Live Premiersdebat RTL4 - deel 2.
Premiersdebat RTL4: bloemkool, voetbal en theedrinken. #3
Premiersdebat RTL4: Grieken gaan op hun 45e met pensioen. #4
Premiersdebat RTL4: HRA op het menu. #5
Premiersdebat RTL4: #8
Poll: De winnaar
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Poll: Deze avond heeft mijn stem veranderd.
Tussenstand:
[ afbeelding ]
quote:In een politiek debat niet nee, maar dit is een nabeschouwing over de debaters.Op zondag 23 mei 2010 22:40 schreef Wartahl het volgende:
[..]
Dat is toch niet erg, rechts is ook goed vertegenwoordigd
En er was duidelijk afgesproken dat ze een objectief oordeel zouden vellen Maar deze goedkope del
is zo onprofessioneel dat ze haar gevoel en politieke overtuiging niet kan verbergen.
Sterker nog ze is totaal anti PVV.
Ik snap dat bij politiek de gemoederen vaak hoog oplopen, maar probeer het alsjeblieft beschaafd te houden
klootzakken.
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:44 schreef starla het volgende:
Voordat je reageert
Ik snap dat bij politiek de gemoederen vaak hoog oplopen, maar probeer het alsjeblieft beschaafd te houden
Gericht aan Pvda-FOK!ers
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:44 schreef starla het volgende:
Voordat je reageert
Ik snap dat bij politiek de gemoederen vaak hoog oplopen, maar probeer het alsjeblieft beschaafd te houden
______________________________________!
, niet wie het beste was in het debatquote:
Rutte natuurlijk de logische winnaar.
Was zichzelf, was eerlijk en rustig!
Gepaste tekst boven het tekstvakje trouwens.
ezels in nederland In de poll
Dus daarom krijg je uitslag die precies zo is als de peilingen.
Alsof debatskillz iets zegt
quote:Als links slim is heeft ze helemaal niet gestemd en alleen met afschuw gereageerd op dit format..Op zondag 23 mei 2010 22:45 schreef Wartahl het volgende:
Rechts kon stemmen op 3 partijen, links nederland kon eigenlijk alleen maar stemmen op Cohen
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:46 schreef 16meter het volgende:
Cohen 2e, terecht.
Was zichzelf, was eerlijk en rustig!
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Dat achterafgeblaat is echt tenenkrommend
Gepaste tekst boven het tekstvakje trouwens.
quote:Mijn eerste topicwaarschuwing, ik ben er tamelijk trots opOp zondag 23 mei 2010 22:44 schreef starla het volgende:
Voordat je reageert
Ik snap dat bij politiek de gemoederen vaak hoog oplopen, maar probeer het alsjeblieft beschaafd te houden
quote:Lijkt me ook.Op zondag 23 mei 2010 22:46 schreef MilaNL het volgende:
Ach mensen stemmen toch op degene met wie ze het eens zijn. Niet op de beste.
Dus daarom krijg je uitslag die precies zo is als de peilingen.
quote:Waar kom jij vandaan?Op zondag 23 mei 2010 22:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Niet te vroeg juichen mensen. De kiezers zijn natuurlijk niet objectief. Die hebben hun keuze al van tevoren gemaakt.
quote:Goed gedaan TimOp zondag 23 mei 2010 22:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Mijn eerste topicwaarschuwing, ik ben er tamelijk trots op
Groetjes uit West-Brabant
Stemmen ging via SMS. Je kreeg eerst een sms met daarin een getal met daarachter de politicus.
Vervolgens moest je dat getal terugsms'en naar het nummer en dat was je stem.
Wat hier inderdaad heel snel kan gebeuren is dat de linkse stemmers onder de gepeilde mensen al heel snel Cohen stemmen.
quote:Ik dacht dat RTL meer rechtse kijkers had
quote:staat bij iedereen toch? Of zie je tegenwoordig op fok je laatste note?Op zondag 23 mei 2010 22:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Mijn eerste topicwaarschuwing, ik ben er tamelijk trots op
Echt
quote:Kut.Op zondag 23 mei 2010 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
Jawel.
quote:Go Go Topmodelz Part 2Op zondag 23 mei 2010 22:48 schreef Topmodelz het volgende:
Vreemde uitslag van de kijkers. Is Femke Halsema weer bezig geweest op twitter om mensen op te roepen vooral Cohen te stemmen als winnaar?
Echt
Begon op een gegeven moment toch wel lichtelijk irritant te worden,quote:Maar 23% in totaal rechts.Op zondag 23 mei 2010 22:48 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Ik dacht dat RTL meer rechtse kijkers had
quote:Ja sorry, mensen zijn blijkbaar verbaasd.
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:46 schreef Zith het volgende:
Cohen de ware staatsman
Alsof debatskillz iets zegt
De enige echte.
Nee Job, je mag geen koekje! we gaan zo eten!
quote:Idd, en SMS stemmen zijn fraude gevoelig...Op zondag 23 mei 2010 22:47 schreef doemaariets het volgende:
het stemmen moest je doen rond 21:30 uur.
Stemmen ging via SMS. Je kreeg eerst een sms met daarin een getal met daarachter de politicus.
Vervolgens moest je dat getal terugsms'en naar het nummer en dat was je stem.
Wat hier inderdaad heel snel kan gebeuren is dat de linkse stemmers onder de gepeilde mensen al heel snel Cohen stemmen.
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:48 schreef richbitch het volgende:
Kan iemand een gifje maken van dat handje van Wilders?
quote:iddOp zondag 23 mei 2010 22:48 schreef Freak188 het volgende:
Huub Stapel ... pfffff wat een sukkel
!quote:RTLOp zondag 23 mei 2010 22:47 schreef doemaariets het volgende:
het stemmen moest je doen rond 21:30 uur.
Stemmen ging via SMS. Je kreeg eerst een sms met daarin een getal met daarachter de politicus.
Vervolgens moest je dat getal terugsms'en naar het nummer en dat was je stem.
Wat hier inderdaad heel snel kan gebeuren is dat de linkse stemmers onder de gepeilde mensen al heel snel Cohen stemmen.
quote:Ik spam net zolang door totdat ik 'm te zien krijg
quote:Niks tegen Johnny Flodder he
quote:welk handje? wanneer? :/Op zondag 23 mei 2010 22:49 schreef richbitch het volgende:
[..]
Ik spam net zolang door totdat ik 'm te zien krijg
quote:>> TRUOp zondag 23 mei 2010 22:48 schreef Topmodelz het volgende:
Vreemde uitslag van de kijkers. Is Femke Halsema weer bezig geweest op twitter om mensen op te roepen vooral Cohen te stemmen als winnaar?
Echt
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:50 schreef Jac0bus het volgende:
Cohen hoger dan Balkenende? Laat me niet lachen. Ik vind dat zelfs voor Balkenende een belediging.
Ben het eigenlijk nooit eens met Balkenende, maar wat mij betreft was hij 2e 
quote:Nee.Op zondag 23 mei 2010 22:49 schreef richbitch het volgende:
[..]
Ik spam net zolang door totdat ik 'm te zien krijg
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:50 schreef Maraca het volgende:
[..]
quote:Ja, maar Huub Stapel was vanavond eigenlijk Johnnie Flodder. In dat licht gezien, snap je precies waarom hij zei wat hij zei.
quote:Coen was beter.
Het commentaar op RTL 4 was echt te gekleurd. Geen enkele balans.
quote:ik vind het prettig om naar die man te luisteren, fijne stemOp zondag 23 mei 2010 22:48 schreef Freak188 het volgende:
Huub Stapel ... pfffff wat een sukkel
quote:nee synovate.
Vorige week kreeg ik een email met de vraag naar mijn mobiele nummer vanwege de stemming.
Vanmiddag een reminder-sms
Daarna vanavond om 21:30 uur de sms met de code behorende bij politicus.
Ik heb natuurlijk geen flauw idee hoe ze de doelgroep voor deze peiling gekozen hebben maar de uitslag strookt totaal niet met de werkelijkheid. Hier valt iedereen Cohen af, op tv valt iedereen Cohen af en vervolgens wordt hij 2e. Maar dat is mijn mening.
Hij heeft tegen dat hij burgemeester was van de grootste multi-cultistad ter wereld.
Dat gebruiken de anderen continu om hem aan te vallen, maar het is natuurlijk onzin.
Ook de blanken in Amsterdam waren tevreden over Cohen.
En die mensen die daar klagen dat hun stad half allochtoon is.
Dat is het al eeuwen. Vanaf de vroegste geschiedenis is Amsterdam een stad waar iedereen welkom was.
Dat de mentaliteit in Nederland is verandert is uiteraard niet Cohen's schuld. Mensen die daar last van hebben moeten simpelweg niet in Amsterdam gaan wonen.
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja, maar Huub Stapel was vanavond eigenlijk Johnnie Flodder. In dat licht gezien, snap je precies waarom hij zei wat hij zei.
ja daarom.
quote:FOK! is toch redelijk gevarieerd?Op zondag 23 mei 2010 22:51 schreef doemaariets het volgende:
[..]
nee synovate.
Vorige week kreeg ik een email met de vraag naar mijn mobiele nummer vanwege de stemming.
Vanmiddag een reminder-sms
Daarna vanavond om 21:30 uur de sms met de code behorende bij politicus.
Ik heb natuurlijk geen flauw idee hoe ze de doelgroep voor deze peiling gekozen hebben maar de uitslag strookt totaal niet met de werkelijkheid. Hier valt iedereen Cohen af, op tv valt iedereen Cohen af en vervolgens wordt hij 2e. Maar dat is mijn mening.
quote:Het was erg objectief, als het bij de NOS was geweest had je constant schakelfouten en een linkse gekleurdheid, met constante onderbrekingen als Rutte of Wilders aan het woord waren door Paul Witteman.. Nee, dankje.Op zondag 23 mei 2010 22:51 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Coen was beter.
Het commentaar op RTL 4 was echt te gekleurd. Geen enkele balans.
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:52 schreef Ascendancy het volgende:
Ik vond Cohen wel goed eigenlijk.
Hij heeft tegen dat hij burgemeester was van de grootste multi-cultistad ter wereld.
Dat gebruiken de anderen continu om hem aan te vallen, maar het is natuurlijk onzin.
Ook de blanken in Amsterdam waren tevreden over Cohen.
En die mensen die daar klagen dat hun stad half allochtoon is.
Dat is het al eeuwen. Vanaf de vroegste geschiedenis is Amsterdam een stad waar iedereen welkom was.
Dat de mentaliteit in Nederland is verandert is uiteraard niet Cohen's schuld. Mensen die daar last van hebben moeten simpelweg niet in Amsterdam gaan wonen.
En dus gaan er nog meer buitenlanders wonen.
quote:FOK! is over het algemeen vrij rechts. Maar een heleboel Nederlanders zijn links. En die kunnen alleen maar PvdA stemmen. Terwijl de rechtse kiezer 3 mogelijkheden had.Op zondag 23 mei 2010 22:51 schreef doemaariets het volgende:
[..]
nee synovate.
Vorige week kreeg ik een email met de vraag naar mijn mobiele nummer vanwege de stemming.
Vanmiddag een reminder-sms
Daarna vanavond om 21:30 uur de sms met de code behorende bij politicus.
Ik heb natuurlijk geen flauw idee hoe ze de doelgroep voor deze peiling gekozen hebben maar de uitslag strookt totaal niet met de werkelijkheid. Hier valt iedereen Cohen af, op tv valt iedereen Cohen af en vervolgens wordt hij 2e. Maar dat is mijn mening.
quote:Jij was een van die droeftoeters dat sms'de voor Job?
quote:Ahum, dat is natuurlijk New York. En daar wonen 10 keer meer mensen dan in Amsterdam waar geen noemenswaardige problemen zijn met bevolkingsgroepen. Dus er is hoop... of is het probleem niet een heel erg groot probleem maar gebaseerd op angst?Op zondag 23 mei 2010 22:52 schreef Ascendancy het volgende:
Ik vond Cohen wel goed eigenlijk.
Hij heeft tegen dat hij burgemeester was van de grootste multi-cultistad ter wereld.
Dat gebruiken de anderen continu om hem aan te vallen, maar het is natuurlijk onzin.
Ook de blanken in Amsterdam waren tevreden over Cohen.
En die mensen die daar klagen dat hun stad half allochtoon is.
Dat is het al eeuwen. Vanaf de vroegste geschiedenis is Amsterdam een stad waar iedereen welkom was.
