Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:20 schreef Nielsch het volgende:
Vrij naief om te denken dat we met de gulden ineens van alle ellende af zijn. Alle economische systemen ter wereld zijn aan elkaar verbonden. Als het ergens anders fout gaat, zullen we dat hier hoe dan ook merken, of we nou met de euro of de gulden betalen. Het maakt geen fuck uit.
Het gaf meer vrijheid. De Grieken hadden dan nu met devaluatie van de Drachme hun exportpositie kunnen verbeteren en met inflatie pijnlijke binnenlandse bezuinigingen kunnen maskeren..quote:Op zondag 2 mei 2010 10:20 schreef Nielsch het volgende:
Vrij naief om te denken dat we met de gulden ineens van alle ellende af zijn. Alle economische systemen ter wereld zijn aan elkaar verbonden. Als het ergens anders fout gaat, zullen we dat hier hoe dan ook merken, of we nou met de euro of de gulden betalen. Het maakt geen fuck uit.
Dat zijn we met onze zeer open economie toch wel.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.
De voornaamste reden om uit te Euro te stappen zou de zwakheid daarvan zijn. Als je dan de aanname wilt doen dat de nieuwe gulden wel een sterke munt zou zijn, komt het er al snel op neer dat de Eurozone havens (Antwerpen, Hamburg, Bremen e.a.) goedkoper zullen worden.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:08 schreef Holograph het volgende:
Voor hetzelfde geld moet je in Antwerpen 2% meer havenbelasting betalen dan in Rotterdam, en ben je nog steeds beter uit in NL.
Nee? IJsland kwam doordat de banken failliet gingen, wat weer gevolgen had voor de IJslandse kroon. Ik voorzie hier situaties als in GB, Zwitserland en Denemarken: Landen die het prima doen zonder de Euro.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn we met onze zeer open economie toch wel.
Overigens met de gulden hadden we dikke kans gehad op Ijslandse toestanden hier.
Schokken, betalen, ophoesten, dokken, pegels trekken, flappen lappen.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:21 schreef arie_bc het volgende:
[..]
geschokt? Ik snap je eerste zin niet.
En wellicht dat er inderdaad grotere problemen op de stoep staan. Ik zeg ook niet dat de EU perfect is ofzo, het tegendeel ze zouden dit soort zaken veel eerder moeten opmerken en actie voor ondernemen. Maar terug naar de gulden (of andere munt) en weer terug naar isolatie lijkt me geen goede oplossing.
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.
Nee?quote:Op zondag 2 mei 2010 10:24 schreef ijdod het volgende:
[..]
De voornaamste reden om uit te Euro te stappen zou de zwakheid daarvan zijn. Als je dan de aanname wilt doen dat de nieuwe gulden wel een sterke munt zou zijn, komt het er al snel op neer dat de Eurozone havens (Antwerpen, Hamburg, Bremen e.a.) goedkoper zullen worden.
Of de gulden is ook zwak, in welk geval er weinig eer te behalen valt aan het uit de euro stappen.
Heb jij een idee wat voor problemen het gaat opleveren als Spanje, Portugal en mogelijk ook Italië het zelfde verloopt als in Griekenland? Dan zijn we pas ver van huis.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de import vanuit de EG (51%) amper nog te betalen. Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de export naar bijvoorbeeld Duitsland (25%) enorm kunnen stokken.
Wat ben je toch een extreem naïef persoon, niet normaal meer hee.
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:49 schreef Holograph het volgende:
[..]
Heb jij een idee wat voor problemen het gaat opleveren als Spanje, Portugal en mogelijk ook Italië het zelfde verloopt als in Griekenland? Dan zijn we pas ver van huis.
Dus we moeten ons door deze landen maar laten misbruiken en hun rekening betalen.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:52 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.
Ja leuk.....quote:Op zondag 2 mei 2010 10:22 schreef Holograph het volgende:
[..]
Met de Gulden zijn we niet afhankelijk van wat andere landen doen, en dat is een groot goed lijkt me.
