VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Maak daar maar 11,5% van als definitief cijfer voor 2009.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 23:52 schreef eriksd het volgende:
[..]
Volgens mij in de orde van een tekort van 9%. Inderdaad ook dramatisch.
En ik vraag me af of je dan niet bevooroordeeld bent. Het VK doet het op dit moment toch een stuk slechter dan menig voormalig oostblokland.quote:Punt is alleen dat ik meer fiducie heb in het VK dan in onze recente Europese aanwinsten en huidige zwakke broeders.
Estland, om maar eens wat te noemen, is een van de weinige EU-landen die de 3%-norm in 2009 hebben gehaald. En zelfs een land als Bulgarije doet het met een tekort van 3,9% en een werkloosheid van 6,8% duidelijk beter dan het VK.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 00:12:46 ]
Het is duidelijk dat je maar wat roept, de Duitse Mark was de 2 na sterkste munt ter wereld voor de euro.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 23:08 schreef Holograph het volgende:
[..]
De Duitse Mark was volgens mij niet zo heel sterk, aangezien ze nog duidelijk last hadden van de DDR met haar bijbehorende Oost-Duitse Mark, die heel zwak was.
[..]
Daarnaast zeg je dat 1% extra kosten door valutakosten geen verschil zal maken voor bedrijven. Ik kan je vertellen dat 1% een gigantisch verschil is. Voor veel producten geld slechts een marge van een paar procent, als er daar 1 van af gaat is dat zeer significant.
Ook slaat je hele betoog dat het voor de euro ook goed ging met de handel nergens op. De situatie was eerst dat buitenlandse bedrijven sowieso valutakosten hadden, naar welk land ze ook wilde exporteren. Nu heel west-europa en meer de euro hebben hoeft er binnen die landen niet meer gewisseld te worden. Stap jij er weer uit dan moeten ze dus voor jou land een extra koerswissel maken.
Nederland is vooral groot als doorvoer haven, daar verdienen we gigantisch aan (Schiphol en Rotterdam haven). Als Nederland er weer uit stapt dan moeten ze dus een extra koerswissel maken.
Dan gaan ze liever voor datzelfde geld naar Antwerpen of Hamburg toe. En weg is de Nederlandse handel.
Dan zal jij wel weer komen met ja maar Zwitserland doet het ook goed. Die verdienen voornamelijk aan hun bankgeheim en nog wat traditionele dingen die daar zitten,
Goed idee van Wilders. Ik ben altijd al tegen de euro geweest. Ten eerste is de gulden met 10% te weinig ingewisseld. En het gedoe wat er nu is was te voorzien.
Maar prestige was bij de hoge heren natuurlijk veel belangrijker
Maar prestige was bij de hoge heren natuurlijk veel belangrijker
Ik denk niet dat je die 10% terugkrijgt als we weer terugwisselen.quote:Op zondag 2 mei 2010 00:33 schreef EchtGaaf het volgende:
Goed idee van Wilders. Ik ben altijd al tegen de euro geweest. Ten eerste is de gulden met 10% te weinig ingewisseld. En het gedoe wat er nu is was te voorzien.
Maar prestige was bij de hoge heren natuurlijk veel belangrijker
Jesus hates you.
Ik denk het ook niet, maar ik zie de waarde van euro spoedig verdampen, met het gedoe rond Griekenland, Portugal en Spanje. Dan blijft het niet bij 10%quote:Op zondag 2 mei 2010 00:36 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je die 10% terugkrijgt als we weer terugwisselen.
quote:Op zondag 2 mei 2010 00:36 schreef Hondenbrokken het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je die 10% terugkrijgt als we weer terugwisselen.
Misschien is het er zo een die denkt dat alles weer goedkoper wordt als we terugwisselen???
(Ja, ze bestaan!! Reactie op de site van het AD: Liever vandaag nog dan morgen. Mijn boodschappen worden veel goedkoper. Ook goedkoop naar Spanje zoals vroeger. Wel sportief dat Wilders de eer aan een ander gunt.)
EDIT: Owh, je bent er niet zo een EchtGaaf, sorry dan!!
Maar het voorbeeld laat ik staan, te grappig!
[ Bericht 6% gewijzigd door Whiskers2009 op 02-05-2010 00:46:04 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben niet naïef hoor, dat ik zou denken dat dan alles goedkoper wordt.... Ik ben nooit voor de euro geweest, juist om reden dat economische zwakke landen eraan meedoen. En er in de loop der tijd bijgekomen zijn.quote:Op zondag 2 mei 2010 00:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Misschien is het er zo een die denkt dat alles weer goedkoper wordt als we terugwisselen???
(Ja, ze bestaan!! Reactie op de site van het AD: Liever vandaag nog dan morgen. Mijn boodschappen worden veel goedkoper. Ook goedkoop naar Spanje zoals vroeger. Wel sportief dat Wilders de eer aan een ander gunt.)
EDIT: Owh, je bent er niet zo een EchtGaaf, sorry dan!!
Maar het voorbeeld laat ik staan, te grappig!
Ja, en dan moeten wij er juist uitstappen zeker?quote:Op zondag 2 mei 2010 00:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet, maar ik zie de waarde van euro spoedig verdampen, met het gedoe rond Griekenland, Portugal en Spanje. Dan blijft het niet bij 10%
Kom op zeg. Ten tijde van recessies komt het misschien goed uit als we een eigen currency hebben (Als de UK de Euro hadden waren ze nu kopje onder geweest) maar ten tijde van een groeiende economie kun je beter een gezamelijke munt hebben tussen sterke landen.Dat is het hele stompzinnige. Dat is echt onbegrijpelijk dat ze dat toegelaten hebbenquote:Op zondag 2 mei 2010 00:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik ben niet naïef hoor, dat ik zou denken dat dan alles goedkoper wordt.... Ik ben nooit voor de euro geweest, juist om reden dat economische zwakke landen eraan meedoen. En er in de loop der tijd bijgekomen zijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Neuh, maar hij was wel fractiemedewerker van de VVD-fractie, een fractie die voor dat verdrag gestemd heeft.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 23:23 schreef Holograph het volgende:
[..]
De invoering van de Euro werd afgesproken in 1992 in het Verdrag van Maastricht, waar de EEG werd omgevormd tot de EU, en waar ook de Euro invoering van de Euro werd ingevoerd. In 1992 zat GW nog niet in de kamer
Wilders heeft gelijk, die hele EU was al een utopisch waanzin project om mee te beginnen, dit is nog maar het begin maar als je er mee door blijft gaan dan zal het Nederland nog letterlijk honderden tot meer dan 1000 miljard meer gaan kosten. Noorwegen, Denemarken, Zwitserland doen het ook prima zonder euro, dus neem het heft terug in eigen hand en stoppen met utopische waanzin. Nederland weg uit de EU!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
En vergeet hun internationale carrière niet! Veel belangrijk natuurlijk dan verantwoordelijke beslissingen nemen voor je eigen land. Je hebt daar weliswaar trouw aan gezworen...maar jah...who cares?quote:Op zondag 2 mei 2010 00:33 schreef EchtGaaf het volgende:
Goed idee van Wilders. Ik ben altijd al tegen de euro geweest. Ten eerste is de gulden met 10% te weinig ingewisseld. En het gedoe wat er nu is was te voorzien.
Maar prestige was bij de hoge heren natuurlijk veel belangrijker
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Alsof je ff uit de euro kan stappen en dan alles beter wordt. Deze situatie met Griekenland is niet erg lekker en Griekenland had nooit mogen toetreden tot de Eurozone, maar alsof een terugkeer naar de gulden alle problemen oplost Hoe simpel ben je dan. Nederland heeft jaren economisch geprofiteerd van de euro en zal dit in de toekomst ook weer gaan doen.
Hoe simpel ben je dan. Nederland heeft jaren economisch geprofiteerd van de euro en zal dit in de toekomst ook weer gaan doen.
lol Nederland heeft nooit profijt gehad van de euro, je moet die sprookjes van de eurocraten niet geloven.quote:Op zondag 2 mei 2010 01:54 schreef Mortaxx het volgende:
Alsof je ff uit de euro kan stappen en dan alles beter wordt. Deze situatie met Griekenland is niet erg lekker en Griekenland had nooit mogen toetreden tot de Eurozone, maar alsof een terugkeer naar de gulden alle problemen oplost
Nog erger is natuurlijk dat Nederland ook nog eens haar vrijheid volledig moet inleveren. Alsof geld belangrijker is dan vrijheid.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Welke vrijheid had Nederland dan toen ze de gulden nog had? De gulden was gekoppeld aan de Duitse Mark dus de DNB moest exact de besluiten van de Duitse centrale bank opvolgen. En als ik de geschiedenisboekjes bekijk zie ik dat Nederland met de gulden ook zware economische crises heeft meegemaakt. Hoe verklaar je dit als een eigen munt zaligmakend is?quote:Op zondag 2 mei 2010 01:57 schreef Tarak het volgende:
[..]
lol Nederland heeft nooit profijt gehad van de euro, je moet die sprookjes van de eurocraten niet geloven.
Nog erger is natuurlijk dat Nederland ook nog eens haar vrijheid volledig moet inleveren. Alsof geld belangrijker is dan vrijheid.
De munt is deel van het hele opgedrongen EU pakket. Daar doelde ik meer op, hoewel Nederland natuurlijk ook meer economische vrijheid had met een eigen munt. Ja, het beleid van Duitsland werd vaak gevolgd, maar het hoefde niet, dat was eigen keuze, net wat in het belang van Nederland was.quote:Op zondag 2 mei 2010 02:01 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Welke vrijheid had Nederland dan toen ze de gulden nog had? De gulden was gekoppeld aan de Duitse Mark dus de DNB moest exact de besluiten van de Duitse centrale bank opvolgen. En als ik de geschiedenisboekjes bekijk zie ik dat Nederland met de gulden ook zware economische crises heeft meegemaakt. Hoe verklaar je dit als een eigen munt zaligmakend is?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Eigen keuze?quote:Op zondag 2 mei 2010 02:04 schreef Tarak het volgende:
[..]
De munt is deel van het hele opgedrongen EU pakket. Daar doelde ik meer op, hoewel Nederland natuurlijk ook meer economische vrijheid had met een eigen munt. Ja, het beleid van Duitsland werd vaak gevolgd, maar het hoefde niet, dat was eigen keuze, net wat in het belang van Nederland was.
En jij denkt dat het beter was geweest als elk europees land zijn eigen munt had gehad? Het zou me niks verbazen dat er dan al een land om zeep was geholpen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja, dat zou inderdaad veel beter zijn geweest dan het opgedrongen EUwaanzin project. Griekenland had haar munt gewoon kunnen devalueren. Noorwegen, Denemarken en Zwitserland gaan toch ook prima?quote:Op zondag 2 mei 2010 02:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Eigen keuze?
