abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 mei 2010 @ 11:59:16 #126
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81712952
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:57 schreef marky het volgende:

[..]

Daarom stemd men socialistisch zodat de zorg voor die verslaafde niet meer aan de maatschappij wordt overgelaten maar aan de overheid want we vinden onzelf zo sociaal. Als je zo sociaal bent dan ga je die persoon persoonlijk helpen. Niemand die dat doet overigens ook de mensen hier niet die de bek er wel van vol hebben.
Exact. Maar EchtGaaf weet wel wat goed is voor de mens
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81713430
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:56 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Je geeft nu precies aan waarom je zelf op je eigen partij moet stemmen. Als je vandaag bang bent dat je morgen werkloos wordt, stem je logischerwijs op een partij die daar rekening mee houdt.

Ten tweede stem ik inderdaad uit een bepaalde visie of moraal voor hoe de maatschappij er uit moet zien. Dar is MIJN visie dus, ik stem niet omdat ik medelijden heb met mijn buurman en daarom zijn visie en belangen behartig. Als iedereen nou zo stemmen, vanuit eigen belang krijg je een perfecte reflectie van de bevolking in de volksvertegenwoordiging, de naam zegt het al, volksvertegenwoordiging. What's in it for me? Daar stem ik dus op, niet omdat ik persoonlijk de armen wil helpen. Daar hebben ze hun eigen stem voor.
Nou je hoeft niet bang te zijn dat je morgen werkloos of arbeidsongeschikt wordt of what ever, het kan je gewoon overkomen, of je daar nu bang voor bent of niet.

Dan nog kun je vinden dat ook deze mensen zich strijdbaar, ambitieus en gemotiveerd moeten opstellen (en niet afhankelijk), daar ben ik het met je eens, maar het is ook niet zwart-wit natuurlijk.

Waar ik de indruk krijg dat de gemiddelde VVD stemmer denkt dat drie kwart van de mensen met een uitkering luie donders zijn en sociale zekerheid (en belasting in het algemeen) maar zien als een lastige belemmering, ziet de gemiddelde VVD stemmer volgens mij niet dat het eindeloos snoeien in de sociale zekerheid en de publieke sector op een gegeven moment ook ten koste gaat van de mensen die terecht (en niet voor hun plezier) gebruik maken van een uitkering, dan kun je nog wel zo hard roepen dat VVD niet gelijk staat aan asociaal en gevoelloos beleid, maar als je hier toch bewust voor kiest dan laat je bewust de "goeden onder de kwaden" lijden. Overigens wordt dat probleem ook schromelijk overdreven maar dat terzijde.

Daarnaast denken veel VVD stemmers dat je puur op basis van inzet en op eigen kracht maar alles kunt bereiken. Dat het maar een kwestie is van motivatie, maar zo simpel ligt het natuurlijk ook niet (altijd). Voor veel mensen met psychische problemen of een handicap ligt dat toch een stuk gecompliceerder. Nogmaals het is allemaal niet zo zwart - wit, maar als je nooit iets hebt meegemaakt in je leven dan kan ik me voorstellen dat je daar heel makkelijk over denkt.

Ten slotte komen alle voorzieningen waar de linkse partijen zich hard voor maken ook ten goede voor jou en de VVD-stemmer, zoals studiefinanciering, het openbaar vervoer, de zorg, en je hebt dus ook ZELF profijt als die buurman weldegelijk geholpen wordt doordat deze nu niet hoeft te stelen bijvoorbeeld om aan geld te komen (al is dat een extreem voorbeeld dat geef ik toe), maar je kunt wel eindeloos belastingen blijven verlagen en vast blijven houden aan de hypotheekrente aftrek, maar jij maakt ook gebruik van de infrastructuur en jij wilt ook dat de huizen betaalbaar blijven neem ik aan. Dat is toch ook in jouw eigen belang?

Wat ik in feite probeer te zeggen is dat "je eigen belang" niet zo eenvoudig is te definiëren en dat je van ogenschijnlijk prima voorstellen die op dit moment in je eigen belang zijn, op de lange termijn misschien toch minder in je eigen belang zullen blijken te zijn dan waar je op dit moment zo zeker van bent.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_81713634
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:57 schreef marky het volgende:

[..]