Nogmaals, dat probleem ga je echt niet uit de weg door op een andere munt over te schakelen. Mijn hemel, mijn neefje van 12 die net een jaar Economie heeft gehad op VWO niveau kan je dat nog vertellen. Sterker nog, door je te isoleren roep je een grotere economische ramp over jezelf af. Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de economie.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:49 schreef Holograph het volgende:
[..]
Heb jij een idee wat voor problemen het gaat opleveren als Spanje, Portugal en mogelijk ook Italië het zelfde verloopt als in Griekenland? Dan zijn we pas ver van huis.
En dan wat?quote:Op zondag 2 mei 2010 10:56 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Ja leuk.....
Ik denk dat het bedrijfsleven helemaal niet weer zit te wachten op wisselkoersen en dergelijke als ze handel bedrijven uit andere landen in europa .....dat gaat ze weer een hoop geld kosten...
Bewijst maar weer dat wilders weer populistische taal uitslaat om dat weer aanslaat bij jan met de pet.....
economische gezien is het gewoon een slechte zaak voor het bedrijfsleven om de euro te dumpen.....
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:52 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.
Maar de problemen in de jaren 20/30 zijn niet te vergelijken met de huidige problemen. In de US hadden ze aandelen gekocht met geleend geld, de aandelen kelderde, de beleggers konden hun leningen niet meer afbetalen, banken gingen failliet en dat sloeg weer door naar Europa, maar in het bijzonder met Duitsland omdat zij nog achterlijk veel geld moesten betalen door het Verdrag van Versailles, en dat de US niet meer bijsprong met het geld omdat ze het zelf zo hard nodig hadden, door deze gigantische problemen kwam Hitler aan de macht (noot: Nadat Hitler aan de macht kwam ging het met Duitsland qua economie bijzonder goed, terwijl hij zich isolationistisch opstelde). Deze problemen hebben we niet hier. Banken gaan niet meer failliet dankzij het too big to fail principe, we hebben op dit moment niet een soort Verdrag van Versailles.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nogmaals, dat probleem ga je echt niet uit de weg door op een andere munt over te schakelen. Mijn hemel, mijn neefje van 12 die net een jaar Economie heeft gehad op VWO niveau kan je dat nog vertellen. Sterker nog, door je te isoleren roep je een grotere economische ramp over jezelf af. Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de economie.
Nee.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus we moeten ons door deze landen maar laten misbruiken en hun rekening betalen.
Dan zijn we net zo failliet als Denemarken bedoel je? Oh wacht, lage werkeloosheid, staatsschuld onder de 40%....quote:Op zondag 2 mei 2010 10:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nogmaals, dat probleem ga je echt niet uit de weg door op een andere munt over te schakelen. Mijn hemel, mijn neefje van 12 die net een jaar Economie heeft gehad op VWO niveau kan je dat nog vertellen. Sterker nog, door je te isoleren roep je een grotere economische ramp over jezelf af. Verdiep je anders eens in de geschiedenis van de economie.
net zo strikt als bij de toetreding van de euro en de voorwaarden van de EMU?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:00 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee.
Strikte voorwaarden aan de hulp hangen.
Afgezien van Juliana mag de rest wat mij betreft meteen weer heringevoerd worden.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:01 schreef Ringo het volgende:
Precies! En maak Juliana weer onze koningin! En met de komst van het internet is vooral het internationale terrorisme radicaal toegenomen. Stoppen dermee!
Alleen nog gezellige bruine kroegen met kleedjes op tafel.
De ouderwetse kruidenier, die je naam kende en met twee woorden sprak.
Danstenten waar de rock en roll mieters hard uit de boxen klinkt!
Jongens op autoped! Meiden met de hoelahoep!
De terugkeer van de legendarische gastarbeider, met de nadruk op gast (gaat snel weer weg) en arbeider (werkt zich het apelazarus voor een hongerloon).
Fred Emmer die het Journaal presenteert.
De Wiekentkwiz met Fred Oster moet terug.
Geef iedere Henk & Ingrid een Opel Kadett, dat waren tenminste betrouwbare auto's.
Tot zover enkele programmapunten. Terug naar de bewoonde wereld.