Dat de mentaliteit in Nederland is verandert is uiteraard niet Cohen's schuld. Mensen die daar last van hebben moeten simpelweg niet in Amsterdam gaan wonen.
quote:Beschaafde mensen zoals Cohen laten anderen uitpraten, mensen als Wilders weer niet.Op zondag 23 mei 2010 22:53 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Het was erg objectief, als het bij de NOS was geweest had je constant schakelfouten en een linkse gekleurdheid, met constante onderbrekingen als Rutte of Wilders aan het woord waren door Paul Witteman.. Nee, dankje.
quote:Cohen kan beter NU afgebrand worden dan bij het laatste debat. Kan hij zich nog revengen.Op zondag 23 mei 2010 22:54 schreef DanHardy het volgende:
Huub Stapel is links, stemt volgens mij op de SP of Groen links. Wel grappig dat zelfs hij dan Cohen zo afstraft. Het is hem te prijzen dat hij in ieder geval wakker blijft en misstanden blijft aangeven, zonder als een blind paard achter de messias aan te lopen.
quote:Onzin. Frits hakte meerdere malen in op Cohen. Ik ben absoluut geen PvdAstemmer, maar onze CDAer was flink partijdig bezigOp zondag 23 mei 2010 22:53 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Het was erg objectief, als het bij de NOS was geweest had je constant schakelfouten en een linkse gekleurdheid, met constante onderbrekingen als Rutte of Wilders aan het woord waren door Paul Witteman.. Nee, dankje.
quote:Ja grappig al die tien duizende blanke die Amsterdam uitgevlucht zie je daar niet meer.Op zondag 23 mei 2010 22:52 schreef Ascendancy het volgende:
Ook de blanken in Amsterdam waren tevreden over Cohen.
Neem Almere bijvoorbeeld een hele stad met blanke die Amsterdam uitgebvluht zijn. Weggevlucht uit de multiculturele hel.
quote:Die wonen ook niet meer in Amsterdam. Die wonen in Purmerend en Almere.Op zondag 23 mei 2010 22:52 schreef Ascendancy het volgende:
Dat de mentaliteit in Nederland is verandert is uiteraard niet Cohen's schuld. Mensen die daar last van hebben moeten simpelweg niet in Amsterdam gaan wonen.
quote:Vond ik ook idd.Op zondag 23 mei 2010 22:54 schreef DanHardy het volgende:
Huub Stapel is links, stemt volgens mij op de SP of Groen links. Wel grappig dat zelfs hij dan Cohen zo afstraft.
quote:Dan maakt niks uit want het is commerciële tv. Het is de bedoeling dat je nu weer met iets anders bezig bent.Op zondag 23 mei 2010 22:55 schreef dandan92 het volgende:
het ging zo tering snel dat ik alles al bijna vergeten ben ..
quote:Tuurlijk was het objectief, het was live. De nabeschouwing hadden ze voor mij weg mogen laten, wat een geleuter en achteraf gezwets.Op zondag 23 mei 2010 22:53 schreef Topmodelz het volgende:
Het was erg objectief, als het bij de NOS was geweest had je constant schakelfouten en een linkse gekleurdheid, met constante onderbrekingen als Rutte of Wilders aan het woord waren door Paul Witteman.. Nee, dankje.
quote:Dan moet je minder zuipen.Op zondag 23 mei 2010 22:55 schreef dandan92 het volgende:
het ging zo tering snel dat ik alles al bijna vergeten ben ..
quote:Inderdaad, zo bepalend is dit debat niet. Nog 2 en halve week te gaan.Op zondag 23 mei 2010 22:56 schreef pberends het volgende:
Cohen kan beter NU afgebrand worden dan bij het laatste debat. Kan hij zich nog revengen.
quote:Cohen was gewoon zwak.Op zondag 23 mei 2010 22:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Onzin. Frits hakte meerdere malen in op Cohen. Ik ben absoluut geen PvdAstemmer, maar onze CDAer was flink partijdig bezig
quote:In New York wonen al die bevolkingsgroepen allemaal gescheiden. Denk aan China Town en Little Italy... In Adam woont iedereen door elkaar!Op zondag 23 mei 2010 22:54 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ahum, dat is natuurlijk New York. En daar wonen 10 keer meer mensen dan in Amsterdam waar geen noemenswaardige problemen zijn met bevolkingsgroepen. Dus er is hoop... of is het probleem niet een heel erg groot probleem maar gebaseerd op angst?
quote:Op zondag 23 mei 2010 22:55 schreef VeX- het volgende:
Ik vind het wel mooi dat alle huilies er niet mee kunnen omgaan dat Cohen de tweede plek inneemt.
10.000 stemmers; 5000 links, 5000 rechts. Cohen had dus op z'n minst 40% moeten scoren, maar komt dus erbarmelijk laag uit. Betekent dus dat de linkse achterban massaal is afgehaakt en heeft gestemd op de andere kandidaten.
quote:Pst.. niet reageren. Hij doet maar alsof.Op zondag 23 mei 2010 22:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Onzin. Frits hakte meerdere malen in op Cohen. Ik ben absoluut geen PvdAstemmer, maar onze CDAer was flink partijdig bezig
quote:Pastors die het optreden van Cohen zielig vind en zegt dat Wilders het debat heeft gewonnen. Hij mag dat zeggen, maar qua objectiviteit slaat het nergens op. Pastors moet over z'n politieke kleuring heenstappen, maar deed dat niet. Cohen's optreden was niet zielig, het was zelfs doordacht en rustig.Op zondag 23 mei 2010 22:53 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Het was erg objectief, als het bij de NOS was geweest had je constant schakelfouten en een linkse gekleurdheid, met constante onderbrekingen als Rutte of Wilders aan het woord waren door Paul Witteman.. Nee, dankje.
quote:Mwoah, zie je echt verbetering?Op zondag 23 mei 2010 22:56 schreef pberends het volgende:
Cohen kan beter NU afgebrand worden dan bij het laatste debat. Kan hij zich nog revengen.
En zie je het goed komen met hem voor 9 juni?
Het blijft tot 9 juni een slachtpartij voor hem.
Hij heeft mazzel dat er morgen geen kranten uitkomen, kan het effe overwaaien..
quote:Last van doofheid? Pastors vond Balkenende de winnaar.Op zondag 23 mei 2010 22:59 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Pastors die het optreden van Cohen zielig vind en zegt dat Wilders het debat heeft gewonnen. Hij mag dat zeggen, maar qua objectiviteit slaat het nergens op. Pastors moet over z'n politieke kleuring heenstappen, maar deed dat niet. Cohen's optreden was niet zielig, het was zelfs doordacht en rustig.
quote:Wester pakte Cohen op het eigen risico in de zorg. De 3 overigen kregen niet zo'n dergelijke vraag. Wester wist dat hij daar Cohen op kon pakken.Op zondag 23 mei 2010 22:57 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Pst.. niet reageren. Hij doet maar alsof.
quote:Wat een flauwekul. Als je Amsterdam 10 keer zo groot maakt dan lijkt het ook net alsof iedereen bij elkaar woont. Maar dan nog: het punt is dat men zich in Amsterdam niet Amsterdam of Nederland voelt en iedereen in New York zich New Yorker of Amerikaan voelt. Dát is het verschil en als je ooit in New York bent geweest dan weet je dat.Op zondag 23 mei 2010 22:57 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
In New York wonen al die bevolkingsgroepen allemaal gescheiden. Denk aan China Town en Little Italy... In Adam woont iedereen door elkaar!
quote:In z'n eerste commentaar, vlak na het debat vóór de reclame heeft Pastors gezegd dat hij Wilders het beste vond.Op zondag 23 mei 2010 23:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Last van doofheid? Pastors vond Balkenende de winnaar.
quote:Denk het niet.... Hij zei trouwens dat Balkenende het debat heeft gewonnen. Die stemmen zijn makkelijk te verklaren aangezien hij de enige linkse partij aanwezig was. Stotteren, cijfers niet weten etc. is niet goed.... dit heeft een negatief effect in de peilingen voor de pvda. Dat kan niet anders... De pvda heeft een slechte keus gemaakt om hem de leider van de partij te maken.Op zondag 23 mei 2010 22:59 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Pastors die het optreden van Cohen zielig vind en zegt dat Wilders het debat heeft gewonnen. Hij mag dat zeggen, maar qua objectiviteit slaat het nergens op. Pastors moet over z'n politieke kleuring heenstappen, maar deed dat niet. Cohen's optreden was niet zielig, het was zelfs doordacht en rustig.
quote:Vind je dit echt het belangrijkste nieuws dan? De schofterige opmerking, c.q. oubollige 'grap' van Wilders, daar heeft niemand het over?Op zondag 23 mei 2010 23:00 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Mwoah, zie je echt verbetering?
En zie je het goed komen met hem voor 9 juni?
Het blijft tot 9 juni een slachtpartij voor hem.
Hij heeft mazzel dat er morgen geen kranten uitkomen, kan het effe overwaaien..
quote:Toen hij 'even de cijfers niet paraat had'? Nee, dat was gewoon een heel objectieve vraag, en hij wist het gewoon niet. Face it.Op zondag 23 mei 2010 22:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Onzin. Frits hakte meerdere malen in op Cohen. Ik ben absoluut geen PvdAstemmer, maar onze CDAer was flink partijdig bezig
quote:Ik zit nog steeds te wachten op het eerste sterke optreden van Cohen. Je ziet dat die man nooit tegenspraak heeft moeten dulden en dus nooit heeft moeten debateren. Hij valt tot nu toe erg door de mand.Op zondag 23 mei 2010 23:00 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Mwoah, zie je echt verbetering?
En zie je het goed komen met hem voor 9 juni?
Het blijft tot 9 juni een slachtpartij voor hem.
Hij heeft mazzel dat er morgen geen kranten uitkomen, kan het effe overwaaien..
quote:Amsterdam heeft het meeste verschillende nationaliteiten.Op zondag 23 mei 2010 22:54 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ahum, dat is natuurlijk New York. En daar wonen 10 keer meer mensen dan in Amsterdam waar geen noemenswaardige problemen zijn met bevolkingsgroepen. Dus er is hoop... of is het probleem niet een heel erg groot probleem maar gebaseerd op angst?
Het probleem is dat steden, eigenlijk overal in de wereld, rijke en arme wijken hebben.
Alle allochtonen komen sowieso in het begin uiteraard in die arme wijken. En daar beginnen de problemen.
Maar wat heeft Cohen dan precies zo fout gedaan in Amsterdam. Je hoort mensen wel de hele tijd over thee drinken. Maar als dat in 10 % van de gevallen werkt is het toch al een succes? Je kan niet iedereen zomaar veranderen.
En harde straffen hebben ook geen zin. Deze mensen zitten in een bepaald mileu, en daar kom je moeilijk uit. Blanken met foute vrienden hebben dat ook. Stop je deze mensen in een cel en laat je ze bloeden zoals de VVD wil, ontwikkelen ze alleen maar haat tegen de maatschappij. En zodra ze dan weer onder de mensen komen van vroeger, worden ze alleen maar gevoed in hun haat.
Dat is dus ook echt geen oplossing. Levenslang opsluiten wil je ook niet. Dan raken de gevangenissen overvol, en als de mensen hier echt gehecht zijn aan hun vrijheid, dan kan je dat ook niet invoeren. Want dan moet het uiteraard niet alleen met marrokaanse straatterroristen gebeuren, maar met iedereen die een fout begaat.
Over New York, slaat natuurlijk nergens op. De VS is per defenitie multi-culti, anders had het land geen bestaansrecht. En de ghetto's daar zijn minder fijn dat de prachtwijken hier.
quote:+ de overgebleven (ontbrekende) 7% in het overzicht ook allemaal linkse stemmers zijn.Op zondag 23 mei 2010 23:02 schreef mr_me_me het volgende:
10.000 stemmers; 5000 links, 5000 rechts. Cohen had dus op z'n minst 40% moeten scoren, maar komt dus erbarmelijk laag uit. Betekent dus dat de linkse achterban massaal is afgehaakt en heeft gestemd op de andere kandidaten.
quote:Mensen stemmen op wie ze het beste vonden onafhankelijk van politieke voorkeur. Jij kan daar niet mee omgaan en probeert uit rancune ongefundeerde verbanden te trekken om je meerdere niet te willen erkennen in de feiten.
[..]
10.000 stemmers; 5000 links, 5000 rechts. Cohen had dus op z'n minst 40% moeten scoren, maar komt dus erbarmelijk laag uit. Betekent dus dat de linkse achterban massaal is afgehaakt en heeft gestemd op de andere kandidaten.
De regie verliep m.i. prima. Wester greep in waar nodig en de vier gasten waren 50-50 links en rechts.
Interessante uitslag overigens. Rutte geen verrassende winnaar, Cohen wat mij betreft wel een verrassende tweede plaats. Wint redelijkheid? Sympathie?
quote:We gaan het zien, maar zo zwart als de commentatoren het bij RTL4 zagen, zag ik Cohen niet.Op zondag 23 mei 2010 23:01 schreef Stiggie het volgende:
[..]
Denk het niet.... Hij zei trouwens dat Balkenende het debat heeft gewonnen. Die stemmen zijn makkelijk te verklaren aangezien hij de enige linkse partij aanwezig was. Stotteren, cijfers niet weten etc. is niet goed.... dit heeft een negatief effect in de peilingen voor de pvda. Dat kan niet anders... De pvda heeft een slechte keus gemaakt om hem de leider van de partij te maken.
quote:Mensen zullen altijd (bewust of onbewust) hun politieke voorkeur laten gelden. Geen rancune, feit.Op zondag 23 mei 2010 23:03 schreef VeX- het volgende:
[..]
Mensen stemmen op wie ze het beste vonden onafhankelijk van politieke voorkeur. Jij kan daar niet mee omgaan en probeert uit rancune ongefundeerde verbanden te trekken om je meerdere niet te willen erkennen in de feiten.
quote:Lees dan eens wat ik nog meer zei: Als je niet tegen multi-culti kan, moet je ofc niet in amsterdam gaan wonen!
[..]
Ja grappig al die tien duizende blanke die Amsterdam uitgevlucht zie je daar niet meer.
Neem Almere bijvoorbeeld een hele stad met blanke die Amsterdam uitgebvluht zijn. Weggevlucht uit de multiculturele hel.
Die multi-culti was er namelijk ook voor ze geboren waren.
quote:Mwa, als ik Balkie vanavond weer bezig heb gezien dan hou ik mn hart vast voor weer een kabinet met het CDA, gelukkig lijkt het erop dat hij iig niet weer premier gaat worden.Op zondag 23 mei 2010 23:03 schreef addictivebeat het volgende:
Dit wordt echt helemaal niks meer met Cohen, de PvdA gaat zwaar verliezen. VVD gaat sowieso wel omhoog, maar ik denk dat het CDA wel goed terug gaat komen. Ik hoop dat ze groot genoeg worden om met de VVD te gaan regeren. Anders zal de PVV erbij moeten.
quote:Ik kom jaarlijks in New York vriend. De meeste Amsterdammers voelen ze zich dan ook Amsterdammer, geen idee waar jij het vandaan haalt dat het niet zo is. De bimbo's die naar almere zijn vertrokken zijn dan ook geen echte Amsterdammers. >.>Op zondag 23 mei 2010 23:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Als je Amsterdam 10 keer zo groot maakt dan lijkt het ook net alsof iedereen bij elkaar woont. Maar dan nog: het punt is dat men zich in Amsterdam niet Amsterdam of Nederland voelt en iedereen in New York zich New Yorker of Amerikaan voelt. Dát is het verschil en als je ooit in New York bent geweest dan weet je dat.
Je kan toch weten dat de tendens bij RTL4= commercieel = rechts ten nadele van hem is.
ik miste Pechtold en die SP man als tegenwicht want dit was een debat dat Cohen nooit kon winnen.
quote:Met alle respect voor Amsterdam maar hier kan de stad echt niet tegen op:Op zondag 23 mei 2010 23:02 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Amsterdam heeft het meeste verschillende nationaliteiten.
Het probleem is dat steden, eigenlijk overal in de wereld, rijke en arme wijken hebben.
Alle allochtonen komen sowieso in het begin uiteraard in die arme wijken. En daar beginnen de problemen.
Maar wat heeft Cohen dan precies zo fout gedaan in Amsterdam. Je hoort mensen wel de hele tijd over thee drinken. Maar als dat in 10 % van de gevallen werkt is het toch al een succes? Je kan niet iedereen zomaar veranderen.
En harde straffen hebben ook geen zin. Deze mensen zitten in een bepaald mileu, en daar kom je moeilijk uit. Blanken met foute vrienden hebben dat ook. Stop je deze mensen in een cel en laat je ze bloeden zoals de VVD wil, ontwikkelen ze alleen maar haat tegen de maatschappij. En zodra ze dan weer onder de mensen komen van vroeger, worden ze alleen maar gevoed in hun haat.
Dat is dus ook echt geen oplossing. Levenslang opsluiten wil je ook niet. Dan raken de gevangenissen overvol, en als de mensen hier echt gehecht zijn aan hun vrijheid, dan kan je dat ook niet invoeren. Want dan moet het uiteraard niet alleen met marrokaanse straatterroristen gebeuren, maar met iedereen die een fout begaat.
Over New York, slaat natuurlijk nergens op. De VS is per defenitie multi-culti, anders had het land geen bestaansrecht. En de ghetto's daar zijn minder fijn dat de prachtwijken hier.
http://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City#Demographics
quote:Sympathie kan in zijn voordeel werken.Op zondag 23 mei 2010 23:06 schreef rubje het volgende:
ik begrijp niet dat Cohen hieraan meedoet als enige linkse voorman.
Je kan toch weten dat de tendens bij RTL4= commercieel = rechts ten nadele van hem is.
ik miste Pechtold en die SP man als tegenwicht want dit was een debat dat Cohen nooit kon winnen.
quote:Ik heb het over de groep waar Wilders zijn hele politieke carrière aan te danken heeft. Die geeft geen shit om Amsterdam.Op zondag 23 mei 2010 23:06 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Ik kom jaarlijks in New York vriend. De meeste Amsterdammers voelen ze zich dan ook Amsterdammer, geen idee waar jij het vandaan haalt dat het niet zo is. De bimbo's die naar almere zijn vertrokken zijn dan ook geen echte Amsterdammers. >.>
quote:Publieke Omroep = Publiek = Links? Dat is pas erg. Daar gaat dus mijn belasting naartoe? Iedereen maar klagen dat Wilders niet naar het politiek correcte R1 is gegaan, maar als het om Cohen gaat is het oogjes dicht en snaveltjes toe.Op zondag 23 mei 2010 23:06 schreef rubje het volgende:
ik begrijp niet dat Cohen hieraan meedoet als enige linkse voorman.
Je kan toch weten dat de tendens bij RTL4= commercieel = rechts ten nadele van hem is.
ik miste Pechtold en die SP man als tegenwicht want dit was een debat dat Cohen nooit kon winnen.
quote:Klopt, wanneer een Chinees in Chinatown gaat wonen, zal hij weliswaar in zijn eigen wijk wonen, maar hij zal zich wel vanaf de eerste dag New Yorker noemen. In Nederland blijven mensen zich Marokkaan noemen, terwijl ze bijvoorbeeld nog nooit in dat land geweest zijn.Op zondag 23 mei 2010 23:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. Als je Amsterdam 10 keer zo groot maakt dan lijkt het ook net alsof iedereen bij elkaar woont. Maar dan nog: het punt is dat men zich in Amsterdam niet Amsterdam of Nederland voelt en iedereen in New York zich New Yorker of Amerikaan voelt. Dát is het verschil en als je ooit in New York bent geweest dan weet je dat.
quote:Wat is dit voor een wartaal? Wat is je punt nu precies?Op zondag 23 mei 2010 23:08 schreef Holograph het volgende:
[..]
Publieke Omroep = Publiek = Links? Dat is pas erg. Daar gaat dus mijn belasting naartoe? Iedereen maar klagen dat Wilders niet naar het politiek correcte R1 is gegaan, maar als het om Cohen gaat is het oogjes dicht en snaveltjes toe.
quote:Dat is wat ik bedoel. En eerlijk gezegd: ik ben een Limburger in Tilburg... ik noem me ook LimburgerOp zondag 23 mei 2010 23:09 schreef DanHardy het volgende:
[..]
Klopt, wanneer een Chinees in Chinatown gaat wonen, zal hij weliswaar in zijn eigen wijk wonen, maar hij zal zich wel vanaf de eerste dag New Yorker noemen. In Nederland blijven mensen zich Marokkaan noemen, terwijl ze bijvoorbeeld nog nooit in dat land geweest zijn.
quote:In het politieke spectrum staat hij momenteel precies in het midden. Wat asielbeleid betreft is hij natuurlijk zeer rechts en het is pas sinds kort dat we iets over zijn andere standpunten horen.Op zondag 23 mei 2010 23:09 schreef SeLang het volgende:
Wilders profileerde zich vanavond echt als een linkse rakker. Een beschermer van het laagbetaalde arbeidersproletariaat en beschermer van verworven babyboom rechten. Ik begrijp niet waarom Wilders meestal bij "rechts" wordt ingedeeld.
[ Bericht 98% gewijzigd door Ferdo op 23-05-2010 23:15:43 ]
quote:Eens, hoewel ik hem in het zorgdebat wel zwak vond, maar dat komt misschien ook wel gewoon omdat de VVD simpelweg niet zo lief voor de zorg isOp zondag 23 mei 2010 23:10 schreef Rookert het volgende:
Rutte is de winnaar vind ik, geen uitglijders gemaakt
quote:Zijn economische verhaal is dat natuurlijk wel.. nou ja, verhaal.. volgens mij weet hij even veel van economie als Reagan vlak voor hij seniel werd.Op zondag 23 mei 2010 23:09 schreef SeLang het volgende:
Wilders profileerde zich vanavond echt als een linkse rakker. Een beschermer van het laagbetaalde arbeidersproletariaat en beschermer van verworven babyboom rechten. Ik begrijp niet waarom Wilders meestal bij "rechts" wordt ingedeeld.
quote:Inderdaad. En vroeger was dat in Nederland, vooral in Amsterdam, ook zo.
[..]
Klopt, wanneer een Chinees in Chinatown gaat wonen, zal hij weliswaar in zijn eigen wijk wonen, maar hij zal zich wel vanaf de eerste dag New Yorker noemen. In Nederland blijven mensen zich Marokkaan noemen, terwijl ze bijvoorbeeld nog nooit in dat land geweest zijn.
Maar de boze Nederlander. Voor nota bene de boze Nederlander die niet in de stad woont, kan dat nu niet meer verkroppen.
Die komen 3x per jaar in Amsterdam en snappen het daar dan niet. En door Wilders en de media, wordt het onbegrip groter en het probleem dus ook.
quote:Dat speelt zeker mee.Op zondag 23 mei 2010 22:54 schreef timmmmm het volgende:
FOK! is over het algemeen vrij rechts. Maar een heleboel Nederlanders zijn links. En die kunnen alleen maar PvdA stemmen. Terwijl de rechtse kiezer 3 mogelijkheden had.
Dat de over het algemeen jonge rechtse fokkertjes niet massaal, zoals een jaar geleden nog, nu voor Wilders kozen is toch ook al weer een meevaller.
quote:Dat er begrip ervoor zou zijn als Cohen niet naar het RTL debat zou gaan, omdat RTL rechts is. Maar als Wilders niet naar de PO wil gaan dat hij dan wegloopt etc.Op zondag 23 mei 2010 23:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Wat is dit voor een wartaal? Wat is je punt nu precies?
quote:Cohen zou er echt niet mee zijn weggekomen als hij dit debat had geweigerd omdat RTL rechts zou zijn.Op zondag 23 mei 2010 23:15 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat er begrip ervoor zou zijn als Cohen niet naar het RTL debat zou gaan, omdat RTL rechts is. Maar als Wilders niet naar de PO wil gaan dat hij dan wegloopt etc.
quote:10 jaar geleden wel ja, maar tegenwoordig zijn er ook in America arabische wijken waar ze eerst moslim zijn en daarna pas Amerikaan. En grote delen van zuid VS zijn volledig mexicaans waar je zo neergeschoten wordt als je een amerikaanse vlag in je tuin zet.Op zondag 23 mei 2010 23:09 schreef DanHardy het volgende:
[..]
Klopt, wanneer een Chinees in Chinatown gaat wonen, zal hij weliswaar in zijn eigen wijk wonen, maar hij zal zich wel vanaf de eerste dag New Yorker noemen. In Nederland blijven mensen zich Marokkaan noemen, terwijl ze bijvoorbeeld nog nooit in dat land geweest zijn.
Ook america heeft te veel hooi op zijn vorkje genomen met massa moslim en massa mexicanen immigratie.
quote:Ik denk niet dat er begrip zou zijn als Cohen een debat uit de weg gaat. Dat begrip was er ook niet toen het CDA uit het niets begon te gillen dat Cohen niet in debat zou durven met Balkenende.Op zondag 23 mei 2010 23:15 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat er begrip ervoor zou zijn als Cohen niet naar het RTL debat zou gaan, omdat RTL rechts is. Maar als Wilders niet naar de PO wil gaan dat hij dan wegloopt etc.
quote:Cohen faalde, get over it. Alle excuses komen me onderhand de neus uit.Op zondag 23 mei 2010 23:17 schreef TNA het volgende:
[..]
Cohen zou er echt niet mee zijn weggekomen als hij dit debat had geweigerd omdat RTL rechts zou zijn.
quote:De PvdA is dan ook een serieuze partij. Rutte and Balkenende zouden er ook niet blij op aangekeken worden als ze weigerden om wat voor reden dan ook.Op zondag 23 mei 2010 23:17 schreef TNA het volgende:
[..]
Cohen zou er echt niet mee zijn weggekomen als hij dit debat had geweigerd omdat RTL rechts zou zijn.
quote:Dat maakt ze niet minder rechts.Op zondag 23 mei 2010 23:12 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat speelt zeker mee.
Dat de over het algemeen jonge rechtse fokkertjes niet massaal, zoals een jaar geleden nog, nu voor Wilders kozen is toch ook al weer een meevaller.
quote:Ik had het erover dat Cohen er niet mee zou wegkomen als hij dit had geweigerd en zei niets over zijn prestaties. Dat heeft niets met een excuus te maken.Op zondag 23 mei 2010 23:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Cohen faalde, get over it. Alle excuses komen me onderhand de neus uit.
quote:Als je binnengehaald bent als een leider, en je stijgt vanwege medelijden, dan is dat uiteraard zeer treurig.
quote:Ik doelde ook niet perse op jou. Meer het algemene plaatje van 'RTL is rechts', Wester is een CDA'er.'Op zondag 23 mei 2010 23:21 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik had het erover dat Cohen er niet mee zou wegkomen als hij dit had geweigerd en zei niets over zijn prestaties. Dat heeft niets met een excuus te maken.
quote:Ik zou er begriep voor hebben gehad als ie niet zou zijn gegaan vanwege het format. Maar ik snap wel dat ie gegaan is omdat het een kans is voor hem om te scoren.Op zondag 23 mei 2010 23:15 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat er begrip ervoor zou zijn als Cohen niet naar het RTL debat zou gaan, omdat RTL rechts is. Maar als Wilders niet naar de PO wil gaan dat hij dan wegloopt etc.
Wilders is gewoon allergisch voor de publieke omroepen terwijl daar ook de AVRO en TROS zitten... dus het is vrij dom.
quote:Niemand vraagt zich 10 juni nog af waar de zetels vandaan kwamen.Op zondag 23 mei 2010 23:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Als je binnengehaald bent als een leider, en je stijgt vanwege medelijden, dan is dat uiteraard zeer treurig.
quote:Ik vind hem met afstand de meest gluiperige en smerige politicus die ik ken.Op zondag 23 mei 2010 23:24 schreef eriksd het volgende:
Pastors ook een fijne vent btw.
Ik hoor overigens ook weinig verontwaardiging over Cohen's "U ben een gevaar voor de rechtstaat" tegen Wilders.
quote:Heeft het met leefbaar top gedaan toen hij aan de leiding was
Goed voor rotterdam geweest en vooraf gestelde beloftes/doelstellingen gehaaldquote:Nou ja, hij trekt natuurlijk wel gevaarlijke idioten aan door zijn achterlijke uitspraken.Op zondag 23 mei 2010 23:26 schreef eriksd het volgende:
Pastors is juist de belichaming van het adagium "niet lullen maar poetsen"
Ik hoor overigens ook weinig verontwaardiging over Cohen's "U ben een gevaar voor de rechtstaat" tegen Wilders.
quote:Zijn opvattingen gaan ook wel tamelijk hard tegen de grondwet in.Op zondag 23 mei 2010 23:26 schreef eriksd het volgende:
Pastors is juist de belichaming van het adagium "niet lullen maar poetsen"
Ik hoor overigens ook weinig verontwaardiging over Cohen's "U ben een gevaar voor de rechtstaat" tegen Wilders.
quote:Juist. Was ik ook net al aan het typen.Op zondag 23 mei 2010 23:28 schreef TNA het volgende:
Zijn opvattingen gaan ook wel tamelijk hard tegen de grondwet in.
Ik geloof dat ik wel weer even een paar dagen zonder politiek kan.
quote:D66 wilde de grondwet aanpassenOp zondag 23 mei 2010 23:28 schreef TNA het volgende:
[..]
Zijn opvattingen gaan ook wel tamelijk hard tegen de grondwet in.
quote:Ik denk ook oprecht dat die gasten prima lachend een biertje met elkaar kunnen drinken.Op zondag 23 mei 2010 23:34 schreef eriksd het volgende:
Gemoedelijke foto voor de sfeerverbetering:
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 23 mei 2010 23:34 schreef eriksd het volgende:
Gemoedelijke foto voor de sfeerverbetering:
[ afbeelding ]
quote:Natuurlijk, voor hen is het gewoon spel en ze kennen elkaar natuurlijk uitstekend.Op zondag 23 mei 2010 23:35 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik denk ook oprecht dat die gasten prima lachend een biertje met elkaar kunnen drinken.
quote:Zoiets zien doet me goed.Op zondag 23 mei 2010 23:34 schreef eriksd het volgende:
Gemoedelijke foto voor de sfeerverbetering:
[ afbeelding ]
Eigenlijk zegt dit allemaal niks, als Rutte morgen 1 uitglijder maakt en Cohen een sterk optreden dan staat PvdA zo weer 5 zetels hoger en VVD 5 lager.
Pas over 2 weken kunnen we echt zien hoe de verhoudingen zijn (cliche, ik weet het
)quote:Echt he...
Volgens mij is Wilders echt een goeie gast. Alleen zijn partij.
quote:Wat heeft Wilders trouwens een heerlijk oranje kleurtje op deze foto.Op zondag 23 mei 2010 23:34 schreef eriksd het volgende:
Gemoedelijke foto voor de sfeerverbetering:
[ afbeelding ]
quote:Legendarisch!
quote:Femke wordt alleen nog maar uitgenodigd als ze eerst naar een logopedist is geweest.Op zondag 23 mei 2010 23:37 schreef IHVK het volgende:
Wel een beetje raar dat Geert wel mocht komen en Femke niet.
quote:Ah Ad Melkert.
Kan iemand mij trouwens nog vertellen wat dat zwarte puntje was naast Cohens oor?
quote:Het was een debat tussen premier kandidaten.Op zondag 23 mei 2010 23:37 schreef IHVK het volgende:
Wel een beetje raar dat Geert wel mocht komen en Femke niet.
quote:NeeOp zondag 23 mei 2010 23:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het was een debat tussen premier kandidaten.
Kom op zeg
quote:Wat? Het is toch zo. GroenLinks blijft een klein oppositiepartijtje.
quote:Dit is het precies, de hele tijd maar Cohen dit en Cohen dat, er waren vanavond 2 dingen aan de hand, ten eerste de setting. Die was Cohen-vijandig, 3 rechtse lijsttrekkers die geen van allen met Cohen willen regeren en de PvdA verfoeien. Frits Wester was de discussieleider, ik weet niet of jullie je het Bos-Balkenende debat van 2006 kunnen herrineren, maar zelfs voor Fok kon Wester zijn pure partijdigheid niet verbergen. Daarnaast is er nog RTL, wellicht dat de VARA te links is in jullie ogen of zelfs de NOS. RTL herhaalde nu hetzelfde truukje als bij het Bos-Balkenende debat, alle commentatoren waren van dusdanige politieke kleur dat ze Cohen af zouden vallen, was toen ook zo met Bos.Op zondag 23 mei 2010 22:46 schreef Freak188 het volgende:
Cohen was niet slecht. Niemand stak er bovenuit. De commentatoren bij RTL 4 zijn alleen maar Cohen aan het bashen. Slaat totaal nergens op.
Dan het tweede punt is stupiditeit van de mensen hier op Fok! die toevalligerwijs aansloot bij de RTL-commentatoren. Jullie denken kennelijk dat degene die het hardst door de ander heen praat of de ander het scherpst onderuit haalt met een flauwe oneliner of een verbale steek onder water keihard wint van de ander. Ik heb er maar een woord voor en dat is: populisme. Job Cohen doet er niet aan mee en dat vind waardig en knap. Hij is weggezet als knuffelaar, theedrinker en noem maar op, desalniettemin reageerde hij daar niet op en ging inhoudelijk op de zaak in. Voor de meeste pubertjes hier en kennelijk voor de RTL commentatoren staat dat gelijk aan 'verliezen', maar ik ben blij dat de gemiddelde nederlander (Synnovate peilingen zijn representatiever dan gekleurde anti-PvdA commentatoren en Fokkers die toch eerder rechts dan links zijn) zich niet laat leiden door cabaret, maar door inhoud
quote:waar slaat dit nou weer opVoordat je reageert
Ik snap dat bij politiek de gemoederen vaak hoog oplopen, maar probeer het alsjeblieft beschaafd te houden
quote:Daar corrigeert men voor.Op maandag 24 mei 2010 00:06 schreef Stiggie het volgende:
Nee Cohen had op de eerste plek moeten staan aangezien hij gratis stemmen krijgt van de linkerkant die normaal op hun eigen partij stemmen. Kort gezegd, links had maar 1 keuze dus meer potentiële stemmers..... en nog steeds verloren!
quote:Dit is nog slechter dan de kronkelredeneringen die ik van RTL gehoord heb vanavond, dit hadden ze ook daar niet verwacht en ze konden er ook niet mee uit de voeten, volgens mij was dat ook een reden waarom de uitslag zo snel uit beeld verdweenOp maandag 24 mei 2010 00:06 schreef Stiggie het volgende:
Nee Cohen had op de eerste plek moeten staan aangezien hij gratis stemmen krijgt van de linkerkant die normaal op hun eigen partij stemmen. Kort gezegd, links had maar 1 keuze dus meer potentiële stemmers..... en nog steeds verloren!
Nogmaals door iemand heen bleren of oneliners lanceren is geen winnen in de ogen van iedereen en je waardigheid en inhoudelijkheid laten gelden en over kinderlijk gepest heenstappen is dat mogelijk wel
quote:Het constant wegkijken, hakkelen, stotteren, geen antwoord hebben op een belangrijke vraag, je opstellen als een aardrijkskunde leraar zet ook geen zoden aan de dijk, of wel dan?Op maandag 24 mei 2010 00:16 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Dit is nog slechter dan de kronkelredeneringen die ik van RTL gehoord heb vanavond, dit hadden ze ook daar niet verwacht en ze konden er ook niet mee uit de voeten, volgens mij was dat ook een reden waarom de uitslag zo snel uit beeld verdween
Nogmaals door iemand heen bleren of oneliners lanceren is geen winnen in de ogen van iedereen en je waardigheid en inhoudelijkheid laten gelden en over kinderlijk gepest heenstappen is dat mogelijk wel
Cohen
quote:Rutte.Op maandag 24 mei 2010 00:03 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
zich niet laat leiden door cabaret, maar door inhoud
quote:Go Go Topmodelz part 3.Op maandag 24 mei 2010 00:19 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Het constant wegkijken, hakkelen, stotteren, geen antwoord hebben op een belangrijke vraag, je opstellen als een aardrijkskunde leraar zet ook geen zoden aan de dijk, of wel dan?
Cohen
Toch wel een beetje waardering
quote:Van wie ben jij eigenlijk een kloon?Op maandag 24 mei 2010 00:19 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Het constant wegkijken, hakkelen, stotteren, geen antwoord hebben op een belangrijke vraag, je opstellen als een aardrijkskunde leraar zet ook geen zoden aan de dijk, of wel dan?
Cohen
quote:Niet als populist nee, maar dat moet je ook niet willen zijnOp maandag 24 mei 2010 00:19 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Het constant wegkijken, hakkelen, stotteren, geen antwoord hebben op een belangrijke vraag, je opstellen als een aardrijkskunde leraar zet ook geen zoden aan de dijk, of wel dan?
quote:Zeker die was niet verkeerd en sneerde ook niet zo kinderlijk naar de PvdA wat Balkenende wel deed en Wilders uiteraard ook
Ook vind ik het belangrijk om te realizeren dat de beste debater zeker niet per definitie de beste premier zal zijn.
Voor mij was Balkenende de absolute winnaar van dit debat. Ik heb me heel lang afgevraagd hoe het kon dat het CDA zo groot is geweest zo lang, maar dat begrijp ik nu echt wel. Balkenende is gewoon heel scherp en precies in het debat.
quote:Wilders is alles behalve een populist. Hij benoemd feiten, komt met harde cijfers, maar Cohen draait om de hete brei heen.Op maandag 24 mei 2010 00:25 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Niet als populist nee, maar dat moet je ook niet willen zijn
quote:Klopt. Wilders weet zich zeer goed te handelen, maar heeft uiteindelijk geen inhoud.Op maandag 24 mei 2010 00:26 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Zeker die was niet verkeerd en sneerde ook niet zo kinderlijk naar de PvdA wat Balkenende wel deed en Wilders uiteraard ook
Als het een premiersdebat zou zijn had Wilders ook niet uitgenodigd moeten worden, PVV staat al tijden niet meer bovenaan in de peilingen...
En daardoor was het hierdoor toch echt een beetje 3 tegen 1 zonder de andere linkse partijen.
quote:Wilders is een keiharde populist ala Fortuyn, Verdonk en zelfs Balkenende. Je tegenstander op een ludieke manier wegzetten als sukkel (theedrinker, knuffelaar,) het op de lachspieren werken van de mensen thuis zodat die een minuutje leuke televisie beleven, terwijl dit totaal irrelevant is. Verder de meest plastische vergelijkingen maken, die deels niet eens waar zijn, maar niet getreurd dat wordt gecompenseerd door de gevatheid ervan!Op maandag 24 mei 2010 00:27 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Wilders is alles behalve een populist. Hij benoemd feiten, komt met harde cijfers, maar Cohen draait om de hete brei heen.
Ik hoop echt dat de politiek die fase nu eens achter zich kan laten en als waardige volwassenen met elkaar kunnen debateren. Wilders cijfers benoemen? Ja selectief en uit hun verband gerukt, benoemen is 1; oplossen 2. Hij noemt oplossingen die geen enkele andere partij wilt uitvoeren (zelfs Rutte niet) en dus niet haalbaar zijn, een stem op Wilders is daarom een verloren stem.
quote:Juist omdat het een premiersdebat was waren de juiste kandidaten uitgenodigd. Halsema of die SP droeftoeter zijn niet echt gewild of populair voor het leiden van dit land. Je kan wel blijven doorjanken, maar het feit blijft staan dat dit een premiersdebat was. Anders had het wel lijsttrekkersdebat geheten.Op maandag 24 mei 2010 00:32 schreef Breekfast het volgende:
Vond het ook raar dat Pechtold en Halsema niet waren uitgenodigd.
Als het een premiersdebat zou zijn had Wilders ook niet uitgenodigd moeten worden, PVV staat al tijden niet meer bovenaan in de peilingen...
En daardoor was het hierdoor toch echt een beetje 3 tegen 1 zonder de andere linkse partijen.
quote:Balkenende is absoluut geen populist. Je moet natuurlijk wel onderscheid maken tussen populist en campagnetijd. Fortuyn was dat wel, maar wel een die grote potentie had om z'n beloftes waar te maken, iets wat Wilders niet heeft.Op maandag 24 mei 2010 00:32 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Wilders is een keiharde populist ala Fortuyn, Verdonk en zelfs Balkenende. Je tegenstander op een ludieke manier wegzetten als theedrinker, knuffelaar, het op de lachspieren werken van de mensen thuis zodat die een minuutje leuke televisie beleven. De meest plastische vergelijkingen maken, die deels niet eens waar zijn, maar niet getreurd dat wordt gecompenseerd door de gevatheid ervan!
Ik hoop echt dat de politiek die fase nu eens achter zich kan laten en als waardige volwassenen met elkaar kunnen debateren. Cijfers benoemen? Ja selectief en uit hun verband gerukt, benoemen is 1; oplossen 2. Hij noemt oplossingen die geen enkele andere partij wilt uitvoeren (zelfs Rutte niet) en dus niet haalbaar zijn, een stem op Wilders is daarom een verloren stem.
quote:Wilders was vlijmscherp inderdaad, maakte af en toe een grapje, maar kwam met keiharde cijfers, sterke argumentatie, en domineerde gewoon zowat het debat.Op maandag 24 mei 2010 00:32 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Wilders is een keiharde populist ala Fortuyn, Verdonk en zelfs Balkenende. Je tegenstander op een ludieke manier wegzetten als theedrinker, knuffelaar, het op de lachspieren werken van de mensen thuis zodat die een minuutje leuke televisie beleven. De meest plastische vergelijkingen maken, die deels niet eens waar zijn, maar niet getreurd dat wordt gecompenseerd door de gevatheid ervan!
quote:Nee, mis. In het verkiezingsprogramma van de PVV staat het allemaal haarfijn uitgelegd. Lees die een keer in plaats van maar wat te roepen.Ik hoop echt dat de politiek die fase nu eens achter zich kan laten en als waardige volwassenen met elkaar kunnen debateren. Cijfers benoemen? Ja selectief en uit hun verband gerukt, benoemen is 1; oplossen 2. Hij noemt oplossingen die geen enkele andere partij wilt uitvoeren (zelfs Rutte niet) en dus niet haalbaar zijn, een stem op Wilders is daarom een verloren stem.
quote:Balkenende was het aanvankelijk niet, maar hij heeft het zich aangeleerd, grappig doen in shows, met verslaggevers, zijn tegenstanders met die smalende glimlach neerzetten als onbetrouwbaar/onduidelijk/draaierig opdat dit de aandacht van de discussie afleidt en al helemaal van zijn eigen partij en persoon.Op maandag 24 mei 2010 00:34 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Balkenende is absoluut geen populist. Je moet natuurlijk wel onderscheid maken tussen populist en campagnetijd. Fortuyn was dat wel, maar wel een die grote potentie had om z'n beloftes waar te maken, iets wat Wilders niet heeft.
quote:Je gaat totaal niet in op wat ik zeg... Waarom is Wilders een premierskandidaat als hij op 18 zetels in de peilingen staat?Op maandag 24 mei 2010 00:33 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Juist omdat het een premiersdebat was waren de juiste kandidaten uitgenodigd. Halsema of die SP droeftoeter zijn niet echt gewild of populair voor het leiden van dit land. Je kan wel blijven doorjanken, maar het feit blijft staan dat dit een premiersdebat was. Anders had het wel lijsttrekkersdebat geheten.
quote:Je moet het zo zien:Op maandag 24 mei 2010 00:37 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Balkenende was het aanvankelijk niet, maar hij heeft het zich aangeleerd, grappig doen in shows, met verslaggevers, zijn tegenstanders met die smalende glimlach neerzetten als onbetrouwbaar/onduidelijk/draaierig opdat dit de aandacht van de discussie afleidt en al helemaal van zijn eigen partij en persoon.
Balkenende heeft de ''potentie'' om zijn beloftes voor een groot deel waar te maken (in ieder geval meer dan Wilders.) Hij is begonnen zonder de kracht goed over te komen op publiek (iets wat Wilders wel heeft.)
Deze twee dingen zijn in de politiek beiden belangrijk. Dat is nu eenmaal zo. Ik heb er helemaal geen problemen mee dat Balkenende zich dit nu (zij het voor een klein beetje, in ieder geval niet genoeg om hem populist te kunnen noemen) aan geleerd heeft.
quote:Inderdaad, een stem op PVV is een verloren stem, Hij maakt een breekpunt van de AOW leeftijd waardoor niemand met hem kan samenwerken. Het idee van gedoogsteun lijkt me ook rampzalig, dat betekent namelijk dat hij wel wil mee beslissen maar geen enkele verantwoordelijkheid, dat is eersteklas mietjesgedrag. Als VVD en CDA graag samen willen dan moeten ze daar gewoon d66 en CU bij halen ofzo.Op maandag 24 mei 2010 00:32 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Wilders is een keiharde populist ala Fortuyn, Verdonk en zelfs Balkenende. Je tegenstander op een ludieke manier wegzetten als sukkel (theedrinker, knuffelaar,) het op de lachspieren werken van de mensen thuis zodat die een minuutje leuke televisie beleven, terwijl dit totaal irrelevant is. Verder de meest plastische vergelijkingen maken, die deels niet eens waar zijn, maar niet getreurd dat wordt gecompenseerd door de gevatheid ervan!
Ik hoop echt dat de politiek die fase nu eens achter zich kan laten en als waardige volwassenen met elkaar kunnen debateren. Wilders cijfers benoemen? Ja selectief en uit hun verband gerukt, benoemen is 1; oplossen 2. Hij noemt oplossingen die geen enkele andere partij wilt uitvoeren (zelfs Rutte niet) en dus niet haalbaar zijn, een stem op Wilders is daarom een verloren stem.
quote:Cijfers en argumentatie die niemand tegenspreekt, maar die fase zijn we voorbij, we moeten oplossen en daarin schiet ie tekort, in Almere, Den Haag en straks mogelijk ook landelijk.Op maandag 24 mei 2010 00:35 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Wilders was vlijmscherp inderdaad, maakte af en toe een grapje, maar kwam met keiharde cijfers, sterke argumentatie,
quote:Dit is een persoonlijke mening, daar kan ik niks mee, behalve te constateren dat ik een andere heb net zoals de meerderheid volgens Synnovate.en domineerde gewoon zowat het debat.
[..]
quote:Dat kan wel zijn, maar die oplossingen hebben alleen maar enige waarde indien je een 1-partijen stelsel hebt of wanneer ze ten uitvoer kunnen worden gebracht in een coalitie, hier slaat de PVV de plank mis. Tenzij ze water bij de wijn doen, wat Wilders en hun kiezers niet willenNee, mis. In het verkiezingsprogramma van de PVV staat het allemaal haarfijn uitgelegd. Lees die een keer in plaats van maar wat te roepen.
quote:Ik postte ook. Paginaatje terug
quote:Nou ja of je het een probleem vindt of niet daar ga ik niet over, ik verklaar slechts dat er mensen zijn die totaal niet worden aangesproken door zijn houding en mogelijk wel door die van Cohen. Maar er is een andere reden waarom ik hem wel een populist vind, namelijk zoals ook gezegd werd door Rutte en door Pastors: Balkenende voor en na verkiezingstijd, hij doet nu leuk en aardig, maar wacht maar tot de algemene beschouwingen, voorbeelden:Op maandag 24 mei 2010 00:40 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Je moet het zo zien:
Balkenende heeft de ''potentie'' om zijn beloftes voor een groot deel waar te maken (in ieder geval meer dan Wilders.) Hij is begonnen zonder de kracht goed over te komen op publiek (iets wat Wilders wel heeft.)
Deze twee dingen zijn in de politiek beiden belangrijk. Dat is nu eenmaal zo. Ik heb er helemaal geen problemen mee dat Balkenende zich dit nu (zij het voor een klein beetje, in ieder geval niet genoeg om hem populist te kunnen noemen) aan geleerd heeft.
*Eerst tegen de hypotheekrente-aftrek, tijdens Balkenende IV was het bespreekbaar en geen breekpunt en nu ineens weer wel.
*We zouden weggaan uit Uruzgan en later ineens weer niet
En dan heb ik het nog niet eens over het opzij zetten van de democratie met zijn besluiten Irak binnen te vallen, je kan het parlement nooit omzeilen omdat je het zelf beter denkt te weten, pas als zij dit ook menen mag je doorgaan.
Deze man is onbetrouwbaar, doofpot-affaire achtig, niet eerlijk en een keiharde backstabber zodat ie er zelf beter uit komt.
quote:Er is maar 1 pagina.Op maandag 24 mei 2010 00:44 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Ik postte ook. Paginaatje terug
quote:Voeg de affaire De Vries er maar bij.Op maandag 24 mei 2010 00:46 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Nou ja of je het een probleem vindt of niet daar ga ik niet over, ik verklaar slechts dat er mensen zijn die totaal niet worden aangesproken door zijn houding en mogelijk wel door die van Cohen. Maar er is een andere reden waarom ik hem wel een populist vind, namelijk zoals ook gezegd werd door Rutte en door Pastors: Balkenende voor en na verkiezingstijd, hij doet nu leuk en aardig, maar wacht maar tot de algemene beschouwingen, voorbeelden:
*Eerst tegen de hypotheekrente-aftrek, tijdens Balkenende IV was het bespreekbaar en geen breekpunt en nu ineens weer wel.
*We zouden weggaan uit Uruzgan en later ineens weer niet
En dan heb ik het nog niet eens over het opzij zetten van de democratie met zijn besluiten Irak binnen te vallen, je kan het parlement nooit omzeilen omdat je het zelf beter denkt te weten, pas als zij dit ook menen mag je doorgaan.
Deze man is onbetrouwbaar, doofpot-affaire achtig, niet eerlijk en een keiharde backstabber zodat ie er zelf beter uit komt.
Wat ik wilde zeggen is dat een populist ook buiten verkiezingstijd populist is.quote:Buiten verkiezingstijd vind ik hem ook een populist, dat gedoe met Jan Smit, het presenteren van RTL Boulevard af en toe, hij vindt zichzelf op dit moment een beetje te leuk en dat zou nog eens zijn zwakke plek kunnen zijn op dit moment, want er zijn mensen die het helemaal met hem gehad hebbenOp maandag 24 mei 2010 00:49 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Voeg de affaire De Vries er maar bij.
quote:Ook vs de VVD leek het alsof het Frist vs Mark was - frits eiste gewoon dat mark rutte zou zeggen wat hij wildeOp zondag 23 mei 2010 22:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Onzin. Frits hakte meerdere malen in op Cohen. Ik ben absoluut geen PvdAstemmer, maar onze CDAer was flink partijdig bezig
quote:Oplossingen staan in het PVV verkiezingsprogramma.Op maandag 24 mei 2010 00:41 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Cijfers en argumentatie die niemand tegenspreekt, maar die fase zijn we voorbij, we moeten oplossen en daarin schiet ie tekort, in Almere, Den Haag en straks mogelijk ook landelijk.
lees die nou maar eens in plaats van maar te blijven herhalen van wat jouw mening is. Erg fijn voor je dat je die hebt, ik hoor liever oplossingen. De PVV heeft die.quote:Tja, jij komt ook met een persoonlijke mening, terwijl de feiten voor zich spreken, en spraken tijdens dat debat, en de PVV oplossingen heeft.Dit is een persoonlijke mening, daar kan ik niks mee, behalve te constateren dat ik een andere heb net zoals de meerderheid volgens Synnovate.
quote:Ja, zijn er oplossingen is het nog niet goed. Jij weet niet wat je wilt. Jij bent het niet eens met de PVV, tja, ook weer JOUW mening. Maar feit is en blijft, PVV draagt oplossingen aan, komt met keiharde cijfers, laat zien waar het geld te halen valt, staat als een huis, is winnaar van dit debat en zal winnaar van een volgend debat zijn. Punt.Dat kan wel zijn, maar die oplossingen hebben alleen maar enige waarde indien je een 1-partijen stelsel hebt of wanneer ze ten uitvoer kunnen worden gebracht in een coalitie, hier slaat de PVV de plank mis. Tenzij ze water bij de wijn doen, wat Wilders en hun kiezers niet willen
quote:Naa ik zie dat soort dingen meer als een soort ''ceremoniële plicht'' zoals Beatrix dat volledig heeft. Voorbeeld: pas geleden was hij bij mij in de stad om een herdenking bij te wonen, toen ging hij met mensen op de foto. Dat wordt toch ook niet gezien als populisme?Op maandag 24 mei 2010 00:53 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Buiten verkiezingstijd vind ik hem ook een populist, dat gedoe met Jan Smit, het presenteren van RTL Boulevard af en toe, hij vindt zichzelf op dit moment een beetje te leuk en dat zou nog eens zijn zwakke plek kunnen zijn op dit moment, want er zijn mensen die het helemaal met hem gehad hebben
quote:Beste man lees jij nu eens wat ik zeg, oplossingen hebben pas zin als andere partijen zich er ook in kunnen vinden en dat kan nietOp maandag 24 mei 2010 00:54 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Oplossingen staan in het PVV verkiezingsprogramma.
[..]
Tja, jij komt ook met een persoonlijke mening, terwijl de feiten voor zich spreken, en spraken tijdens dat debat, en de PVV oplossingen heeft.
[..]
Ja, zijn er oplossingen is het nog niet goed. Jij weet niet wat je wilt. Jij bent het niet eens met de PVV, tja, ook weer JOUW mening. Maar feit is en blijft, PVV draagt oplossingen aan, komt met keiharde cijfers, laat zien waar het geld te halen valt, staat als een huis, is winnaar van dit debat en zal winnaar van een volgend debat zijn. Punt.
Mijn mening noem ik niet eens overigens of ik ze goed of fout vind laat ik de hele tijd al in het midden, dat is niet relevant het gaat om die andere partijen
quote:Ik moet wel zeggen dat een beetje meer openstaan van de PVV (Hero Brinkman bij Knevel) de partij niet slecht zou doen volgens mijOp maandag 24 mei 2010 00:56 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Beste man lees jij nu eens wat ik zeg, oplossingen hebben pas zin als andere partijen zich er ook in kunnen vinden en dat kan niet
Mijn mening noem ik niet eens overigens of ik ze goed of fout vind laat ik de hele tijd al in het midden, dat is niet relevant het gaat om die andere partijen
quote:Oplossingen staan ook in het VVD, PvdA en CDA verkiezingsprogramma, het is echt onzin dat alleen de PVV dingen zou kunnen oplossen, maar Wilders heeft met zijn belachelijke breekpunt zichzelf nu al buiten spel gezet om mee te regeren, en dat gaat nergens over.Op maandag 24 mei 2010 00:54 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Oplossingen staan in het PVV verkiezingsprogramma.
[..]
Tja, jij komt ook met een persoonlijke mening, terwijl de feiten voor zich spreken, en spraken tijdens dat debat, en de PVV oplossingen heeft.
[..]
Ja, zijn er oplossingen is het nog niet goed. Jij weet niet wat je wilt. Jij bent het niet eens met de PVV, tja, ook weer JOUW mening. Maar feit is en blijft, PVV draagt oplossingen aan, komt met keiharde cijfers, laat zien waar het geld te halen valt, staat als een huis, is winnaar van dit debat en zal winnaar van een volgend debat zijn. Punt.
En hij was niet de winnaar van het debat, hij stond gedeeld laatste.
18% vindt van wel (inclusief Topmodelz)
82% vindt van niet,
dit zijn de feiten van synnovate, voor de rest is elke uitspraak hierover niet feitelijk.
Dat vond ik nou echte hoogstaande constructieve debatten. Dit is echt van een tokkie niveau
quote:Eén woord: RTLOp maandag 24 mei 2010 01:01 schreef dieselnoi het volgende:
Ik heb nog eens wat oude debatten tussen wouter bos en balkenende op youtube bekeken.
Dat vond ik nou echte hoogstaande constructieve debatten. Dit is echt van een tokkie niveau
quote:Eens, andere partijen hebben ook oplossingen. De vraag is welke oplossing echt bijdraagd aan een oplossing. Je moet er ook realistsich in zijn. De PVDA kan dit sowieso niet.Op maandag 24 mei 2010 00:59 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Oplossingen staan ook in het VVD, PvdA en CDA verkiezingsprogramma, het is echt onzin dat alleen de PVV dingen zou kunnen oplossen, maar Wilders heeft met zijn belachelijke breekpunt zichzelf nu al buiten spel gezet om mee te regeren, en dat gaat nergens over.
Wilders is een strateeg.
quote:Volgens die 'objectieve' peiling inderdaad. Als je had gekeken had je beter geweten.En hij was niet de winnaar van het debat, hij stond gedeeld laatste.
quote:één woord: onzin.
quote:Elke partij heeft oplossingen, naar mijn mening werken die van de PvdA het slechtst, ik hoorde alleen vage ideeën en weinig concreets, Wilders belooft heel wat maar kan dit door meerdere oorzaken (de belangrijkste is inderdaad de samenwerking met partijen). Resteren nog CDA en VVD, gaat mijn voorkeur uit naar de VVD. beter in dit debat sowieso, ook meer strokend met mijn politieke opvattingen en CDA heeft flink wat zaken verknalt afgelopen regeerperiodes.Op maandag 24 mei 2010 01:03 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Eens, andere partijen hebben ook oplossingen. De vraag is welke oplossing echt bijdraagd aan een oplossing. Je moet er ook realistsich in zijn. De PVDA kan dit sowieso niet.
Wilders is een strateeg.
[..]
Volgens die 'objectieve' peiling inderdaad. Als je had gekeken had je beter geweten.
quote:En die achterlijk grote hoeveelheid publiek dan
quote:Geen feit; jouw meningOp maandag 24 mei 2010 01:03 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Eens, andere partijen hebben ook oplossingen. De vraag is welke oplossing echt bijdraagd aan een oplossing. Je moet er ook realistsich in zijn. De PVDA kan dit sowieso niet.
quote:Geen feit, jouw meningWilders is een strateeg.
[..]
quote:Vind jij =subjectief, dus geen feit maar een meningVolgens die 'objectieve' peiling inderdaad. Als je had gekeken had je beter geweten.
Je mag deze dingen best vinden, maar poneer het dan niet alsof het feiten zijn: Definitie van een feit
quote:Die heb je bij elk debat wel, die mogen wat mij betreft ook iets minder enthousiast zijn. Maar het ergste publiek zit bij de VARA: lagerhuis tk 2010 met paul witteman. Dat zijn nou écht tokkies die door elkaar schreeuwen.Op maandag 24 mei 2010 01:06 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
En die achterlijk grote hoeveelheid publiek dan
quote:Het CPB rapport zegt van wel, en datzelfde rapport zegt dat de PVV dit op de lange termijn veel slechter kan.Op maandag 24 mei 2010 01:03 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Eens, andere partijen hebben ook oplossingen. De vraag is welke oplossing echt bijdraagd aan een oplossing. Je moet er ook realistsich in zijn. De PVDA kan dit sowieso niet.
quote:Ik heb gekeken, Rutte en Balkenende waren allebei veel beter.[..]
Volgens die 'objectieve' peiling inderdaad. Als je had gekeken had je beter geweten.
quote:Bovenstaande geldt ook voor jou. Ik snap dat je teleurgesteld bent in Cohen, maar dat reageer je maar buiten dit topic ergens anders op af. Het komt de constructieve bijdrage in dit topic niet ten goede en komt over als een troll.Op maandag 24 mei 2010 01:07 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Geen feit; jouw mening
[..]
Geen feit, jouw mening
[..]
Vind jij =subjectief, dus geen feit maar een mening
Je mag deze dingen best vinden, maar poneer het dan niet alsof het feiten zijn: Definitie van een feit
Succes kerel, en slaap er een nachtje over.Dat is Job inmiddels ook maar eens gaan doen...
quote:Ja maar dat CPB rapport neemt niet eens de PVV mee in hun oordelen. En bij het CPB zit een PVDA directeur, hoe duidelijker wil je dit hebben dan?Op maandag 24 mei 2010 01:08 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Het CPB rapport zegt van wel, en datzelfde rapport zegt dat de PVV dit op de lange termijn veel slechter kan.
[..]
Ik heb gekeken, Rutte en Balkenende waren allebei veel beter.
quote:Ik herinner me ook een programma waarbij het publiek de tijd die de politici nog hadden gingen aftellen. Dat was echt zó irritant. Vijf.. vier.. drieOp maandag 24 mei 2010 01:07 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Die heb je bij elk debat wel, die mogen wat mij betreft ook iets minder enthousiast zijn. Maar het ergste publiek zit bij de VARA: lagerhuis tk 2010 met paul witteman. Dat zijn nou écht tokkies die door elkaar schreeuwen.
quote:Bovenstaande geldt ook voor jou. Ik snap dat je teleurgesteld bent in Wilders, maar dat reageer je maar buiten dit topic ergens anders op af. Het komt de constructieve bijdrage in dit topic niet ten goede en komt over als een troll.Op maandag 24 mei 2010 01:09 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Bovenstaande geldt ook voor jou. Ik snap dat je teleurgesteld bent in Cohen, maar dat reageer je maar buiten dit topic ergens anders op af. Het komt de constructieve bijdrage in dit topic niet ten goede en komt over als een troll.
Dat is Job inmiddels ook maar eens gaan doen...
Succes kerel, en slaap er een nachtje over.Dat is Geert inmiddels ook maar eens gaan doen...
quote:Ik vond Rutte met zijn stofzuiger opmerkingen vanwege een eerdere faal in dat debat over een breekpunt en de onduidelijkheid hierover nogal draaierig overkomen.Op maandag 24 mei 2010 01:06 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Elke partij heeft oplossingen, naar mijn mening werken die van de PvdA het slechtst, ik hoorde alleen vage ideeën en weinig concreets, Wilders belooft heel wat maar kan dit door meerdere oorzaken (de belangrijkste is inderdaad de samenwerking met partijen). Resteren nog CDA en VVD, gaat mijn voorkeur uit naar de VVD. beter in dit debat sowieso, ook meer strokend met mijn politieke opvattingen en CDA heeft flink wat zaken verknalt afgelopen regeerperiodes.
quote:Geef eens een voorbeeld waar ik mijn mening poneer als een feit? En ik ben niet teleurgesteld in Cohen, waarom zou ik, ik ben eerder teleurgesteld in de fokkertjes uit de vorige delen die denken dat sneren, schreeuwen en roepen winnen is.Op maandag 24 mei 2010 01:09 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Bovenstaande geldt ook voor jou. Ik snap dat je teleurgesteld bent in Cohen, maar dat reageer je maar buiten dit topic ergens anders op af. Het komt de constructieve bijdrage in dit topic niet ten goede en komt over als een troll.
Dank je voor het advies, dat was ik sowieso wel van plan.
quote:Balkenende, Wilders en Rutte niet natuurlijkDat is Job inmiddels ook maar eens gaan doen...
quote:Oh? er staat toch net zo veel in over de PVV als over de andere partijenOp maandag 24 mei 2010 01:10 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Ja maar dat CPB rapport neemt niet eens de PVV mee in hun oordelen. En bij het CPB zit een PVDA directeur, hoe duidelijker wil je dit hebben dan?
quote:Ik ben juist apetrots op Geert Wilders. Hij trekt me elke keer weer meer over de streep om op hem te gaan stemmen.Op maandag 24 mei 2010 01:11 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Bovenstaande geldt ook voor jou. Ik snap dat je teleurgesteld bent in Wilders, maar dat reageer je maar buiten dit topic ergens anders op af. Het komt de constructieve bijdrage in dit topic niet ten goede en komt over als een troll.
Dat is Geert inmiddels ook maar eens gaan doen...
Ik heb niets nodig om af te reageren, integendeel, dat heb jij wel met Job Cohen.
Dus inderdaad, ga maar gauw slapen. quote:Op maandag 24 mei 2010 01:11 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Bovenstaande geldt ook voor jou. Ik snap dat je teleurgesteld bent in Wilders, maar dat reageer je maar buiten dit topic ergens anders op af. Het komt de constructieve bijdrage in dit topic niet ten goede en komt over als een troll.
Dat is Geert inmiddels ook maar eens gaan doen...
quote:Lees jij nooit wat je zelf schrijft dan? Moet je eens gaan doen. Dan weet je het antwoord op je vraag.Op maandag 24 mei 2010 01:12 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld waar ik mijn mening poneer als een feit? En ik ben niet teleurgesteld in Cohen, waarom zou ik, ik ben eerder teleurgesteld in de fokkertjes uit de vorige delen die denken dat sneren, schreeuwen en roepen winnen is.
Dank je voor het advies, dat was ik sowieso wel van plan.
quote:Het is maar net wat ze uitkomt inderdaad.Op maandag 24 mei 2010 01:12 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Oh? er staat toch net zo veel in over de PVV als over de andere partijen
quote:Je kan geen voorbeelden noemen waar wij meningen als feiten poneren en ook geen voorbeelden waar wij ons afreageren. Zo wel dan zou ik dat graag zien, zo niet dan is dit duidelijk niet gegrond. Het enige wat jij hier doet is benadrukken hoe goed Wilders voor je is en dit proberen om te vormen tot een algemeen geldend feit. Tegenstanders daarvan zijn allemaal frusti's die naar bed moetenOp maandag 24 mei 2010 01:13 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Ik ben juist apetrots op geert Wilders. Hij trekt me elke keer weer meer over de streep om op hem te gaan stemmen.
Ik heb niets nodig om af te reageren, integendeel, dat heb jij wel met Job Cohen.
quote:Zeker maar ik kan de door jouw genoemde beschuldigingen er niet in terug vinden, misschien dat je een handje kan helpenOp maandag 24 mei 2010 01:14 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Lees jij nooit wat je zelf schrijft dan? Moet je eens gaan doen. Dan weet je het antwoord op je vraag.
Maarja hierover kunnen we nog 12 topics vullen, dat doe ik niet, mocht je nog met iets anders komen dan dit dan ga ik er op in, verdergaan over dit negeer ik verder, alles is er van beide kanten over gezegd
quote:De poll: Premiersdebat RTL4: Wie van de 4? #7Op maandag 24 mei 2010 01:15 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Hoe maak ik een poll? Ik wil weten wie de winnaar is van dit nachtelijke debat
quote:Ik bedoel het debat tussen Topmodelz en De HeerOp maandag 24 mei 2010 01:18 schreef svann het volgende:
[..]
De poll: Premiersdebat RTL4: Wie van de 4? #7
quote:waar 'wij' ? Spreek voor je zelf, oke?Op maandag 24 mei 2010 01:16 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Je kan geen voorbeelden noemen waar wij meningen als feiten poneren en ook geen voorbeelden waar wij ons afreageren. Zo wel dan zou ik dat graag zien, zo niet dan is dit duidelijk niet gegrond. Het enige wat jij hier doet is benadrukken hoe goed Wilders voor je is en dit proberen om te vormen tot een algemeen geldend feit die voor iedereen zou moeten gelden. Tegenstanders daarvan zijn allemaal frusti's die naar bed moeten
Hierover kunnen we nog 12 topics vullen, dat doe ik niet, mocht je nog met iets anders komen dan dit dan ga ik er op in, verdergaan over dit negeer ik verder, alles is er van beide kanten over gezegd
Nogmaals, het blijkt uit jouw hele bijdrage dat je erg teleurgesteld bent over hoe jouw leider Job Cohen zijn optreden heeft gegeven vanavond. Wie weet presteert deze zwakke man de volgende keer beter. Er zijn meer mensen die vonden in deze reeks dat Wilders het wel degelijk beter deed dan wat de uitslag weergaf vanavond. Daar wil jij je niet bij neerleggen, houdt mij en mensen die zich positief uitlaten over Wilders een spiegel voor en denkt hiermee je gelijk te kunnen halen. Maar het gaat helemaal niet of jij wel of geen gelijk hebt. Het gaat om feiten. We hebben kunnen zien dat Wilders het uitstekend deed en Job Cohen de zwakste was vanavond.
Neem nou je verlies eens op je, zou je sieren!
Ik zeg: jammer dat Wilders niet gewonnen heeft volgens de uitslag. Dat verlies neem ik op me, al vind ik zelf dat Wilders (samen met mij nog velen in deze reeks) de winnaar is van vanavond.
quote:Helaas, geen zin in.Zeker maar ik kan de door jouw genoemde beschuldigingen er niet in terug vinden, misschien dat je een handje kan helpen
quote:Op maandag 24 mei 2010 01:21 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Ik bedoel het debat tussen Topmodelz en De Heer
Wordt denk ik niet zo gewaardeerd, met die strenge regelgevingen over 'gemoederen' vanuit de moderatie [Edit] Op de bovenstaande post wil ik niet eens al teveel ingaan behalve dat dit is hoe ik denk over Cohen: Premiersdebat RTL4: #9 als je daar uit opmaakt dat ik hem een verliezer vind dan is dat een interpretatie, net zoals de rest van wat hierboven staat een subjectieve persoonlijke interpretatie is die slechts wordt onderschreven door 1 persoon
quote:Bedoel je dat stukje toen Wilders zei "Ik wil even mn excuses maken aan de Marokkanen" om ze vervolgens triomfantelijk een verbale trap na te geven? Echt onvoorstelbaar, en dat wil premier worden?Op zondag 23 mei 2010 23:01 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Vind je dit echt het belangrijkste nieuws dan? De schofterige opmerking, c.q. oubollige 'grap' van Wilders, daar heeft niemand het over?
Hou toch op zeg.Dat vond ik ook een behoorlijk lage opmerking, zelfs voor Wilders.
quote:''Voordat je reageertOp maandag 24 mei 2010 01:23 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Ik snap dat bij politiek de gemoederen vaak hoog oplopen, maar probeer het alsjeblieft beschaafd te houden''
quote:Mee eens.Op maandag 24 mei 2010 01:24 schreef BdR het volgende:
[..]
Bedoel je dat stukje toen Wilders zei "Ik wil even mn excuses maken aan de Marokkanen" om ze vervolgens triomfantelijk een verbale trap na te geven? Echt onvoorstelbaar, en dat wil premier worden?
Dat vond ik ook een behoorlijk lage opmerking, zelfs voor Wilders.
quote:Juistem. Mocht Wilders de baas worden, dan is dat alleen al om dit soort dingen een ramp voor het land.Op maandag 24 mei 2010 01:24 schreef BdR het volgende:
[..]
Bedoel je dat stukje toen Wilders zei "Ik wil even mn excuses maken aan de Marokkanen" om ze vervolgens triomfantelijk een verbale trap na te geven? Echt onvoorstelbaar, en dat wil premier worden?
Dat vond ik ook een behoorlijk lage opmerking, zelfs voor Wilders.
quote:Als je om deze verbale dingen heengaat kom je bij realistische oplossingen, en dáár gaat de PVV nog veel harder de mist in.Op maandag 24 mei 2010 01:27 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Juistem. Mocht Wilders de baas worden, dan is dat alleen al om dit soort dingen een ramp voor het land.
Rutte doet het goed voor zijn doelgroep, denk ik. Hij heeft een harde lijn op het gebied van de economie en integratie en hoopt op die manier stemmers weg te halen bij het CDA en de PVV. Dat lukt hem aardig en dat zal wel doorgaan de komende tijd. Uiteindelijk verwacht ik ook dat de VVD de grootste partij wordt. Wat ik wel heel erg opmerkelijk vind is dat Rutte
a) steeds maar weer over een minderheidskabinet begint en
b) geen afstand wil nemen van uitspraken van Wilders maar op dat moment over de PvdA begint (want zelfs die sluit hij niet uit).
Strategisch misschien slim. Maar het is ook populistisch: niet gebaseerd op eigen idealen, maar puur om kiezers te winnen. Als ik Balkenende was, zou ik daar iets mee doen. Verder zie ik in hem ook niet de MP die Nederland nodig heeft.
Balkenende vond ik niet goed. Hij antwoordde niet op vragen en kon zich nauwelijks profileren. Ik vond hem ook niet eerlijk; hij deed net of de burger de bezuinigingen niet in de portemonnee gaat voelen. Tijdens het Radio 1 debat viel hij op door zijn aanvallen op Rutte. Maar vandaag was hij wat rustiger. Meer zoals tijdens de debatten in 2003 en 2007.
Wilders vond ik niet bijzonder. Veel schreeuwen. Weglopen bij Cohen. Veel benoemen, weinig oplossingen. En hij was natuurlijk stil tijdens het belangrijke economiestuk. Ik heb er weinig mee. En ik denk dat Nederland ook steeds minder onder de indruk van hem is. Tijdens het 1Vandaag verkiezingsdebat eerder dit jaar werd hij nog gekozen als beste debater. Nu bungelde hij - terecht - onderaan.
En dan Job Cohen. Hij had sterke punten tijdens het integratiedebat (oa. Wilders bedreigt de rechtsstaat) en was de sterkste debater in het blok over de hypotheekrenteaftrek (alhoewel hij wel het voorbeeld herhaalde van het Radio1 debat). In het economieblok vond ik hem zwak. De taal klinkt wollig, de materie is nog te nieuw voor hem. Hij kan zich daardoor niet sterk profileren. Het moment waarop hij niet wist hoe hoog het eigen risico zou zijn vond ik opmerkelijk. Juist tijdens het Radio 1 debat kondigde hij aan dat er helemaal geen variabele eigen risico zou zijn. Daar is een hoop gedoe over geweest. Volgens mij verstond hij de vraag niet goed. Verder maakte hij nogal een zenuwachtige indruk. Maar zo gaat hij de strijd met de VVD niet winnen.
quote:Eigenlijk ben ik het hier wel mee eensOp maandag 24 mei 2010 01:29 schreef Toad het volgende:
De Limburgse krantenlezer is nog rechtser dan de lezers van GS....
quote:Ik denk het toch wel. Het is inmiddels duidelijk uit welk vaatje Geert Wilders tapt. Dit kan nauwelijks een verrassing zijn na een kopvoddentax (nota bene). Job Cohen daarentegen is neergezet als de nieuwe burgervader van heel Nederland en die moet zich nog bewijzen.Op zondag 23 mei 2010 23:01 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Vind je dit echt het belangrijkste nieuws dan? De schofterige opmerking, c.q. oubollige 'grap' van Wilders, daar heeft niemand het over?
Vooral omdat hij tijdens het radio-debat ook niet heel erg goed uit de verf kwam. Hij is nog mijlenver verwijderd van een eloquente Obamastijl (Yes we Cohen).
quote:Hij is zeker niet de verlosser waarop iedereen gehoopt had, maar juist dit optreden dat bepaalde mensen als zwak bestempelen, spreekt een deel van de mensen juist aan. Zijn 'zwakte' manifesteerd zich namelijk in het niet kunnen sneren, wat voor andere mensen wellicht juist een pluspunt is na 8 jaar populismeOp maandag 24 mei 2010 01:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk het toch wel. Het is inmiddels duidelijk uit welk vaatje Geert Wilders tapt. Dit kan nauwelijks een verrassing zijn na een kopvoddentax (nota bene). Job Cohen daarentegen is neergezet als de nieuwe burgervader van heel Nederland en die moet zich nog bewijzen.
Vooral omdat hij tijdens het radio-debat ook niet heel erg goed uit de verf kwam. Hij is nog mijlenver verwijderd van een eloquente Obamastijl (Yes we Cohen).
quote:Ik vrees dat Job zijn optreden alleen het deel van de bevolking aansprak dat niet fatsoenlijk kan spellen.Op maandag 24 mei 2010 01:37 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hij is zeker niet de verlosser waarop iedereen gehoopt had, maar juist dit optreden dat bepaalde mensen als zwak bestempelen, spreekt een deel van de mensen juist aan. Zijn 'zwakte' manifesteerd zich namelijk in het niet kunnen sneren, wat voor andere mensen wellicht juist een pluspunt is na 8 jaar populisme
Als je de huidige 4 grootste partijen had willen uitnodigen (op basis van de 2e kamer nu) had de SP erbij moeten zijn.
quote:Op maandag 24 mei 2010 01:41 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik vrees dat Job zijn optreden alleen het deel van de bevolking aansprak dat niet fatsoenlijk kan spellen.
quote:De SP kun je toch niet serieus nemen, fair enough: WIlders ook niet, maar de SP is wel heel triest.Op maandag 24 mei 2010 01:42 schreef golfer het volgende:
Wat ik sowieso niet snap is waarom deze 4 waren uitgenodigd ?
Als je de huidige 4 grootste partijen had willen uitnodigen (op basis van de 2e kamer nu) had de SP erbij moeten zijn.
quote:Qua grootte de 3e partij van Nederland, dus neem ik die wel serieus. Groter dan de VVD in de kamer.Op maandag 24 mei 2010 01:43 schreef Morendo het volgende:
De SP kun je toch niet serieus nemen, fair enough: WIlders ook niet, maar de SP is wel heel triest.
quote:Qua ideologie bedoel ik dan. Dat neo-socialistische geouwehoer over klassenstrijd en 'onderdukking van den arbeider' komt mij in elk geval flink de neus uit.Op maandag 24 mei 2010 01:44 schreef golfer het volgende:
[..]
Qua grootte de 3e partij van Nederland, dus neem ik die wel serieus. Groter dan de VVD in de kamer.
[ Bericht 98% gewijzigd door timmmmm op 24-05-2010 09:35:29 ]
quote:De VVD sluit met zijn standpunt op de HRA een coalitie met linkse partijen daarmee een matiging van de HRA niet uit. Hij zegt dat de VVD haar beloftes nakomt, wat niet moeilijk is omdat hij er geen maakt, dus bij deze alvast een applausje voor zijn taktiek.Op maandag 24 mei 2010 01:29 schreef Toad het volgende:
Rutte doet het goed voor zijn doelgroep, denk ik. Hij heeft een harde lijn op het gebied van de economie en integratie en hoopt op die manier stemmers weg te halen bij het CDA en de PVV. Dat lukt hem aardig en dat zal wel doorgaan de komende tijd. Uiteindelijk verwacht ik ook dat de VVD de grootste partij wordt. Wat ik wel heel erg opmerkelijk vind is dat Rutte
a) steeds maar weer over een minderheidskabinet begint en
b) geen afstand wil nemen van uitspraken van Wilders maar op dat moment over de PvdA begint (want zelfs die sluit hij niet uit).
Strategisch misschien slim. Maar het is ook populistisch: niet gebaseerd op eigen idealen, maar puur om kiezers te winnen. Als ik Balkenende was, zou ik daar iets mee doen. Verder zie ik in hem ook niet de MP die Nederland nodig heeft.
Rutte ziet denk ik CDA PVV VVD wel zitten, maar hij realiseert zich ook dat als ze samen 2 zetels kwijtraken (synnovate 21 mei) dat idee van de baan is, en dan zal hij wel met links moeten. Eveneens als Wilders niet van zijn breekpunt afstapt, ook dan zal hij met links moeten.
Om eerlijk te zijn verwacht ik een VVD, CDA, D66 en CU kabinet, maar daarbij de vraag of Balkenende zijn breekpunt wil verzwakken en of pechtold zich niet koning rekent en toch paars maakt, want als de PVV niet werkt heeft Pechtold opeens de macht om te kiezen.
quote:Op die doodsverwensingen na geef ik je helemaal gelijk.Op maandag 24 mei 2010 01:47 schreef Msl_Sander het volgende:
Iedereen die nu nog denkt dat die theedrinkende knuffelaar ons uit de crisis kan trekken, ach wat kan ik er ook van zeggen, spring in de gracht ofzo. Ga dood, maar verveel ons niet met je mening. Die stupiditeit is dodelijk als de pest. Spring in godsnaam voor een trein en laat ons met rust. We zitten niet op theedrinkers te wachten, we zijn op zoek naar leiders, die er voor zorgen dat wij ons een keer niet scheel betalen aan die vern*****ratieve ontwikkelingshulp.
quote:Dat lijkt mij ook. Het wordt VVD-CDA-D66-GL, Paars drie, of VVD-CDA met gedoogsteun van de PVV. Hoewel die laatste variant vrij onwaarschijnlijk is.
quote:Klopt, dit is ook wel de realiteit. Ik denk zelf ook dat de PVV wel gaat scoren op 9 juni, maar ze niet de grootsten worden. VVD geef ik meer kans, samen met het CDA. En vergis je vooral niet in D66....Op maandag 24 mei 2010 01:53 schreef Msl_Sander het volgende:
@ Toad: Beste Toad, dat zie ik dus echt niet gebeuren. Je zag vanavond volgens mij toch heel duidelijk, dat zowel Rutje, als Balkje, Wilders niet echt heeft aangevallen. Zij zien de bui namelijk ook al hangen. Ze willen beiden in het pluche, maar niet met die theedrinker. Ze weten allebei dat ze samen een stuk of 15 zetels te kort gaan komen, plus ze weten allebei dat Wilders er waarschijnlijk een stuk of 18 gaat halen. Als ze hem er bij nemen, hebben ze geen last van die theedrinker, noch van andere linkse sloeries, en is onze toekomst gered! Beter kan het niet!
1) Iemand zegt iets inhoudelijks, waarop je inhoudelijk kan ingaan:
quote:2) Daarbij wordt er door een opponent die hier eigenlijk niks mee kan de aandacht gevestigd op een niet-inhoudelijke tekortkoming:Op maandag 24 mei 2010 01:37 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hij is zeker niet de verlosser waarop iedereen gehoopt had, maar juist dit optreden dat bepaalde mensen als zwak bestempelen, spreekt een deel van de mensen juist aan. Zijn 'zwakte' manifesteerd zich namelijk in het niet kunnen sneren, wat voor andere mensen wellicht juist een pluspunt is na 8 jaar populisme
quote:3) Vervolgens heb je een bepaalde groep mensen met een zeker IQ die denken dat die opponent grandioos gewonnen heeft en de ander heeft verslagen terwijl ie eigenlijk niks heeft gezegd:Op maandag 24 mei 2010 01:41 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik vrees dat Job zijn optreden alleen het deel van de bevolking aansprak dat niet fatsoenlijk kan spellen.
quote:Ach ja vermakelijk is wel
quote:Hmm ik mis iets van achtergrondinformatie, wat botert er niet tussen D66 en CU?Op maandag 24 mei 2010 01:53 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook. Het wordt VVD-CDA-D66-GL, Paars drie, of VVD-CDA met gedoogsteun van de PVV. Hoewel die laatste variant vrij onwaarschijnlijk is.
quote:Vermakelijk inderdaad, want dit was zojuist een voorbeeld van een slechte verliezer en een troll. Goedenacht.Op maandag 24 mei 2010 01:55 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Hier een schoolvoorbeeld van populisme:
1) Iemand zegt iets inhoudelijks, waarop je inhoudelijk kan ingaan:
[..]
2) Daarbij wordt er door een opponent die hier eigenlijk niks mee kan de aandacht gevestigd op een niet-inhoudelijke tekortkoming:
[..]
3) Vervolgens heb je een bepaalde groep mensen met een zeker IQ die denken dat die opponent grandioos gewonnen heeft en de ander heeft verslagen terwijl ie eigenlijk niks heeft gezegd:
[..]
Ach ja vermakelijk is wel
quote:Enkel in jouw ogenOp maandag 24 mei 2010 01:57 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Vermakelijk inderdaad, want dit was zojuist een voorbeeld van een slechte verliezer en een troll. Goedenacht.
Knap hoor een beetje goedkoop schelden, jij ook een goedenacht!
quote:Ik zie de bijbelgetrouwe Veluwenaren gewoon niet samenwerken met de vrijzinnige atheïsten van D666.Op maandag 24 mei 2010 01:56 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Hmm ik mis iets van achtergrondinformatie, wat botert er niet tussen D66 en CU?
quote:Als er iemand hier een troll is ben jij het. De enige reden dat je niet al lang gebanned bent is omdat je het net iets intelligenter aanpakt dan een troll die alleen maar "Wilders is een held!" post. Gefeliciteerd.Op maandag 24 mei 2010 01:57 schreef Topmodelz het volgende:
[..]
Vermakelijk inderdaad, want dit was zojuist een voorbeeld van een slechte verliezer en een troll. Goedenacht.
quote:Iedereen moet zijn of haar eigen afwegingen maken, maar ik doel erop dat juist buiten Amsterdam Cohen zich nog op de kaart moet zetten.Op maandag 24 mei 2010 01:37 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hij is zeker niet de verlosser waarop iedereen gehoopt had, maar juist dit optreden dat bepaalde mensen als zwak bestempelen, spreekt een deel van de mensen juist aan. Zijn 'zwakte' manifesteerd zich namelijk in het niet kunnen sneren, wat voor andere mensen wellicht juist een pluspunt is na 8 jaar populisme
Met Bos aan het roer stond de de PvdA er belabberd voor en het was een verademing (gelet het gunstige effect voor de PvdA in de peilingen) dat er plotsklaps een leiderswissel kwam. Dit was niet gebaseerd op het optreden van Cohen als partijleider en in een vergelijk met de ander politieke leiders.
Hij moet zich daarop profileren, of in elk geval de verwachtingen nakomen. Dit is hem nog niet echt heel erg goed gelukt. In elk geval nog niet op het niveau en statuur van een burgervader voor heel Nederland, mijn inziens.
quote:Op maandag 24 mei 2010 01:59 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Als er iemand hier een troll is ben jij het. De enige reden dat je niet al lang gebanned bent is omdat je het net iets intelligenter aanpakt dan een troll die alleen maar "Wilders is een held!" post. Gefeliciteerd.
quote:Ik beargumenteer, ik geef mijn 'verlies' toe. Dat heb ik jou niet zien doen, en je geeft jouw hulpjes alleen maar gelijk. Dat noem ik een troll. Dus succesOp maandag 24 mei 2010 01:59 schreef zoefschildpad het volgende:
[..]
Als er iemand hier een troll is ben jij het. De enige reden dat je niet al lang gebanned bent is omdat je het net iets intelligenter aanpakt dan een troll die alleen maar "Wilders is een held!" post. Gefeliciteerd.
quote:D666Op maandag 24 mei 2010 01:58 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik zie de bijbelgetrouwe Veluwenaren gewoon niet samenwerken met de vrijzinnige atheïsten van D666.
Misschien heb je wel gelijk, ik weet eigenlijk niet hoe christelijk CU is op het moment. Meer dan het CDA, minder dan de SGP, maar dat zegt niet zo veel verder.