Daarom stemd men socialistisch zodat de zorg voor die verslaafde niet meer aan de maatschappij wordt overgelaten maar aan de overheid want we vinden onzelf zo sociaal. Als je zo sociaal bent dan ga je die persoon persoonlijk helpen. Niemand die dat doet overigens ook de mensen hier niet die de bek er wel van vol hebben.
Ook zo'n verschrikkelijk makkelijke dooddoener Overigens bevreemdt het mij waarom jij telkens rept over verslaafden. Het sociale vangnet richt zich op veel meer groepen zoals arbeidsongeschikten en armoedzaaiers die maar net rond kunnen komen.

Voedselbank opheffen? Huursubsidie afschaffen? U vraagt, wij draaien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 21 mei 2010 @ 12:14:35 #129
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81713677
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou je hoeft niet bang te zijn dat je morgen werkloos of arbeidsongeschikt wordt of what ever, het kan je gewoon overkomen, of je daar nu bang voor bent of niet.

Dan nog kun je vinden dat ook deze mensen zich strijdbaar, ambitieus en gemotiveerd moeten opstellen (en niet afhankelijk), daar ben ik het met je eens, maar het is ook niet zwart-wit natuurlijk.

Waar ik de indruk krijg dat de gemiddelde VVD stemmer denkt dat drie kwart van de mensen met een uitkering luie donders zijn en sociale zekerheid (en belasting in het algemeen) maar zien als een lastige belemmering, ziet de gemiddelde VVD stemmer volgens mij niet dat het eindeloos snoeien in de sociale zekerheid en de publieke sector op een gegeven moment ook ten koste gaat van de mensen die terecht (en niet voor hun plezier) gebruik maken van een uitkering, dan kun je nog wel zo hard roepen dat VVD niet gelijk staat aan asociaal en gevoelloos beleid, maar als je hier toch bewust voor kiest dan laat je bewust de "goeden onder de kwaden" lijden. Overigens wordt dat probleem ook schromelijk overdreven maar dat terzijde.

Daarnaast denken veel VVD stemmers dat je puur op basis van inzet en op eigen kracht maar alles kunt bereiken. Dat het maar een kwestie is van motivatie, maar zo simpel ligt het natuurlijk ook niet (altijd). Voor veel mensen met psychische problemen of een handicap ligt dat toch een stuk gecompliceerder. Nogmaals het is allemaal niet zo zwart - wit, maar als je nooit iets hebt meegemaakt in je leven dan kan ik me voorstellen dat je daar heel makkelijk over denkt.

Ten slotte komen alle voorzieningen waar de linkse partijen zich hard voor maken ook ten goede voor jou en de VVD-stemmer, zoals studiefinanciering, het openbaar vervoer, de zorg, en je hebt dus ook ZELF profijt als die buurman weldegelijk geholpen wordt doordat deze nu niet hoeft te stelen bijvoorbeeld om aan geld te komen (al is dat een extreem voorbeeld dat geef ik toe), maar je kunt wel eindeloos belastingen blijven verlagen en vast blijven houden aan de hypotheekrente aftrek, maar jij maakt ook gebruik van de infrastructuur en jij wilt ook dat de huizen betaalbaar blijven neem ik aan. Dat is toch ook in jouw eigen belang?

Wat ik in feite probeer te zeggen is dat "je eigen belang" niet zo eenvoudig is te definiëren en dat je van ogenschijnlijk prima voorstellen die op dit moment in je eigen belang zijn, op de lange termijn misschien toch minder in je eigen belang zullen blijken te zijn dan waar je op dit moment zo zeker van bent.
Zoals ik al eerder schreef ik heb een paar keer in mijn werkzame leven meegemaakt dat mijn werk ophield te bestaan. Ik heb nog nooit een maand een uitkering gehad omdat ik altijd zelf zorgde voor een baan.
pi_81713771
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:57 schreef marky het volgende:

[..]

Daarom stemd men socialistisch zodat de zorg voor die verslaafde niet meer aan de maatschappij wordt overgelaten maar aan de overheid want we vinden onzelf zo sociaal. Als je zo sociaal bent dan ga je die persoon persoonlijk helpen. Niemand die dat doet overigens ook de mensen hier niet die de bek er wel van vol hebben.
Het is ondoenlijk om iedere burger persoonlijk te helpen als individu. Natuurlijk zullen er veel mensen zijn die bereid zijn persoonlijke hulp aan te bieden, maar er zullen ook velen zijn die daar geen trek in hebben, maar we hebben ook mensen die niet kunnen werken, die in de bijstand zitten of in de WIA, en dat wordt echt onbetaalbaar om deze mensen persoonlijk te helpen als niet iedereen hierin z'n steentje wilt bijdragen om deze mensen te ondersteunen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_81713902
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:14 schreef marky het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder schreef ik heb een paar keer in mijn werkzame leven meegemaakt dat mijn werk ophield te bestaan. Ik heb nog nooit een maand een uitkering gehad omdat ik altijd zelf zorgde voor een baan.
Heel goed van je, ik ook niet. Maar wou je hiermee zeggen dat daarom (langdurige) uitkeringen maar overdreven zijn?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 21 mei 2010 @ 12:21:03 #132
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81713947
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ook zo'n verschrikkelijk makkelijke dooddoener Overigens bevreemdt het mij waarom jij telkens rept over verslaafden. Het sociale vangnet richt zich op veel meer groepen zoals arbeidsongeschikten en armoedzaaiers die maar net rond kunnen komen.