Ja leuk verhaal hoor,maar je vertelt niets nieuws. Feit blijft dat als ieder land zijn eigen hachje probeert te redden, dat we dan met zijn allen ten onder gaan.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:59 schreef Holograph het volgende:
[..]
[..]
Maar de problemen in de jaren 20/30 zijn niet te vergelijken met de huidige problemen. In de US hadden ze aandelen gekocht met geleend geld, de aandelen kelderde, de beleggers konden hun leningen niet meer afbetalen, banken
gingen failliet en dat sloeg weer door naar Europa, maar in het bijzonder met Duitsland omdat zij nog achterlijk veel geld moesten betalen door het Verdrag van Versailles, en dat de US niet meer bijsprong met het geld omdat ze het zelf zo hard nodig hadden, door deze gigantische problemen kwam Hitler aan de macht (noot: Nadat Hitler aan de macht kwam ging het met Duitsland qua economie bijzonder goed, terwijl hij zich isolationistisch opstelde). Deze problemen hebben we niet hier. Banken gaan niet meer failliet dankzij het too big to fail principe, we hebben op dit moment niet een soort Verdrag van Versailles.
JA MAAR WIE ZEGT ONS DAT ALS WE AFSTAPPEN VAN DE EURO, EEN NIEUWE NEDERLANDSE MUNT EEN STERKE MUNT ZOU ZIJN DAN....DAAR HEEFT WILDERS NIET OVER NAGEDACHT MET ZIJN BLONDE PEROXIDE KOPPIE.....quote:Op zondag 2 mei 2010 10:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dan wat?
Gewoon zo doorgaan met de leukebroeders uit het zuiden en de euro de weg van de Lire zien gaan, en de pensioenen en spaartegoeden zien smelten?
Komop zeg. In plaats van te kankeren kun je kijken naar de oplossingen.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
net zo strikt als bij de toetreding van de euro en de voorwaarden van de EMU?
Oh nee, wacht
Hij wil de sukkeltjes bereiken met populistische blabla en daarmee zieltjes (=stemmen) winnen.quote:
Waarschijnlijk wel sterker dan wanneer de Euro valt (is natuurlijk wel het ramp scenario, maar ook als de Euro heel weinig waard wordt zijn we daar beter mee af)quote:Op zondag 2 mei 2010 11:04 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
JA MAAR WIE ZEGT ONS DAT ALS WE AFSTAPPEN VAN DE EURO, EEN NIEUWE NEDERLANDSE MUNT EEN STERKE MUNT ZOU ZIJN DAN....DAAR HEEFT WILDERS NIET OVER NAGEDACHT MET ZIJN BLONDE PEROXIDE KOPPIE.....![]()
Nee? Denemarken, Zwitserland en GB (niet-Euro landen) wijzen uit dat het niet zo hoeft te zijn.quote:In de huidige situatie waarin nederland verkeert na de kredietcrisis en de staatsschuld zou de waarde nog minder worden als de euro....vele malen lager.....
dus wat wil wilders nou bereiken>>>>?
quote:Op zondag 2 mei 2010 10:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de import vanuit de EG (51%) amper nog te betalen. Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de export naar bijvoorbeeld Duitsland (25%) enorm kunnen stokken.
Wat ben je toch een extreem naïef persoon, niet normaal meer hee.
Dus je mag alleen maar zeggen dat de Euro een goed idee was, omdat je anders een populist bent?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:08 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Hij wil de sukkeltjes bereiken met populistische blabla en daarmee zieltjes (=stemmen) winnen.
Niets dat hij anders niet doet dus.
Helaas trappen sommige zwakzinnigen er nog in ook
Je trekt weer eens enorm foute conclusies.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:13 schreef Holograph het volgende:
Dus je mag alleen maar zeggen dat de Euro een goed idee was, omdat je anders een populist bent?
quote:Op zondag 2 mei 2010 09:33 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders is wel heel slecht in vooruitzien. In het partijprogramma staat nog "Europese samenwerking op economisch en monetair terrein is goed", en nu moet er gekeken worden naar de afschaffing van de euro.
