen op dezelfde bron teruggegrepen en toch trekken ze verschillende conclusies.

En al die islamgeleerden en imams doen ook niks anders dan gewoon interpreteren hoor.
pi_82519115
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 21:24 schreef Modus het volgende:

[..]

Als het zo duidelijk is, waarom zijn er dan meningsverschillen?
Dit is een gunst en genade van Allah zodat we elkaar leren kennen en van elkaar leren.
quote:
En wie bepaalt hoe wie er dan gelijk heeft?

Allah.
quote:
Daarbij wordt door alle partijen op dezelfde bron teruggegrepen en toch trekken ze verschillende conclusies.
Omdat er verschillende bronnen zijn. Shia en Soennah delen alleen de koran, niet de overige geschriften.
quote:
En al die islamgeleerden en imams doen ook niks anders dan gewoon interpreteren hoor.
Vroeger was :
quote:
"Als jullie iets vinden dat tegen de uitspraken van de Profeet vrede zij met hem is, dan gooien jullie mijn woorden tegen de muur."
een principe, nu wordt dat niet zo nauwkeurig meer gehandhaafd.
pi_82519231
Wat een dooddoeners.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')