bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:48 |
quote:Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)ij-homomonument.html Jammer dat dit weer Marokkaanse jongens moeten zijn, de stereotypen worden weer bevestigd. | |
__Saviour__ | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:49 |
Wat een verrassing weer. Jeetje toch. | |
woid | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:50 |
quote:iets zegt me dat jij dat helemaal niet zo jammer vindt omdat te mogen zeggen... ![]() | |
Tamashii | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:50 |
Wat een eikels. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:51 |
quote:Denk wat je wil. Het verandert de feiten niet. | |
Disana | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:51 |
Ik hoop dat ze de daders te pakken krijgen, maar het zal wel niet. Wie denk je wel niet dat je bent als je meent dat je iemand mag verwonden omdat zijn levensstijl je niet aanstaat. | |
Van_Puffelen | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:52 |
quote:Iets zegt me dat jij dit alleen zegt om mooi over te komen... ![]() | |
ems. | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:52 |
Ik ken alleen maar aardige mocro's, dat ontkracht het stereotype weer! ![]() Maargoed, wat een idioten. Ik wist trouwens helemaal niet dat we een homomonument hadden | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:52 |
Fucking walgelijke actie. | |
CompleetZuivelonbijt | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:54 |
ze deden het uit zelfbescherming hoor. | |
gebruikersnaam | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:55 |
Toch wel frappant hoe een grote groep het telkens voor een nog grotere groep weet te verzieken | |
CherryLips | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:55 |
Stelletje idioten ![]() | |
ghb-tampon | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:56 |
quote:scheldwoord ![]() ![]() | |
Torrio | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:57 |
Goh, hoelang gaat het duren voordat dit topic gesloten wordt? OT: Tja.. ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:57 |
Soms vraag ik me af wanneer wij Nederlanders er genoeg van hebben ![]() | |
Vanyel | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:59 |
Ik ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 12:59 |
quote:de maat is al zolang vol. helaas zijn we te beschaafd en hopen tegen beter weten in dat de betreffende instanties wel hun armen uit de mouwen steken. | |
stekelzwijn | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:00 |
quote:Waarom denk je dat ze altijd in groepen bij/aan elkaar hangen? | |
teknomist | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:00 |
quote:Hij bedoelde "wij homo's". | |
ghb-tampon | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:01 |
en papa 'n jurk draagt.. ![]() | |
Vanyel | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:01 |
quote:Daar zou ik me een stuk meer mee identificeren. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:01 |
quote:Generaliseren is een kunst. quote:Jup. Ik vrees dat het niet lang meer zal duren als het zo doorgaat. quote:Dijenkletser! [ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 07-05-2010 14:06:19 ] | |
trovey | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:02 |
quote:Gaat het je nou om het feit dat die homosexueel in elkaar is geslagen of dat het Marokkanen waren die dat deden? Je reactie lijkt aan te geven dat als blanke blauwogige Nederlanders het zouden hebben gedaan je het prima had gevonden. ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:03 |
quote:Dan had ik het nog steeds walgelijk gevonden. Maar waarom moeten we dit pikken van mensen die overduidelijk niets met ons te maken willen hebben? | |
woid | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:04 |
quote:het verandert de feiten zeker niet ! maar "jammer" dat het weer marokkanen zijn.., ik zou eerder zeggen "gelukkig dat we weer gelijk hebben, tis toch geen voor oordeel" ![]() | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:05 |
quote:Wie is ons? | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:05 |
quote:ik denk dat het voor die kutmarokkanen heel anders gaat aflopen als ze niet met hun tengels van mensen afblijven. [ Bericht 25% gewijzigd door Frutsel op 07-05-2010 14:08:33 ] | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:06 |
quote:De Nederlander. O wacht, nee, de Nederlander bestaat niet volgens Maxima ![]() | |
Weltschmerz | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:06 |
quote:Nee, dat vind jij helemaal niet jammer. quote:En als het weer, zoals in de overgrote meerderheid van de gevallen, blanke Nederlanders zijn die homo's aftuigen, wordt je stereotype dan ontkracht? | |
woid | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:06 |
quote:iets zegt me dat jij de plank goed mis slaat ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:07 |
quote:Dit dus. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:09 |
quote:Ben blij dat je in mijn hoofd kan kijken. quote:Van Nederlanders heb ik een beter beeld dan van Marokkanen. Ik heb dat in meerdere topics aangegeven, en ik begin het steeds meer beu te raken. Gelukkig zit er tussen die enorme groep ook nog een klein groepje dat het wel goed doet maar dat is echt de uitzondering. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:09 |
quote:En dé Nederlander accepteert automatisch alles? Wat een onzin man. | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:09 |
quote:Zou je dat ook zeggen als het "normale" homofobe Nederlanders betrof? En we pikken dit ook helemaal niet van deze rotjochies. | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:10 |
quote:wat een vreemde en niet relevante vraag. | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:11 |
Pak slaag zal ze leren. Geloof het of niet. | |
trovey | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:11 |
quote:Dan zou ik me meer richten op het feit die homo in elkaar is geslagen door wie dan ook en het deeltje Marokkanen niet zo benadrukken. ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:11 |
quote:een coockie van eigen deeg. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:11 |
quote:DE Nederlanders accepteert automatisch alles ja. Als we hier megabezuinigingen zouden krijgen zoals in Griekenland hadden we het gepikt en een imam die oproept tot het vermoorden van homo's accepteren we. | |
vosss | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:12 |
quote:Je kan het wel jammer vinden, maar ze doen het toch echt zelf. Keer op keer op keer op keer. | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:12 |
quote:Compleet relevant, hoewel ik het misschien niet even duidelijk geformuleerd heb. De rotjochies hebben niets te maken met het hele Marokkaanse volk dat hier woont. Want uiteraard pikken we het niet van deze ventjes, dus de post waarop ik reageerde doelde duidelijk op alle Marokkanen, die mensen waarvan we het maar blijven pikken. | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:12 |
quote:Mwah. De vraag is in zoverre relevant dat het wat onzinnig is om op basis hiervan te stellen dat "ze" niets met ons te maken willen hebben. Het argument op basis van de gebeurtenis is zwak en dat toont ze aan door dat argument naast dezelfde gebeurtenis te leggen, maar dan met andere daders. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:12 |
quote:Als jij op straat loopt en door een groepje Marokkanen 'HOER' en 'SLET' genoemd wordt, dan denk je ook niet: 'Tss, stomme mensen!' Dat weet ik zeker. | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:13 |
quote:Dát, maar vooral het gegeven dat ze geen stoere, gevaarlijke jongens zijn maar gewoon opgeschoten grut. Ze weten het zelf alleen nog niet zo goed. Hoe langer je er mee wacht, hoe groter de kans dat ze worden wat ze ambieren te zijn. | |
Bleekscheet | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:14 |
quote:jij anders wel richting een gehele groep | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:14 |
quote:Dus eigenlijk zeg je dat we het ze duidelijk moeten maken? Dat wij sterker zijn? | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:14 |
quote:Hij heeft wel gelijk, jij niet | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:14 |
quote:Klopt ook. ![]() | |
Bleekscheet | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:15 |
quote:Ik heb ook gelijk, er lopen gekken rond ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:15 |
quote:hoe kan ik persoonlijk worden jegens een hele groep? | |
woid | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:16 |
quote:strepsilletje erbij doen vast? [ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 07-05-2010 14:15:16 ] | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:17 |
Maar even serieus, hoe kunnen we zorgen dat dit soort dingen niet meer gebeuren want het is jammer om te zien dat het land op zo'n manier kapot gaat ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:17 |
quote:Homofobie? Denk niet dat je daar ooit helemaal vanaf komt. En zeker niet zo lang er geloven zijn die het als zonde bestempelen. | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:17 |
quote:misschien door niet telkens een achterlijke muts uit een barbaarse omgeving te huwen? | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:18 |
quote:Nee ![]() Ik zeg dat je mensen die aanspraak maken op de hoogste plek op deze rots door anderen te mishandelen, moet laten weten dat binnen die populatie die zij nu als watjes zien, genoeg mensen zitten die hen met één hand op de rug onder de grond stoppen. Inzien dat een stoere man zijn niet hetzelfde is als weerloze mensen in elkaar trappen en dat dit dus ook niet geaccepteerd wordt. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:18 |
quote:Dat hoeft ook niet. Je kan er ook voor zorgen dat het niet meer gebeurt, dat er homo's in elkaar worden geslagen. | |
woid | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:18 |
quote:ieder voor zich.. en anders niet | |
vosss | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:18 |
quote:Nouja er is natuurlijk overal een "final solution" voor, maar ik denk niet dat daar voldoende draagvlak voor is onder de bevolking ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:19 |
quote:Of met je eigen zusje/nichtje trouwen ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:19 |
quote:Ik denk het wel ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:19 |
quote:for starters. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:19 |
quote:Veel meer voorlichting op scholen geven. Dat gebeurt nu ook wel door het COC, maar veel te weinig en veel te soft. Bovendien zou het gewoon standaard in 't lespakket moeten zitten dat homoseksualiteit normaal is. | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:20 |
quote:Mwah, ik denk niet dat je dat kan voorkomen. Je hebt altijd wel van die homofobe gekken, die er niet tegen kunnen dat mensen "anders" zijn, iets wat ze niet kunnen begrijpen/bevatten. Bovendien heb je juist ook homo's in de ontkenning die het hardst ageren tegen homo's die al wel uit de kast zijn. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:20 |
quote:Dat is dan gewoon onbespreekbaar. Net als de holocaust. | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:20 |
quote:Zit dat het niet al dan? Misschien niet op die hele religieuze scholen, maar ik zit op een katholieke school waar dit inderdaad uitgebreid behandeld werd. Of het helpt is een tweede. Bepaalde mensen zullen altijd mensen die afwijken van de norm anders behandelen. Aard van het beestje? Triest, dat wel. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:21 |
quote:Dan moeten ze er maar niet zo bang voor zijn, we leven toch verdomme niet in een pussymaatschappij. | |
teknomist | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:21 |
quote: ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:22 |
quote:Wat? ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:22 |
quote:Als alle ouders klagen of de kinderen niet op komen dagen dan heeft het geen zin he. Helaas. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:22 |
quote:Nee, op een zwarte vmbo-school is dit niet vanzelfsprekend. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:22 |
quote:Zoiets kost tijd, ook de ouders kun je voorlichten. | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:23 |
quote:Voor zover ik weet staat het in de biologie boeken, dus dan moet het toch vroeg of laat behandeld worden. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:24 |
quote:Niet als die tegen onze maatschappij schoppen en er niks van willen weten. | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:24 |
quote:ik denk dat het een paar generaties tijd kost, als ze per direct stoppen met het hebben van importbruidjes uit de rif. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:24 |
quote:Ik heb het niet over 1 bladzijde in een biologie boek maar aangepaste lessen hiervoor. | |
Baghdaddy | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:25 |
Veel en veel hogere straffen, uitzetting na herhaling op eigen kosten, stopzetten van subsidies of ibgroep geld als het studenten zijn ..er zijn genoeg maatregelen. Alles is beter dan een weekje vastzitten in een hotel dat hier gevangenis genoemd word. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:25 |
quote:Ik denk ook dat het wel een paar generaties kost, maar dat betekent niet dat we nu maar op moeten geven. | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:25 |
quote:Nee oke, dat is waar. Wij kregen twee homo's op school die voorlichting gaven. Een beetje tussen de voorbehoedsmiddelen en seksspeeltjes door. ![]() Maar het punt is wel dat iedereen dat bezoek na een week alweer was vergeten. | |
Van_Puffelen | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:26 |
quote:Waarom moet het aangepast worden? Omdat een paar klanten het niet (willen)begrijpen? | |
trovey | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:26 |
quote: Maar waarom richt je je alleen op de Marokkanen dat is de vraag. Hoe een persoon er ook uitziet....ik richt me op datgene wat ze doen en niet op hun afkomst. Iemand die blank is en die dat soort dingen doet daar heb ik net zo de pest aan als een Chinees, Marrokaan of welk ander kleurtje/nationaliteit mensen ook kunnen hebben, die dat doet. | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:26 |
quote:als ik een ding niet van plan was, was het opgeven. linksom of rechtsom. | |
Torrio | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:26 |
To secure peace is to prepare for war ![]() | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:27 |
quote:Ik denk niet dat het over een paar klanten gaat die 't niet begrijpen. Ik merk steeds meer en meer onbegrip bij de jeugd, maakt niet uit welke afkomst. | |
nikk | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:27 |
Staat de thee al klaar? | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:28 |
quote: ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:28 |
quote:misschien drinkt de plaatswaarnemend burgemeester liever fruitdrankjes. | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:28 |
quote:Ja. Je kunt er je voorspelbare reacties heerlijk in dopen ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:28 |
Jongens, draai het nou eens een keer om. Ik ben ook een Marokkaan en spek de belastingdienst toch best wel op regelmatige basis, dat geldt voor Mutant01 en voor Meki ook. Denk eens goed en pak de boys, zoals wij, die het redelijk doen eens als voorbeeld. Er wordt hier telkenmale geschetst dat Marokkaanse boys per definitie fout zijn tenzij ze anders bewijzen, dat moet natuurlijk worden omgedraaid. ![]() Laten we ook zeker niet vergeten dat deze boys hier in het Westen zijn verpest. Dus de schuld ligt wel degelijke bij beide partijen. ![]() ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:29 |
quote:Ik hoor zelf bij die groep jeugd, en ik moet zeggen dat in mijn omgevingen homosexualiteit als iets heel normaals wordt gezien en zeker niet als iets verwerpelijks. | |
zoalshetis | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:29 |
quote:hoe jouw essays over homoseksualiteit gaan, is misschien nog wel erger. | |
Weltschmerz | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:29 |
quote:Je posts geven een aardig inkijkje, en zoveel zit er ook niet in. [..] quote:Dat is ook niet zo gek als je met stereotypen zit die alleen maar bevestigd kunnen worden door een nieuwsberichtje, en niet ontkracht door de afwezigheid van nieuwsberichtjes of door nieuwsberichtjes over Nederlanders zonder Marokkaanse achtergrond. Dat soort nieuwsberichten worden door jou en je medestanders dan ook structureel genegeerd en dan bloeden de topics erover dood. quote:Dat zou betekenen dat elke dag wel een homo in elkaar geslagen wordt door Marokkanen. Pubertjes doen nou eenmaal aan potenrammen, al meer dan een halve eeuw. Dat is typisch Nederlandse folklore, waar Marokkanen ook aan meedoen. | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:29 |
quote:Eens. ![]() | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:30 |
quote: ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:30 |
quote:De bel gaat, je moet terug naar de lopende band. Doei | |
JanJanJan | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:31 |
quote:wat een verstand ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:31 |
quote:Jouw essays over homosexualiteit waren gewoon eng. Radicaal. Serieus, wat doe jij hier nog? | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:31 |
Iedereen weet van mij dat ik het niet zie zitten in de homoïstische levensvisie. Maar dat breng ik met respect en eerbied. Ik haal het me echt niet in het tedere hoofdje om er een te "tikken" op zijn wellicht ietwat vochtige mondje. Dat kan gewoon niet. ![]() Ik heb er geloof ik weleens een essay over geschreven ook. ![]() ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:32 |
quote:Dan zijn ze toch goed geintegreerd! ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:32 |
quote:Het is niet alleen op nieuwsberichtjes zoals ik in andere posts in andere topic al lang heb aangegeven dus praat aub geen poep. | |
vosss | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:33 |
quote:Ahum. Ze zijn niet verpest door ons. Ze zijn compleet verpest door hun incompetente ouders die hun kinderen gewoon niet opvoeden ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:33 |
quote:Jij wil kinderen op zo'n manier gaan opvoeden dat ze niet uit de kast durven te komen. Hoe sneu | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:33 |
quote:Waarom wil je je kunnen vinden in ieders levensstijl? Dat hoeft toch ook niet. Maar om homo's nou af te kraken omdat ze er andere voorkeuren opnahouden dan jij is een beetje belachelijk. Je hebt er werkelijk waar geen last van, dus waarom houdt die persoonlijke keuze je zo bezig? | |
JanJanJan | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:33 |
quote:Gelukkig zit er tussen die enorme groep homo's ook nog een klein groepje dat het wel goed doet maar dat is echt de uitzondering. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:34 |
quote:Ja maar dat is onze schuld. Wij zijn immers blank en wij accepteren die homo's ![]() | |
JanJanJan | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:34 |
quote:En jij wilt kinderen opvoeden dat ze alle buitenlanders haten? Wat vind je daar nou zelf van? | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:36 |
quote:Ja, ook. Maar de Nederlandse staat in het algemeen en de samenleving in het bijzonder heeft net zoveel schuld. De boys in Marokko doen dit soort dingen niet, hier in het Westen wel. Als je hier een boy een ouderwetse slap geeft staat de politie al voor de deur voor je hem hebt geraakt. Ja. ![]() ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:37 |
quote:Neinz. Ik ben zelf zo opgevoed dat ik iedereen respecteer. En dat doe ik ook, bijna iedereen. Bij ons wonen veel negers in de buurt en daar kan ik het goed mee vinden. Ook met Aziaten en alles. Maar als ik 's nachts naar huis fiets en ik word uitgescholden door een groep Marokkanen, en zelfs een keer bedreigd, keer op keer, en ik lees dat soort dingen in de krant, dan vrees ik wel voor de toekomst van dit land. | |
vosss | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:37 |
quote:Omdat daar de straffen niet misselijk zijn. Ik denk dat dat er meer mee te maken heeft. En dat het uitschot hier zit en niet daar. | |
Re | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:37 |
quote:nou ja door ook niet daadkrachtig ingrijpen van instanties natuurlijk... ze kunnen gewoon hun gang gaan verder is het potenrammen toch idd echt bijna een nederlandse folklore... Spetters ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:38 |
quote:Je hebt ook wel negers die dat doen. Of Aziaten. | |
vosss | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:38 |
quote:Nouja dan ben ik toch voor die final solution. Sorry BSB ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:39 |
quote:Uiteraard. En Henk en Ingrid doen het ook. Maar dat gebeurt niet zo vaak als met die Marokkanen, dat weet je of niet? | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:43 |
quote:Ik denk dat het hier in Zwolle vaker door negers gebeurd, van wat ik heb gemerkt. ![]() Maar ja, ook buitenlanders hè. En ja ik weet dat het in de randstad erger is met Marokkanen. Maar ik denk niet dat het benoemen van een naionaliteit in nieuwsberichten dat tegen gaat, dus wat is dan het nut? If anything stimuleert het juist het slechte drag van Marokkanen, omdat ze steeds meer last krijgen van racisme en mensen ze liever gaan mijden omdat ze bang worden van al het negatieve nieuws rondom Marokkaanse rotjochies. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:44 |
quote:Ik erken ook wel dat er een probleem is maar denk niet zo zwart wit als jij bijvoorbeeld. Ik woon in een wijk met 80% allochtonen en heb echt zulke ervaringen niet. Ook niet als ik hand in hand loop met mijn vriendin. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:44 |
quote:Het zorgt er wel voor dat het beestje een naam krijgt, wat ook belangrijk is. En ik woon niet in de randstad maar ik word wel uitgescholden. Heerlijk ![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:45 |
quote:Misschien ligt het dan wel aan jou en straal jij iets ![]() | |
Re | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:45 |
quote:nou ja, om nou de toekomst van dit land af te laten hangen van een groep uitgerangeerde kutpubers is ook weer een stap te ver... denk dat er wel ernstigere dingen aan de hand zijn die de toekomst van Nederland bedreigen | |
JanJanJan | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:45 |
quote:Er is geen probleem, ik weet ook wel dat er soms groepjes zijn die irritant zijn. Jij ziet alleen dat het Marokkanen zijn, dus... etc... Als een groepje Nederlanders irritant doet hoor je niemand ![]() | |
woid | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:46 |
quote:das nou een mooie eind conclusie... slotje. | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:46 |
quote:Maar waarom word jij dan wel uitgescholden en kan een rasechte Hollander als van Persie vrienden met ze maken? Leg me dat eens uit, welke reden geef je ze dat ze je uitschelden? ![]() ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:46 |
quote:Nou geloof me, nee. Ik kijk niet naar ze, heb muziek op, ik zie er hartstikke normaal uit. Maar mensen die voor me fietsen schelden ze ook uit dus niet alleen mij. Maar het ligt vast aan ons en niet aan hun ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:47 |
quote:Omdat Persie een goede voetballer is en ik niet? Hij verdient die respect ofzo? Ik niet! ![]() ![]() | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:47 |
quote:Het is als ik me niet vergis nog geen 5 á 6 procent dus een groot gedeelte is zwaar overdreven. En opvoedingskampen werken niet, te lui om nu op te zoeken maar het heeft vrij gefaald. Je moet je niet zo blindstaren op een paar procent, kijk ook naar de positieve dingen die gebeuren, zoals dat er meer en meer Marokkanen hoger onderwijs genieten. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:48 |