En jij denkt dat het beter was geweest als elk europees land zijn eigen munt had gehad? Het zou me niks verbazen dat er dan al een land om zeep was geholpen
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De nuance van Wilders wordt steeds weggelaten in de koppen van nieuwsberichten. Wilders wil overwegen om uit de Euro te stappen, hij wil niet uit de Euro stappen. Een groot verschil. Het lijkt mij vrij verstandig om te kijken of de Euro nog wel levensvatbaar is en of er niet wat anders verzonnen moet worden. Regeren is vooruitzien.
2000 light years from home
Dit vind ik wel een mooie hoor. Wilders dankt zijn bestaan toch door stevige opvattingen, dikke koppen in De Telegraaf etc.quote:Op zondag 2 mei 2010 02:50 schreef Merkie het volgende:
De nuance van Wilders wordt steeds weggelaten in de koppen van nieuwsberichten.
Wellicht. En nu?quote:Op zondag 2 mei 2010 03:10 schreef Toad het volgende:
[..]
Dit vind ik wel een mooie hoor. Wilders dankt zijn bestaan toch door stevige opvattingen, dikke koppen in De Telegraaf etc.
2000 light years from home
Als Duitsland er uit stapt hoef je nergens over na te denken, want dan is het gebeurd.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 23:23 schreef Schnappieter het volgende:
Sowieso is als enige land uit de euro stappen natuurlijk lachwekkend. Dan ben je nl. voor 95% van het BNP nog steeds afhankelijk van eurolanden en dat zal afnemen doordat handel moeilijker wordt. Mochten andere landen eruitstappen (en dan met name Duitsland) dan zou je er over kunnen nadenken, maar dat lijkt me heel onwaarschijnlijk.
Bedankt Hans.
Spuit 11:
Gezien wij als doorvoer land met veel vreemde-valuta's werken/werkten, vraag ik me af of de Gulden ons in feite niet te duur is?
[ Bericht 3% gewijzigd door Kardash op 02-05-2010 03:34:47 (het is al laat, spelling) ]
Gezien wij als doorvoer land met veel vreemde-valuta's werken/werkten, vraag ik me af of de Gulden ons in feite niet te duur is?
[ Bericht 3% gewijzigd door Kardash op 02-05-2010 03:34:47 (het is al laat, spelling) ]
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Exact!quote:Op zondag 2 mei 2010 02:50 schreef Merkie het volgende:
De nuance van Wilders wordt steeds weggelaten in de koppen van nieuwsberichten. Wilders wil overwegen om uit de Euro te stappen, hij wil niet uit de Euro stappen. Een groot verschil. Het lijkt mij vrij verstandig om te kijken of de Euro nog wel levensvatbaar is en of er niet wat anders verzonnen moet worden. Regeren is vooruitzien.
Laten we er inderdaad eens gewoon over nadenken zonder meteen moord en brand te schreeuwen!
The truth was in here.
Ik begrijp dat PVV'ers gemiddeld ietsje langzamer zijn met nadenken of dat het liefste helemaal niet doen, maar lees even één keer het hele topic door en je snapt dat het gewoon een dom idee is.quote:Op zondag 2 mei 2010 08:06 schreef Bastard het volgende:
[..]
Exact!
Laten we er inderdaad eens gewoon over nadenken zonder meteen moord en brand te schreeuwen!
Er schreeuwt hier ook niemand moord en brand, we noemen gewoon het beestje bij de naam: een dom idee. En dat gebeurt in de meeste posts keurig onderbouwd. Hier langer over nadenken betekent minder nadenken over echte oplossingen.
Wilders is wel heel slecht in vooruitzien. In het partijprogramma staat nog "Europese samenwerking op economisch en monetair terrein is goed", en nu moet er gekeken worden naar de afschaffing van de euro.quote:Op zondag 2 mei 2010 02:50 schreef Merkie het volgende:
De nuance van Wilders wordt steeds weggelaten in de koppen van nieuwsberichten. Wilders wil overwegen om uit de Euro te stappen, hij wil niet uit de Euro stappen. Een groot verschil. Het lijkt mij vrij verstandig om te kijken of de Euro nog wel levensvatbaar is en of er niet wat anders verzonnen moet worden. Regeren is vooruitzien.
Géén kloon van tvlxd!
Denk je nou echt dat hij weet wat in zijn eigen partij programma staat...quote:Op zondag 2 mei 2010 09:33 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders is wel heel slecht in vooruitzien. In het partijprogramma staat nog "Europese samenwerking op economisch en monetair terrein is goed", en nu moet er gekeken worden naar de afschaffing van de euro.
gelukkig gaan mensen als Tarak niet in op inhoudelijke argumenten en kunnen alleen dingen roepen vanuit hun onderbuik 
Ik reageer op die enkele post omdat ik in het NWS topic op het zelfde onderwerp wat beter uitgewerkt heb wat ik er van denk.quote:Op zondag 2 mei 2010 08:39 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik begrijp dat PVV'ers gemiddeld ietsje langzamer zijn met nadenken of dat het liefste helemaal niet doen, maar lees even één keer het hele topic door en je snapt dat het gewoon een dom idee is.
Er schreeuwt hier ook niemand moord en brand, we noemen gewoon het beestje bij de naam: een dom idee. En dat gebeurt in de meeste posts keurig onderbouwd. Hier langer over nadenken betekent minder nadenken over echte oplossingen.
Daarbij, juist door snobistische lui als jijzelf heb ik zin om de PVV te stemmen.
The truth was in here.
Tja had je bij het verdedigen van een PVV-idee iets beters verwachtquote:Op zondag 2 mei 2010 09:40 schreef arie_bc het volgende:
gelukkig gaan mensen als Tarak niet in op inhoudelijke argumenten en kunnen alleen dingen roepen vanuit hun onderbuik
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Terug naar de gulden is natuurlijk onzinnig, je kan niet terug. Maar je zou een nieuwe munt kunnen invoeren. Bij de invoer daarvan ga je natuurlijk uit van pariteit en is de koers 1 op 1.
Veranderd er alleen het symbool voor de munt.
Nieuwe naam verzinnen
Klaar
Veranderd er alleen het symbool voor de munt.
Nieuwe naam verzinnen
Klaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
in jouw stelling kan die naam gewoon gulden zijn....quote:Op zondag 2 mei 2010 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Terug naar de gulden is natuurlijk onzinnig, je kan niet terug. Maar je zou een nieuwe munt kunnen invoeren. Bij de invoer daarvan ga je natuurlijk uit van pariteit en is de koers 1 op 1.
Veranderd er alleen het symbool voor de munt.
Nieuwe naam verzinnen
Klaar
De overweging om eruit te stappen moet een serieuze zijn, ik snap trouwens niet dat niet meer politici dit in NL hebben.
Dat toont nog het meeste aan wat voor een domme prutsers ze zijn, of ze geven echt geen reet om de Nederlander
Dat toont nog het meeste aan wat voor een domme prutsers ze zijn, of ze geven echt geen reet om de Nederlander
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, maar je gaat niet terug naar de gulden, je voert een nieuwe munt in. Snap je dat verschil?quote:Op zondag 2 mei 2010 09:57 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
in jouw stelling kan die naam gewoon gulden zijn....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Griekenland help zichzelf om zeep, alleen leggen ze de rekening daarvoor nu bij de andere eurolanden neer.quote:Op zondag 2 mei 2010 02:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Eigen keuze?
En jij denkt dat het beter was geweest als elk europees land zijn eigen munt had gehad? Het zou me niks verbazen dat er dan al een land om zeep was geholpen
En Griekenland is slechts de eerste, Italie, Spanje en Portugal komen ook nog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoeveel is je dat waard?quote:Op zondag 2 mei 2010 02:52 schreef sandsucker het volgende:
laat die euro ff lekker blijven zeg. iig geen geklooi meer met omwisselen tijdens vakanties.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Problemen van de UK liggen niet aan de Euroquote:
En de problemen van de UK worden alleen maar groter als ze in de Euro komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan is een logische vraag: Wanneer werd de Duitse Mark zoveel waard? Toen ze werden gekoppeld aan de Gulden? Want wat jij zegt verklaard niet hoe de Duitse Mark zo veel waard was, ondanks dat DU pas net herenigd was, en dat Oost-DU ver achter lag op het gebied van de economie en dat de Oost-Duitse mark een waardeloze munt was, waardoor natuurlijk ook de Duitse Mark moest gaan dalen.quote:Op zondag 2 mei 2010 00:16 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat je maar wat roept, de Duitse Mark was de 2 na sterkste munt ter wereld voor de euro.
Voor hetzelfde geld moet je in Antwerpen 2% meer havenbelasting betalen dan in Rotterdam, en ben je nog steeds beter uit in NL. En waarom gaat de handel in niet-Euro landen met de rest van de EU wel goed?quote:Daarnaast zeg je dat 1% extra kosten door valutakosten geen verschil zal maken voor bedrijven. Ik kan je vertellen dat 1% een gigantisch verschil is. Voor veel producten geld slechts een marge van een paar procent, als er daar 1 van af gaat is dat zeer significant.
Ook slaat je hele betoog dat het voor de euro ook goed ging met de handel nergens op. De situatie was eerst dat buitenlandse bedrijven sowieso valutakosten hadden, naar welk land ze ook wilde exporteren. Nu heel west-europa en meer de euro hebben hoeft er binnen die landen niet meer gewisseld te worden. Stap jij er weer uit dan moeten ze dus voor jou land een extra koerswissel maken.
Nederland is vooral groot als doorvoer haven, daar verdienen we gigantisch aan (Schiphol en Rotterdam haven). Als Nederland er weer uit stapt dan moeten ze dus een extra koerswissel maken.
Dan gaan ze liever voor datzelfde geld naar Antwerpen of Hamburg toe. En weg is de Nederlandse handel.
Denemarken/GB? Hebben ook geen Euro, en daar gaat het ook goed mee.quote:Dan zal jij wel weer komen met ja maar Zwitserland doet het ook goed. Die verdienen voornamelijk aan hun bankgeheim en nog wat traditionele dingen die daar zitten,
Hoe betalen andere landen precies de rekening? Ze hebben leningen gegeven, die worden gewoon terugbetaald.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Griekenland help zichzelf om zeep, alleen leggen ze de rekening daarvoor nu bij de andere eurolanden neer.
En Griekenland is slechts de eerste, Italie, Spanje en Portugal komen ook nog.
Daarnaast is het zoals ik hierboven al een heb uitgelegd fataal voor de Nederlandse economie als je eruit stapt.
Dat zal waarschijnlijk het zelfde gaan als met Icesave: ze zeggen "Linksom of Rechtsom krijgen we het geld terug", maar dan zijn we het geld voorgoed kwijt. Griekenland kan deze lening nooit terugbetalen, dus verwacht er ook niks van.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:09 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Hoe betalen andere landen precies de rekening? Ze hebben leningen gegeven, die worden gewoon terugbetaald.