Voedselbank opheffen? Huursubsidie afschaffen? U vraagt, wij draaien.
Lees even terug ik heb de verslaafde er nog nooit bijgehaald dat heeft iemand anders gedaan. Ik heb het hoofdzakelijk over mensen die wel kunnen maar niet willen. Is namelijk onderdeel van mijn huidige werk.

Voedselbank is een mooi particulier initiatief en moet dat ook vooral blijven. Dat is het ware sociaal gedrag. Niet kijken naar de overheid maar kijken of de maatschappij met een oplossing kan komen.

Huursubsidie verstoort de huizemarkt harder dan de HRA. Kan je je huur niet meer betalen dan ben je gedwongen te verhuizen. Als een huizebezitter zijn hypotheek niet meer op kan brengen dan moet hij ook zijn woning uit. Door de huursubsidie worden er geen echte goedkopen huurwoningen meer aangeboden.

Overigens hebben woningbouwverenigingen het merendeel van hun "sociale" huurwoningen allang afgeschreven maar gebruiken ze een virtueel hoge huur om via een omweg subsiddie op te strijken.
pi_81714010
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Heel goed van je, ik ook niet. Maar wou je hiermee zeggen dat daarom (langdurige) uitkeringen maar overdreven zijn?
Ja, sommige mensen denken echt zo.
pi_81714015
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:21 schreef marky het volgende:

[..]

Lees even terug ik heb de verslaafde er nog nooit bijgehaald dat heeft imand anders gedaan. Ik heb het hoofdzakelijk over mensen die wel kunnen maar niet willen. Is namelijk onderdeel van mijn huidige werk.

voedselbank is een mooi particulier initiatief en moet dat ook vooral blijven. Dat is het ware social gedrag. Niet kijken naar de overheid maar kijken of de maatschappij met een oplossing kan komen.

Huursubsidie verstoort de huizemarkt harder dan de HRA. Kan je je huur niet meer betalen dan ben je gedwongen te verhuizen. als een huizebezitter zijn hypotheek niet meer op kan brengen dan moet hij ook zijn woning uit. Door de huursubsidie worden er geen echte goedkopen huurwoningen meer aangeboden. Het is de martk van vraag en aanbod.

Overigens hebben woningbouwverenigingen het merendeel van hun "sociale" huurwoningen allang afgeschreven maar gebruiken ze een virtueel hoge huur om via een omweg subsiddie op te strijken.
Voedselbank is een particulier initiatief, dat klopt. Maar het geld om de boel draaiende te houden komt van de gemeenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 21 mei 2010 @ 12:23:10 #135
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81714035
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Heel goed van je, ik ook niet. Maar wou je hiermee zeggen dat daarom (langdurige) uitkeringen maar overdreven zijn?
Ja men moet het niet anders zien dan een tijdelijk opvang moet je zo snel mogelijk weer aan het werk.
pi_81714075
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou je hoeft niet bang te zijn dat je morgen werkloos of arbeidsongeschikt wordt of what ever, het kan je gewoon overkomen, of je daar nu bang voor bent of niet.

Dan nog kun je vinden dat ook deze mensen zich strijdbaar, ambitieus en gemotiveerd moeten opstellen (en niet afhankelijk), daar ben ik het met je eens, maar het is ook niet zwart-wit natuurlijk.

Waar ik de indruk krijg dat de gemiddelde VVD stemmer denkt dat drie kwart van de mensen met een uitkering luie donders zijn en sociale zekerheid (en belasting in het algemeen) maar zien als een lastige belemmering, ziet de gemiddelde VVD stemmer volgens mij niet dat het eindeloos snoeien in de sociale zekerheid en de publieke sector op een gegeven moment ook ten koste gaat van de mensen die terecht (en niet voor hun plezier) gebruik maken van een uitkering, dan kun je nog wel zo hard roepen dat VVD niet gelijk staat aan asociaal en gevoelloos beleid, maar als je hier toch bewust voor kiest dan laat je bewust de "goeden onder de kwaden" lijden. Overigens wordt dat probleem ook schromelijk overdreven maar dat terzijde.

