VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Niveautje weer! Helemaal toppie!quote:Op zondag 2 mei 2010 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is trouwens een prima manier om Griekenland te helpen, gewoon alle uitkeringen en studiefinanciering etc etc afschaffen en dat geld gebruiken om griekenland te helpen.
Dan kan de huursubsidie en de HRA worden gebruikt voor portugal, en voeren we een vlaktaks in van 44% zodat we ook voor spanje en italie kunnen betalen.
Ik geef gewoon even aan wat de consequenties zijn die de mensen niet willen weten..quote:
Waar denk jij dat het geld anders vandaan komt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat je niet wilt horen, het moet nog steeds betaald worden, of wil je van het griekse begrotingstekort het Nederlandse maken en vertrouwt erop dat het land dat gelogen heeft om de Euro in te komen, gelogen heeft over haar begroting, zich nu wel aan de afspraken houdt?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Zolang het een lening aan Griekenland is krijgen we ook renteinkomsten zodat het netto min of meer budgetneutraal is. Dus wat dat betreft maakt het niks uit.
Het gaat erom of Griekenland op den duur kan terugbetalen. En hoe erg het is als dat niet gebeurt. Als Griekenland terugbetaalt is er niks aan de hand. Als Griekenland niet terugbetaalt en niemand valt het op (Tarak's standpunt), dan is er ook niks aan de hand. Toch?
Nog maar te zwijgen van het precedent wat je schept voor Portugal, Spanje en Italie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar zijn de gevolgen voor die genoemde dingen niet juist groter bij een grotere globale crisis als het gevolg van het omvallen van landen?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik geef gewoon even aan wat de consequenties zijn die de mensen niet willen weten..
Waar denk jij dat het geld anders vandaan komt?
Naar mijn weten hebben Nederlandse banken tegen de 30 miljard uitstaan bij Griekenland.
Wat verwacht je nu, een happy clappy smiley oplossing?quote:Op zondag 2 mei 2010 12:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maar zijn de gevolgen voor die genoemde dingen niet juist groter bij een grotere globale crisis als het gevolg van het omvallen van landen?
Naar mijn weten hebben Nederlandse banken tegen de 30 miljard uitstaan bij Griekenland.
Ome jan zijn pot met geld?
Ik wil gewoon dat de pijn daar neergelegd wordt waar die hoort, bij de grieken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is natuurlijk niet zo dat het een soort gift is van Nederland aan Griekenland. Nederland leent dat geld ook gewoon en leent het vervolgens weer door aan Griekenland. In principe kan Nederland hier nog aan verdienen ook, mits de boel niet helemaal in elkaar stort daar.
Dit lijkt me een paniek-move van Wilders. Hij ziet de peilingen ook, dus is wanhopig op zoek naar een item, dat hem weer omhoog helpt. En waarschijnlijk was hij vrijdag in de kroeg. En waar wordt vooral geklaagd over de dure Euro? In de kroeg, daar de horeca immers gewoon het guldenteken heeft vervangen door het Euro-teken bij de omwisseling. En dus kreeg Geert onder het drinken van zijn biertje deze brainwave.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
aangezien dit topic bijna op het max aantal posts komt, voorstel aan een modje om verder te gaan in Wilders wil de gulden terug en stoppen met Europa!
Als het topic vol is, kunnen we gewoon een deel twee openen.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
aangezien dit topic bijna op het max aantal posts komt, voorstel aan een modje om verder te gaan in Wilders wil de gulden terug en stoppen met Europa!
Laffe huichelaar
er worden al posts in beide topics geplaatst. maakt het er niet overzichtelijker op.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als het topic vol is, kunnen we gewoon een deel twee openen.
Kunnen ze deze beter mergen. Ik snap trouwens toch al niet echt wat dit in VKZ doet... en eerlijk gezegd ontgaat het belang van die forum me sowieso wel een beetje.quote:Op zondag 2 mei 2010 12:50 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
er worden al posts in beide topics geplaatst. maakt het er niet overzichtelijker op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 12:53:14 ]
De hele EU is een maakbare samenlevingsproject wat bedoeld is om zoveel macht bij vrije burgers weg te halen en te concentreren bij een kleine groep. Dit alles onder het mom van loze kretologie waar naieve dwazen gevoelig voor zijn: "samenwerken", "solidariteit", "internationaal" en meer van dat soort in basis inhoudsloze termen . De euro is daar maar een uitvloeisel van dat maakbare samenlevingsproject. En natuurlijk wordt deze crisis misbruikt om meer macht, meer macht, meer macht naar de dictatuur in Brussel te krijgen.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:38 schreef Igen het volgende:
[..]
"Dictaat vanuit de Brusselse dictatuur"
De grootste kritiek op de Euro is juist dat er geen politieke macht achter staat! Als de Brusselse dictatuur echt zo streng was, dan had die eerder bij Griekenland bezuinigingen door de strot geramd dan verplichting tot leningen bij ons.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
?quote:Op zondag 2 mei 2010 09:40 schreef arie_bc het volgende:
gelukkig gaan mensen als Tarak niet in op inhoudelijke argumenten en kunnen alleen dingen roepen vanuit hun onderbuik
Geen betere graadmeter voor het gevoel dan de onderbuik overigens, nooit begrepen wat er in vredesnaam mis met de onderbuik zou zijn. Verliefd komt ook altijd uit de onderbuik, bij mij tenminste.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
quote:Op zondag 2 mei 2010 11:46 schreef Pedroso het volgende:
Terug gaan naar de gulden is geen optie meer.
Blijkt hoe we 10 jaar geleden zijn genaaid met de invoering van de Euro. De bevolking is niets gevraagd en Kok en Zalm en cs. stapten er in zonder ook maar enig draagvlak onder de eigen bevolking.
Dit is nog maar het begin van alle ellende, na Griekenland zullen Spanje en Portugal volgen, daarna zullen er nog ongetwijfeld enkele landen volgen.
Gevolg zal zijn dat we naar een Europese Staatskas zullen gaan die de financien van ieder land gaat beheren, we zullen weinig te zeggen krijgen over onze eigen uitgaven en we gaan opdraaien voor het wanbeleid van vele andere landen.
Gelukkig hebben we in Duitsland een grote medestander, voor mijn part gaan we een gezamelijke munt (met andere sterke landen) invoeren en zeggen adieu tegen het rampzalige Eurobeleid.
Waarom zou terug gaan naar de gulden geen optie zijn? We hebben eeuwenlang een eigen munt gehad, en nu ineens na nog geen tien jaar euro, zou terugkeer naar de gulden een probleem zijn?
Inderdaad, de Brusselse dictatuur gaat deze crisis inderdaad gebruiken om het beheer van de financiën van soevereine landen naar zich toe te trekken, machtsbelust als ze zijn.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Deze zocht ik. Met dank aan Igen.
De Pers:
De Pers:
quote:Eurocrisis Wel goedkopere souvlaki
De Grieken hun drachme, wij guldens en iedereen is armer
Door: Mathijs Rotteveel & Jan-Hein Strop
Gepubliceerd: woensdag 28 april 2010 23:42
Update: donderdag 29 april 2010 07:22
Euroland is een chaos. Wie weet hoe het verder moet, mag het zeggen. Maar stoppen met de euro is voor de Grieken én voor ons een erg dure grap.
1 We gooien die onbetrouwbare Grieken eruit.
Ze kunnen al die strenge eisen van Euroland niet aan. Europa heeft geen zin om te betalen voor die sjoemelende Griekse politici. Goed, formeel is het helemaal niet mogelijk om een lidstaat uit de monetaire unie te gooien, maar nood breekt wet.
Dan krijgen de Grieken hun drachme terug, waarvan de koers direct in elkaar dondert. De Grieken gaan hun schulden – in euro’s – zonder hulp uit de rest van Europa helemaal niet meer terugbetalen. Dat doet pijn bij banken en pensioenfondsen die beleggen in Griekse staatsleningen. Geschat wordt dat Nederlandse financiële instellingen voor 10 miljard euro uit hebben staan in die leningen, waarvan ze dan volgens ratingbureau S&P maximaal de helft terugkrijgen.
Wie draait op voor de afschrijvingen op die andere helft? De consument natuurlijk, met lagere pensioenen of hogere premies en hogere bankkosten. En ondernemers die nog geld tegoed hebben van Griekse handelspartners. Ook zullen de Grieken niet echt blij zijn met deze verbanning en u misschien wat minder vriendelijk bedienen als u op dat charmante terrasje aan zee souvlaki met een heerlijk glas Retsina bestelt. Voordeel is wel dat de rekening door de goedkope drachme een stuk lager uitvalt.
2 Anders stappen we zelf wel uit de euro.
Een op het eerste gezicht zeer aantrekkelijk plan. Europa ruimt zijn financiële rommel zelf maar op. Minister Jan Kees de Jager van Financiën kan de toegezegde 1,8 miljard euro aan Grieks noodkrediet in de zak houden en we hoeven ook niet bang te zijn dat we weer de portemonnee moeten trekken als Portugal, Italië, Spanje of Ierland er een zootje van maken. We gaan terug naar de oude Nederlandse gulden, altijd stevig en betrouwbaar. Het is voor de Koninklijke Nederlandse Munt geen enkel probleem wat oude guldenmallen uit de kast te trekken om gewoon weer guldens te gaan drukken.
Helaas is zo’n alleingang verre van gunstig voor de Nederlandse economie. Ten eerste kostte de overstap naar de euro Nederland ongeveer 10 miljard euro. Dit hele proces terugdraaien kost minimaal hetzelfde.
Ook bedrijven zullen niet blij zijn. Ze handelen vooral met de rest van Europa en ze zouden daarbij weer grote koersrisico’s lopen. Om die op te kunnen vangen moeten ze meer geld in kas houden. En ze moeten weer continu wisselen: euro’s naar guldens en andersom. Ook dat kost geld, veel meer dan die paar miljard die we nu waarschijnlijk aan Griekenland moeten gaan uitlenen.
Bovendien zal de export van Nederland richting Zuid-Europa drastisch dalen. De Zuideuropeanen kunnen nu door de stabiele euro goedkoop lenen en zo heerlijk op de pof leven. Dat doen niet alleen de overheden, maar ook het bedrijfsleven en consumenten. Hierdoor zagen landen als Nederland en Duitsland hun exportcijfer structureel stijgen. Als we uit de euro stappen, valt dat voordeel weg. Het gevolg: lagere export, lagere bedrijfswinsten en een hogere werkloosheid.
3 We nemen ook afscheid van de andere ‘knoflooklanden’.
Als we de Grieken uit de monetaire unie verbannen, kunnen we beter ook meteen afscheid nemen van Portugal, Spanje, Italië en Ierland. Schoon schip maken, heet dat. Want als we Griekenland laten vallen, lukt het de Unie nooit om de rest zonder te veel kosten binnenboord te houden. Speculanten ruiken nu al bloed en zetten in op de val van Portugal. Als ze zien dat Europa de Grieken laat vallen, zullen ze frontaal de aanval tegen de overige zwakke landen zoeken. Een sterke verdediging daartegen kost geld, heel veel geld.
Zonder de ‘knoflooklanden’ houden we een unie van gelijkgestemde landen over, met iets meer begrotingsdiscipline: Nederland, Duitsland, België, Oostenrijk, de Scandinavische landen, aangevuld met, zeg, Zwitserland. We kunnen de – dankzij Duitsland sterke – euro houden en hebben dus geen overstapkosten naar een andere muntsoort.
Net als in Griekenland zullen de andere meditterrane landen hun valuta in elkaar zien donderen. Voordeel voor ons: goedkope vakanties in héél Zuid-Europa en dat tweede huisje aan de Costa wordt nog goedkoper dan het na de vastgoedcrisis al was.
Helaas gelden hiervoor dezelfde nadelen als voor een afsplitsing van Griekenland. Alleen dan op veel grotere schaal. Als deze landen hun schulden niet meer, of slechts gedeeltelijk gaan terugbetalen, zou de nationalisatie van ING alsnog heel dichtbij kunnen komen.
4 We houden iedereen in de euro.
Ook al neemt meer dan de helft van Nederland met liefde afscheid van Griekenland; dit is het meest waarschijnlijke scenario. Griekenland binnenboord houden gaat echter meer geld kosten dan de 30 miljard euro die tot nu toe door de Europese Unie is toegezegd. De laatste schattingen gaan eerder richting een bedrag van 100 miljard euro.
Een fors bedrag, maar de de Griekse begrotingscrisis heeft ons ook al veel opgeleverd. De Nederlandse overheid buit dankzij Griekenland zijn betrouwbare imago op de financiële markten uit en betaalt daardoor minder rente op staatsleningen dan vorig jaar. Ook Nederlandse exporteurs – heel belangrijk voor onze economie – danken de Grieken hartelijk voor hun financiële tragedie. Want dankzij de lage euro is de export al bijna weer terug op het niveau van voor de crisis. Moeten we de Grieken dan dankbaar zijn? Dat gaat wat ver, maar een bezoekje in de meivakantie kan echt geen kwaad.
Blablablabla, angst aanjagen om mensen te overtuigen. Andere landen zonder euro doen het ook prima, dus maakt dit artikel een leuke politieke insteek om mensen te manipuleren, maar verder is het niet van waarde. Uit de euro, ontsnappen van de Brusselse gleichschaltungsideologie en kiezen voor economische en politieke vrijheid is veel belangrijker. Weg met die EU, weg met de euro en kiezen voor Nederland!quote:
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Anders ga je er misschien ook even inhoudelijk op in? Hierop bijvoorbeeld:quote:Op zondag 2 mei 2010 14:15 schreef Tarak het volgende:
[..]
Blablablabla, angst aanjagen om mensen te overtuigen. Andere landen zonder euro doen het ook prima, dus maakt dit artikel een leuke politieke insteek om mensen te manipuleren, maar verder is het niet van waarde. Uit de euro, ontsnappen van de Brusselse gleichschaltungsideologie en kiezen voor economische en politieke vrijheid is veel belangrijker. Weg met die EU, weg met de euro en kiezen voor Nederland!
Dus, heb jij misschien toevallig 10 miljard euro ongebruikt op je spaarrekening staan?quote:Ten eerste kostte de overstap naar de euro Nederland ongeveer 10 miljard euro. Dit hele proces terugdraaien kost minimaal hetzelfde.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2010 14:20:14 ]
In Engeland gaat het met die anders zo sterke pond helemaal niet prima. In Noorwegen gaat het prima omdat er olie zit, meer niet.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:15 schreef Tarak het volgende:
[..]
Blablablabla, angst aanjagen om mensen te overtuigen. Andere landen zonder euro doen het ook prima, dus maakt dit artikel een leuke politieke insteek om mensen te manipuleren, maar verder is het niet van waarde. Uit de euro, ontsnappen van de Brusselse gleichschaltungsideologie en kiezen voor economische en politieke vrijheid is veel belangrijker. Weg met die EU, weg met de euro en kiezen voor Nederland!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het is 10 miljard éénmalig, dat is beter dan die honderden miljarden die de EU ons op termijn gaat kosten. Want hier blijft het echt niet bij. Nu zoveel miljard voor Griekenland, de jaarlijkse schatting die Nederland aan de EU moet betalen., dan zit je al 10 miljard.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Anders ga je er misschien ook even inhoudelijk op in? Hierop bijvoorbeeld:
[..]
Dus, heb jij misschien toevallig 10 miljard euro ongebruikt op je spaarrekening staan?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
quote:Op zondag 2 mei 2010 14:23 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
In Engeland gaat het met die anders zo sterke pond helemaal niet prima. In Noorwegen gaat het prima omdat er olie zit, meer niet.
Wij hebben toch ook gas? En toen we nog geen gas hadden, ging het ook goed. Idem dito voor Noorwegen.
Waar komt die masochistische behoefte vandaan om te zeggen dat je per se niet zonder dat opgedrongen instituut kan? Wat een slavenmentaliteit.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat gas is bijna op. Daarnaast hebben wij niet zoveel gas als Noorwegen olie heeft.quote:
[..]
Wij hebben toch ook gas? En toen we nog geen gas hadden, ging het ook goed. Idem dito voor Noorwegen.
Waar komt die masochistische behoefte vandaan om te zeggen dat je per se niet zonder dat opgedrongen instituut kan? Wat een slavenmentaliteit.
Het klinkt heel populair, woorden als 'opgedrongen instituut', maar als de gulden ingevoerd wordt, of desnoods de florijn, wordt mij dat net zo goed opgedrongen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ho ho, we hadden het over de Euro, niet over het EU-lidmaatschap hè.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:23 schreef Tarak het volgende:
[..]
Het is 10 miljard éénmalig, dat is beter dan die honderden miljarden die de EU ons op termijn gaat kosten. Want hier blijft het echt niet bij. Nu zoveel miljard voor Griekenland, de jaarlijkse schatting die Nederland aan de EU moet betalen., dan zit je al 10 miljard.
Een volk heeft zelf het recht om over haar soevereiniteit te beslissen, Nederland is dat recht ontnomen.quote:Op zondag 2 mei 2010 14:27 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat gas is bijna op. Daarnaast hebben wij niet zoveel gas als Noorwegen olie heeft.
Het klinkt heel populair, woorden als 'opgedrongen instituut', maar als de gulden ingevoerd wordt, of desnoods de florijn, wordt mij dat net zo goed opgedrongen.
Men is dol op landen die zelf over hun soevereiniteit mogen beslissen als het om Toekieboekieland gaat, maar in eigen huis: Nee, dan is de eigen politieke carrière belangrijker dan het verraden van je eigen land en volk.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De euro heeft alles met de EU te maken, je kunt dat helemaal niet zo makkelijk scheiden als je hier doet voorkomen. Het gaat om dezelfde maakbare samenlevingsideologie onder het mom van "solidariteit" (van origine is dat iets tussen twee individuen, als politici het gebruiken betekent het meestal "staatsdwang") en verschillende volken in één land gedwongen met elkaar laten samenwerken. Want natuurlijk niet werkt, en nu worden er miljarden in geinvesteerd om de utopie van de eurocraten te redden. En dat zal niet gaan lukken op lange termijn. Dus hoeveel miljard mag het sprookje nog gaan kosten?quote:Op zondag 2 mei 2010 14:27 schreef Igen het volgende:
[..]
Ho ho, we hadden het over de Euro, niet over het EU-lidmaatschap hè.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