Daarnaast is het zoals ik hierboven al een heb uitgelegd fataal voor de Nederlandse economie als je eruit stapt.
Omdat jij dat zegt?quote:Op zondag 2 mei 2010 10:09 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Hoe betalen andere landen precies de rekening? Ze hebben leningen gegeven, die worden gewoon terugbetaald.
Als griekenland geen enorme problemen had rekeningen te betalen, waarom is deze actie dan nodig?
Denk je echt dat griekenland credietwaardig is?
Fataal voor Nederland is opdraaien voor de tekorten van de zuid europese eurolanden.quote:Daarnaast is het zoals ik hierboven al een heb uitgelegd fataal voor de Nederlandse economie als je eruit stapt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je roept maar wat over Duitsland, de mark was al tientalle jaren een van de sterkste munten ter wereld. Die heeft een dipje gehad met de DDR, maar zelfs in die tijd was het nog een oersterke munt. Dus dat was voor de koppeling aan de gulden.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:08 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dan is een logische vraag: Wanneer werd de Duitse Mark zoveel waard? Toen ze werden gekoppeld aan de Gulden? Want wat jij zegt verklaard niet hoe de Duitse Mark zo veel waard was, ondanks dat DU pas net herenigd was, en dat Oost-DU ver achter lag op het gebied van de economie en dat de Oost-Duitse mark een waardeloze munt was, waardoor natuurlijk ook de Duitse Mark moest gaan dalen.
[..]
Voor hetzelfde geld moet je in Antwerpen 2% meer havenbelasting betalen dan in Rotterdam, en ben je nog steeds beter uit in NL. En waarom gaat de handel in niet-Euro landen met de rest van de EU wel goed?
[..]
Denemarken? Hebben ook geen Euro, en daar gaat het ook goed mee.
Stel je nu voor om de belasting in rotterdam te verlagen zodat we de handel niet verliezen? Dat zou kunnen, das helemaal niet zo'n gek idee, maar ook dan loopt natuurlijk wel onze belastinginkosten terug.
Daarnaast kan je landen als Denemarken en Zwitserland erbij blijven halen, maar die hebben een veel kleinere en een heel andere economie. Nogmaals zodat je het snapt, Nederland draait bijna helemaal op de doorvoer in Rotterdam en Schiphol. Zwitserland en Denemarken draaien op hele andere dingen.
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat jij dat zegt?
Als griekenland geen enorme problemen had rekeningen te betalen, waarom is deze actie dan nodig?
Denk je echt dat griekenland credietwaardig is?
[..]
Fataal voor Nederland is opdraaien voor de tekorten van de zuid europese eurolanden.
Als Nederland voor eeuwig rente vangt is dat nog beter dan dat ze het aflossen. Zolang ze inderdaad maar de rente betalen en niet failliet gaan. Daarnaast word er vanuit de EU ook grote druk gegeven om de zaken financieel op orde te krijgen.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:10 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dat zal waarschijnlijk het zelfde gaan als met Icesave: ze zeggen "Linksom of Rechtsom krijgen we het geld terug", maar dan zijn we het geld voorgoed kwijt. Griekenland kan deze lening nooit terugbetalen, dus verwacht er ook niks van.
Hoe draait nederland op voor de tekorten daar buiten het feit dat ze een vrij geringe lening geven?
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:14 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Als Nederland voor eeuwig rente vangt is dat nog beter dan dat ze het aflossen. Zolang ze inderdaad maar de rente betalen en niet failliet gaan. Daarnaast word er vanuit de EU ook grote druk gegeven om de zaken financieel op orde te krijgen.
En die wordt dan wel geschokt?
De problemen in Italie, Spanje en Portugal zijn nog veel groter, zeker als ze de babyboomer pensioenen moeten gaan betalen.quote:Hoe draait nederland op voor de tekorten daar buiten het feit dat ze een vrij geringe lening geven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat moet toch al omdat die lui allemaal met 55 al met pensioen zijn gegaanquote:Op zondag 2 mei 2010 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:
De problemen in Italie, Spanje en Portugal zijn nog veel groter, zeker als ze de babyboomer pensioenen moeten gaan betalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ONZ is een stukje verderquote:Op zondag 2 mei 2010 10:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat moet toch al omdat die lui allemaal met 55 al met pensioen zijn gegaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vrij naief om te denken dat we met de gulden ineens van alle ellende af zijn. Alle economische systemen ter wereld zijn aan elkaar verbonden. Als het ergens anders fout gaat, zullen we dat hier hoe dan ook merken, of we nou met de euro of de gulden betalen. Het maakt geen fuck uit.
geschokt? Ik snap je eerste zin niet.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En die wordt dan wel geschokt?
[..]
De problemen in Italie, Spanje en Portugal zijn nog veel groter, zeker als ze de babyboomer pensioenen moeten gaan betalen.
En wellicht dat er inderdaad grotere problemen op de stoep staan. Ik zeg ook niet dat de EU perfect is ofzo, het tegendeel ze zouden dit soort zaken veel eerder moeten opmerken en actie voor ondernemen. Maar terug naar de gulden (of andere munt) en weer terug naar isolatie lijkt me geen goede oplossing.
Uit mening wetenschappelijk onderzoek blijkt dat het gebruik van de Euro niets uitmaakt voor de handel. Dat omdat de voordelen in de moderne praktijk toch kleiner zijn dan de EU-propaganda doet denken en er ook nadelen zijn..Zie bijv het onderzoek van Baldwin; In or Out: Does It Matter? An Evidence-Based Analysis of the Euro's Trade Effects .quote:Op zondag 2 mei 2010 01:54 schreef Mortaxx het volgende:
Nederland heeft jaren economisch geprofiteerd van de euro
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:20 schreef Nielsch het volgende:
Vrij naief om te denken dat we met de gulden ineens van alle ellende af zijn. Alle economische systemen ter wereld zijn aan elkaar verbonden. Als het ergens anders fout gaat, zullen we dat hier hoe dan ook merken, of we nou met de euro of de gulden betalen. Het maakt geen fuck uit.
Het gaf meer vrijheid. De Grieken hadden dan nu met devaluatie van de Drachme hun exportpositie kunnen verbeteren en met inflatie pijnlijke binnenlandse bezuinigingen kunnen maskeren..quote:Op zondag 2 mei 2010 10:20 schreef Nielsch het volgende:
Vrij naief om te denken dat we met de gulden ineens van alle ellende af zijn. Alle economische systemen ter wereld zijn aan elkaar verbonden. Als het ergens anders fout gaat, zullen we dat hier hoe dan ook merken, of we nou met de euro of de gulden betalen. Het maakt geen fuck uit.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat zijn we met onze zeer open economie toch wel.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.
Overigens met de gulden hadden we dikke kans gehad op Ijslandse toestanden hier.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De voornaamste reden om uit te Euro te stappen zou de zwakheid daarvan zijn. Als je dan de aanname wilt doen dat de nieuwe gulden wel een sterke munt zou zijn, komt het er al snel op neer dat de Eurozone havens (Antwerpen, Hamburg, Bremen e.a.) goedkoper zullen worden.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:08 schreef Holograph het volgende:
Voor hetzelfde geld moet je in Antwerpen 2% meer havenbelasting betalen dan in Rotterdam, en ben je nog steeds beter uit in NL.
Of de gulden is ook zwak, in welk geval er weinig eer te behalen valt aan het uit de euro stappen.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Nee? IJsland kwam doordat de banken failliet gingen, wat weer gevolgen had voor de IJslandse kroon. Ik voorzie hier situaties als in GB, Zwitserland en Denemarken: Landen die het prima doen zonder de Euro.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn we met onze zeer open economie toch wel.
Overigens met de gulden hadden we dikke kans gehad op Ijslandse toestanden hier.
Schokken, betalen, ophoesten, dokken, pegels trekken, flappen lappen.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:21 schreef arie_bc het volgende:
[..]
geschokt? Ik snap je eerste zin niet.
En wellicht dat er inderdaad grotere problemen op de stoep staan. Ik zeg ook niet dat de EU perfect is ofzo, het tegendeel ze zouden dit soort zaken veel eerder moeten opmerken en actie voor ondernemen. Maar terug naar de gulden (of andere munt) en weer terug naar isolatie lijkt me geen goede oplossing.
Wat heeft de EU er mee te maken? Het gaat over de Euro, de EMU.
Griekenland had daar nooit in gemogen, ze voldeden nooit ook maar in de buurt aan de eisen die daarvoor golden.
En lekker in de Euro blijven, dat kan, maar dan gaan we allemaal samen, en de spaartegoeden en pensioenen die in NL op sparen zijn gebaseerd worden dan steeds waardelozer.
Waarom zouden dan landen als spanje en portugal dan wel ooit wat gaan doen aan hun economie en onpopulaire maatregelen doorvoeren als Papa Duitsland en Mama NL de rekening ervan krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar goed, een beter oplossing is griekenland als voorbeeld te stellen en ze uit de euro te knikkeren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de import vanuit de EG (51%) amper nog te betalen. Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de export naar bijvoorbeeld Duitsland (25%) enorm kunnen stokken.
Wat ben je toch een extreem naïef persoon, niet normaal meer hee.
Nee?quote:Op zondag 2 mei 2010 10:24 schreef ijdod het volgende:
[..]
De voornaamste reden om uit te Euro te stappen zou de zwakheid daarvan zijn. Als je dan de aanname wilt doen dat de nieuwe gulden wel een sterke munt zou zijn, komt het er al snel op neer dat de Eurozone havens (Antwerpen, Hamburg, Bremen e.a.) goedkoper zullen worden.
Of de gulden is ook zwak, in welk geval er weinig eer te behalen valt aan het uit de euro stappen.
Stel je importeert een hoop goederen uit de US die samen een waarde vertegenwoordigen van 3.000.000 Dollar. De USD/NLG koers is 90 cent (1 Amerikaanse dollar = 90 Gulden centen), dus de waarde wordt 3.000.000*0.90=2.700.000 Gulden
2.700.000+1%=2.727.000 Gulden totaal.
Deze producten moeten naar Duitsland, waar ze de Euro nog hebben.
De NLG/EUR koers is 1,50 (1.50 Gulden voor 1 Euro)
Dus 2.727.000*1.50=4090500 EUR
4090500+1%=4.131.405 EUR totaal
-----------------------
US producten gaan via België naar Duitsland:
USD/EUR koers is 1,60 (1 dollar is 1,60 euro)
dus 3.000.000*1.6=4.800.000 EUR
4.800.000+1%=4.848.000 EUR totaal
------------------------
Dit ging natuurlijk over import van de US naar Europa, want voor export (Europa -> US) zal de Euro weer goedkoper zijn. En natuurlijk is dit maar een positieve schatting van de Gulden.
Heb jij een idee wat voor problemen het gaat opleveren als Spanje, Portugal en mogelijk ook Italië het zelfde verloopt als in Griekenland? Dan zijn we pas ver van huis.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de import vanuit de EG (51%) amper nog te betalen. Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de export naar bijvoorbeeld Duitsland (25%) enorm kunnen stokken.
Wat ben je toch een extreem naïef persoon, niet normaal meer hee.
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:49 schreef Holograph het volgende:
[..]
Heb jij een idee wat voor problemen het gaat opleveren als Spanje, Portugal en mogelijk ook Italië het zelfde verloopt als in Griekenland? Dan zijn we pas ver van huis.
Dus we moeten ons door deze landen maar laten misbruiken en hun rekening betalen.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:52 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja leuk.....quote:Op zondag 2 mei 2010 10:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.
Ik denk dat het bedrijfsleven helemaal niet weer zit te wachten op wisselkoersen en dergelijke als ze handel bedrijven met andere landen in europa .....dat gaat ze weer een hoop geld kosten...
Bewijst maar weer dat wilders weer populistische taal uitslaat om dat weer aanslaat bij jan met de pet.....
economische gezien is het gewoon een slechte zaak voor het bedrijfsleven om de euro te dumpen.....
Nogmaals, dat probleem ga je echt niet uit de weg door op een andere munt over te schakelen. Mijn hemel, mijn neefje van 12 die net een jaar Economie heeft gehad op VWO niveau kan je dat nog vertellen. Sterker nog, door je te isoleren roep je een grotere economische ramp over jezelf af. Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de economie.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:49 schreef Holograph het volgende:
[..]
Heb jij een idee wat voor problemen het gaat opleveren als Spanje, Portugal en mogelijk ook Italië het zelfde verloopt als in Griekenland? Dan zijn we pas ver van huis.
En dan wat?quote:Op zondag 2 mei 2010 10:56 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Ja leuk.....
Ik denk dat het bedrijfsleven helemaal niet weer zit te wachten op wisselkoersen en dergelijke als ze handel bedrijven uit andere landen in europa .....dat gaat ze weer een hoop geld kosten...
Bewijst maar weer dat wilders weer populistische taal uitslaat om dat weer aanslaat bij jan met de pet.....
economische gezien is het gewoon een slechte zaak voor het bedrijfsleven om de euro te dumpen.....
Gewoon zo doorgaan met de leukebroeders uit het zuiden en de euro de weg van de Lire zien gaan, en de pensioenen en spaartegoeden zien smelten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:52 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.
Maar de problemen in de jaren 20/30 zijn niet te vergelijken met de huidige problemen. In de US hadden ze aandelen gekocht met geleend geld, de aandelen kelderde, de beleggers konden hun leningen niet meer afbetalen, banken gingen failliet en dat sloeg weer door naar Europa, maar in het bijzonder met Duitsland omdat zij nog achterlijk veel geld moesten betalen door het Verdrag van Versailles, en dat de US niet meer bijsprong met het geld omdat ze het zelf zo hard nodig hadden, door deze gigantische problemen kwam Hitler aan de macht (noot: Nadat Hitler aan de macht kwam ging het met Duitsland qua economie bijzonder goed, terwijl hij zich isolationistisch opstelde). Deze problemen hebben we niet hier. Banken gaan niet meer failliet dankzij het too big to fail principe, we hebben op dit moment niet een soort Verdrag van Versailles.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nogmaals, dat probleem ga je echt niet uit de weg door op een andere munt over te schakelen. Mijn hemel, mijn neefje van 12 die net een jaar Economie heeft gehad op VWO niveau kan je dat nog vertellen. Sterker nog, door je te isoleren roep je een grotere economische ramp over jezelf af. Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de economie.
Nee.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus we moeten ons door deze landen maar laten misbruiken en hun rekening betalen.
Strikte voorwaarden aan de hulp hangen.We zijn afhankelijk van het buitenland en dat hoef ik niet aan jou te vertellen denk ik.
Als er mensen gestraft moeten worden dan zijn het die mensen van bepaalde banken (Goldman Sachs..) en de mensen bij de Griekse overheid die bewust de boel hebben belazerd. Dat zie ik helaas niet gebeuren.
Punt blijft dat je niks wint met isolationisme. De vorige grot crisis geeft een mooi voorbeeld wat er dan mogelijk gebeurd, als ieder land zijn eigen Wilders kiest nu.
Punt is ook als je egoïstisch bekijkt, voor ons is het ook beter om een domino effect te voorkomen.
Dan zijn we net zo failliet als Denemarken bedoel je? Oh wacht, lage werkeloosheid, staatsschuld onder de 40%....quote:Op zondag 2 mei 2010 10:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nogmaals, dat probleem ga je echt niet uit de weg door op een andere munt over te schakelen. Mijn hemel, mijn neefje van 12 die net een jaar Economie heeft gehad op VWO niveau kan je dat nog vertellen. Sterker nog, door je te isoleren roep je een grotere economische ramp over jezelf af. Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de economie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
net zo strikt als bij de toetreding van de euro en de voorwaarden van de EMU?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:00 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee.
Strikte voorwaarden aan de hulp hangen.
Oh nee, wacht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Afgezien van Juliana mag de rest wat mij betreft meteen weer heringevoerd worden.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:01 schreef Ringo het volgende:
Precies! En maak Juliana weer onze koningin! En met de komst van het internet is vooral het internationale terrorisme radicaal toegenomen. Stoppen dermee!
Alleen nog gezellige bruine kroegen met kleedjes op tafel.
De ouderwetse kruidenier, die je naam kende en met twee woorden sprak.
Danstenten waar de rock en roll mieters hard uit de boxen klinkt!
Jongens op autoped! Meiden met de hoelahoep!
De terugkeer van de legendarische gastarbeider, met de nadruk op gast (gaat snel weer weg) en arbeider (werkt zich het apelazarus voor een hongerloon).
Fred Emmer die het Journaal presenteert.
De Wiekentkwiz met Fred Oster moet terug.
Geef iedere Henk & Ingrid een Opel Kadett, dat waren tenminste betrouwbare auto's.
Tot zover enkele programmapunten. Terug naar de bewoonde wereld.
Ik vrees alleen dat de PvdD gaat klagen over de marmotten bij Fred Oster.
Ja leuk verhaal hoor,maar je vertelt niets nieuws. Feit blijft dat als ieder land zijn eigen hachje probeert te redden, dat we dan met zijn allen ten onder gaan.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:59 schreef Holograph het volgende:
[..]
[..]
Maar de problemen in de jaren 20/30 zijn niet te vergelijken met de huidige problemen. In de US hadden ze aandelen gekocht met geleend geld, de aandelen kelderde, de beleggers konden hun leningen niet meer afbetalen, banken
gingen failliet en dat sloeg weer door naar Europa, maar in het bijzonder met Duitsland omdat zij nog achterlijk veel geld moesten betalen door het Verdrag van Versailles, en dat de US niet meer bijsprong met het geld omdat ze het zelf zo hard nodig hadden, door deze gigantische problemen kwam Hitler aan de macht (noot: Nadat Hitler aan de macht kwam ging het met Duitsland qua economie bijzonder goed, terwijl hij zich isolationistisch opstelde). Deze problemen hebben we niet hier. Banken gaan niet meer failliet dankzij het too big to fail principe, we hebben op dit moment niet een soort Verdrag van Versailles.
Waarom zijn de VN, EU etc opgericht?
Omdat het in het verleden bij crises grandioos uit de hand liep en dat mocht niet gebeuren bij nieuwe crises in de toekomst.
Nu hebben we een nieuwe crisis en komt Geert met allerlei isolationistische oplossingen. Dat slaat toch nergens op?
JA MAAR WIE ZEGT ONS DAT ALS WE AFSTAPPEN VAN DE EURO, EEN NIEUWE NEDERLANDSE MUNT EEN STERKE MUNT ZOU ZIJN DAN....DAAR HEEFT WILDERS NIET OVER NAGEDACHT MET ZIJN BLONDE PEROXIDE KOPPIE.....quote:Op zondag 2 mei 2010 10:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dan wat?
Gewoon zo doorgaan met de leukebroeders uit het zuiden en de euro de weg van de Lire zien gaan, en de pensioenen en spaartegoeden zien smelten?
In de huidige situatie waarin nederland verkeert na de kredietcrisis en de staatsschuld zou de waarde nog minder worden als de euro....vele malen lager.....
dus wat wil wilders nou bereiken>>>>?
Komop zeg. In plaats van te kankeren kun je kijken naar de oplossingen.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
net zo strikt als bij de toetreding van de euro en de voorwaarden van de EMU?
Oh nee, wacht
Het is verkeerd wat ze daar in Griekenland (samenwerkend met Goldman Sachs) hebben gedaan.
Maar Griekenland laten vallen lijkt me geen oplossing. Tenzij
je een groot fan bent van domino day.
Wat is volgens jou de oplossing?
Hij wil de sukkeltjes bereiken met populistische blabla en daarmee zieltjes (=stemmen) winnen.quote:
Niets dat hij anders niet doet dus.
Helaas trappen sommige zwakzinnigen er nog in ook
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Waarschijnlijk wel sterker dan wanneer de Euro valt (is natuurlijk wel het ramp scenario, maar ook als de Euro heel weinig waard wordt zijn we daar beter mee af)quote:Op zondag 2 mei 2010 11:04 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
JA MAAR WIE ZEGT ONS DAT ALS WE AFSTAPPEN VAN DE EURO, EEN NIEUWE NEDERLANDSE MUNT EEN STERKE MUNT ZOU ZIJN DAN....DAAR HEEFT WILDERS NIET OVER NAGEDACHT MET ZIJN BLONDE PEROXIDE KOPPIE.....
Nee? Denemarken, Zwitserland en GB (niet-Euro landen) wijzen uit dat het niet zo hoeft te zijn.quote:In de huidige situatie waarin nederland verkeert na de kredietcrisis en de staatsschuld zou de waarde nog minder worden als de euro....vele malen lager.....
dus wat wil wilders nou bereiken>>>>?
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de import vanuit de EG (51%) amper nog te betalen. Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de export naar bijvoorbeeld Duitsland (25%) enorm kunnen stokken.
Wat ben je toch een extreem naïef persoon, niet normaal meer hee.
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de export naar de rest van de EG amper nog te aan te slepen. Het Nederlandse bedrijfsleven komt om in de orders en de werkloosheid is in een keer opgelost . Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de import uit bijvoorbeeld Duitsland enorm toenemen want alles wordt veel goedkoper en de Nederlanders kunnen voor een appel en een ei bijv een nieuwe Volkswagen kopen!.
Wat ben je toch een extreem slim persoon, niet normaal meer hee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 02-05-2010 14:18:50 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dus je mag alleen maar zeggen dat de Euro een goed idee was, omdat je anders een populist bent?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:08 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Hij wil de sukkeltjes bereiken met populistische blabla en daarmee zieltjes (=stemmen) winnen.
Niets dat hij anders niet doet dus.
Helaas trappen sommige zwakzinnigen er nog in ook
Je trekt weer eens enorm foute conclusies.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:13 schreef Holograph het volgende:
Dus je mag alleen maar zeggen dat de Euro een goed idee was, omdat je anders een populist bent?
Wilders wil terug naar de gulden, maar noemt geen concrete ideeen over hoe hij zich dat voorstelt. Ook zien we geen berekeningen over wat de consequenties (kunnen) zijn. M.a.w. hij baseert zich op het standpunt "vroeger was alles beter", en dat is nogal triest. Nog triester zijn de mensen die met hem meegaan.
Zodra hij goede argumenten, berekeningen en voorstellen heeft die iets positiefs bijdragen aan Nederland ga ik hem serieus nemen. Tot nu is hij gewoon een populistische kutmongool.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
quote:Op zondag 2 mei 2010 09:33 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders is wel heel slecht in vooruitzien. In het partijprogramma staat nog "Europese samenwerking op economisch en monetair terrein is goed", en nu moet er gekeken worden naar de afschaffing van de euro.
Dat hoeft toch niet per se in de vorm van de euro en het afstaan van elke vorm van macht van je eigen land, zoals nu het geval is.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ja, zo ziet het er uit, wilders heeft kritiek op X dus mag je op X geen kritiek hebben anders ben je een populist.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:13 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dus je mag alleen maar zeggen dat de Euro een goed idee was, omdat je anders een populist bent?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mijn god.....een land zonder euro is toch niet per se een isolationistisch land, wat is dat nu voor absurde redenering? Dat zijn twee totaal verschillende zaken.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:52 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Neemt niet weg dat de Euro een verschrikkelijk koppijn munt aan het worden is, en dat is het echte issue. Maar ga lekker door te janken over wilders hoor, dan is jouw wereld nog in orde, niet?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:22 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Je trekt weer eens enorm foute conclusies.
Wilders wil terug naar de gulden, maar noemt geen concrete ideeen over hoe hij zich dat voorstelt. Ook zien we geen berekeningen over wat de consequenties (kunnen) zijn. M.a.w. hij baseert zich op het standpunt "vroeger was alles beter", en dat is nogal triest. Nog triester zijn de mensen die met hem meegaan.
Zodra hij goede argumenten, berekeningen en voorstellen heeft die iets positiefs bijdragen aan Nederland ga ik hem serieus nemen. Tot nu is hij gewoon een populistische kutmongool.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zie van jouw kant eigenlijk, los van klagen, weinig argumenten.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, zo ziet het er uit, wilders heeft kritiek op X dus mag je op X geen kritiek hebben anders ben je een populist.
Eerste goede plan van Wilders.
Zie interviewtje met van Winden hiero:
http://www.beursupdate.tv(...)Spanje+onhoudbaar%22
Staat ook een interview met hem in de NRC van gisteren. Iig. verstandig een back-up strategie te hebben als Spanje straks gaat lopen zieken.
Zie interviewtje met van Winden hiero:
http://www.beursupdate.tv(...)Spanje+onhoudbaar%22
Staat ook een interview met hem in de NRC van gisteren. Iig. verstandig een back-up strategie te hebben als Spanje straks gaat lopen zieken.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Jij loopt niet na te denken met je strenge voorwaarden. Daar wijs ik je even fijntjes op, en zie me daar geen ongelijk hebben. Gelul en beloftes zijn goedkoop.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:07 schreef IHVK het volgende:
[..]
Komop zeg. In plaats van te kankeren kun je kijken naar de oplossingen.
Griekenland uit de euro knikkeren want ze hadden nooit lid mogen worden.quote:Het is verkeerd wat ze daar in Griekenland (samenwerkend met Goldman Sachs) hebben gedaan.
Maar Griekenland laten vallen lijkt me geen oplossing. Tenzij
je een groot fan bent van domino day.
Wat is volgens jou de oplossing?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar jank ik precies over Wilders? Ik kwam juist op pagina 1 van dit topic met deze post om de discussie NIET die kant op te duwen. Blijkbaar kijk je met enige vooringenomenheid naar mijn Posts. Jammer...quote:Op zondag 2 mei 2010 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat de Euro een verschrikkelijk koppijn munt aan het worden is, en dat is het echte issue. Maar ga lekker door te janken over wilders hoor, dan is jouw wereld nog in orde, niet?
quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:21 schreef IHVK het volgende:
[..]
Op zich is dat pragmatisch bekeken wel een goede vraag.
Er zijn nog geen argumenten aangevoerd. Het is dat ik weinig verstand heb van economie. Maar ik was wel redelijk overtuigd door het stukje in de krant. Iemand meer verstand van economie?
1. Je dacht toch echt niet dat dat geld ooit nog terug gaat komen? Dat wordt over acht jaar kwijtgescholden, als het niet meer zo'n issue is.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:14 schreef arie_bc het volgende:
[..]
[..]
Als Nederland voor eeuwig rente vangt is dat nog beter dan dat ze het aflossen. Zolang ze inderdaad maar de rente betalen en niet failliet gaan. Daarnaast word er vanuit de EU ook grote druk gegeven om de zaken financieel op orde te krijgen.
Hoe draait nederland op voor de tekorten daar buiten het feit dat ze een vrij geringe lening geven?
2. Dit is pas het begin van de "leningen" er volgen er nog meer.
3. Dit Griekse probleem duidt op culturele verschillen tussen landen die never nooit niet door een stel dwaze politici met hun maakbare samenlevingsproject EU op te lossen zijn. De samenleving is niet maakbaar door politici en daarom zal de euro en de EU op termijn toch mislukken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
lol, volgens mij ben jij dat juist, de gulden zal niet wegzakken, waarom zou ze dat doen? De gulden is altijd een keiharde munt geweest. Denemarken gaat ook prima. Wat niet prima gaat zijn tal van landen met de euro met hiuzenhoge begrotingstekorten die binnenkort door een of ander dictaat vanuit de Brusselse dictatuur van een lening moeten worden voorzien. En denken dat dat niet zal gaan gebeuren, dat is pas naief.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de import vanuit de EG (51%) amper nog te betalen. Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de export naar bijvoorbeeld Duitsland (25%) enorm kunnen stokken.
Wat ben je toch een extreem naïef persoon, niet normaal meer hee.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Er is trouwens een prima manier om Griekenland te helpen, gewoon alle uitkeringen en studiefinanciering etc etc afschaffen en dat geld gebruiken om griekenland te helpen.
Dan kan de huursubsidie en de HRA worden gebruikt voor portugal, en voeren we een vlaktaks in van 44% zodat we ook voor spanje en italie kunnen betalen.
Dan kan de huursubsidie en de HRA worden gebruikt voor portugal, en voeren we een vlaktaks in van 44% zodat we ook voor spanje en italie kunnen betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je ontkracht hiermee je eigen standpunt. Als over acht jaar niemand zich druk maakt over een miljardenaanslag op onze rijksbegroting, en we daar nu Griekenland en de Euro mee kunnen redden, wat is dan het probleem?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
1. Je dacht toch echt niet dat dat geld ooit nog terug gaat komen? Dat wordt over acht jaar kwijtgescholden, als het niet meer zo'n issue is.
"Dictaat vanuit de Brusselse dictatuur"quote:Op zondag 2 mei 2010 11:30 schreef Tarak het volgende:
[..]
lol, volgens mij ben jij dat juist, de gulden zal niet wegzakken, waarom zou ze dat doen? De gulden is altijd een keiharde munt geweest. Denemarken gaat ook prima. Wat niet prima gaat zijn tal van landen met de euro met hiuzenhoge begrotingstekorten die binnenkort door een of ander dictaat vanuit de Brusselse dictatuur van een lening moeten worden voorzien. En denken dat dat niet zal gaan gebeuren, dat is pas naief.
De grootste kritiek op de Euro is juist dat er geen politieke macht achter staat! Als de Brusselse dictatuur echt zo streng was, dan had die eerder bij Griekenland bezuinigingen door de strot geramd dan verplichting tot leningen bij ons.
Dat die miljarden nog steeds betaald moeten worden en we daarom NU extra gaan bezuinigen in NL.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Je ontkracht hiermee je eigen standpunt. Als over acht jaar niemand zich druk maakt over een miljardenaanslag op onze rijksbegroting, en we daar nu Griekenland en de Euro mee kunnen redden, wat is dan het probleem?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet direct, maar de gulden bewoog wel exact met de mark mee, als een zusje zeg maarquote:Op zaterdag 1 mei 2010 19:35 schreef eleusis het volgende:
Want de gulden was namelijk niet gekoppeld aan de DMark.
Ik schat de kans hoog in dat de gulden en mark allebei zullen revalueren na een ontkoppeling van de Euro
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
"We"? Jij zit toch in Duitsland?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is trouwens een prima manier om Griekenland te helpen, gewoon alle uitkeringen en studiefinanciering etc etc afschaffen en dat geld gebruiken om griekenland te helpen.
Dan kan de huursubsidie en de HRA worden gebruikt voor portugal, en voeren we een vlaktaks in van 44% zodat we ook voor spanje en italie kunnen betalen.
Hoezo moeten we NU bezuinigen, als we NU doen alsof het een lening is en pas over 8 jaar besluiten er een gift van te maken?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat die miljarden nog steeds betaald moeten worden en we daarom NU extra gaan bezuinigen in NL.
Al een tijdje niet meer. Maar dat doet er niet toe voor de inhoud van mijn post.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat geld moet NL nog steeds lenen, zonder de hulp aan Griekenland had het niet geleend hoeven worden of had dat geld ergens anders aan besteed kunnen worden.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoezo moeten we NU bezuinigen, als we NU doen alsof het een lening is en pas over 8 jaar besluiten er een gift van te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat had er wel toe gedaan, want pesterige rampscenario's schetsen voor de buurman zou nergens op slaan.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Al een tijdje niet meer. Maar dat doet er niet toe voor de inhoud van mijn post.
Terug gaan naar de gulden is geen optie meer.
Blijkt hoe we 10 jaar geleden zijn genaaid met de invoering van de Euro. De bevolking is niets gevraagd en Kok en Zalm en cs. stapten er in zonder ook maar enig draagvlak onder de eigen bevolking.
Dit is nog maar het begin van alle ellende, na Griekenland zullen Spanje en Portugal volgen, daarna zullen er nog ongetwijfeld enkele landen volgen.
Gevolg zal zijn dat we naar een Europese Staatskas zullen gaan die de financien van ieder land gaat beheren, we zullen weinig te zeggen krijgen over onze eigen uitgaven en we gaan opdraaien voor het wanbeleid van vele andere landen.
Gelukkig hebben we in Duitsland een grote medestander, voor mijn part gaan we een gezamelijke munt (met andere sterke landen) invoeren en zeggen adieu tegen het rampzalige Eurobeleid.
Blijkt hoe we 10 jaar geleden zijn genaaid met de invoering van de Euro. De bevolking is niets gevraagd en Kok en Zalm en cs. stapten er in zonder ook maar enig draagvlak onder de eigen bevolking.
Dit is nog maar het begin van alle ellende, na Griekenland zullen Spanje en Portugal volgen, daarna zullen er nog ongetwijfeld enkele landen volgen.
Gevolg zal zijn dat we naar een Europese Staatskas zullen gaan die de financien van ieder land gaat beheren, we zullen weinig te zeggen krijgen over onze eigen uitgaven en we gaan opdraaien voor het wanbeleid van vele andere landen.
Gelukkig hebben we in Duitsland een grote medestander, voor mijn part gaan we een gezamelijke munt (met andere sterke landen) invoeren en zeggen adieu tegen het rampzalige Eurobeleid.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Zolang het een lening aan Griekenland is krijgen we ook renteinkomsten zodat het netto min of meer budgetneutraal is. Dus wat dat betreft maakt het niks uit.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat geld moet NL nog steeds lenen, zonder de hulp aan Griekenland had het niet geleend hoeven worden of had dat geld ergens anders aan besteed kunnen worden.
Het gaat erom of Griekenland op den duur kan terugbetalen. En hoe erg het is als dat niet gebeurt. Als Griekenland terugbetaalt is er niks aan de hand. Als Griekenland niet terugbetaalt en niemand valt het op (Tarak's standpunt), dan is er ook niks aan de hand. Toch?
Niveautje weer! Helemaal toppie!quote:Op zondag 2 mei 2010 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is trouwens een prima manier om Griekenland te helpen, gewoon alle uitkeringen en studiefinanciering etc etc afschaffen en dat geld gebruiken om griekenland te helpen.
Dan kan de huursubsidie en de HRA worden gebruikt voor portugal, en voeren we een vlaktaks in van 44% zodat we ook voor spanje en italie kunnen betalen.
Ik geef gewoon even aan wat de consequenties zijn die de mensen niet willen weten..quote:
Waar denk jij dat het geld anders vandaan komt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat je niet wilt horen, het moet nog steeds betaald worden, of wil je van het griekse begrotingstekort het Nederlandse maken en vertrouwt erop dat het land dat gelogen heeft om de Euro in te komen, gelogen heeft over haar begroting, zich nu wel aan de afspraken houdt?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Zolang het een lening aan Griekenland is krijgen we ook renteinkomsten zodat het netto min of meer budgetneutraal is. Dus wat dat betreft maakt het niks uit.
Het gaat erom of Griekenland op den duur kan terugbetalen. En hoe erg het is als dat niet gebeurt. Als Griekenland terugbetaalt is er niks aan de hand. Als Griekenland niet terugbetaalt en niemand valt het op (Tarak's standpunt), dan is er ook niks aan de hand. Toch?
Nog maar te zwijgen van het precedent wat je schept voor Portugal, Spanje en Italie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar zijn de gevolgen voor die genoemde dingen niet juist groter bij een grotere globale crisis als het gevolg van het omvallen van landen?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik geef gewoon even aan wat de consequenties zijn die de mensen niet willen weten..
Waar denk jij dat het geld anders vandaan komt?
Naar mijn weten hebben Nederlandse banken tegen de 30 miljard uitstaan bij Griekenland.
Wat verwacht je nu, een happy clappy smiley oplossing?quote:Op zondag 2 mei 2010 12:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maar zijn de gevolgen voor die genoemde dingen niet juist groter bij een grotere globale crisis als het gevolg van het omvallen van landen?
Naar mijn weten hebben Nederlandse banken tegen de 30 miljard uitstaan bij Griekenland.
Ome jan zijn pot met geld?
Ik wil gewoon dat de pijn daar neergelegd wordt waar die hoort, bij de grieken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is natuurlijk niet zo dat het een soort gift is van Nederland aan Griekenland. Nederland leent dat geld ook gewoon en leent het vervolgens weer door aan Griekenland. In principe kan Nederland hier nog aan verdienen ook, mits de boel niet helemaal in elkaar stort daar.
Dit lijkt me een paniek-move van Wilders. Hij ziet de peilingen ook, dus is wanhopig op zoek naar een item, dat hem weer omhoog helpt. En waarschijnlijk was hij vrijdag in de kroeg. En waar wordt vooral geklaagd over de dure Euro? In de kroeg, daar de horeca immers gewoon het guldenteken heeft vervangen door het Euro-teken bij de omwisseling. En dus kreeg Geert onder het drinken van zijn biertje deze brainwave.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
aangezien dit topic bijna op het max aantal posts komt, voorstel aan een modje om verder te gaan in Wilders wil de gulden terug en stoppen met Europa!
Als het topic vol is, kunnen we gewoon een deel twee openen.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
aangezien dit topic bijna op het max aantal posts komt, voorstel aan een modje om verder te gaan in Wilders wil de gulden terug en stoppen met Europa!
Laffe huichelaar
er worden al posts in beide topics geplaatst. maakt het er niet overzichtelijker op.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als het topic vol is, kunnen we gewoon een deel twee openen.
Kunnen ze deze beter mergen. Ik snap trouwens toch al niet echt wat dit in VKZ doet... en eerlijk gezegd ontgaat het belang van die forum me sowieso wel een beetje.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:50 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
er worden al posts in beide topics geplaatst. maakt het er niet overzichtelijker op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 12:53:14 ]
De hele EU is een maakbare samenlevingsproject wat bedoeld is om zoveel macht bij vrije burgers weg te halen en te concentreren bij een kleine groep. Dit alles onder het mom van loze kretologie waar naieve dwazen gevoelig voor zijn: "samenwerken", "solidariteit", "internationaal" en meer van dat soort in basis inhoudsloze termen . De euro is daar maar een uitvloeisel van dat maakbare samenlevingsproject. En natuurlijk wordt deze crisis misbruikt om meer macht, meer macht, meer macht naar de dictatuur in Brussel te krijgen.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:38 schreef Igen het volgende:
[..]
"Dictaat vanuit de Brusselse dictatuur"
De grootste kritiek op de Euro is juist dat er geen politieke macht achter staat! Als de Brusselse dictatuur echt zo streng was, dan had die eerder bij Griekenland bezuinigingen door de strot geramd dan verplichting tot leningen bij ons.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
?quote:Op zondag 2 mei 2010 09:40 schreef arie_bc het volgende:
gelukkig gaan mensen als Tarak niet in op inhoudelijke argumenten en kunnen alleen dingen roepen vanuit hun onderbuik
Geen betere graadmeter voor het gevoel dan de onderbuik overigens, nooit begrepen wat er in vredesnaam mis met de onderbuik zou zijn. Verliefd komt ook altijd uit de onderbuik, bij mij tenminste.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
quote:Op zondag 2 mei 2010 11:46 schreef Pedroso het volgende:
Terug gaan naar de gulden is geen optie meer.
Blijkt hoe we 10 jaar geleden zijn genaaid met de invoering van de Euro. De bevolking is niets gevraagd en Kok en Zalm en cs. stapten er in zonder ook maar enig draagvlak onder de eigen bevolking.
Dit is nog maar het begin van alle ellende, na Griekenland zullen Spanje en Portugal volgen, daarna zullen er nog ongetwijfeld enkele landen volgen.
Gevolg zal zijn dat we naar een Europese Staatskas zullen gaan die de financien van ieder land gaat beheren, we zullen weinig te zeggen krijgen over onze eigen uitgaven en we gaan opdraaien voor het wanbeleid van vele andere landen.
Gelukkig hebben we in Duitsland een grote medestander, voor mijn part gaan we een gezamelijke munt (met andere sterke landen) invoeren en zeggen adieu tegen het rampzalige Eurobeleid.
Waarom zou terug gaan naar de gulden geen optie zijn? We hebben eeuwenlang een eigen munt gehad, en nu ineens na nog geen tien jaar euro, zou terugkeer naar de gulden een probleem zijn?
Inderdaad, de Brusselse dictatuur gaat deze crisis inderdaad gebruiken om het beheer van de financiën van soevereine landen naar zich toe te trekken, machtsbelust als ze zijn.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Deze zocht ik. Met dank aan Igen.
De Pers:
De Pers:
quote:Eurocrisis Wel goedkopere souvlaki
De Grieken hun drachme, wij guldens en iedereen is armer
Door: Mathijs Rotteveel & Jan-Hein Strop
Gepubliceerd: woensdag 28 april 2010 23:42
Update: donderdag 29 april 2010 07:22
Euroland is een chaos. Wie weet hoe het verder moet, mag het zeggen. Maar stoppen met de euro is voor de Grieken én voor ons een erg dure grap.
1 We gooien die onbetrouwbare Grieken eruit.
Ze kunnen al die strenge eisen van Euroland niet aan. Europa heeft geen zin om te betalen voor die sjoemelende Griekse politici. Goed, formeel is het helemaal niet mogelijk om een lidstaat uit de monetaire unie te gooien, maar nood breekt wet.
Dan krijgen de Grieken hun drachme terug, waarvan de koers direct in elkaar dondert. De Grieken gaan hun schulden – in euro’s – zonder hulp uit de rest van Europa helemaal niet meer terugbetalen. Dat doet pijn bij banken en pensioenfondsen die beleggen in Griekse staatsleningen. Geschat wordt dat Nederlandse financiële instellingen voor 10 miljard euro uit hebben staan in die leningen, waarvan ze dan volgens ratingbureau S&P maximaal de helft terugkrijgen.
Wie draait op voor de afschrijvingen op die andere helft? De consument natuurlijk, met lagere pensioenen of hogere premies en hogere bankkosten. En ondernemers die nog geld tegoed hebben van Griekse handelspartners. Ook zullen de Grieken niet echt blij zijn met deze verbanning en u misschien wat minder vriendelijk bedienen als u op dat charmante terrasje aan zee souvlaki met een heerlijk glas Retsina bestelt. Voordeel is wel dat de rekening door de goedkope drachme een stuk lager uitvalt.
2 Anders stappen we zelf wel uit de euro.
Een op het eerste gezicht zeer aantrekkelijk plan. Europa ruimt zijn financiële rommel zelf maar op. Minister Jan Kees de Jager van Financiën kan de toegezegde 1,8 miljard euro aan Grieks noodkrediet in de zak houden en we hoeven ook niet bang te zijn dat we weer de portemonnee moeten trekken als Portugal, Italië, Spanje of Ierland er een zootje van maken. We gaan terug naar de oude Nederlandse gulden, altijd stevig en betrouwbaar. Het is voor de Koninklijke Nederlandse Munt geen enkel probleem wat oude guldenmallen uit de kast te trekken om gewoon weer guldens te gaan drukken.
Helaas is zo’n alleingang verre van gunstig voor de Nederlandse economie. Ten eerste kostte de overstap naar de euro Nederland ongeveer 10 miljard euro. Dit hele proces terugdraaien kost minimaal hetzelfde.
Ook bedrijven zullen niet blij zijn. Ze handelen vooral met de rest van Europa en ze zouden daarbij weer grote koersrisico’s lopen. Om die op te kunnen vangen moeten ze meer geld in kas houden. En ze moeten weer continu wisselen: euro’s naar guldens en andersom. Ook dat kost geld, veel meer dan die paar miljard die we nu waarschijnlijk aan Griekenland moeten gaan uitlenen.
Bovendien zal de export van Nederland richting Zuid-Europa drastisch dalen. De Zuideuropeanen kunnen nu door de stabiele euro goedkoop lenen en zo heerlijk op de pof leven. Dat doen niet alleen de overheden, maar ook het bedrijfsleven en consumenten. Hierdoor zagen landen als Nederland en Duitsland hun exportcijfer structureel stijgen. Als we uit de euro stappen, valt dat voordeel weg. Het gevolg: lagere export, lagere bedrijfswinsten en een hogere werkloosheid.
3 We nemen ook afscheid van de andere ‘knoflooklanden’.
Als we de Grieken uit de monetaire unie verbannen, kunnen we beter ook meteen afscheid nemen van Portugal, Spanje, Italië en Ierland. Schoon schip maken, heet dat. Want als we Griekenland laten vallen, lukt het de Unie nooit om de rest zonder te veel kosten binnenboord te houden. Speculanten ruiken nu al bloed en zetten in op de val van Portugal. Als ze zien dat Europa de Grieken laat vallen, zullen ze frontaal de aanval tegen de overige zwakke landen zoeken. Een sterke verdediging daartegen kost geld, heel veel geld.
Zonder de ‘knoflooklanden’ houden we een unie van gelijkgestemde landen over, met iets meer begrotingsdiscipline: Nederland, Duitsland, België, Oostenrijk, de Scandinavische landen, aangevuld met, zeg, Zwitserland. We kunnen de – dankzij Duitsland sterke – euro houden en hebben dus geen overstapkosten naar een andere muntsoort.
Net als in Griekenland zullen de andere meditterrane landen hun valuta in elkaar zien donderen. Voordeel voor ons: goedkope vakanties in héél Zuid-Europa en dat tweede huisje aan de Costa wordt nog goedkoper dan het na de vastgoedcrisis al was.
Helaas gelden hiervoor dezelfde nadelen als voor een afsplitsing van Griekenland. Alleen dan op veel grotere schaal. Als deze landen hun schulden niet meer, of slechts gedeeltelijk gaan terugbetalen, zou de nationalisatie van ING alsnog heel dichtbij kunnen komen.
4 We houden iedereen in de euro.
Ook al neemt meer dan de helft van Nederland met liefde afscheid van Griekenland; dit is het meest waarschijnlijke scenario. Griekenland binnenboord houden gaat echter meer geld kosten dan de 30 miljard euro die tot nu toe door de Europese Unie is toegezegd. De laatste schattingen gaan eerder richting een bedrag van 100 miljard euro.
Een fors bedrag, maar de de Griekse begrotingscrisis heeft ons ook al veel opgeleverd. De Nederlandse overheid buit dankzij Griekenland zijn betrouwbare imago op de financiële markten uit en betaalt daardoor minder rente op staatsleningen dan vorig jaar. Ook Nederlandse exporteurs – heel belangrijk voor onze economie – danken de Grieken hartelijk voor hun financiële tragedie. Want dankzij de lage euro is de export al bijna weer terug op het niveau van voor de crisis. Moeten we de Grieken dan dankbaar zijn? Dat gaat wat ver, maar een bezoekje in de meivakantie kan echt geen kwaad.
Blablablabla, angst aanjagen om mensen te overtuigen. Andere landen zonder euro doen het ook prima, dus maakt dit artikel een leuke politieke insteek om mensen te manipuleren, maar verder is het niet van waarde. Uit de euro, ontsnappen van de Brusselse gleichschaltungsideologie en kiezen voor economische en politieke vrijheid is veel belangrijker. Weg met die EU, weg met de euro en kiezen voor Nederland!quote:
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Anders ga je er misschien ook even inhoudelijk op in? Hierop bijvoorbeeld:quote:Op zondag 2 mei 2010 14:15 schreef Tarak het volgende:
[..]
Blablablabla, angst aanjagen om mensen te overtuigen. Andere landen zonder euro doen het ook prima, dus maakt dit artikel een leuke politieke insteek om mensen te manipuleren, maar verder is het niet van waarde. Uit de euro, ontsnappen van de Brusselse gleichschaltungsideologie en kiezen voor economische en politieke vrijheid is veel belangrijker. Weg met die EU, weg met de euro en kiezen voor Nederland!
Dus, heb jij misschien toevallig 10 miljard euro ongebruikt op je spaarrekening staan?quote:Ten eerste kostte de overstap naar de euro Nederland ongeveer 10 miljard euro. Dit hele proces terugdraaien kost minimaal hetzelfde.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 14:20:14 ]
In Engeland gaat het met die anders zo sterke pond helemaal niet prima. In Noorwegen gaat het prima omdat er olie zit, meer niet.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:15 schreef Tarak het volgende:
[..]
Blablablabla, angst aanjagen om mensen te overtuigen. Andere landen zonder euro doen het ook prima, dus maakt dit artikel een leuke politieke insteek om mensen te manipuleren, maar verder is het niet van waarde. Uit de euro, ontsnappen van de Brusselse gleichschaltungsideologie en kiezen voor economische en politieke vrijheid is veel belangrijker. Weg met die EU, weg met de euro en kiezen voor Nederland!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het is 10 miljard éénmalig, dat is beter dan die honderden miljarden die de EU ons op termijn gaat kosten. Want hier blijft het echt niet bij. Nu zoveel miljard voor Griekenland, de jaarlijkse schatting die Nederland aan de EU moet betalen., dan zit je al 10 miljard.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Anders ga je er misschien ook even inhoudelijk op in? Hierop bijvoorbeeld:
[..]
Dus, heb jij misschien toevallig 10 miljard euro ongebruikt op je spaarrekening staan?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
quote:Op zondag 2 mei 2010 14:23 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
In Engeland gaat het met die anders zo sterke pond helemaal niet prima. In Noorwegen gaat het prima omdat er olie zit, meer niet.
Wij hebben toch ook gas? En toen we nog geen gas hadden, ging het ook goed. Idem dito voor Noorwegen.
Waar komt die masochistische behoefte vandaan om te zeggen dat je per se niet zonder dat opgedrongen instituut kan? Wat een slavenmentaliteit.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat gas is bijna op. Daarnaast hebben wij niet zoveel gas als Noorwegen olie heeft.quote:
[..]
Wij hebben toch ook gas? En toen we nog geen gas hadden, ging het ook goed. Idem dito voor Noorwegen.
Waar komt die masochistische behoefte vandaan om te zeggen dat je per se niet zonder dat opgedrongen instituut kan? Wat een slavenmentaliteit.
Het klinkt heel populair, woorden als 'opgedrongen instituut', maar als de gulden ingevoerd wordt, of desnoods de florijn, wordt mij dat net zo goed opgedrongen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ho ho, we hadden het over de Euro, niet over het EU-lidmaatschap hè.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:23 schreef Tarak het volgende:
[..]
Het is 10 miljard éénmalig, dat is beter dan die honderden miljarden die de EU ons op termijn gaat kosten. Want hier blijft het echt niet bij. Nu zoveel miljard voor Griekenland, de jaarlijkse schatting die Nederland aan de EU moet betalen., dan zit je al 10 miljard.
Een volk heeft zelf het recht om over haar soevereiniteit te beslissen, Nederland is dat recht ontnomen.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:27 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat gas is bijna op. Daarnaast hebben wij niet zoveel gas als Noorwegen olie heeft.
Het klinkt heel populair, woorden als 'opgedrongen instituut', maar als de gulden ingevoerd wordt, of desnoods de florijn, wordt mij dat net zo goed opgedrongen.
Men is dol op landen die zelf over hun soevereiniteit mogen beslissen als het om Toekieboekieland gaat, maar in eigen huis: Nee, dan is de eigen politieke carrière belangrijker dan het verraden van je eigen land en volk.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De euro heeft alles met de EU te maken, je kunt dat helemaal niet zo makkelijk scheiden als je hier doet voorkomen. Het gaat om dezelfde maakbare samenlevingsideologie onder het mom van "solidariteit" (van origine is dat iets tussen twee individuen, als politici het gebruiken betekent het meestal "staatsdwang") en verschillende volken in één land gedwongen met elkaar laten samenwerken. Want natuurlijk niet werkt, en nu worden er miljarden in geinvesteerd om de utopie van de eurocraten te redden. En dat zal niet gaan lukken op lange termijn. Dus hoeveel miljard mag het sprookje nog gaan kosten?quote:Op zondag 2 mei 2010 14:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Ho ho, we hadden het over de Euro, niet over het EU-lidmaatschap hè.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Nee, we hadden het over het houden van de euro versus herinvoering van de gulden, en de kosten van beide opties. Dan moet je er nou niet vanalles en nogwat bijhalen om te verdoezelen dat je oorspronkelijke punt geen hout sneed. En je moet al helemaal niet de kosten van uit de euro stappen afzetten tegen de kosten van in de EU blijven, want dat is gewoon appels met peren vergelijken.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:34 schreef Tarak het volgende:
[..]
De euro heeft alles met de EU te maken, je kunt dat helemaal niet zo makkelijk scheiden als je hier doet voorkomen. Het gaat om dezelfde maakbare samenlevingsideologie onder het mom van "solidariteit" (van origine is dat iets tussen twee individuen, als politici het gebruiken betekent het meestal "staatsdwang") en verschillende volken in één land gedwongen met elkaar laten samenwerken. Want natuurlijk niet werkt, en nu worden er miljarden in geinvesteerd om de utopie van de eurocraten te redden. En dat zal niet gaan lukken op lange termijn. Dus hoeveel miljard mag het sprookje nog gaan kosten?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 14:42:37 ]
Nederland wordt steeds dommer. LOI.
De tijd om te verhuizen komt steeds dichterbij. Euro opheffen omdat we in een economische dip zitten
Dat is een simpele oplossing voor een complex probleem. Een die bovendien averechts werkt. De euro heeft de handelspositie van onze bedrijven alleen maar verstrekt en meer rendabel gemaakt. Geen gezeur met een fluctuerende eigen valuta. Althans, niet in Europa.
Verder is het ronduit naief om te veronderstellen dat onze koopkracht erop vooruit gaat door de herinvoering van de gulden. Ooh, en verder vind ik de euro gewoon een verdomd prettige munt. Heerlijk om op wintersport te kunnen betalen met de euro
De tijd om te verhuizen komt steeds dichterbij. Euro opheffen omdat we in een economische dip zitten
Dat is een simpele oplossing voor een complex probleem. Een die bovendien averechts werkt. De euro heeft de handelspositie van onze bedrijven alleen maar verstrekt en meer rendabel gemaakt. Geen gezeur met een fluctuerende eigen valuta. Althans, niet in Europa. Verder is het ronduit naief om te veronderstellen dat onze koopkracht erop vooruit gaat door de herinvoering van de gulden. Ooh, en verder vind ik de euro gewoon een verdomd prettige munt. Heerlijk om op wintersport te kunnen betalen met de euro
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mijn oorspronkelijke punt sneed wel hout, de kosten van het in stand houden van het eurosprookje zijn op lange termijn hoger dan een terugkeer naar de gulden. En daar komen de immateriële opbrengsten - economische vrijheid - ook nog bij.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, we hadden het over het houden van de euro versus herinvoering van de gulden, en de kosten van beide opties. Dan moet je er nou niet vanalles en nogwat bijhalen om te verdoezelen dat je oorspronkelijke punt geen hout sneed. En je moet al helemaal niet de kosten van uit de euro stappen afzetten tegen de kosten van in de EU blijven, want dat is gewoon appels met peren vergelijken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat is onzin wat je zegt, dat is het napraten van propaganda. De euro heeft nauwelijks tot geen invloed op het welvaartsniveau van Nederland. De euro is voornamelijk een middel om de politieke gleichschaltung voor elkaar te krijgen waar de eurocraten op hopen: zoveel mogelijk macht bij zo weinig mogelijk politici concentreren. Ik lees net dat Halsema nu ook bangmakerij onzin staat te verkondigen, met het argument waar links Nederland dol op is: Helleppuhhhhhhhhhquote:Op zondag 2 mei 2010 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
Nederland wordt steeds dommer. LOI.
De tijd om te verhuizen komt steeds dichterbij. Euro opheffen omdat we in een economische dip zitten
Verder is het ronduit naief om te veronderstellen dat onze koopkracht erop vooruit gaat door de herinvoering van de gulden. Ooh, en verder vind ik de euro gewoon een verdomd prettige munt. Heerlijk om op wintersport te kunnen betalen met de euro
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Gelukkig is de moslim angst van Wilders wel geheel terecht.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:49 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dat is onzin wat je zegt, dat is het napraten van propaganda. De euro heeft nauwelijks tot geen invloed op het welvaartsniveau van Nederland. De euro is voornamelijk een middel om de politieke gleichschaltung voor elkaar te krijgen waar de eurocraten op hopen: zoveel mogelijk macht bij zo weinig mogelijk politici concentreren. Ik lees net dat Halsema nu ook bangmakerij onzin staat te verkondigen, met het argument waar links Nederland dol op is: Helleppuhhhhhhhhh
Wat zijn die kosten van dat "eurosprookje" volgens jou dan?quote:Op zondag 2 mei 2010 14:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Mijn oorspronkelijke punt sneed wel hout, de kosten van het in stand houden van het eurosprookej zijn op lange termijn hoger dan een terugkeer naar de gulden.
En dan dus graag alleen de kosten van de euro, zonder die voor het EU-lidmaatschap.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 14:50:26 ]
Verdere eenwording is een prima ontwikkelingquote:Op zondag 2 mei 2010 14:49 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dat is onzin wat je zegt, dat is het napraten van propaganda. De euro heeft nauwelijks tot geen invloed op het welvaartsniveau van Nederland. De euro is voornamelijk een middel om de politieke gleichschaltung voor elkaar te krijgen waar de eurocraten op hopen: zoveel mogelijk macht bij zo weinig mogelijk politici concentreren. Ik lees net dat Halsema nu ook bangmakerij onzin staat te verkondigen, met het argument waar links Nederland dol op is: Helleppuhhhhhhhhh
En ik besefte niet dat jij het zo vreselijk slecht hebt. Ik heb het met je te doen, maar om jouw malaise nou te wijten aan de euro. Dat gaat mij te ver.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Boeiend over dat volk en dergelijke, het wordt mij nog steeds opgedrongen.quote:
[..]
Een volk heeft zelf het recht om over haar soevereiniteit te beslissen, Nederland is dat recht ontnomen.
Men is dol op landen die zelf over hun soevereiniteit mogen beslissen als het om Toekieboekieland gaat, maar in eigen huis: Nee, dan is de eigen politieke carrière belangrijker dan het verraden van je eigen land en volk.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Waar heb je het over? Verwijt je me dat ik in vrijheid en democratie (je weet wel "demos" -> volk) geloof?quote:Op zondag 2 mei 2010 14:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verdere eenwording is een prima ontwikkeling
Het EU maakbaarheidssprookje is verschrikkelijk en dat zouden de volken in Europa met alle mogelijke middelen tegen moeten houden. Macht moet je spreiden, verschillende politieke systemen moet je met elkaar laten concurreren en de machtsbeluste gleichschaltungsideologie van de eurocraten / eurofielen is daar mee tegenstrijdig mee. Maar jij behoort bij de laatste categorie zo te lezen?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Het is onzin om het van elkaar te scheiden, omdat het niet volledig te scheiden is.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:50 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat zijn die kosten van dat "eurosprookje" volgens jou dan?
En dan dus graag alleen de kosten van de euro, zonder die voor het EU-lidmaatschap.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Wil je nu zeggen dat volken niet bestaan? Laat Nederland stemmen over de EU, en over het helleppuhhhhhh van Griekenland.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:59 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Boeiend over dat volk en dergelijke, het wordt mij nog steeds opgedrongen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Nee, dat zeg ik niet. Jij begon over opgedrongen instituten. Ik zeg dat dat met de gulden nog steeds het geval is.quote:
[..]
Wil je nu zeggen dat volken niet bestaan? Laat Nederland stemmen over de EU, en over het helleppuhhhhhh van Griekenland.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Of GBP, Zwitserse Frank of Deense Kroon. Of gewoon de goudprijs.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:51 schreef lutser.com het volgende:
Als we de gulden weer invoeren koppelen we hem dan ook weer aan de dmark (oftewel euro)?
Wat word het? We kunnen niet aan alles koppelen. Er was een hele goede reden waarom de gulden aan de dmark was gekoppeld (grootste handelspartner) als we uit de euro stappen en niet aan de duitsland(euro) koppelen krijgen we dus te maken met valuta fluctuaties die de handel ernstig zullen hinderen.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:03 schreef Holograph het volgende:
[..]
Of GBP, Zwitserse Frank of Deense Kroon. Of gewoon de goudprijs.
Maar de gulden betekent dat Nederland beslist over haar eigen economie. En natuurlijk kun je dan qua economisch beleid afstemmen en samenwerken met andere landen, maar daar heb je noch de euro noch de EU voor nodig.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:03 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Jij begon over opgedrongen instituten. Ik zeg dat dat met de gulden nog steeds het geval is.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Nederland beslist nog steeds over zijn eigen economie we hebben/gebruiken alleen een munt die beter geaccepteerd word. Ga jij het eens aan een chinees uitleggen dat als hij zijn dvd spelers naar europa wilt exporteren dat hij eerst onderzoek moet doen naar de wisselkoersen van 20 munten.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:09 schreef Tarak het volgende:
[..]
Maar de gulden betekent dat Nederland beslist over haar eigen economie. En natuurlijk kun je dan qua economisch beleid afstemmen en samenwerken met andere landen, maar daar heb je noch de euro noch de EU voor nodig.
Ja veel andere keuze hebben we niet dan koppelen aan de Euro, Misschien aan de Pond maar die is zo instabiel als wat dus dat lijkt me ook geen goed plan. (De Pond is al eens bijna ten onder gegaan aan valutaspeculatie)quote:Op zondag 2 mei 2010 15:08 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Wat word het? We kunnen niet aan alles koppelen. Er was een hele goede reden waarom de gulden aan de dmark was gekoppeld (grootste handelspartner) als we uit de euro stappen en niet aan de duitsland(euro) koppelen krijgen we dus te maken met valuta fluctuaties die de handel ernstig zullen hinderen.
De Deense Kroon is overigens ook gekoppeld aan de Euro. Van de Zwitserse Frank weet ik het niet zeker maar er waren vergaande plannen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Of de goudprijs? Dan hebben we een waardevaste munt.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja veel andere keuze hebben we niet dan koppelen aan de Euro, Misschien aan de Pond maar die is zo instabiel als wat dus dat lijkt me ook geen goed plan. (De Pond is al eens bijna ten onder gegaan aan valutaspeculatie)
De Deense Kroon is overigens ook gekoppeld aan de Euro. Van de Zwitserse Frank weet ik het niet zeker maar er waren vergaande plannen.
Goud is ook aardig gevoelig voor speculatie.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Of de goudprijs? Dan hebben we een waardevaste munt.
En er zijn ook redenen zat waarom men ooit van die koppeling is afgestapt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Goed plan, de Gouden Standaard herinvoeren. Was in de jaren 30 ook zo'n succes, dankzij vriend Colijn. Alle landen zagen verbetering van de economie zodra ze de Standaard loslieten, maar Nederland moest en zou de Gouden Standaard vasthouden. pas in 1936 werd men wakker. Hierdoor heeft de Crisis hier langer geduurd dan noodzakelijk was.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Of de goudprijs? Dan hebben we een waardevaste munt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het probleem was dat Colijn niks wilde uitgeven, niet omdat we de gouden standaard hadden.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Goed plan, de Gouden Standaard herinvoeren. Was in de jaren 30 ook zo'n succes, dankzij vriend Colijn. Alle landen zagen verbetering van de economie zodra ze de Standaard loslieten, maar Nederland moest en zou de Gouden Standaard vasthouden. pas in 1936 werd men wakker. Hierdoor heeft de Crisis hier langer geduurd dan noodzakelijk was.
Hoe dan ook, sinds 2003 is de goudprijs zowat verdriedubbeld, en ik vraag me ernstig af of een verdriedubbeling van de waarde van onze munt in die periode wel zo goed was geweest voor de Nederlandse economie...quote:Op zondag 2 mei 2010 15:28 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het probleem was dat Colijn niks wilde uitgeven, niet omdat we de gouden standaard hadden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 15:30:40 ]
Nee, dat was het probleem niet. Misschien moet je er iets over lezen voordat je je mening verkondigt.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:28 schreef Holograph het volgende:
[..]
Het probleem was dat Colijn niks wilde uitgeven, niet omdat we de gouden standaard hadden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De gouden standaard zal er best iets mee te maken hebben gehad, maar een van de grote problemen was dat Colijn met zijn kont op de centen zat, hij wilde niets uitgeven, en als je in crisistijd niets wilt uitgeven kun je langer in een crisis blijven.quote:Op zondag 2 mei 2010 15:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, dat was het probleem niet. Misschien moet je er iets over lezen voordat je je mening verkondigt.