Ja, zo ziet het er uit, wilders heeft kritiek op X dus mag je op X geen kritiek hebben anders ben je een populist.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:13 schreef Holograph het volgende:
[..]
Dus je mag alleen maar zeggen dat de Euro een goed idee was, omdat je anders een populist bent?
Mijn god.....een land zonder euro is toch niet per se een isolationistisch land, wat is dat nu voor absurde redenering? Dat zijn twee totaal verschillende zaken.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:52 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dan heb je nog steeds een groot probleem. Euro of niet. In de jaren 20/30 is duidelijk geworden waar isolationisme tot leidt: verergering van de crisis en zelfs uitbraak van armoede en honger.
Neemt niet weg dat de Euro een verschrikkelijk koppijn munt aan het worden is, en dat is het echte issue. Maar ga lekker door te janken over wilders hoor, dan is jouw wereld nog in orde, niet?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:22 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Je trekt weer eens enorm foute conclusies.
Wilders wil terug naar de gulden, maar noemt geen concrete ideeen over hoe hij zich dat voorstelt. Ook zien we geen berekeningen over wat de consequenties (kunnen) zijn. M.a.w. hij baseert zich op het standpunt "vroeger was alles beter", en dat is nogal triest. Nog triester zijn de mensen die met hem meegaan.
Zodra hij goede argumenten, berekeningen en voorstellen heeft die iets positiefs bijdragen aan Nederland ga ik hem serieus nemen. Tot nu is hij gewoon een populistische kutmongool.
Ik zie van jouw kant eigenlijk, los van klagen, weinig argumenten.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, zo ziet het er uit, wilders heeft kritiek op X dus mag je op X geen kritiek hebben anders ben je een populist.
Jij loopt niet na te denken met je strenge voorwaarden. Daar wijs ik je even fijntjes op, en zie me daar geen ongelijk hebben. Gelul en beloftes zijn goedkoop.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:07 schreef IHVK het volgende:
[..]
Komop zeg. In plaats van te kankeren kun je kijken naar de oplossingen.
Griekenland uit de euro knikkeren want ze hadden nooit lid mogen worden.quote:Het is verkeerd wat ze daar in Griekenland (samenwerkend met Goldman Sachs) hebben gedaan.
Maar Griekenland laten vallen lijkt me geen oplossing. Tenzij
je een groot fan bent van domino day.
Wat is volgens jou de oplossing?
Waar jank ik precies over Wilders? Ik kwam juist op pagina 1 van dit topic met deze post om de discussie NIET die kant op te duwen. Blijkbaar kijk je met enige vooringenomenheid naar mijn Posts. Jammer...quote:Op zondag 2 mei 2010 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat de Euro een verschrikkelijk koppijn munt aan het worden is, en dat is het echte issue. Maar ga lekker door te janken over wilders hoor, dan is jouw wereld nog in orde, niet?
quote:Op zaterdag 1 mei 2010 20:21 schreef IHVK het volgende:
[..]
Op zich is dat pragmatisch bekeken wel een goede vraag.
Er zijn nog geen argumenten aangevoerd. Het is dat ik weinig verstand heb van economie. Maar ik was wel redelijk overtuigd door het stukje in de krant. Iemand meer verstand van economie?
1. Je dacht toch echt niet dat dat geld ooit nog terug gaat komen? Dat wordt over acht jaar kwijtgescholden, als het niet meer zo'n issue is.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:14 schreef arie_bc het volgende:
[..]
[..]
Als Nederland voor eeuwig rente vangt is dat nog beter dan dat ze het aflossen. Zolang ze inderdaad maar de rente betalen en niet failliet gaan. Daarnaast word er vanuit de EU ook grote druk gegeven om de zaken financieel op orde te krijgen.