Oh ja en denk eens wat meer in wij en zij ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:49 |
quote:Bij mij op de opleiding zit geen een Marokkaan, dus dat kan ik niet zien. Er zitten wel negers ![]() ![]() En mag ik een linkje van die paar procent? ![]() | |
Twizu | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:50 |
Gewoon anaal verwennen, dan leren ze het wel af! | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:50 |
quote:Inderdaad, anders krijg je juist ook een soort van self fullfilling prophecy. Hoe negatiever je over Marokkanen bent, hoe negatiever zij zich ook tegenover ons gaan opstellen. Natuurlijk mag je wel kritiek hebben op die Marokkaanse rotjochies, maar je hoeft niet meteen alle Marokkanen als een kutvolk te bestempelen. Er zijn ook zat buitenlanders die elke Nederlander als een pothead of drugaddict bestempelen, ook niet leuk. | |
Spanky78 | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:51 |
quote:Het stereotype lijkt steeds mee de waarheid te worden. Helaas voor die marokkanen die hiertegen vechten, het is met zoveel tuig in de gelederen lastig om niet geassocieerd te worden met dit soort types. Lijkt me echt klote om een niet-criminele marokkaanse jongen te zijn tegenwoordig. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:52 |
quote:Ik bestempel niet alle Marokkanen als kutvolk. Maar dat tuig is er niet voor niets, en dat komt niet door de Nederlanders. | |
NanKing | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:52 |
quote:Hiermee bewijs je dat je alleen van je eigen situatie uit gaat. Jij ziet er geen op je opleiding, maar dat zegt toch geen reet? quote:Dat bij de allochtonen 2,5 procent. De Marokkanen springen er uit met een percentage van 6,6 en worden alleen door de Antillianen overtroffen. http://www.nidi.knaw.nl/en/output/reports/nidi-report-67.pdf/ kan 't pdfje zelf nog even niet lezen, alleen de titel. Even adobe installeren ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:52 |
quote:Mij ook. Is best sneu voor ze. | |
Sinofiel | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:53 |
Wat een volk is het ook. | |
JanJanJan | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:53 |
quote:Lees dit even: http://nederlands.skepdic.com/dict_voorkbev.htm Dan snap je misschien waarom jij in iedere Marokaan een stuk tuig ziet, en ik niet. Geen dank! ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:53 |
quote:Ik ga van m'n eigen situatie uit, en alles wat ik erover lees. Maar ik ga niet op elk gebied opzoeken hoe Marokkanen het doen, dat laat ik aan de politiek over. | |
Henk-B | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:54 |
![]() | |
-Strawberry- | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:55 |
quote:Ik geloof wel dat de Nederlanders het versterken. Sowieso zie je in elk land dat de criminaliteit onder de buitelanders in verhouding hoog ligt. Zo vreemd is dat niet, en al helemaal niet als men zich niet gewenst of thuis voelt. | |
woid | vrijdag 7 mei 2010 @ 13:56 |
quote:hoezo? is het in NL erger dan in bv Frankrijk? | |
Santello | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:03 |
Al die haat begint ook een stereotype te worden. Vraag me nog steeds af waarom er Marokkanen staat, geloof wel dat ze een Nederlands paspoort hebben. | |
Torrio | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:05 |
Wat deden die Marokkanen bij dat monument? Kwamen ze zelf hun eer betuigen? | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:06 |
quote:Vaak spreken ze ook niet eens Arabisch of Berbers, ze doen alles wat Allah heeft verboden. Ze zijn juist meer geïntegreerd dan jullie denken, ze lijken nu heel erg op die Sjonnies in de volksbuurten. ![]() ![]() | |
Henk-B | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:07 |
quote:Hee daar hebben we de ICT-er van de week weer. ![]() | |
Spanky78 | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:07 |
quote:Omdat er veel van dit soort jongetjes zelf een marokkaanse vlag op de jas naaien... Ik denk niet dat mensen een marokkaan in een net pak ineens zullen haten. Nee, het gaat om die types met van die specifieke jasjes aan, op scootertjes en met hun eigen dresscode. Ja, die haten we inmiddels. Eigenlijk haten we ook niet marokkanen in het algemeen, maar wel de asociale-criminele-racistische-egoistische-intolerante-niksnutterigge etterbakjes. Ik hoop dat jij iemand bent die zich daar niet in herkent.... | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:12 |
quote:Ik ben blij dat je dan aanhaalt. Zo mag het ook weleens. Vaak worden de negatieve aspecten steeds maar opgerakeld, herhaald en bevestigd. Maar het is geen straf om eens een compliment te geven. Echt. ![]() ![]() | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:19 |
![]() | |
Santello | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:28 |
quote:Ik begin er schijtziek van te worden, punt. De maatschappij vergeet dat als dit zo door gaat er steeds meer van die klootzakken bij zullen komen in de toekomst. Dat heeft puur met de maatschappij en de media te maken. Gebeurt er wat? Prima, oppakken die handel, leren ze het af prima, doen ze dat niet pak je ze weer af, zoals je iedereen wilt behandelen. Maar het gekut met de media begint me elke dag weer op te fokken, voor je het weet ga ik me zo gedragen ![]() Maar je begrijpt toch wel wat ik bedoel? Ik moet me overal bewijzen, zover dat zelfs bij het bushokje ik vriendelijk ''goedemorgen'' roep, terwijl daar wel degelijk een gedachte aan vastgebonden is, '' Hey, hij groet me in het Nederlands hij zal wel ok zijn, nu kan ik rustig op de bus wachten''. Dat is ook meestal waarom ik het doe tuurlijk iedereen kan vriendelijk zijn, maar ik moet het blijven doen. | |
Viajero | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:28 |
quote:Natuurlijk wel. Zodra ook maar een Nederlander klaagt over dit soort situaties is het racisme, en horen die arme Marokkaanse slachtoffers een vergoeding te krijgen voor het schenden van hun eer. | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:28 |
quote:Daar heb je absoluut gelijk in, en dat weigeren een hoop mensen te zien ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:29 |
quote:En omdat dit een bevestiging is van de vooroordelen weigeren maar we hoor én wederhoor toe te passen? We kennen maar 1 kant van het verhaal. Misschien spuugde de homo in kwestie wel een enorme verse klodder spuug op één der Marokkaanse hoofden? Weten wij veel. ![]() ![]() | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:29 |
Het valt mij wel op dat het in dit topic schijnbaar wel "done" is om te zeggen dat je iets hebt tegen homoseksualiteit, maar als je eenzelfde iets zou zeggen over de islam dan ben je een racist ![]() | |
Vierkantblokje | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:30 |
moest die homo maar terugslaan | |
Santello | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:32 |
quote:Je mag tegen beiden zijn, als je het maar niet op de man speelt wat altijd gebeurt. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:33 |
quote:Ah uiteraard, nu is er die nuance ineens wel, als het om een homo gaat? | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:34 |
quote:Dan ben je te eenzijdig, die nuance hoor je altijd te hebben. Vorm, vorm en vorm. ![]() ![]() | |
Santello | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:34 |
quote: ![]() | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:36 |
Haha, die nuance zie ik anders altijd ontbreken als het gaat om pvv-bash-topics ![]() Maar goed, ga gerust verder met de openlijke homo-haat. Onbegrijpelijk ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:41 |
quote:Ja beetje jammer he? En sowieso: als je niet van buitenlands houdt ben je racist ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:41 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:41 |
Idioten.. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:43 |
quote:Jij, vooral JIJ moet niet zo verontwaardigd doen nu. Als er iemand homo's haat ben jij het wel. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:44 |
Triest weer. | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:45 |
quote:Haat? ![]() Ik zie het niet zitten in hun levensvisie, maar haten? Nee man. ![]() ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:45 |
quote:Wat voor kleur had die homo eigenlijk? | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:47 |
quote: quote:Hier zit geen haat in? ![]() | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:48 |
Doe geen moeite bijdehand, BSB gaat lekker zijn gang nu en ondertussen loop jij het risico straks te ver te gaan. Laten we stilstaan bij het geweldsincident, dat is immers de hoofdmoot van het topic. Geweld is nooit een oplossing, ook al ben je 't niet met elkaar eens. | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:49 |
quote:Dit heeft toch helemaal niets van doen met de islam? Overigens ben je die eerste die de islam aanhaalt in dit topic. Met uitzondering van BSB die orakelt over hoe deze kutventjes niet leven als een moslim. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:50 |
quote:Nouja, ik kan er niet goed tegen dat ik word beschuldigd van blinde haat tegen Marokkanen door een homohater. ![]() | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:50 |
quote:Ik weet als geen ander wat daar in zit, dat is een tekst die volgens mij van mij afkomstig is, en ik kan je verzekeren: no hate. ![]() ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:50 |
quote:BSB verziekt wel meer topics, helaas | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:51 |
quote:Bedoel je mij? Indien ja, waar heb ik je beschuldigd van blinde haat? ![]() ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:52 |
quote:Het komt over als pure haat. En ik word beschuldigd van het haten van Marokkanen terwijl ik toch zelf beter weet ofnie, backstreetboy? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:54 |
quote:Ik was even een mooie spiegel aan het voorhouden Koos, dat zou jij moeten kunnen waarderen. | |
ems. | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:55 |
Get a room. | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 7 mei 2010 @ 14:58 |
quote: | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:00 |
Wel weer hilarisch hoe Amos_ hier weer als de kippen bij is. Over hypocrisie gesproken - en dan andere betichten van hatelijke reacties. ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:00 |
quote:Criminaliteit komt verhoudingsgewijs erg veel bij 'dat deeltje' voor.. maar je mag het nog steeds niet zeggen. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:02 |
quote:Niet? Wat zeg je nu net dan? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:03 |
quote:Welke hatelijke reacties van mijn kant? ![]() En hoezo 'als de kippen bij' ...ik lees tot mijn verbazing dat openlijke afkeur van homo's schijnbaar geaccepteerd wordt. Sterker nog, dat nu al de conclusie getrokken kan worden dat die homo zou hebben gelogen omdat ie homo is. Als je in dit topic homo zou vervangen door Marokkaan, zouden de reacties met "schande" niet van de lucht zijn. Nu wordt het bijna omgedraaid alsof de homo er zelf om vroeg. Als je dat al niet ziet, nou dan laat maar. Dat jij dat hypocriet noemt is jouw makke. | |
huhggh | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:06 |
quote:Goh, wat verrassend een marokkaan die het met een marokkaan eens is. | |
Re | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:06 |
quote:er is natuurlijk een verschil tussen een mening verkondigen en eentje met geweld opleggen | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:07 |
quote:Je bent ENORM hypocriet, immers jij bent niet te vinden als het een moslim zou betreffen - ik heb je nooit zo zien ingrijpen bij een topic indien moslims openlijk afgekeurd worden. Nee, dat is geheel in je straatje - dat vind je wel goed. Of dat moslims per definitie liegen, immers Taqqiya - nee, dan zien we Amos in het geheel niet. Maar owee owee - nu houdt deze meneer wel andere mensen een bepaalde spiegel voor. Haal eerst maar eens die 18-wieler uit je oog. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:07 |
quote:Uiteraard is dat er, daarom dat ik me zo verbaas hoe het hier bijna gebagatelliseerd wordt. En dan het zoeken naar uitvluchten als "misschien spuugde hij wel naar de marokkaan"... Jaja, nuance die andersom vast ook van toepassing was geweest? ![]() | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:08 |
Maar er is hier weer een ego-battle zie ik. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:08 |
quote:Maar als die nuance andersom er niet is, dan ben je in geen velden of wegen te bekennen. ![]() | |
Re | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:08 |
quote:nou die marokkaanse homo's hebben het ook niet makkelijk hoor... | |
Henk-B | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:09 |
Heeft een Marokkaan dit gedaan, nee toch? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:09 |
quote:Nu wil ik je niet aanzetten tot stalkergedrag, maar je kunt mij vaak zat vinden in bijval als het gaat om bijvoorbeeld moslims die ergens onheus om bejegend worden. Niet alleen moslims hoor, maar gewoon mensen in het algemeen ![]() Het probleem zit hem meer in de users hier die dat omgekeerd niet doen, zoals hier duidelijk te zien is. Wat is jouw mening over het gebeuren eigenlijk? Je hebt je vooral met mij bemoeid namelijk volgens mij, maar dat leidt zo af van het hoofd-onderwerp. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:10 |
quote:Ik kan me voorstellen dat als je inderdaad opgroeit met mensen die zo reageren op homo's terwijl je er zelf een lijkt te zijn (voor je eigen gevoel) dat dan extra zwaar is inderdaad. Dan heb je al een taboe tegen en kun je jezelf daar niet in ontplooien. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:10 |
quote:Zie mijn andere reactie, als je een goeie stalker was zou je dat zien. ![]() | |
Tha_Erik | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:10 |
quote:Ik kan echt boos worden om zoiets. Vind het echt walgelijk dat het regelmatig nog voorkomt. Alleen snap ik TS niet helemaal, want het is volgens mij vooral jammer dat er uberhaupt iemand voor niets in elkaar geslagen is, of het nou door een Marokkaan of Hollander gebeurd is. En zoals NanKing eerder in het topic al zei, waar blijft de fatsoenlijke voorlichting? Drie zinnen in een biologieboek is niet voldoende, alleen het benoemen is niet voldoende. Behandel het met maatschappijleer en in een sociale context, in plaats van alleen een biologische. Minstens | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:10 |
quote:Precies. Die hebben dubbel zo veel problemen. Hoor je ook niemand over. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:11 |
quote:Nee, je bent gewoon enorm hypocriet en wil het niet toegeven. Geeft niet, dat is mens eigen. Sowieso spreekt je vooringenomenheid boekdelen, meteen de discussie op Islam gooien. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:11 |
quote:Als die in het nieuws zouden komen als ze mishandeld zouden zijn dan is dat net zo erg als deze homo. Ongeacht wat je mening is, of je leefstijl, geweld is nooit een manier om je afkeer daarvan te uiten. Ik kan me nog ergens voorstellen dat je het homo-zijn afkeurt (al vind ik dat ontzettend bekrompen) maar dan nog... dan is dit geen oplossing. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:12 |
quote: ![]() Ben je nu klaar met je persoonlijke nep-aantijgingen? Ga je nu inhoudelijk op het topic verder? ![]() | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:13 |
quote:Daarom zijn het ook idioten. ![]() | |
Mwanatabu | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:13 |
Het lulligste hieraan is dat die daders nooit gepakt gaan worden. Overal hangen camera's en we chippen ons een ongeluk van A naar B, maar als er echt iets gebeurt dan zijn twee sneue snotjongens op een scootertje alle hi-tech te snel af. Walgelijk incident. Hoop dat ze een keer een goed getrainde homo tegen het lijf lopen. Maar dat zal wel niet, want daar durven ze niks tegen ![]() | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:13 |
quote:Ja uiteraard. Al waren dit twee pygmeeen op een scooter. Het gaat om de actie zelf. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:14 |
Totaal geen respect voor homo's. Het wordt er al van jongs af aan ingepompt dat homo's niks zijn lager dan laag. | |
kadeya | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:15 |
Homo afgetuigd bij homomonument door Marokkanen Homo afgetuigd bij homomonument door Marokkanen Gevluchte loverboy maakt nieuw slachtoffer Gevluchte loverboy maakt nieuw slachtoffer Drugsrunners aangehouden op A73 Drugsrunners aangehouden op A73 Jongeren mishandelen 70 jarige vrouw Jongeren mishandelen 70 jarige vrouw hmm ik kan mijn eerder geposte lijstje niet terug vinden, leek me leuk om aan te vullen... | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:15 |
quote:In mijn hele opvoeding heb ik nooit het woordje homo gehoord. Wist niet eens dat het bestond, net als de burqa. Dat hebben we allemaal van de media. Wat een geste. ![]() ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:16 |
quote:Waar staat de meneer die voor 80 gewonden heeft gezorgd? ![]() | |
Tha_Erik | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:17 |
quote:Door de ouders, of door stoerdoenerij met vrienden? | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:19 |
quote:Mwoah. Ze zijn gewoon gespecialiseerd in zo provocatief mogelijk gedrag. Gefrustreerde jongens zijn het en ze kennen de gevoeligheden in Nederland. En ze proberen daar zo hard mogelijk tegen te trappen. Omdat hun eigen leven faalt moet de rest van de wereld het ontzien. Zo'n bericht in de media is echt precies wat ze willen. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:19 |
quote:Een combinatie waarschijnlijk. Niet afdoende opvoeding (tot laat buiten hangen etc.) plus het omgaan met de verkeerde jongens. | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:20 |
Snap totaal niet waarom de nationaliteit van de daders relevant is. Het is hoe dan ook een walgelijke daad. En het is niet alsof Hollanders nooit iemand in elkaar rossen. In een gemeente hier in de buurt was onlangs een Hongaarse man afgetuigd op het treinstation. Daders waren gewoon Nederlanders, maar zoiets haalt toch ook niet het landelijke nieuws? Neemt niet weg dat dit gedrag natuurlijk niet door de beugel kan. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:20 |
quote:Ik denk beide en vergeet de imam niet. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:21 |
Afkomst is ook helemaal niet relevant (althans, niet voor mij) maar wel het feit dat de dader is gekozen om zijn geaardheid. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:21 |
quote:Dit soort tuig zal niet braaf op vrijdag in de moskee zitten lijkt me. | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:22 |
quote:Heeft er niet veel mee te maken denk ik. De eerste en tweede generatie staan niet bekend om het schoppen van homo's. Het is iets wat bij een kleine groep falers bij deze generatie afspeelt. Het is niet echt een geaccepteerd fenomeen, maar geweld tegen homo's is echt niet wat ze meekrijgen van hun ouders. Gewoon te plaatsen in het rijtje oma's beroven en mensen met pijpenkrullen naroepen. Dus zo provocatief mogelijk. | |
Izaag | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:22 |
Moslimouders praten (doorgaans) met hun kinderen niet over seksualiteit, laat staan over gaylords. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:22 |
quote:Dat weet ik niet maar de imam heeft wel invloed. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:23 |
quote:Inderdaad, echt grappig wat voor waanbeelden er bij sommige mensen heersen. | |
Tha_Erik | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:25 |
quote:Hoog tijd dus dat het ergens anders wel gebeurt: school. En dan niet eens zozeer over de biologische kant, maar over de maatschappelijke en sociale kant. | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:25 |
quote:Een imam zegt dat seks voor het huwelijk, alcohol en homoseksualiteit zondig is. Niet dat je mensen die dat doet mag slaan. Bovendien drinken en neuken dit soort gastjes er zelf ook op los. Puur provocatief gedrag dus. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:25 |
quote:Nee niet het geweld dat denk ik ook niet.Maar wel hoe ze over homo's denken. Geen respect dus net zoals voor de oude omaatjes en de rest. . | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:26 |
quote:Ik denk dat je dat verplicht moet stellen.. Op iedere school, ook Islamistische dus.. | |
BansheeBoy | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:26 |
quote:Precies én tevens exactly! ![]() ![]() | |
Lavenderr | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:27 |
Feit is dat homo's niet zo makkelijk hand in hand meer durven lopen in Amsterdam, en dat vind ik een heel slechte zaak. We gaan weer terug naar de jaren waarin je stiekum homo moest zijn. | |
Fortune_Cookie | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:32 |
quote:Ach, datzelfde geldt voor iets triviaals als de joint. Wat dat betreft vind ik het wat vreemd dat er vanuit conservatieve hoek wél altijd wordt gedaan alsof ze het homo zijn zelf hebben uitgevonden ![]() Maar in alle ernst: dat is niet de bedoeling nee. | |
Re | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:34 |
ik vind het wel meevallen eigenlijk met de angst voor handjesvasthouden hier in Amsterdam... | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:34 |
quote:En weet je wat nog het gekste is? Ik was vorig jaar in Cairo en daar liepen ontzettend veel jongeren (jongens) hand in hand of gearmd. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:37 |
Dat is dan toch triest? Dat het hier, in het oh zo tolerante landje niet zou kunnen uit angst in elkaar geslagen te worden? | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:39 |
Wellicht is dat zo omdat het tolerante landje zich slechts tolerant voordeed? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:39 |
Dat blijkt maar ja, als je al in elkaar wordt geslagen om je geaardheid... Of gedood om je afwijkende mening. | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:40 |
quote:Misschien hebben wij het slechte voorbeeld gegeven? Pottenrammen is van oudsher immers een Nederlandse hobby. Waarom denk je dat het begrip uberhaupt bestaat? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:44 |
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Potenrammen Daarom dus? | |
IHVK | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:45 |
Denk in oplossingen. Ik denk vooral tijd. Maar de economie moet helpen en het welvaartsniveau moet gehandhaafd blijven. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:45 |
Wat stel jij voor oplossing voor dan? ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:46 |
quote:Ja, het klopt toch gewoon wat ik schrijf. Overigens: quote: | |
opgebaarde | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:47 |
quote:het gebeurt meerdere keren per dag en structureel in heel Nederland? Interesting | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:50 |
Sowieso is het kwalificeren van geweld onnodig. Men doet nu net alsof het erg is omdat het een homo betreft. Zinloos geweld is zinloos geweld, geweld is zinloos. Klaar. | |
Sinofiel | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:51 |
quote:Misschien is dat juist deels oorzaak van dit probleem? En van het onbeschofte gedrag naar vrouwen bijvoorbeeld. | |
Viajero | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:52 |
quote:Klopt. Alles wat Marokkanen fout doen hebben ze van ons geleerd. Marokkanen zijn namelijk geen mensen, met goede en slechte eigenschappen, maar waren voordat ze door Nederlanders gecorrumpeerd werden allemaal supermensen die alleen maar goed deden. Ik vind jouw "White Man's Burden" filosofie extreem racistisch, weet je dat? | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:52 |
quote:Nee. | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:53 |
quote:Maar hoe verklaar je dan dat de meeste poten nog gewoon door autochtonen worden geramd? | |
Sinofiel | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:53 |
quote:Wat dan wel? | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:53 |
quote:Ongelimiteerde vrijheid. | |
Sinofiel | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:54 |
quote:Misschien zijn die ook opgegroeid in gezinnen waar niet normaal over seksualiteit en gender gesproken kon worden? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:54 |
quote:Hoe zet "ongelimiteerde vrijheid" zichzelf gelijk aan iemand mishandelen om zijn geaardheid? ![]() | |
Viajero | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:56 |
quote:Misschien doordat zo'n 80% van de mensen in Nederland autochtonen zijn? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:56 |
quote:Is dat zo belangrijk dan, die afkomst? ![]() Ook dat zijn gewoon faalhazen zonder gedegen opvoeding. | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:58 |
quote:Zo bedoelde ik het helemaal niet ![]() | |
Viajero | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:58 |
quote:Dat is dus het probleem. Er zitten zeker wel limieten aan de vrijheid. Misschien lijkt het ongelimiteerd in vergelijking met Marokko of de situatie thuis, maar er zijn zeker regels en wetten hier. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:58 |
quote:Welke ongelimiteerde vrijheid ? ![]() | |
KoosVogels | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:59 |
quote:Wat mij betreft niet. Maar misschien moet je nog eens de OP lezen. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 15:59 |
quote:Ongelimiteerde vrijheid betekent doen en laten wat je wil, zonder dat er enige ratio in de buurt is om je tegen te houden. Er is geen grens. Derhalve is alles wat er in je hoofd omhoog komt borrelen een mogelijkheid. | |
Henk-B | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:00 |
quote:Je hebt een bevolking van 16 miljoen mensen van die 16 miljoen mensen is ongeveer 13,2 miljoen autochtoon en in Nederland wonen 349.270 Marokkanen. Stel er worden 100.000 poten geramd. 50.000 zijn door autochtonen gepleegd op een bevolking van 13,2 miljoen . 0,00378 procent van de autochtonen ramt een poot. 25.000 zijn er door Marokkanen gepleegd op een bevolking van 349.270. 13.98 procent van de Marokkanen ramt een poot. Hmm.... ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:00 |
quote:Dat zal best, maar er moet wel iemand zijn om die regels en wetten te enforcen. En dat is dus niet of nauwelijks het geval. | |
Viajero | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:01 |
quote:Ik zie jou hier alleen maar Nederlanders de schuld geven voor het gedrag van bepaalde Marokkanen, ipv dat die zelf eventueel zelf ook schuld zouden kunnen hebben. Het zien van andere rassen en culturen als zwakker en puur afhankelijk van wat ze van de wijze blanken kunnen leren is extreem kleinerend en racistisch. | |
Sinofiel | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:01 |
quote:Is de opvoeding in Marokkaanse gezinnen over het algemeen dan zo vrij? | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:02 |
quote:Wordt daar thuis niet over gesproken dan wat wel en niet kan? | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:02 |
quote:Onder Chinezen wordt daar ook niet over gesproken. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:02 |
quote:Dat is waar bij een normaal mens de opvoeding zich bewijst. | |
Viajero | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:02 |
quote:Daar heb je helemaal gelijk in. Als dit soort tuig gewoon duidelijk en hard wordt gestraft dan hadden we helemaal geen probleem met kutmarokkanen gehad. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:02 |
quote:Dit snapt niet iedereen ![]() | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:02 |
quote:Ja maar dan doel je op symptoombestrijding. Pak het probleem in de wortels aan. De falende opvoeding van dit soort gasten. Dat heeft niks met vrijheid te maken, maar met het er niet mee om kunnen gaan. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:03 |
quote:Thuis wordt doorgaans gesproken over wat thuis wel en niet kan - die regels gelden volgens de ouders doorgaans ook buiten. In beginsel is dat niet zo erg, want die regels komen overeen. Ware het niet dat thuis er ouders aanwezig zijn om die regels te handhaven. Buiten is dat niet het geval. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:04 |
quote:Buiten blijven de ouders ook gewoon verantwoordelijk voor het gedrag van de kinderen. Als daarin blijkt dat ze gefaald hebben, zoals bij deze gasten, dan is het probleem dat er geen vervolgactie is. | |
Sinofiel | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:05 |
quote:Het zal je verbazen denk ik. En ook in het openbaar en op het onderwijs wordt daar veel aan voorlichting gedaan. Alhoewel het anders is dan Nederland, natuurlijk. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:05 |
quote:Toch raar, ik wist vroeger door mijn opvoeding donders goed wat wel en niet kon, en wat viel onder "kattekwaad" en wat onder zwaar crimineel gedrag. Dat heeft niks te maken met het aan- of afwezig zijn van politie, dat heeft te maken met opvoeding en daaruit voortvloeiend moreel besef. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:05 |
quote:Tolerant wil niet zeggen dat we alles pikken he? | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:06 |
quote:Het is een excuus voor de jongeren. Ik vind een dergelijke redenering walgelijk - omdat je ze afschilderd als een soort van b0rgs die alleen doen wat de ouders willen. Was dat maar waar, dan waren dit soort problemen juist niet aanwezig. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:06 |
quote:Het is makkelijker om Nederlanders de schuld te geven dan de fout bij jezelf te zoeken he? | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:07 |
quote:Nee ik bedoel niet wat thuis kan maar in zijn algemeen. Lijkt me toch dat ze hun kinderen ook normen en waarden bijbrengen. Hoe komt het dan dat er meer marokkaanse jongeren dan bijvoorbeeld turkse jongeren in de fout gaan. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:07 |
quote:Nee hoor, ik heb behoorlijk wat aziaten in mijn vriendenkring. Homoseksualiteit is daar extreem taboe, praten over seks is ook not done. Er is daar een behoorlijk verschil tussen "elite" en massa qua gebruiken natuurlijk. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:08 |
quote:Volledig mee eens! | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:09 |
Weet je wat het ook is ? Dat men elkaar tegenwoordig niet meer terecht 'kan; wijzen. Als iemand een 'kind' iets ziet doen dat niet mag - een bushokje slopen, tegen iemands ruiten spugen - durft bijna niemand er meer iets van te zeggen, uit angst dat er een boze tokkie-vader verhaal komt halen, of een groep Achmed's elkaar met mobieltjes optrommelt. Als ik vroeger op mijn gedrag werd aangesproken door een volwassene schaamde ik me. Tegenwoordig is dat een reden om zo iemand 5 jaar lang het leven zuur te maken schijnt het. Kritiek kunnen incasseren lijkt erg moeilijk voor jong-volwassenen tegenwoordig. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:09 |
quote:Jij wist dat en dat weten deze mensen ook. Maar het verwachtingspatroon is anders en daar komen niet zozeer de ouders bij kijken, maar de mate waarop het kind weet om te gaan met het verwachtingspatroon. Feit is dat jij wist dat je ouders op de hoogte zouden geraken van wat jij al dan niet deed. Dit is niet, of amper het geval bij deze ouders. Daar kan je hen verantwoordelijk voor houden, maar ik vind dat onterecht. Het zijn doorgaans jong-volwassenen die deze "hiaten" BEWUST misbruiken. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:10 |
Dat niet alleen, ook in de opvoeding zie je steeds meer dat men "de dialoog" zoekt..de discussie ![]() Nee, een kind moet je duidelijk straffen en grenzen stellen. Dan kan daarna de 'riem' wat losser. Maar eerst moet er een duidelijke afbakening zijn. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:10 |
quote:Als je deze "motivatie" zou volgen zou elke puber met justitie in aanraking zijn geweest ondertussen. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:11 |
quote:Wellicht bij de "Nederlandse" opvoeding. De Marokkaanse opvoeding is die van de slipper en riem. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:11 |
quote:True. Aan de andere kant is er ook redelijk wat struisvogelgedrag te ontdekken. De ouders bij wie ik kwam klagen omdat hun k*tkinderen eieren tegen onze ruiten gooiden vonden simpelweg dat dat niet zo was ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:12 |
quote:Nee, juist niet. Zoals ik al zei, dat ligt aan de puber zelf. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:13 |
Wat zou de wereld weer fijn zijn als we elkaars kinderen gewoon weer een draai om de oren konden geven als ze vervelend waren ! ![]() | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:14 |
quote:Dat is weer het andere uiterste. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:14 |
quote:Je zou dat inderdaad struisvogelgedrag kunnen noemen. Maar het zijn dan wel oprechte struisvogels. Ze gaan er immers vanuit dat de normen op een correcte manier overgedragen zijn en dat hun kind dat dus nooit zal doen. Dit soort tuig zal thuis namelijk het lievelingetje zijn, omdat ze zich daar uitermate netjes gedragen. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:14 |
quote:Och, van een draai om de oren bij vervelend gedrag is nog nooit iemand slechter geworden. Dat is nou eenmaal de manier waarop mensen leren - goed gedrag belonen, slecht gedrag afstraffen ![]() | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:15 |
quote:Mensen leren van slaan? | |
Sinofiel | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:16 |
quote:Dat is dus niet mijn ervaring, niet met mensen van Chinese afkomst hier, noch in China zelf. Homoseksualiteit is lang niet zo geaccepteerd als in Nederland, maar er kan over gesproken worden. Wat betreft seksualiteit in het algemeen zie je in Chinese steden bijvoorbeeld overal posters die waarschuwen over soa's en het belang van voorbehoedsmiddelen benadrukken. Ik raakte vaker juist met mensen in gesprek over het onderwerp door de grappige Chinglish vertalingen die op sommige van die posters staan. De sexuele moraal is daar gesloten, maar niet op een dogmatische manier. Het is moeilijk te verwoorden, maar daarmee bedoel ik dat het in mijn ervaring meer een cultureel taboe is dan een religieus taboe, en dat het dus flexibeler is. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:16 |
quote:Da's lekker makkelijk, gewoon altijd er vanuit gaan "dat jouw kind zoiets niet zal doen" ![]() Als er een volwassene aan je deur komt om over je kinderen te klagen en de eierdozen liggen notabene nog op je balkon terwijl je staat te ontkennen ben je een enorme struisvogel ![]() | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:16 |
quote:Ik denk van wel ![]() | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:16 |
quote:Ja doei kinderen praten altijd in hun eigen straatje dat weet elke ouder toch. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:16 |
quote:Precies. Dat heb ik in mijn jeugd ook vaak genoeg gehad als ik iets deed dat echt niet kon. Heeft geholpen inderdaad. | |
bijdehand | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:17 |
quote:En maar klagen over raciesme ![]() | |
Lavenderr | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:17 |
quote:Ja, men durft er gewoon niets meer van te zeggen. Deze jongens kunnen gewoon hun gang gaan dus verleggen ze de grenzen steeds meer. Waarom? Omdat het kan. Dus nu is de vraag: wat gaat de politiek hier aan doen? Niets waarschijnlijk. Ja, cursussen geven aan burgers hoe om te gaan met straatjongens. De omgekeerde wereld. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:17 |
quote:Nee, mensen leren van een draai om hun oren. Honden en katten leren van een knauw / haal, mensen van een corrigerende tik. Dat wil niet zeggen dat je iemand een trauma moet slaan, maar met een simpele draai om de oren is niks mis. Het gaat niet om pijn doen, het gaat om het afschrikkende effect. Kinderen proberen altijd de grens op te zoeken om te kijken hoe ver ze kunnen gaan. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:19 |
Dat is ook het probleem van nu ja, mensen lijken wel "bang" om hun kind te straffen. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:19 |
quote:Ben ik het niet mee eens maar ja ieder zijn mening.En dan al helemaal niet van een vreemde. Als mijn kinderen wat doen kunnen ze altijd aan de deur komen, maar ze moeten wel lekker hun handjes thuis houden. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:20 |
Jij zou ze zelf niet een tik om de oren geven als ze zoiets gedaan hebben als eieren gooien? Wat _led_ zegt, het is geen afranseling maar een tik, een schok-effect. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:20 |
quote:Nee geen tik wel straf. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:21 |
quote:En dan krijg ik te horen dat die van jou zoiets nooooit zou doen. Of je zegt gewoon - had je geen pets willen krijgen dan moet je je gewoon normaal gedragen. Klaar, problem solved, kind opgevoed ![]() Ik zeg niet dat je bij het minst of geringste maar oorvijgen moet gaan uitdelen hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar als mijn kind op jouw ruiten spuugt mag je 'm van mij een pets geven en dan hoeft ie niet huilend bij mij aan te komen. En als je 'm betrapt op een bushokje slopen mag je 'm aan z'n oren naar de politie slepen, dan haal ik 'm een paar uur later wel op als het mij uitkomt. Daar leren ze van ![]() | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:21 |
quote:Het is wel een extreem positief beeld wat jij schetst over China en de seksuele normen hoor. Ik heb in iedergeval duidelijk andere verhalen gehoord, waarbij de tegenstellingen tussen het traditionele platteland en de steden eens te meer naar voren kwam. Homo's die uitkomen voor hun seksuele geaardheid kunnen een rochel op hun hoofd verwachten en worden sociaal uitgesloten. Geen werk, geen familie, niets. Was laatst ook een mooie reportage over (over een homo-stel in China dan), op Ned 2 dacht ik. Wat betreft de algemene sexuele moraal, dat is in Marokko niet anders. Daar staat in elke grote supermarktketen wel een condoom-automaat en wordt er op de staatszenders gesproken over AIDS e.d. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:22 |
quote:Duh, natuurlijk - dat zeg ik toch ook of niet? ![]() | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:23 |
quote:Ik zeg niet dat mijn kind het niet doet, maar een tik vind ik niet nodig. De ramen schoonmaken, excuus aanbieden en dan naar binnen en 2 dagen voor straf binnen blijven. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:24 |
quote:Neuh, maar ik vind het dus lekker makkelijk om te zeggen "maar het zijn oprechte struisvogels !", want dat komt in essentie dan dus neer op slecht opvoeden, toch ? | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:25 |
quote:Dat soort ouders ken ik. Schreeuwend over huisarrest maar 'savonds zit zoon of dochterlief alweer beneden op de bank bij de tv, de ouder vergoeilijkend pratend over dat het toch stiekem wel een schatje is. ![]() | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:26 |
quote:Je hebt ook ouders die zich er wel aanhouden, als je de straf niet uitvoert hoef je hem ook niet te geven. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:26 |
quote:Als je spreekt over zeer jonge kinderen ja, maar je gaat mij niet vertellen dat dit een stel 8 jarigen waren die deze man hebben afgetuigd. En ik had het toch echt over jong-volwassenen....en de hiaten die ze bewust opzoeken. | |
_Led_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:27 |
quote:True, my bad. | |
Amos_ | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:27 |
quote:Dat, of ze hebben een echte haat tegen homo's en willen dat zo uiten. Dan heeft het niks te maken met het uitbuiten van hiaten maar gewoon dom gedrag in de basis. | |
shomila | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:29 |
quote:Ik denk eerder dat dat het is. | |
Mutant01 | vrijdag 7 mei 2010 @ 16:30 |
quote:Ik denk niet dat dit soort incidenten lost te zien zijn van het relatief hoge aantal criminelen onder Marokkanen. |