Daarnaast denken veel VVD stemmers dat je puur op basis van inzet en op eigen kracht maar alles kunt bereiken. Dat het maar een kwestie is van motivatie, maar zo simpel ligt het natuurlijk ook niet (altijd). Voor veel mensen met psychische problemen of een handicap ligt dat toch een stuk gecompliceerder. Nogmaals het is allemaal niet zo zwart - wit, maar als je nooit iets hebt meegemaakt in je leven dan kan ik me voorstellen dat je daar heel makkelijk over denkt.

Ten slotte komen alle voorzieningen waar de linkse partijen zich hard voor maken ook ten goede voor jou en de VVD-stemmer, zoals studiefinanciering, het openbaar vervoer, de zorg, en je hebt dus ook ZELF profijt als die buurman weldegelijk geholpen wordt doordat deze nu niet hoeft te stelen bijvoorbeeld om aan geld te komen (al is dat een extreem voorbeeld dat geef ik toe), maar je kunt wel eindeloos belastingen blijven verlagen en vast blijven houden aan de hypotheekrente aftrek, maar jij maakt ook gebruik van de infrastructuur en jij wilt ook dat de huizen betaalbaar blijven neem ik aan. Dat is toch ook in jouw eigen belang?

Wat ik in feite probeer te zeggen is dat "je eigen belang" niet zo eenvoudig is te definiëren en dat je van ogenschijnlijk prima voorstellen die op dit moment in je eigen belang zijn, op de lange termijn misschien toch minder in je eigen belang zullen blijken te zijn dan waar je op dit moment zo zeker van bent.
Ik besef me heus wel wat mijn belangen zijn. Wat ik wel en niet belangrijk vind. Bovendien doe je een beetje dat een stem naar de VVD meteen betekent dat ze de grootste worden en regeren, in hun eentje. Vergeet niet dat elke partij in een coalitie terecht komt waar compromissen gesloten moeten worden.

Dan kom je ook nog met voorzieningen waar linkse partijen zich hard voor hebben gemaakt. Studiefinanciering? Mag van mij omgezet worden in een sociaal leenstelsel. Infrastructuur is ook belangrijk. Nu reis ik nog met de trein waar ik geen problemen mee heb. Maar als ik binnekort een auto(of liever, motor) koop dan wil ik niet constant in de file staan. Meer wegen dus. Daar hebben ze links al wat meer moeite mee.

En die hypotheekrenteaftrek? Interesseert me niet echt. Sowieso mijn financiële situatie is totaal niet doorslaggevend. Ik heb het prima. Voor mij zijn andere thema's belangrijker. Landelijke economie, massaintegratie, onderwijs, veiligheid etc. Dat is belangrijk voor MIJ en daarom stem ik op de partij die in mijn ogen de beste standpunten heeft over deze onderwerpen, en dat is de VVD.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_81714099
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Precies. Het is gewoon schokkend hoe steeds meer Nederlanders gruwelijk egoïstisch aan het worden is.
Inderdaad !
pi_81714125
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:23 schreef marky het volgende:

[..]

Ja men moet het niet anders zien dan een tijdelijk opvang moet je zo snel mogelijk weer aan het werk.
Dat vind ik ook. Zijn we het daar over eens. Maar dat vinden zo goed als alle partijen. Daarvoor hoef je niet VVD te stemmen, die nemen maatregelen met veel verstrekkendere consequenties.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 21 mei 2010 @ 12:25:22 #139
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81714131
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Voedselbank is een particulier initiatief, dat klopt. Maar het geld om de boel draaiende te houden komt van de gemeenten.
Die subsidie moet er eigenlijk nog vanaf. Meer particulier initiatief.
  vrijdag 21 mei 2010 @ 12:25:53 #140
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_81714150
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat vind ik ook. Zijn we het daar over eens. Maar dat vinden zo goed als alle partijen. Daarvoor hoef je niet VVD te stemmen, die nemen maatregelen met veel verstrekkendere consequenties.
Ze beperken het tot een jaar
  vrijdag 21 mei 2010 @ 12:27:07 #141
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_81714202
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:25 schreef marky het volgende:

[..]

Die subsidie moet er eigenlijk nog vanaf. Meer particulier initiatief.
En hoe financieren ze dat dan? Van hun spaargeld?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_81714294
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:25 schreef marky het volgende:

[..]

Ze beperken het tot een jaar
De WW inderdaad. GroenLinks wilt dat als ik het goed heb ook. Maar waar de VVD de uitkeringen tot een absoluut minimum wilt beperken en de mensen min of meer aan het lot overlaat vindt GroenLinks dat de WW weliswaar tot een jaar verkort mag worden maar wel naar 90% van het laatst verdiende loon (als ik het goed heb, moet ik even verifiëren) en dat mensen daarna verplicht aan het werk moeten maar daarbij wel actief ondersteund worden door de overheid als het niet lukt.

Dat vind ik al stukken genuanceerder en menselijker dan het beleid van de VVD die alleen maar snoeit en er verder niet meer naar omkijkt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_81714396
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:25 schreef marky het volgende:

[..]

Die subsidie moet er eigenlijk nog vanaf. Meer particulier initiatief.
Waarom? Voedselbanken voorzien in een duidelijke behoefte. Natuurlijk kunnen de initatiefnemers her en der geld sprokkelen, maar dat maakt het voortbestaan van de Voedselbank hoogst onzeker. Ik vind het juist de taak van de overheid om dergelijke initiatieven te steunen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81714529
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De WW inderdaad. GroenLinks wilt dat als ik het goed heb ook. Maar waar de VVD de uitkeringen tot een absoluut minimum wilt beperken en de mensen min of meer aan het lot overlaat .....
Ja, het is toch eigenlijk bij de beestan af...
pi_81714563
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:24 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Ik besef me heus wel wat mijn belangen zijn. Wat ik wel en niet belangrijk vind. Bovendien doe je een beetje dat een stem naar de VVD meteen betekent dat ze de grootste worden en regeren, in hun eentje. Vergeet niet dat elke partij in een coalitie terecht komt waar compromissen gesloten moeten worden.

Dan kom je ook nog met voorzieningen waar linkse partijen zich hard voor hebben gemaakt. Studiefinanciering? Mag van mij omgezet worden in een sociaal leenstelsel. Infrastructuur is ook belangrijk. Nu reis ik nog met de trein waar ik geen problemen mee heb. Maar als ik binnekort een auto(of liever, motor) koop dan wil ik niet constant in de file staan. Meer wegen dus. Daar hebben ze links al wat meer moeite mee.

En die hypotheekrenteaftrek? Interesseert me niet echt. Sowieso mijn financiële situatie is totaal niet doorslaggevend. Ik heb het prima. Voor mij zijn andere thema's belangrijker. Landelijke economie, massaintegratie, onderwijs, veiligheid etc. Dat is belangrijk voor MIJ en daarom stem ik op de partij die in mijn ogen de beste standpunten heeft over deze onderwerpen, en dat is de VVD.
Nee natuurlijk heeft de VVD ook te maken met coalitiepartners als de VVD straks gaat regeren. Maar helaas vaart ook het CDA de laatste jaren deze koers.

Ik ben overigens ook niet voor zwart-wit oplossingen voor bestaande problemen hoor, want ik ben bijv ook voor het aanleggen van meer wegen om files te bestrijden (wat dat betreft ben ik minder groen dan GroenLinks), maar er mag ook eindelijk wel eens in het openbaar vervoer geinvesteerd worden (welke door de privatiseringen dramatisch achteruit is gegaan overigens; zie de zelfstandige busdiensten tegenwoordig die diverse buslijnen hebben geschrapt).

Qua standpunten om de landelijke economie te verbeteren zit je bij de VVD prima, maar als je problemen hebt met de massa-immigratie dan kun je beter PVV stemmen (ril ), wat betreft onderwijs zit je beter bij D'66 en wat betreft veiligheid zou ik zo niet durven zeggen, maar ik heb bij de VVD altijd het idee dat alles in het teken staat van het stimuleren van de economie en dat daar alles onder moet lijden, dus ook belangrijke punten als onderwijs en zorg bijvoorbeeld.

Dat je VVD stemt is natuurlijk je goed recht, maar ik ging voornamelijk tegen je in omdat je zo stellig was over je eigen belang.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_81714842
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee natuurlijk heeft de VVD ook te maken met coalitiepartners als de VVD straks gaat regeren. Maar helaas vaart ook het CDA de laatste jaren deze koers.

Ik ben overigens ook niet voor zwart-wit oplossingen voor bestaande problemen hoor, want ik ben bijv ook voor het aanleggen van meer wegen om files te bestrijden (wat dat betreft ben ik minder groen dan GroenLinks), maar er mag ook eindelijk wel eens in het openbaar vervoer geinvesteerd worden (welke door de privatiseringen dramatisch achteruit is gegaan overigens; zie de zelfstandige busdiensten tegenwoordig die diverse buslijnen hebben geschrapt).

Qua standpunten om de landelijke economie te verbeteren zit je bij de VVD prima, maar als je problemen hebt met de massa-immigratie dan kun je beter PVV stemmen (ril ), wat betreft onderwijs zit je beter bij D'66 en wat betreft veiligheid zou ik zo niet durven zeggen, maar ik heb bij de VVD altijd het idee dat alles in het teken staat van het stimuleren van de economie en dat daar alles onder moet lijden, dus ook belangrijke punten als onderwijs en zorg bijvoorbeeld.

Dat je VVD stemt is natuurlijk je goed recht, maar ik ging voornamelijk tegen je in omdat je zo stellig was over je eigen belang.
De PVV zal het niet worden nee. Ietwat te extreem en geen goede politici. Politiek gaat niet alleen om de inhoud maar ook om hoe je het brengt. Dus zeker niet alleen om het programma, maar zeker weten ook om de politici. En dan zit ik bij VVD met beiden opzichten veel en veel beter dan bij de PVV. Dat zie je in de peilingen nu ook.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_81715046
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:42 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

De PVV zal het niet worden nee. Ietwat te extreem en geen goede politici. Politiek gaat niet alleen om de inhoud maar ook om hoe je het brengt. Dus zeker niet alleen om het programma, maar zeker weten ook om de politici. En dan zit ik bij VVD met beiden opzichten veel en veel beter dan bij de PVV. Dat zie je in de peilingen nu ook.
Dat vind ik ook. Als je rechts bent dan kun je naar mijn mening het beste VVD stemmen.

Ik stem om die reden ook geen SP meer, te populistisch, ongenuanceerd en te conservatief ook (de VVD vind ik overigens ook conservatief) en ik heb het een beetje gehad met de mentaliteit bij sommige partijen als de SP, PvdA en PVV dat zij weten wat goed voor ons is. Ik twijfel tegenwoordig tussen GroenLinks en D'66.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_81715582
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ook zo'n verschrikkelijk makkelijke dooddoener Overigens bevreemdt het mij waarom jij telkens rept over verslaafden. Het sociale vangnet richt zich op veel meer groepen zoals arbeidsongeschikten en armoedzaaiers die maar net rond kunnen komen.

Voedselbank opheffen? Huursubsidie afschaffen? U vraagt, wij draaien.
Huursubsidie is een direct gevolg van falend overheidsbeleid. Als we eerst eens zorgen dat er voor iedereen een dak boven het hoofd is hebben hebben we geen huursubsidie nodig omdat de prijzen dan zakken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_81715950
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 08:40 schreef ethiraseth het volgende:
wat ben je toch lekker naief. Ondank decennia aan bewijzen dat ze voornamelijk de overheid doen groeien, de staatsscuhld doen toennemen en lekker repressief bezig zijn toch volhouden dat de VVD de overheid zal doen inkrimpen.
Dat zie ik ook wel hoor. Ik stem dan ook helemaal niet van harte VVD, maar ze voorkomen dat er te veel inkomensnivellering plaats vind. Dat vind ik al heel wat in Nederland.
  vrijdag 21 mei 2010 @ 13:24:16 #150
93664 waht
Mushir
pi_81716699
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Geloof mij dat het gros op die verderfelijke partij stemt uit pure opportunisme. Ik ken er genoeg hoor.
Je bent blind geworden door je haat.

Als we het gaan hebben over mensen die uit puur eigen belang stemmen, waarom niet kankeren op de SP? De partij voor het laagopgeleide volk dat graag zo veel mogelijk krijgt voor zo min mogelijk doen. (Geloof mij maar, dat is zo.) En de rekening? Tsja, die moeten de vetnekken van de VVD natuurlijk betalen, want die hebben toch genoeg.

Alsjeblieft zeg, wat een stuitende hypocrisie in dit topic. Alsof de VVD de enige partij is waar er mogelijk mensen uit eigen belang stemmen. Wat natuurlijk onzin is. Ook bij de VVD stemmen mensen uit principe, en voor het algemene belang.

Maar goed, genoeg geklaag voor nu.
De VVD groeit, de SP marginaliseert. Het wordt een mooie dag.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')