Hoe draait nederland op voor de tekorten daar buiten het feit dat ze een vrij geringe lening geven?
lol, volgens mij ben jij dat juist, de gulden zal niet wegzakken, waarom zou ze dat doen? De gulden is altijd een keiharde munt geweest. Denemarken gaat ook prima. Wat niet prima gaat zijn tal van landen met de euro met hiuzenhoge begrotingstekorten die binnenkort door een of ander dictaat vanuit de Brusselse dictatuur van een lening moeten worden voorzien. En denken dat dat niet zal gaan gebeuren, dat is pas naief.quote:Op zondag 2 mei 2010 10:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Mocht jouw nieuwe gulden wegzakken ten opzichte van de euro, dan is de import vanuit de EG (51%) amper nog te betalen. Mocht de euro wegzakken ten opzichte van jouw nieuwe gulden, dan zal de export naar bijvoorbeeld Duitsland (25%) enorm kunnen stokken.
Wat ben je toch een extreem naïef persoon, niet normaal meer hee.
Je ontkracht hiermee je eigen standpunt. Als over acht jaar niemand zich druk maakt over een miljardenaanslag op onze rijksbegroting, en we daar nu Griekenland en de Euro mee kunnen redden, wat is dan het probleem?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
1. Je dacht toch echt niet dat dat geld ooit nog terug gaat komen? Dat wordt over acht jaar kwijtgescholden, als het niet meer zo'n issue is.
"Dictaat vanuit de Brusselse dictatuur"quote:Op zondag 2 mei 2010 11:30 schreef Tarak het volgende:
[..]
lol, volgens mij ben jij dat juist, de gulden zal niet wegzakken, waarom zou ze dat doen? De gulden is altijd een keiharde munt geweest. Denemarken gaat ook prima. Wat niet prima gaat zijn tal van landen met de euro met hiuzenhoge begrotingstekorten die binnenkort door een of ander dictaat vanuit de Brusselse dictatuur van een lening moeten worden voorzien. En denken dat dat niet zal gaan gebeuren, dat is pas naief.
Dat die miljarden nog steeds betaald moeten worden en we daarom NU extra gaan bezuinigen in NL.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Je ontkracht hiermee je eigen standpunt. Als over acht jaar niemand zich druk maakt over een miljardenaanslag op onze rijksbegroting, en we daar nu Griekenland en de Euro mee kunnen redden, wat is dan het probleem?
Niet direct, maar de gulden bewoog wel exact met de mark mee, als een zusje zeg maarquote:Op zaterdag 1 mei 2010 19:35 schreef eleusis het volgende:
Want de gulden was namelijk niet gekoppeld aan de DMark.
"We"? Jij zit toch in Duitsland?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Er is trouwens een prima manier om Griekenland te helpen, gewoon alle uitkeringen en studiefinanciering etc etc afschaffen en dat geld gebruiken om griekenland te helpen.
Dan kan de huursubsidie en de HRA worden gebruikt voor portugal, en voeren we een vlaktaks in van 44% zodat we ook voor spanje en italie kunnen betalen.
Hoezo moeten we NU bezuinigen, als we NU doen alsof het een lening is en pas over 8 jaar besluiten er een gift van te maken?quote:Op zondag 2 mei 2010 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat die miljarden nog steeds betaald moeten worden en we daarom NU extra gaan bezuinigen in NL.
Al een tijdje niet meer. Maar dat doet er niet toe voor de inhoud van mijn post.quote:
Dat geld moet NL nog steeds lenen, zonder de hulp aan Griekenland had het niet geleend hoeven worden of had dat geld ergens anders aan besteed kunnen worden.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoezo moeten we NU bezuinigen, als we NU doen alsof het een lening is en pas over 8 jaar besluiten er een gift van te maken?
Dat had er wel toe gedaan, want pesterige rampscenario's schetsen voor de buurman zou nergens op slaan.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Al een tijdje niet meer. Maar dat doet er niet toe voor de inhoud van mijn post.
Zolang het een lening aan Griekenland is krijgen we ook renteinkomsten zodat het netto min of meer budgetneutraal is. Dus wat dat betreft maakt het niks uit.quote:Op zondag 2 mei 2010 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat geld moet NL nog steeds lenen, zonder de hulp aan Griekenland had het niet geleend hoeven worden of had dat geld ergens anders aan besteed kunnen worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |