VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Bravo echtgaaf wederom een reactie waarin je aantoont zwaar asociaal te zijnquote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het tekent het gros van de VVD-stemmers. Stemmen op zo'n perverse partij als ze aan de goede kant van de streep staan. Schijt aan de zwakkeren, want stel je toch voor dat het je een tientje in de maand kost om deze ook van brood te voorzien. En dan SP gaan stemmen als ze in de uitkering belanden.
Ik haat dit volk steeds meer. Wat een lafaards.
Hoe doe je het toch steeds
Ik kom geregeld in KLB. Daar lopen flink wat mongolen rond. Maar ook de politieke subfora kunnen er wat van als ik dit zo zie .
.
-
Och ze zijn zo arm omdat ze moeten meebetalen aan een sociaal stelsel.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ach, hij stemt uit eigenbelang. Niet onbegrijpelijk ook natuurlijk, je wordt van alle kanten leeggeroofd tegenwoordig.
Och, wat erg toch. Het rijkste land ter wereld zo ongeveer. Tis toch wat, arme sloeber.
Ik stem niet op de partij die het goed maakt voor anderen. Ik stem op een partij die het beste opkomt voor MIJ. En zo zou iedereen stemmen. Sorry hoor, maar iedereen in dit land die mag stemmen heeft een stempas. Als iedereen stemt wat het beste past bij diegene dan krijg je dus een goede volksvertegenwoordiging, want daar draait het om. Ik vind de VVD de beste partij die voor mijn belangen opkomt. Daar draait het toch om? Niet of ik er niet tegen kan om 10 euro te geven aan een junk zodat hij weer alcohol en drugs kan kopen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het tekent het gros van de VVD-stemmers. Stemmen op zo'n perverse partij als ze aan de goede kant van de streep staan. Schijt aan de zwakkeren, want stel je toch voor dat het je een tientje in de maand kost om deze ook van brood te voorzien. En dan SP gaan stemmen als ze in de uitkering belanden.
Ik haat dit volk steeds meer. Wat een lafaards.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Geloof mij dat het gros op die verderfelijke partij stemt uit pure opportunisme. Ik ken er genoeg hoor.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
Bravo echtgaaf wederom een reactie waarin je aantoont zwaar asociaal te zijn
Hoe doe je het toch steeds
En je inhoudelijke argumentatie exact is? Een interculturele vergelijking met Afrika ofzo?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:20 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Och ze zijn zo arm omdat ze moeten meebetalen aan een sociaal stelsel.
Och, wat erg toch. Het rijkste land ter wereld zo ongeveer. Tis toch wat, arme sloeber.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:20 schreef Otis2.0 het volgende:
Ik kom geregeld in KLB. Daar lopen flink wat mongolen rond. Maar ook de politieke subfora kunnen er wat van als ik dit zo zie
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat mooi man dat jij hier bent, met de wijsheid in pachtquote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Geloof mij dat het gros op die verderfelijke partij stemt uit pure opportunisme. Ik ken er genoeg hoor.
-
Ik zal nooit VVD stemmen, al win ik morgen 20 miljoen.
Een stelletje prutsers zijn het. Schijt aan privacy van de burger.
Een stelletje prutsers zijn het. Schijt aan privacy van de burger.
Zoals ik al zei en wat jij ook continue bewijst doe jij exact hetzelfde.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Geloof mij dat het gros op die verderfelijke partij stemt uit pure opportunisme. Ik ken er genoeg hoor.
SP en PvdA niet?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Geloof mij dat het gros op die verderfelijke partij stemt uit pure opportunisme. Ik ken er genoeg hoor.
Wat geeft jou elke keer de indruk dat je de wijsheid in pacht hebt. Als je werkelijk zo sociaal betrokken zou zijn, zou je nu toch op zijn minst ergens vrijwillig aan de slag moeten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is niet typisch VVD. Er zijn genoeg andere partijen die privacy-schendende maatregelen doorvoeren, en de VVD denkt heus wel aan privacy. Denk aan het voorstel van Amerika om onze bankgegevens te geven in de strijd tegen terrorisme. Daar heeft de VVD in Europa mooi een stokje voor gestoken. Bovendien is een beetje privacy inleveren voor veiligheid heus niet erg, zolang ze maar niet doorslaan(zoals Amerika).quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik zal nooit VVD stemmen, al win ik morgen 20 miljoen.
Een stelletje prutsers zijn het. Schijt aan privacy van de burger.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Jammer dat het op FOK altijd gaat over de partijen en niet over de maatregelen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
EchtGaaf als wajonger stemt natuurlijk ook uit eigenbelang.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ach, hij stemt uit eigenbelang. Niet onbegrijpelijk ook natuurlijk, je wordt van alle kanten leeggeroofd tegenwoordig.
Het ging over het leenstelsel, totdat de discussie weer verzandde in bijstandsgezinnen en stemmen uit eigenbelang.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:35 schreef TomLievense het volgende:
Jammer dat het op FOK altijd gaat over de partijen en niet over de maatregelen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
POL is meer de inhoud. VKZ is nu meer partijen en verkiezingen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:35 schreef TomLievense het volgende:
Jammer dat het op FOK altijd gaat over de partijen en niet over de maatregelen.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Wat een ongelooflijke onzin.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:21 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Ik stem niet op de partij die het goed maakt voor anderen. Ik stem op een partij die het beste opkomt voor MIJ. En zo zou iedereen stemmen. Sorry hoor, maar iedereen in dit land die mag stemmen heeft een stempas. Als iedereen stemt wat het beste past bij diegene dan krijg je dus een goede volksvertegenwoordiging, want daar draait het om. Ik vind de VVD de beste partij die voor mijn belangen opkomt. Daar draait het toch om? Niet of ik er niet tegen kan om 10 euro te geven aan een junk zodat hij weer alcohol en drugs kan kopen.
Ten eerste is stemmen puur uit eigen belang ontzettend kortzichtig. Want wat vandaag in je eigen belang kan zijn dat kan morgen totaal anders zijn. Doordat je werkloos raakt, arbeidsongeschikt wordt, ziek wordt, of juist van baan verandert, ondernemer wordt, een huis koopt of juist gaat huren, enz. enz. Je kunt niet in de toekomst kijken en je hebt het niet allemaal in eigen hand.
Ten tweede stem je neem ik aan toch uit een bepaalde visie of moraal waarvan jij vindt hoe de maatschappij er uit zou moeten zien en welke kant het op zou moeten gaan volgens jou. Je bent niet alleen in Nederland.
Je wekt de indruk dat je weinig geeft om de gemiddelde junk "die er toch weer alcohol en drugs van gaat kopen" maar als je deze aan hun lot overlaat heb jij, en de samenleving in z'n algemeen, er net zo goed last van. Dus het is in ieders belang dat dat probleem goed aangepakt wordt (of dat nu met zorg of met een strenge aanpak is).
Dus daarom vind ik puur uit eigen belang stemmen kortzichtig en ongenuanceerd want je kunt nu eenmaal niet weten wat in je eigen belang is, en dan nog is je eigen belang niet altijd het beste voor Nederland.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Precies. Het is gewoon schokkend hoe steeds meer Nederlanders gruwelijk egoïstisch aan het worden is.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke onzin.
Ten eerste is stemmen puur uit eigen belang ontzettend kortzichtig. Want wat vandaag in je eigen belang kan zijn dat kan morgen totaal anders zijn. Doordat je werkloos raakt, arbeidsongeschikt wordt, ziek wordt, of juist van baan verandert, ondernemer wordt, een huis koopt of juist gaat huren, enz. enz. Je kunt niet in de toekomst denken en je hebt het niet allemaal in eigen hand.
Ten tweede stem je neem ik aan toch uit een bepaalde visie of moraal waarvan jij vindt hoe de maatschappij er uit zou moeten zien en welke kant het op zou moeten gaan volgens jou. Je bent niet alleen in Nederland.
Je wekt de indruk dat je weinig geeft om de gemiddelde junk "die er toch weer alcohol en drugs van gaat kopen" maar als je deze aan hun lot overlaat heb jij, en de samenleving in z'n algemeen, er net zo goed last van. Dus het is in ieders belang dat dat probleem goed aangepakt wordt (of dat nu met zorg of met een strenge aanpak is).
Dus daarom vind ik puur uit eigen belang stemmen kortzichtig en ongenuanceerd want je kunt nu eenmaal niet weten wat in je eigen belang is, en dan nog is je eigen belang niet altijd het beste voor Nederland.
De PVV (als ik het goed heb). Maarja, dier helpen verder onze economie complete naar de klote.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:41 schreef Sala-adin het volgende:
Welk partij is van plan om niets te veranderen wat betreft stufi?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals: wat draag jij bij aan de samenleving? Je hangt de moraalridder uit: waar blijven de daden.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Het is gewoon schokkend hoe steeds meer Nederlanders gruwelijk egoïstisch aan het worden is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Gelukkig ben jij het toonbeeld van altruïsme. De man die de overheid zo wil vormgeven dat het precies doet wat jou goed uitkomt.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Het is gewoon schokkend hoe steeds meer Nederlanders gruwelijk egoïstisch aan het worden is.
Carpe Libertatem
Goed gezegd. Je bent in mijn ogen ook behoorlijk simpel als je enkel stemt vanuit eigen belang.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke onzin.
Ten eerste is stemmen puur uit eigen belang ontzettend kortzichtig. Want wat vandaag in je eigen belang kan zijn dat kan morgen totaal anders zijn. Doordat je werkloos raakt, arbeidsongeschikt wordt, ziek wordt, of juist van baan verandert, ondernemer wordt, een huis koopt of juist gaat huren, enz. enz. Je kunt niet in de toekomst kijken en je hebt het niet allemaal in eigen hand.
Ten tweede stem je neem ik aan toch uit een bepaalde visie of moraal waarvan jij vindt hoe de maatschappij er uit zou moeten zien en welke kant het op zou moeten gaan volgens jou. Je bent niet alleen in Nederland.
Je wekt de indruk dat je weinig geeft om de gemiddelde junk "die er toch weer alcohol en drugs van gaat kopen" maar als je deze aan hun lot overlaat heb jij, en de samenleving in z'n algemeen, er net zo goed last van. Dus het is in ieders belang dat dat probleem goed aangepakt wordt (of dat nu met zorg of met een strenge aanpak is).
Dus daarom vind ik puur uit eigen belang stemmen kortzichtig en ongenuanceerd want je kunt nu eenmaal niet weten wat in je eigen belang is, en dan nog is je eigen belang niet altijd het beste voor Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je geeft nu precies aan waarom je zelf op je eigen partij moet stemmen. Als je vandaag bang bent dat je morgen werkloos wordt, stem je logischerwijs op een partij die daar rekening mee houdt.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke onzin.
Ten eerste is stemmen puur uit eigen belang ontzettend kortzichtig. Want wat vandaag in je eigen belang kan zijn dat kan morgen totaal anders zijn. Doordat je werkloos raakt, arbeidsongeschikt wordt, ziek wordt, of juist van baan verandert, ondernemer wordt, een huis koopt of juist gaat huren, enz. enz. Je kunt niet in de toekomst kijken en je hebt het niet allemaal in eigen hand.
Ten tweede stem je neem ik aan toch uit een bepaalde visie of moraal waarvan jij vindt hoe de maatschappij er uit zou moeten zien en welke kant het op zou moeten gaan volgens jou. Je bent niet alleen in Nederland.
Je wekt de indruk dat je weinig geeft om de gemiddelde junk "die er toch weer alcohol en drugs van gaat kopen" maar als je deze aan hun lot overlaat heb jij, en de samenleving in z'n algemeen, er net zo goed last van. Dus het is in ieders belang dat dat probleem goed aangepakt wordt (of dat nu met zorg of met een strenge aanpak is).
Dus daarom vind ik puur uit eigen belang stemmen kortzichtig en ongenuanceerd want je kunt nu eenmaal niet weten wat in je eigen belang is, en dan nog is je eigen belang niet altijd het beste voor Nederland.
Ten tweede stem ik inderdaad uit een bepaalde visie of moraal voor hoe de maatschappij er uit moet zien. Dar is MIJN visie dus, ik stem niet omdat ik medelijden heb met mijn buurman en daarom zijn visie en belangen behartig. Als iedereen nou zo stemmen, vanuit eigen belang krijg je een perfecte reflectie van de bevolking in de volksvertegenwoordiging, de naam zegt het al, volksvertegenwoordiging. What's in it for me? Daar stem ik dus op, niet omdat ik persoonlijk de armen wil helpen. Daar hebben ze hun eigen stem voor.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Daarom stemd men socialistisch zodat de zorg voor die verslaafde niet meer aan de maatschappij wordt overgelaten maar aan de overheid want we vinden onzelf zo sociaal. Als je zo sociaal bent dan ga je die persoon persoonlijk helpen. Niemand die dat doet overigens ook de mensen hier niet die de bek er wel van vol hebben.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Het is gewoon schokkend hoe steeds meer Nederlanders gruwelijk egoïstisch aan het worden is.
Exact. Maar EchtGaaf weet wel wat goed is voor de mensquote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:57 schreef marky het volgende:
[..]
Daarom stemd men socialistisch zodat de zorg voor die verslaafde niet meer aan de maatschappij wordt overgelaten maar aan de overheid want we vinden onzelf zo sociaal. Als je zo sociaal bent dan ga je die persoon persoonlijk helpen. Niemand die dat doet overigens ook de mensen hier niet die de bek er wel van vol hebben.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nou je hoeft niet bang te zijn dat je morgen werkloos of arbeidsongeschikt wordt of what ever, het kan je gewoon overkomen, of je daar nu bang voor bent of niet.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:56 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Je geeft nu precies aan waarom je zelf op je eigen partij moet stemmen. Als je vandaag bang bent dat je morgen werkloos wordt, stem je logischerwijs op een partij die daar rekening mee houdt.
Ten tweede stem ik inderdaad uit een bepaalde visie of moraal voor hoe de maatschappij er uit moet zien. Dar is MIJN visie dus, ik stem niet omdat ik medelijden heb met mijn buurman en daarom zijn visie en belangen behartig. Als iedereen nou zo stemmen, vanuit eigen belang krijg je een perfecte reflectie van de bevolking in de volksvertegenwoordiging, de naam zegt het al, volksvertegenwoordiging. What's in it for me? Daar stem ik dus op, niet omdat ik persoonlijk de armen wil helpen. Daar hebben ze hun eigen stem voor.
Dan nog kun je vinden dat ook deze mensen zich strijdbaar, ambitieus en gemotiveerd moeten opstellen (en niet afhankelijk), daar ben ik het met je eens, maar het is ook niet zwart-wit natuurlijk.
Waar ik de indruk krijg dat de gemiddelde VVD stemmer denkt dat drie kwart van de mensen met een uitkering luie donders zijn en sociale zekerheid (en belasting in het algemeen) maar zien als een lastige belemmering, ziet de gemiddelde VVD stemmer volgens mij niet dat het eindeloos snoeien in de sociale zekerheid en de publieke sector op een gegeven moment ook ten koste gaat van de mensen die terecht (en niet voor hun plezier) gebruik maken van een uitkering, dan kun je nog wel zo hard roepen dat VVD niet gelijk staat aan asociaal en gevoelloos beleid, maar als je hier toch bewust voor kiest dan laat je bewust de "goeden onder de kwaden" lijden. Overigens wordt dat probleem ook schromelijk overdreven maar dat terzijde.
Daarnaast denken veel VVD stemmers dat je puur op basis van inzet en op eigen kracht maar alles kunt bereiken. Dat het maar een kwestie is van motivatie, maar zo simpel ligt het natuurlijk ook niet (altijd). Voor veel mensen met psychische problemen of een handicap ligt dat toch een stuk gecompliceerder. Nogmaals het is allemaal niet zo zwart - wit, maar als je nooit iets hebt meegemaakt in je leven dan kan ik me voorstellen dat je daar heel makkelijk over denkt.
Ten slotte komen alle voorzieningen waar de linkse partijen zich hard voor maken ook ten goede voor jou en de VVD-stemmer, zoals studiefinanciering, het openbaar vervoer, de zorg, en je hebt dus ook ZELF profijt als die buurman weldegelijk geholpen wordt doordat deze nu niet hoeft te stelen bijvoorbeeld om aan geld te komen (al is dat een extreem voorbeeld dat geef ik toe), maar je kunt wel eindeloos belastingen blijven verlagen en vast blijven houden aan de hypotheekrente aftrek, maar jij maakt ook gebruik van de infrastructuur en jij wilt ook dat de huizen betaalbaar blijven neem ik aan. Dat is toch ook in jouw eigen belang?
Wat ik in feite probeer te zeggen is dat "je eigen belang" niet zo eenvoudig is te definiëren en dat je van ogenschijnlijk prima voorstellen die op dit moment in je eigen belang zijn, op de lange termijn misschien toch minder in je eigen belang zullen blijken te zijn dan waar je op dit moment zo zeker van bent.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ook zo'n verschrikkelijk makkelijke dooddoenerquote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:57 schreef marky het volgende:
[..]
Daarom stemd men socialistisch zodat de zorg voor die verslaafde niet meer aan de maatschappij wordt overgelaten maar aan de overheid want we vinden onzelf zo sociaal. Als je zo sociaal bent dan ga je die persoon persoonlijk helpen. Niemand die dat doet overigens ook de mensen hier niet die de bek er wel van vol hebben.
Overigens bevreemdt het mij waarom jij telkens rept over verslaafden. Het sociale vangnet richt zich op veel meer groepen zoals arbeidsongeschikten en armoedzaaiers die maar net rond kunnen komen.Voedselbank opheffen? Huursubsidie afschaffen? U vraagt, wij draaien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zoals ik al eerder schreef ik heb een paar keer in mijn werkzame leven meegemaakt dat mijn werk ophield te bestaan. Ik heb nog nooit een maand een uitkering gehad omdat ik altijd zelf zorgde voor een baan.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou je hoeft niet bang te zijn dat je morgen werkloos of arbeidsongeschikt wordt of what ever, het kan je gewoon overkomen, of je daar nu bang voor bent of niet.
Dan nog kun je vinden dat ook deze mensen zich strijdbaar, ambitieus en gemotiveerd moeten opstellen (en niet afhankelijk), daar ben ik het met je eens, maar het is ook niet zwart-wit natuurlijk.
Waar ik de indruk krijg dat de gemiddelde VVD stemmer denkt dat drie kwart van de mensen met een uitkering luie donders zijn en sociale zekerheid (en belasting in het algemeen) maar zien als een lastige belemmering, ziet de gemiddelde VVD stemmer volgens mij niet dat het eindeloos snoeien in de sociale zekerheid en de publieke sector op een gegeven moment ook ten koste gaat van de mensen die terecht (en niet voor hun plezier) gebruik maken van een uitkering, dan kun je nog wel zo hard roepen dat VVD niet gelijk staat aan asociaal en gevoelloos beleid, maar als je hier toch bewust voor kiest dan laat je bewust de "goeden onder de kwaden" lijden. Overigens wordt dat probleem ook schromelijk overdreven maar dat terzijde.
Daarnaast denken veel VVD stemmers dat je puur op basis van inzet en op eigen kracht maar alles kunt bereiken. Dat het maar een kwestie is van motivatie, maar zo simpel ligt het natuurlijk ook niet (altijd). Voor veel mensen met psychische problemen of een handicap ligt dat toch een stuk gecompliceerder. Nogmaals het is allemaal niet zo zwart - wit, maar als je nooit iets hebt meegemaakt in je leven dan kan ik me voorstellen dat je daar heel makkelijk over denkt.
Ten slotte komen alle voorzieningen waar de linkse partijen zich hard voor maken ook ten goede voor jou en de VVD-stemmer, zoals studiefinanciering, het openbaar vervoer, de zorg, en je hebt dus ook ZELF profijt als die buurman weldegelijk geholpen wordt doordat deze nu niet hoeft te stelen bijvoorbeeld om aan geld te komen (al is dat een extreem voorbeeld dat geef ik toe), maar je kunt wel eindeloos belastingen blijven verlagen en vast blijven houden aan de hypotheekrente aftrek, maar jij maakt ook gebruik van de infrastructuur en jij wilt ook dat de huizen betaalbaar blijven neem ik aan. Dat is toch ook in jouw eigen belang?
Wat ik in feite probeer te zeggen is dat "je eigen belang" niet zo eenvoudig is te definiëren en dat je van ogenschijnlijk prima voorstellen die op dit moment in je eigen belang zijn, op de lange termijn misschien toch minder in je eigen belang zullen blijken te zijn dan waar je op dit moment zo zeker van bent.
Het is ondoenlijk om iedere burger persoonlijk te helpen als individu. Natuurlijk zullen er veel mensen zijn die bereid zijn persoonlijke hulp aan te bieden, maar er zullen ook velen zijn die daar geen trek in hebben, maar we hebben ook mensen die niet kunnen werken, die in de bijstand zitten of in de WIA, en dat wordt echt onbetaalbaar om deze mensen persoonlijk te helpen als niet iedereen hierin z'n steentje wilt bijdragen om deze mensen te ondersteunen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:57 schreef marky het volgende:
[..]
Daarom stemd men socialistisch zodat de zorg voor die verslaafde niet meer aan de maatschappij wordt overgelaten maar aan de overheid want we vinden onzelf zo sociaal. Als je zo sociaal bent dan ga je die persoon persoonlijk helpen. Niemand die dat doet overigens ook de mensen hier niet die de bek er wel van vol hebben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Heel goed van je, ik ook niet. Maar wou je hiermee zeggen dat daarom (langdurige) uitkeringen maar overdreven zijn?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:14 schreef marky het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder schreef ik heb een paar keer in mijn werkzame leven meegemaakt dat mijn werk ophield te bestaan. Ik heb nog nooit een maand een uitkering gehad omdat ik altijd zelf zorgde voor een baan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Lees even terug ik heb de verslaafde er nog nooit bijgehaald dat heeft iemand anders gedaan. Ik heb het hoofdzakelijk over mensen die wel kunnen maar niet willen. Is namelijk onderdeel van mijn huidige werk.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook zo'n verschrikkelijk makkelijke dooddoener
Voedselbank opheffen? Huursubsidie afschaffen? U vraagt, wij draaien.
Voedselbank is een mooi particulier initiatief en moet dat ook vooral blijven. Dat is het ware sociaal gedrag. Niet kijken naar de overheid maar kijken of de maatschappij met een oplossing kan komen.
Huursubsidie verstoort de huizemarkt harder dan de HRA. Kan je je huur niet meer betalen dan ben je gedwongen te verhuizen. Als een huizebezitter zijn hypotheek niet meer op kan brengen dan moet hij ook zijn woning uit. Door de huursubsidie worden er geen echte goedkopen huurwoningen meer aangeboden.
Overigens hebben woningbouwverenigingen het merendeel van hun "sociale" huurwoningen allang afgeschreven maar gebruiken ze een virtueel hoge huur om via een omweg subsiddie op te strijken.
Ja, sommige mensen denken echt zo.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Heel goed van je, ik ook niet. Maar wou je hiermee zeggen dat daarom (langdurige) uitkeringen maar overdreven zijn?
Voedselbank is een particulier initiatief, dat klopt. Maar het geld om de boel draaiende te houden komt van de gemeenten.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:21 schreef marky het volgende:
[..]
Lees even terug ik heb de verslaafde er nog nooit bijgehaald dat heeft imand anders gedaan. Ik heb het hoofdzakelijk over mensen die wel kunnen maar niet willen. Is namelijk onderdeel van mijn huidige werk.
voedselbank is een mooi particulier initiatief en moet dat ook vooral blijven. Dat is het ware social gedrag. Niet kijken naar de overheid maar kijken of de maatschappij met een oplossing kan komen.
Huursubsidie verstoort de huizemarkt harder dan de HRA. Kan je je huur niet meer betalen dan ben je gedwongen te verhuizen. als een huizebezitter zijn hypotheek niet meer op kan brengen dan moet hij ook zijn woning uit. Door de huursubsidie worden er geen echte goedkopen huurwoningen meer aangeboden. Het is de martk van vraag en aanbod.
Overigens hebben woningbouwverenigingen het merendeel van hun "sociale" huurwoningen allang afgeschreven maar gebruiken ze een virtueel hoge huur om via een omweg subsiddie op te strijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja men moet het niet anders zien dan een tijdelijk opvang moet je zo snel mogelijk weer aan het werk.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Heel goed van je, ik ook niet. Maar wou je hiermee zeggen dat daarom (langdurige) uitkeringen maar overdreven zijn?
Ik besef me heus wel wat mijn belangen zijn. Wat ik wel en niet belangrijk vind. Bovendien doe je een beetje dat een stem naar de VVD meteen betekent dat ze de grootste worden en regeren, in hun eentje. Vergeet niet dat elke partij in een coalitie terecht komt waar compromissen gesloten moeten worden.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou je hoeft niet bang te zijn dat je morgen werkloos of arbeidsongeschikt wordt of what ever, het kan je gewoon overkomen, of je daar nu bang voor bent of niet.
Dan nog kun je vinden dat ook deze mensen zich strijdbaar, ambitieus en gemotiveerd moeten opstellen (en niet afhankelijk), daar ben ik het met je eens, maar het is ook niet zwart-wit natuurlijk.
Waar ik de indruk krijg dat de gemiddelde VVD stemmer denkt dat drie kwart van de mensen met een uitkering luie donders zijn en sociale zekerheid (en belasting in het algemeen) maar zien als een lastige belemmering, ziet de gemiddelde VVD stemmer volgens mij niet dat het eindeloos snoeien in de sociale zekerheid en de publieke sector op een gegeven moment ook ten koste gaat van de mensen die terecht (en niet voor hun plezier) gebruik maken van een uitkering, dan kun je nog wel zo hard roepen dat VVD niet gelijk staat aan asociaal en gevoelloos beleid, maar als je hier toch bewust voor kiest dan laat je bewust de "goeden onder de kwaden" lijden. Overigens wordt dat probleem ook schromelijk overdreven maar dat terzijde.
Daarnaast denken veel VVD stemmers dat je puur op basis van inzet en op eigen kracht maar alles kunt bereiken. Dat het maar een kwestie is van motivatie, maar zo simpel ligt het natuurlijk ook niet (altijd). Voor veel mensen met psychische problemen of een handicap ligt dat toch een stuk gecompliceerder. Nogmaals het is allemaal niet zo zwart - wit, maar als je nooit iets hebt meegemaakt in je leven dan kan ik me voorstellen dat je daar heel makkelijk over denkt.
Ten slotte komen alle voorzieningen waar de linkse partijen zich hard voor maken ook ten goede voor jou en de VVD-stemmer, zoals studiefinanciering, het openbaar vervoer, de zorg, en je hebt dus ook ZELF profijt als die buurman weldegelijk geholpen wordt doordat deze nu niet hoeft te stelen bijvoorbeeld om aan geld te komen (al is dat een extreem voorbeeld dat geef ik toe), maar je kunt wel eindeloos belastingen blijven verlagen en vast blijven houden aan de hypotheekrente aftrek, maar jij maakt ook gebruik van de infrastructuur en jij wilt ook dat de huizen betaalbaar blijven neem ik aan. Dat is toch ook in jouw eigen belang?
Wat ik in feite probeer te zeggen is dat "je eigen belang" niet zo eenvoudig is te definiëren en dat je van ogenschijnlijk prima voorstellen die op dit moment in je eigen belang zijn, op de lange termijn misschien toch minder in je eigen belang zullen blijken te zijn dan waar je op dit moment zo zeker van bent.
Dan kom je ook nog met voorzieningen waar linkse partijen zich hard voor hebben gemaakt. Studiefinanciering? Mag van mij omgezet worden in een sociaal leenstelsel. Infrastructuur is ook belangrijk. Nu reis ik nog met de trein waar ik geen problemen mee heb. Maar als ik binnekort een auto(of liever, motor) koop dan wil ik niet constant in de file staan. Meer wegen dus. Daar hebben ze links al wat meer moeite mee.
En die hypotheekrenteaftrek? Interesseert me niet echt. Sowieso mijn financiële situatie is totaal niet doorslaggevend. Ik heb het prima. Voor mij zijn andere thema's belangrijker. Landelijke economie, massaintegratie, onderwijs, veiligheid etc. Dat is belangrijk voor MIJ en daarom stem ik op de partij die in mijn ogen de beste standpunten heeft over deze onderwerpen, en dat is de VVD.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Inderdaad !quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Precies. Het is gewoon schokkend hoe steeds meer Nederlanders gruwelijk egoïstisch aan het worden is.
Dat vind ik ook. Zijn we het daar over eens. Maar dat vinden zo goed als alle partijen. Daarvoor hoef je niet VVD te stemmen, die nemen maatregelen met veel verstrekkendere consequenties.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:23 schreef marky het volgende:
[..]
Ja men moet het niet anders zien dan een tijdelijk opvang moet je zo snel mogelijk weer aan het werk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die subsidie moet er eigenlijk nog vanaf. Meer particulier initiatief.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voedselbank is een particulier initiatief, dat klopt. Maar het geld om de boel draaiende te houden komt van de gemeenten.
Ze beperken het tot een jaarquote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. Zijn we het daar over eens. Maar dat vinden zo goed als alle partijen. Daarvoor hoef je niet VVD te stemmen, die nemen maatregelen met veel verstrekkendere consequenties.
En hoe financieren ze dat dan? Van hun spaargeld?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:25 schreef marky het volgende:
[..]
Die subsidie moet er eigenlijk nog vanaf. Meer particulier initiatief.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De WW inderdaad. GroenLinks wilt dat als ik het goed heb ook. Maar waar de VVD de uitkeringen tot een absoluut minimum wilt beperken en de mensen min of meer aan het lot overlaat vindt GroenLinks dat de WW weliswaar tot een jaar verkort mag worden maar wel naar 90% van het laatst verdiende loon (als ik het goed heb, moet ik even verifiëren) en dat mensen daarna verplicht aan het werk moeten maar daarbij wel actief ondersteund worden door de overheid als het niet lukt.quote:
Dat vind ik al stukken genuanceerder en menselijker dan het beleid van de VVD die alleen maar snoeit en er verder niet meer naar omkijkt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waarom? Voedselbanken voorzien in een duidelijke behoefte. Natuurlijk kunnen de initatiefnemers her en der geld sprokkelen, maar dat maakt het voortbestaan van de Voedselbank hoogst onzeker. Ik vind het juist de taak van de overheid om dergelijke initiatieven te steunen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:25 schreef marky het volgende:
[..]
Die subsidie moet er eigenlijk nog vanaf. Meer particulier initiatief.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, het is toch eigenlijk bij de beestan af...quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:29 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De WW inderdaad. GroenLinks wilt dat als ik het goed heb ook. Maar waar de VVD de uitkeringen tot een absoluut minimum wilt beperken en de mensen min of meer aan het lot overlaat .....
Nee natuurlijk heeft de VVD ook te maken met coalitiepartners als de VVD straks gaat regeren. Maar helaas vaart ook het CDA de laatste jaren deze koers.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:24 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Ik besef me heus wel wat mijn belangen zijn. Wat ik wel en niet belangrijk vind. Bovendien doe je een beetje dat een stem naar de VVD meteen betekent dat ze de grootste worden en regeren, in hun eentje. Vergeet niet dat elke partij in een coalitie terecht komt waar compromissen gesloten moeten worden.
Dan kom je ook nog met voorzieningen waar linkse partijen zich hard voor hebben gemaakt. Studiefinanciering? Mag van mij omgezet worden in een sociaal leenstelsel. Infrastructuur is ook belangrijk. Nu reis ik nog met de trein waar ik geen problemen mee heb. Maar als ik binnekort een auto(of liever, motor) koop dan wil ik niet constant in de file staan. Meer wegen dus. Daar hebben ze links al wat meer moeite mee.
En die hypotheekrenteaftrek? Interesseert me niet echt. Sowieso mijn financiële situatie is totaal niet doorslaggevend. Ik heb het prima. Voor mij zijn andere thema's belangrijker. Landelijke economie, massaintegratie, onderwijs, veiligheid etc. Dat is belangrijk voor MIJ en daarom stem ik op de partij die in mijn ogen de beste standpunten heeft over deze onderwerpen, en dat is de VVD.
Ik ben overigens ook niet voor zwart-wit oplossingen voor bestaande problemen hoor, want ik ben bijv ook voor het aanleggen van meer wegen om files te bestrijden (wat dat betreft ben ik minder groen dan GroenLinks), maar er mag ook eindelijk wel eens in het openbaar vervoer geinvesteerd worden (welke door de privatiseringen dramatisch achteruit is gegaan overigens; zie de zelfstandige busdiensten tegenwoordig die diverse buslijnen hebben geschrapt).
Qua standpunten om de landelijke economie te verbeteren zit je bij de VVD prima, maar als je problemen hebt met de massa-immigratie dan kun je beter PVV stemmen (ril
), wat betreft onderwijs zit je beter bij D'66 en wat betreft veiligheid zou ik zo niet durven zeggen, maar ik heb bij de VVD altijd het idee dat alles in het teken staat van het stimuleren van de economie en dat daar alles onder moet lijden, dus ook belangrijke punten als onderwijs en zorg bijvoorbeeld.Dat je VVD stemt is natuurlijk je goed recht, maar ik ging voornamelijk tegen je in omdat je zo stellig was over je eigen belang.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De PVV zal het niet worden nee. Ietwat te extreem en geen goede politici. Politiek gaat niet alleen om de inhoud maar ook om hoe je het brengt. Dus zeker niet alleen om het programma, maar zeker weten ook om de politici. En dan zit ik bij VVD met beiden opzichten veel en veel beter dan bij de PVV. Dat zie je in de peilingen nu ook.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee natuurlijk heeft de VVD ook te maken met coalitiepartners als de VVD straks gaat regeren. Maar helaas vaart ook het CDA de laatste jaren deze koers.
Ik ben overigens ook niet voor zwart-wit oplossingen voor bestaande problemen hoor, want ik ben bijv ook voor het aanleggen van meer wegen om files te bestrijden (wat dat betreft ben ik minder groen dan GroenLinks), maar er mag ook eindelijk wel eens in het openbaar vervoer geinvesteerd worden (welke door de privatiseringen dramatisch achteruit is gegaan overigens; zie de zelfstandige busdiensten tegenwoordig die diverse buslijnen hebben geschrapt).
Qua standpunten om de landelijke economie te verbeteren zit je bij de VVD prima, maar als je problemen hebt met de massa-immigratie dan kun je beter PVV stemmen (ril
Dat je VVD stemt is natuurlijk je goed recht, maar ik ging voornamelijk tegen je in omdat je zo stellig was over je eigen belang.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
Dat vind ik ook. Als je rechts bent dan kun je naar mijn mening het beste VVD stemmen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:42 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
De PVV zal het niet worden nee. Ietwat te extreem en geen goede politici. Politiek gaat niet alleen om de inhoud maar ook om hoe je het brengt. Dus zeker niet alleen om het programma, maar zeker weten ook om de politici. En dan zit ik bij VVD met beiden opzichten veel en veel beter dan bij de PVV. Dat zie je in de peilingen nu ook.
Ik stem om die reden ook geen SP meer, te populistisch, ongenuanceerd en te conservatief ook (de VVD vind ik overigens ook conservatief) en ik heb het een beetje gehad met de mentaliteit bij sommige partijen als de SP, PvdA en PVV dat zij weten wat goed voor ons is. Ik twijfel tegenwoordig tussen GroenLinks en D'66.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Huursubsidie is een direct gevolg van falend overheidsbeleid. Als we eerst eens zorgen dat er voor iedereen een dak boven het hoofd is hebben hebben we geen huursubsidie nodig omdat de prijzen dan zakken.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 12:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook zo'n verschrikkelijk makkelijke dooddoener
Voedselbank opheffen? Huursubsidie afschaffen? U vraagt, wij draaien.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat zie ik ook wel hoor. Ik stem dan ook helemaal niet van harte VVD, maar ze voorkomen dat er te veel inkomensnivellering plaats vind. Dat vind ik al heel wat in Nederland.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 08:40 schreef ethiraseth het volgende:
wat ben je toch lekker naief. Ondank decennia aan bewijzen dat ze voornamelijk de overheid doen groeien, de staatsscuhld doen toennemen en lekker repressief bezig zijn toch volhouden dat de VVD de overheid zal doen inkrimpen.
Je bent blind geworden door je haat.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Geloof mij dat het gros op die verderfelijke partij stemt uit pure opportunisme. Ik ken er genoeg hoor.
Als we het gaan hebben over mensen die uit puur eigen belang stemmen, waarom niet kankeren op de SP? De partij voor het laagopgeleide volk dat graag zo veel mogelijk krijgt voor zo min mogelijk doen. (Geloof mij maar, dat is zo.) En de rekening? Tsja, die moeten de vetnekken van de VVD natuurlijk betalen, want die hebben toch genoeg.
Alsjeblieft zeg, wat een stuitende hypocrisie in dit topic. Alsof de VVD de enige partij is waar er mogelijk mensen uit eigen belang stemmen. Wat natuurlijk onzin is. Ook bij de VVD stemmen mensen uit principe, en voor het algemene belang.
Maar goed, genoeg geklaag voor nu.
De VVD groeit, de SP marginaliseert. Het wordt een mooie dag.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dan kan je gerust VVD stemmen, want slechter kan niet.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:30 schreef Reya het volgende:
Ik zit al aan het absolute nulpunt, betreft geluk.
VVD stemmen zou betekenen dat ik andere mensen hun geluk gun; u overschat duidelijk mijn medemenselijkheid.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:31 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dan kan je gerust VVD stemmen, want slechter kan niet.
Goh , da's waar ook.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:32 schreef Reya het volgende:
[..]
VVD stemmen zou betekenen dat ik andere mensen hun geluk gun; u overschat duidelijk mijn medemenselijkheid.
Ik ben voor afschaffing sociale zekerheid. Uit liefde. Want de hardwerkende Nederlander houdt dan meer geld en dus geluk over.
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:30 schreef Reya het volgende:
Ik zit al aan het absolute nulpunt, betreft geluk.
.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:30 schreef Reya het volgende:
Ik zit al aan het absolute nulpunt, betreft geluk.
.
-
Het is trouwens ook heel makkelijk om links te stemmen wanneer je "gelukt hebt gehad" en lekker in een grachtenpandje in Amsterdan woont hoor.
Oh maar dat wil ik niet, en dat zal ook niet gebeuren. Geen enkele partij kan de gigantische sociale zekerheid van Nederland aantasten. De VVD biedt echter tegenwicht. Het beste van beide werelden, als we het goed doen en niet in een loopgravenoorlog als deze 'discussie' met jou belanden.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als jij iever een knetterharde samenleving wilt, dan feliciteer ik je ermee.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hoelang nog tot de eclatante overwinning?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als de VVD aan de macht komt is dat de doodsteek voor dit land zeker in deze tijden.quote:
TT spreekt voor zich. De partij is slechts bedoeld voor de winnaars onder ons.
Verliezers bestaan niet of worden gemarginaliseerd.
Verwerpelijk imo.
Dus: zou je ook VVD stemmen als je pech hebt?
Ze willen alleen maar snijden, snijden, en nog eens snijden.
Snijden op sociaal gebied.
Snijden op onderwijs o.a..
Maar denk maar niet dat de hoogste inkomens relatief het meest moeten inleveren.
Nee dat zijn juist de mensen die minder verdienen.
Ze zijn er zogenaamd voor de mensen die willen werken. Toen ik een VVD'er vroeg, waar was je op 1 mei (de dag vd arbeid), ja dat vonden ze allemaal maar niets, niet hun mensen, maar ik zag een heleboel mensen die willen werken en
ook zo behandeld willen worden hm.
Je blaat echt zomaar wat he, je lijkt EchtGaaf welquote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:06 schreef DeParo het volgende:
[..]
Als de VVD aan de macht komt is dat de doodsteek voor dit land zeker in deze tijden.
Ze willen alleen maar snijden, snijden, en nog eens snijden.
Snijden op sociaal gebied.
Snijden op onderwijs o.a..
Maar denk maar niet dat de hoogste inkomens relatief het meest moeten inleveren.
Nee dat zijn juist de mensen die minder verdienen.
Ze zijn er zogenaamd voor de mensen die willen werken. Toen ik een VVD'er vroeg, waar was je op 1 mei (de dag vd arbeid), ja dat vonden ze allemaal maar niets, niet hun mensen, maar ik zag een heleboel mensen die willen werken en
ook zo behandeld willen worden hm.
VVD wil juist investeren in het onderwijs en heeft daar enkele honderden miljoenen voor klaarliggen. Ik snap wel dat je krampachtig wil vasthouden aan het PvdArabieren-kliekje van je, maar de VVD gaat er echt aankomen!
Nee, de VVD wil onderscheid maken, ze willen niet dat het onderwijs kwalitatief hoger wordt in het algemeen. Ze willen een marktwerking voor scholen wat ridicuul is en alleen op intellectueel gebied zou moeten, niet op economisch terrein, en dat mensen met een bepaalde intellectuele klasse zich alleen door geldtekens laten sturen. Stel dat dat in de zorg zou gebeuren (wat ze ook willen). Dan zou je dus in de rijkere buurten dure goede ziekenhuizen krijgen. Maar in de armere buurten zou je de grootste fouten en bezuinigingen in ziekenhuizen zien.quote:
[..]
Je blaat echt zomaar wat he, je lijkt EchtGaaf wel
VVD wil juist investeren in het onderwijs en heeft daar enkele honderden miljoenen voor klaarliggen. Ik snap wel dat je krampachtig wil vasthouden aan het PvdArabieren-kliekje van je, maar de VVD gaat er echt aankomen!
Je hebt echt geen idee wat je te wachten staat.
Heb je niets geleerd van Tatcher en Reagan dan.
Wat had je dan op 2? ton?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 10:06 schreef MikeyMo het volgende:
Ik moet PVV stemmen, vast omdat ik op elke moslim vraag waarschijnlijk negatief heb geantwoord. Alleen zou ik dat ook doen wat betreft andere religieuze symbolen
VVD kwam bij mij op 3
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Als ik als student 1 ding niet zie zitten, is het wel geld lenen. Ik ken mensen die onderhand 30 zijn en nog steeds hun IBG schuld aan het af betalen zijn.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 10:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Iedereen kan bij het IBG geld lenen tegen een gunstig tarief. Hoeveel is die basisbeurs tegenwoordig eigenlijk. Alsof dat al geen gek aanstekerij is.
Ik heb mezelf dan ook voorgenomen dat als de stufi eraf gaat en er een leenstelsel kom, ik genoodzaakt ben met mijn studie te stoppen.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ja, lekker reactie weer. Wat nou als je al 3 kids had en opeens in een minimumloon komt?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 10:54 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
waarom neem je dan 3 kinderen als je een minimumloon hebt?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Tja, ik heb ook nog een beetje studieschuld. De enige schuld die ik heb. Maar dat was gewoon een investering in mijn toekomst en dat geld is zeer goed besteed. Beter als lenen voor een auto of en vakantie.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:48 schreef Qwea het volgende:
[..]
Als ik als student 1 ding niet zie zitten, is het wel geld lenen. Ik ken mensen die onderhand 30 zijn en nog steeds hun IBG schuld aan het af betalen zijn.
Ik heb mezelf dan ook voorgenomen dat als de stufi eraf gaat en er een leenstelsel kom, ik genoodzaakt ben met mijn studie te stoppen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wat studeer je dan?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:48 schreef Qwea het volgende:
[..]
Als ik als student 1 ding niet zie zitten, is het wel geld lenen. Ik ken mensen die onderhand 30 zijn en nog steeds hun IBG schuld aan het af betalen zijn.
Ik heb mezelf dan ook voorgenomen dat als de stufi eraf gaat en er een leenstelsel kom, ik genoodzaakt ben met mijn studie te stoppen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Absoluut. Maar ik wil gewoon helemaal niet gedwongen worden om te lenen. En dat wordt je op deze manier wel. Wil je een goeie baan? Dan moet je naar school. Wil je naar school en kun je het niet zelf betalen? Dan zul je moeten lenen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, ik heb ook nog een beetje studieschuld. De enige schuld die ik heb. Maar dat was gewoon een investering in mijn toekomst en dat geld is zeer goed besteed. Beter als lenen voor een auto of en vakantie.
Daar heb ik gewoon geen begrip voor.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Dat is een breed begrip. Wat studeer je exact.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Vanwaar is er nou intresse in wat ik exact studeer. Dat doet helemaal niets af aan de discussiequote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:57 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat is een breed begrip. Wat studeer je exact.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Uiteraard wel. Als jij een degelijke opleiding volgt kan je die schuld gewoon terugbetalen. Het gaat om 100 euro per maand, of iets in die regionen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je hebt toch ook nog na je dertigste profijt van je studie? Ten minste, dat mag ik hopen, het is helemaal niet erg als je voor langere tijd een studieschuld af moet betalen. Of los jij een hypotheek binnen 10 jaar af?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:48 schreef Qwea het volgende:
Als ik als student 1 ding niet zie zitten, is het wel geld lenen. Ik ken mensen die onderhand 30 zijn en nog steeds hun IBG schuld aan het af betalen zijn.
Dat is dan 1 kabinetsperiode. De volgende kelderen ze weer terug naar waar ze horen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:23 schreef Cyber2003 het volgende:
[..]
Je blaat echt zomaar wat he, je lijkt EchtGaaf wel
VVD wil juist investeren in het onderwijs en heeft daar enkele honderden miljoenen voor klaarliggen. Ik snap wel dat je krampachtig wil vasthouden aan het PvdArabieren-kliekje van je, maar de VVD gaat er echt aankomen!
Yipquote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat is nog maar de vraag. De VVD is verder met zijn bezuinigingen na een periode dan alles op links. Geeft ze dan meer ruimte om bijvoorbeeld weer meer te investeren in onderwijs. Dan wel minder te bezuinigen.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 15:03 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Dat is dan 1 kabinetsperiode. De volgende kelderen ze weer terug naar waar ze horen.
Thanks voor je helderziende blik.quote:
[..]
Dat is dan 1 kabinetsperiode. De volgende kelderen ze weer terug naar waar ze horen.
-
Overigens is een thuiswonende beurs zo rond de 100 euro gemiddeld...
Als je niet kan studeren als dat wegvalt ben je wel heel erg pauper
Als je niet kan studeren als dat wegvalt ben je wel heel erg pauper
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik leen liever wat voor een studie met het vooruitzicht op een goede baan.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:55 schreef Qwea het volgende:
[..]
Absoluut. Maar ik wil gewoon helemaal niet gedwongen worden om te lenen. En dat wordt je op deze manier wel. Wil je een goeie baan? Dan moet je naar school. Wil je naar school en kun je het niet zelf betalen? Dan zul je moeten lenen.
Daar heb ik gewoon geen begrip voor.
En om eerlijk te zijn vind ik het geen raar uitgangspunt om wat geld te lenen voor de studie. De motivatie neemt dan ook significant toe.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En dan? De SP in een regering. Dat zal nooit gebeurenquote:Op vrijdag 21 mei 2010 15:03 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Dat is dan 1 kabinetsperiode. De volgende kelderen ze weer terug naar waar ze horen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
hypotheek is imho iets anders dan een studieschuld.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 15:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je hebt toch ook nog na je dertigste profijt van je studie? Ten minste, dat mag ik hopen, het is helemaal niet erg als je voor langere tijd een studieschuld af moet betalen. Of los jij een hypotheek binnen 10 jaar af?
Ik blijf erbij, als het zover komt staak ik mijn studie
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 15:10 schreef MikeyMo het volgende:
Overigens is een thuiswonende beurs zo rond de 100 euro gemiddeld...
Als je niet kan studeren als dat wegvalt ben je wel heel erg pauper
alleen de basisbeurs is 78 euro ja
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
De champagne is al in huis gehaaldquote:Op vrijdag 21 mei 2010 13:56 schreef eriksd het volgende:
Hoelang nog tot de eclatante overwinning?
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dresscode: lelijke das.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 16:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
We kunnen wel een FOK!-VVD feest organiseren.
Op niveau drinken, ben ik wel bijquote:Op vrijdag 21 mei 2010 16:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
We kunnen wel een FOK!-VVD feest organiseren.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
SPquote:Op vrijdag 21 mei 2010 11:41 schreef Sala-adin het volgende:
Welk partij is van plan om niets te veranderen wat betreft stufi?
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Lol, je kunt ook een bijbaan nemen. Pas als je 2 studies of meer doet kun je gaan klagen dat je daar geen tijd voor hebt. Als student zijnde kan je je prima redden zonder lening als je echt wilt.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 14:55 schreef Qwea het volgende:
[..]
Absoluut. Maar ik wil gewoon helemaal niet gedwongen worden om te lenen. En dat wordt je op deze manier wel. Wil je een goeie baan? Dan moet je naar school. Wil je naar school en kun je het niet zelf betalen? Dan zul je moeten lenen.
Daar heb ik gewoon geen begrip voor.
Ik heb al ruim 3 jaar een uitkering. Het plan was altijd om na een paar maanden weer te gaan werken, maar ik heb er geen zin meer in hoor. Waarom weer werken als ik het gratis kan krijgen?
Het leukste is nog altijd die vrije tijd, lekker doen waar je zin in hebt.
Het leukste is nog altijd die vrije tijd, lekker doen waar je zin in hebt.
trollquote:Op vrijdag 21 mei 2010 20:40 schreef wasbakverkoper het volgende:
Ik heb al ruim 3 jaar een uitkering. Het plan was altijd om na een paar maanden weer te gaan werken, maar ik heb er geen zin meer in hoor. Waarom weer werken als ik het gratis kan krijgen?
Het leukste is nog altijd die vrije tijd, lekker doen waar je zin in hebt.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Een VVD stemmer heeft daar een gemakkelijk antwoord op: Eigen verantwoordelijkheid.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 00:52 schreef dubbel1 het volgende:
Meer dan 1 miljoen mensen in dit land leven onder de armoedegrens.
Hopelijk kunnen de VVD stemmers onder jullie nog een beetje slapen
Ik snap het wel, links roept het hardst dat iedereen gelijk is, dus dan kun je je als succesvol rechts persoon afvragen waarom het die mensen niet lukt. Dan komen ze snel uit bij domme keuzes.
VVD komt op voor de hardwerkende mensen en is het beste voor onze economie. Het antwoord is dus absoluut ja. Arme mensen, voor zover die in Nederland uberhaupt bestaan, worden al meer dan voldoende (of eigenlijk veel te veel, want werken wordt voor die groep ontmoedigd) opgevangen door ons sociale stelsel. Bovendien heeft of krijgt iedereen in Nederland kansen, het is maar net wat je ermee doet.
Zeker weten, lullo!quote:Op vrijdag 21 mei 2010 21:02 schreef Devz het volgende:
VVD komt op voor de hardwerkende mensen en is het beste voor onze economie. Het antwoord is dus absoluut ja. Arme mensen, voor zover die in Nederland uberhaupt bestaan, worden al meer dan voldoende (of eigenlijk veel te veel, want werken wordt voor die groep ontmoedigd) opgevangen door ons sociale stelsel. Bovendien heeft of krijgt iedereen in Nederland kansen, het is maar net wat je ermee doet.
Succes is een keuze, zeg ik altijd maar. Wat jij, Marie-Antoinette?
Zeg ober, zet dat dineetje maar op rekening van paps.
Hé, lullo. We faxen nog hè. Reuze leuke trui trouwens. Echt onwijs te gek.
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wat een dooddoener.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 21:02 schreef Devz het volgende:
VVD komt op voor de hardwerkende mensen en is het beste voor onze economie. Het antwoord is dus absoluut ja. Arme mensen, voor zover die in Nederland uberhaupt bestaan, worden al meer dan voldoende (of eigenlijk veel te veel, want werken wordt voor die groep ontmoedigd) opgevangen door ons sociale stelsel. Bovendien heeft of krijgt iedereen in Nederland kansen, het is maar net wat je ermee doet.
Maar goed, toch vreemd dan dat de VVD het minimumloon wilt afschaffen voor alle hardwerkende mensen in fabrieken en magazijnen en anderen die lichamelijk zwaar werk verrichten dat vaak laag betaald wordt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 21:06 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Zeker weten, lullo!
Succes is een keuze, zeg ik altijd maar. Wat jij, Marie-Antoinette?
Zeg ober, zet dat dineetje maar op rekening van paps.
Hé, lullo. We faxen nog hè. Reuze leuke trui trouwens. Echt onwijs te gek.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
|
|
