Dan is er iets mis met de cd.quote:Op zondag 2 mei 2010 17:46 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Yep, Desktop versie gedownload en op een CDtje gegooid.. tot dat menu ben ik niet eens gekomen
quote:Op zondag 2 mei 2010 17:47 schreef Adames het volgende:
[..]
Opnieuw downloaden en branden maar, klopt de md5 checksum wel?
Het is natuurlijk waar dat Ubuntu nog niet bestond toen XP uitkwam, maar Ubuntu is in feite een fork van Debian en dat systeem bestaat al sinds 1993.quote:Op zondag 2 mei 2010 17:27 schreef Adames het volgende:
Het is overigens niet geheel eerlijk om deze Ubuntu te gaan vergelijken met Windows XP.
Een vergelijking met Windows 7 is beter waarbij veel voordelen imo toch weg zijn.
Als je Linux wilt gaan vergelijken met Windows XP, dan mag je Ubuntu helemaal niet noemen, de eerste versie kwam uit net voordat Vista uit kwam en dat was niet direct een toppertje voor de normale gebruikers.
Vertel dan eerst eens watvoor "toverformulles" je moest invoeren, want 99% kans dat je gewoon wat verkeerd deed, of iets probeerde te doen wat "de gemiddelde gebruiker" helemaal niet nodig heeft.quote:Op zondag 2 mei 2010 17:25 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Ik schiet echt niet in de stress als ik geen Start-knop zie staan.
Typische nerd-reactie: "De gebruiker wil het gewoon niet snappen".
Dat is wat ik zei: als je net tussen noob en nerd in hangt (zoals ik), dan is Ubuntu m.i. nog steeds ongeschikt.quote:Op zondag 2 mei 2010 17:58 schreef Dee. het volgende:
Vertel dan eerst eens watvoor "toverformulles" je moest invoeren, want 99% kans dat je gewoon wat verkeerd deed, of iets probeerde te doen wat "de gemiddelde gebruiker" helemaal niet nodig heeft.
quote:Op vrijdag 6 mei 2005 10:58 schreef DennisMoore het volgende:
Toevallig kwam ik gisteren op AllesLinux.com uit, en ik las daar dat Linux tegenwoordig zo eenvoudig te installeren is, dat bijna iedere beginner het moet kunnen met de tegenwoordige distro's.
'k Had een lang weekend, kan best wel redelijk overweg met het installeren van Windows-versies, en ik weet aardig google te gebruiken bij het oplossen van vage problemen die je toch altijd tegenkomt met drivers etc. Dus ik dacht: appeltje eitje, dat gaat lukken. Eerst eens testen met Knoppix, prima, alles leek te werken. Dan eens de Ubuntu Hoary Live-cd, ging ook goed. Een partitie gemaakt, en de install-cd erin.
En toen begonnen de problemen. Het dualbooten lukte niet, dus ik kon niet meer in Windows terecht. Vervolgens kreeg ik m'n (standaard) SB-Live kaartje niet aan de praat (die het in de Live versie prima deed), pipes konden niet geopend worden, etc etc. Via google/wiki/forums kom je dan allerlei vage tips en trucs tegen, die natuurlijk niet voor een Linux-beginner zijn bedoeld. Je rommelt 's wat in dat terminal-scherm, je haalt netjes #'s weg in config-files... al heel wat. En dan blijkt dat Gnome niet meer te starten, en zie ik alleen een soort terminal-scherm...
Probeer ik het eens op een andere pc... krijg ik een standaard NIC niet aan de praat (die het in Win2k prima deed). Keurig via grafische config-schermpjes wat op DHCP en Activate zitten klikken, waarna Linux gewoon niet meer reageert! Ook na rebooten, en een keurig login-scherm, blijf ik zitten met een kaal bruin scherm met muiscursor. Kan alleen in een soort safe-mode nog verder.
Kortom, als Linux eenmaal werkt, en je zit verder nergens aan, zal het prima werken, tekstverwerken, surfen, etc. Dat geloof ik best. Maar Linux werkend zien te krijgen is een enorme puzzel. 'k Had het gevoel dat ik telkens als een halve whizkid bezig moest zijn in terminalschermpjes en regedit-achtige toestanden, waarin ik magische formules moest intypen die ik in documentatie vond.
Met andere woorden: om Linux werkend te krijgen moet je óf een techneut (nerd) zijn, óf enorm veel mazzel hebben dat alles in één keer werkt. Het viel mij in ieder geval zwaar tegen. 'k Zal de gratis cd's die ik al besteld had, dan ook niet gaan uitdelen aan vrienden en bekenden... onderzetters worden 't..
quote:Op maandag 5 mei 2008 10:11 schreef DennisMoore het volgende:
Mja... gisteren echt úren bezig geweest om geluid aan de praat te krijgen in smplayer (schijnt ivm subs de beste te zijn?). Packages opnieuw geïnstalleerd enzo, ALSA en OSS, allemaal enge toverformules in een terminal-venster gekopieerd. Niks hielp.... 'k Heb nu een vermoeden dat ik een klein mute-vinkje over 't hoofd zag
.
En nu heeft ineens Kubuntu m'n loginschermen overgenomen! En ben ik m'n shutdown-knop kwijt...
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 13:09 schreef DennisMoore het volgende:
Hmm, het blijft toch een beetje trial & error allemaal.
Wat zitten rommelen met X11 vs xv en gl enzo, xorg.conf waar dan ineens regels bij gezet worden. ALSA doet 't na rebooten soms wel, soms niet. En nu doen sommige avi's in smplayer 't wel, sommige niet.
*pruts*
Met wat graven kon ik nog een worstel-post uit 2005 vindenquote:Op donderdag 16 april 2009 12:06 schreef DennisMoore het volgende:
Vol optimisme ging ik het na een jaar weer eens proberen met Ubuntu... kijken hoe snel ik weer tegen gebruiksonvriendelijkheid aan zou lopen. En ja hoor, slechts een paar minuten na verse installatie.
Firefox start al niet meer op. Hij zegt onderin de menubalk "Starting Firefox Web B..." en m'n muisicoon verandert in een 'zandloper'. En na een aantal seconden verdwijnt dat weer, niks Firefox.
Bij dubbelklikken op een mp4 of flv-bestand krijg ik de vraag "Search for suitable plugin?"
Tuurlijk, goed idee, doe mij die MPEG-4 AAC decoder maar *klik*
Helaas pindakaas, "No packages with the requested plugins found".
En met Ubuntu loop ik dus áltijd tegen dit soort gekloot aan, ik eindig altijd met apt-get achtige dingen en andere toverformules die ik met Google moet opzoeken en in terminalvensters moet gooien...
Nee, nog steeds niet dus.... Sorry, het spijt me, linux-fanboys.
Waarom probeer je het eigenlijk steeds weer opnieuw? Een computer is uiteindelijk niets anders dan een gebruiksobject waar je redelijk kan bepalen hoe je het gebruikt. Niemand die je verplicht (op wat fundamentalistische fanboys na (ook in dit topic)) om een bepaald OS te gebruiken op een gewone PC. Je hebt zelf al gekeken naar Windows en Linux en de eerste lijkt voor jou te doen wat het moet doen. Dus waarom toch verder zoeken? Gebruik toch gewoon wat je fijner vindt.quote:Op zondag 2 mei 2010 18:05 schreef DennisMoore het volgende:
En ik probeer het serieus 1 of 2x per jaar (vaak bij een nieuwe versie).
Deed ik ook hoor, op een kale HDD. Da's dus blijkbaar niet het punt.quote:Op zondag 2 mei 2010 18:34 schreef Bill_E het volgende:
Goed, jammer dat er mensen vast lopen. Maar persoonlijk vind ik het niet fair dat je het direct naast xp/vista/windows 7 gaat installeren. Een clean instal op een lege hd is geen probleem kan ik je verzekeren. Probeer eens xp naast windows vista te installeren ( w7 weet ik niet ). Das ook een ramp.
Omdat ik 'computeren' toch altijd wel leuk gevonden heb. En als je nooit eens wat nieuws probeert, dan leer je ook nooit nieuwe dingen kennen. Beetje prutsen enzo. Alleen voor Ubuntu pruts ik blijkbaar net te veel én net niet goed genoegquote:Op zondag 2 mei 2010 18:40 schreef Lod het volgende:
Waarom probeer je het eigenlijk steeds weer opnieuw? Een computer is uiteindelijk niets anders dan een gebruiksobject waar je redelijk kan bepalen hoe je het gebruikt. Niemand die je verplicht (op wat fundamentalistische fanboys na (ook in dit topic)) om een bepaald OS te gebruiken op een gewone PC. Je hebt zelf al gekeken naar Windows en Linux en de eerste lijkt voor jou te doen wat het moet doen. Dus waarom toch verder zoeken? Gebruik toch gewoon wat je fijner vindt.
Mja, dat is inderdaad heel ergerlijk van Windows. Daarom heb ik lange tijd Win2000 gebruikt, nu XP (met alles zoveel mogelijk op 'klassiek' Win2000 ingesteldquote:Ik heb het zelf ook gehad, sinds 1998 heb ik linux af en aan geprobeerd maar kon er nooit echt iets mee bereiken (toendertijd was het nog echt spartaans en nerdy). Pas sinds Ubuntu in 2005 heb ik het thuis voornamelijk gebruikt als primaire OS. Voornaamste reden voor mij zijn de licenties. Heb geen zin om zo veel geld uit te geven aan een OS. Voor sommige applicaties heb ik wel betaald/gedoneerd (ook Linux-applicaties). De andere reden is dat ik de indruk krijg dat Windows teveel voor mij 'nadenkt' en bepaald van hoe ik dingen zou willen hebben. Bijvoorbeeld in Office 2007 zit er opeens extra regelruimte tussen twee zinnen als er een Enter tussen zit. Waarom zou ik dat willen? En probeer er maar eens vanaf te komen..
Voor die dingen is ubuntu super. OO, email en Firefox zijn standaard meegeinstalleerd. en geen gedoe met virussen/spyware. En lekker snelquote:Op zondag 2 mei 2010 19:16 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik heb een laptop met vista, maar dat is eigenlijk te zwaar voor het systeem. Dual-boot om Ubuntu te proberen lijkt me wel ok. Ik gebruik toch alleen openoffice, een mailclient en internetbrowser. Ik neem dat die dingen wel gratis te vinden zijn onder Ubuntu. Werkt slaapstand en sluimerstand een beetje?
O, ja een pdf reader, messenger (msnquote:Op zondag 2 mei 2010 19:24 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Voor die dingen is ubuntu super. OO, email en Firefox zijn standaard meegeinstalleerd. en geen gedoe met virussen/spyware. En lekker snel
Yup, allemaal prima in ordequote:Op zondag 2 mei 2010 19:45 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
O, ja een pdf reader, messenger (msn), zip programma vind ik ook wel essentieel. Is er een beetje driver-support of valt dat tegen?
Ik heb 3 computers en ik vind het wel welletjes. Ik heb lang genoeg MS gesponsord. Ik hoef alleen nog maar dingen op computers te doen die je op elke pc kan doen.quote:Op zondag 2 mei 2010 19:59 schreef Athlon64x het volgende:
Sinds ik Windows 7 heb totaal geen behoefte aan Linux
ik heb lekker een niet legale keyquote:Op zondag 2 mei 2010 20:02 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ik heb 3 computers en ik vind het wel welletjes. Ik heb lang genoeg MS gesponsord. Ik hoef alleen nog maar dingen op computers te doen die je op elke pc kan doen.
Heb het via een andere mirror weer gedownload en ga het nu op een DVDtje zetten, hoop dat het nu wel goed gaat anders was het zoeken van een werkende Windows key makkelijker geweestquote:Op zondag 2 mei 2010 17:59 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
zoveel als: is je download niet corrupt?
Goed antwoord op mijn vraag, hier kan ik echt wat beters mee dan afschieten met "je schiet in de stress als je geen startknop ziet".quote:Op zondag 2 mei 2010 18:05 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat is wat ik zei: als je net tussen noob en nerd in hangt (zoals ik), dan is Ubuntu m.i. nog steeds ongeschikt.
En ik probeer het serieus 1 of 2x per jaar (vaak bij een nieuwe versie). M'goed, als je mijn observaties/ervaringen liever probeert af te schieten met:
- je schiet waarschijnlijk in de stress als je geen Start-knop ziet
- je doet waarschijnlijk gewoon wat fout
Tja... dan kan ik dat alleen maar typische nerd-reacties vinden.
Zelfde probleemquote:Op zondag 2 mei 2010 20:18 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Heb het via een andere mirror weer gedownload en ga het nu op een DVDtje zetten, hoop dat het nu wel goed gaat anders was het zoeken van een werkende Windows key makkelijker geweest
Je zult toch op zijn minst wel weten waar je toen mee bezig was?quote:Op zondag 2 mei 2010 21:23 schreef DennisMoore het volgende:
Zie de volgende post dan, waarin ik nog iets uit de archieven heb opgeduikeld, mocht het je interesseren.
Of verwacht je serieus dat ik nu nog precies weet welke handelingen ik allemaal uitvoerde waardoor het voor de zoveelste keer allemaal mis ging?
Zie de post met quotes in Kan de 'gewone' gebruiker al overstappen naar Ubuntu?quote:Op zondag 2 mei 2010 21:31 schreef Dee. het volgende:
Je zult toch op zijn minst wel weten waar je toen mee bezig was?
Het enige wat ik verder nog zie in je posts is iets over codecs... Maar codecs installeren is een kwestie van 2x op OK klikken, dus dat kan het haast niet zijn lijkt me.
Sorry hoor, maar dat is onzin. Ik heb het gisteren nog op een laptop gezet en ik ben echt geen ICT'er. Binnen een kwartier is het geinstalleerd en alles wat je nodig hebt, werkt. Browser, e-mail, Flash, Java, er zit een DVD brandprogramma in, een torrent programma, een media-player, Open Office. Draadloos Internet werkt, bekabeld Internet werkt en nogmaals: Ik ben geen nerd, geen ICT'er, maar iemand die wel iets van computers weet.quote:Op zondag 2 mei 2010 21:34 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ubuntu is vast prima als je het door iemand anders laat installeren en verder overal met je tengels vanaf blijft.
Net m'n Windows 7 partitie geformat, wat moet ik als "Mount point" opgeven voor Ubuntu?quote:Op zondag 2 mei 2010 21:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dat is onzin. Ik heb het gisteren nog op een laptop gezet en ik ben echt geen ICT'er. Binnen een kwartier is het geinstalleerd en alles wat je nodig hebt, werkt. Browser, e-mail, Flash, Java, er zit een DVD brandprogramma in, een torrent programma, een media-player, Open Office. Draadloos Internet werkt, bekabeld Internet werkt en nogmaals: Ik ben geen nerd, geen ICT'er, maar iemand die wel iets van computers weet.
Het schijnt dat jouw installatie perikelen maar onzin zijn. Je kunt het namelijk allemaal zo in een kwartiertje installeren zonder IT'er te zijn. Je weet toch wel wat een mount point is?quote:Op zondag 2 mei 2010 21:45 schreef Cliffy het volgende:
Net m'n Windows 7 partitie geformat, wat moet ik als "Mount point" opgeven voor Ubuntu?
<- Linux newb
En welk file system?quote:Op zondag 2 mei 2010 21:45 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Net m'n Windows 7 partitie geformat, wat moet ik als "Mount point" opgeven voor Ubuntu?
<- Linux newb
in 1 uur erop gezetquote:Op zondag 2 mei 2010 21:00 schreef De_Kardinaal het volgende:
Cd was geen succes dus nu maar via usb proberen.
Heb je lang over gedaan dan! Zeker met USB-stick moet het in een kwartiertje kunnen.quote:
Doe gewoon ubuntu de partities in laten delen. Als je zelf wilt indelen zou ik het volgende aanraden:quote:Op zondag 2 mei 2010 22:02 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Welk file system en mount point heb jij gebruikt?
Ja dan gebruikt ie dus m'n hele 500gb schijf, dat is ff niet de bedoelingquote:Op zondag 2 mei 2010 22:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Je hoeft alleen maar op 'Verdergaan' te klikken. Bij de partities geef je aan dat je de hele schijf wilt gebruiken (tweede optie) en klaar. Niks 'mounten' of 'filesystem' Ubuntu doet het allemaal zelf.
Laat mij het ff weten als zo'n topic er isquote:Op zondag 2 mei 2010 22:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
Is er ergens een ubuntu-for-dummies topic? Ik heb chrome for linux gedownload, krijg een melding met package explorer, volgens mij is ie geinstalleerd maar waar kan ik ´m nu terugvinden?
Neuh alleen een linux for dummies: [Linux/Unix] [/Gurus/helpen/newbies]$ ./deel 30quote:Op zondag 2 mei 2010 22:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
Is er ergens een ubuntu-for-dummies topic? Ik heb chrome for linux gedownload, krijg een melding met package explorer, volgens mij is ie geinstalleerd maar waar kan ik ´m nu terugvinden?
Dan gebruik je de optie om een gedeelte van de schijf te gebruiken, kun je de slider gebruiken om te bepalen hoeveel ruimte ubuntu moet gebruiken.quote:Op zondag 2 mei 2010 22:18 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Ja dan gebruikt ie dus m'n hele 500gb schijf, dat is ff niet de bedoeling
Ja die had ik ookquote:Op zondag 2 mei 2010 22:44 schreef Cliffy het volgende:
Na een restart met een scherm vol IO errors lijkt installatie dan toch gelukt
Meestal hou ik als ik windows ga installeren een ubuntu-stickje bij de handquote:Op zondag 2 mei 2010 23:02 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Ik hou de Windows installatiedisk nog ff bij de hand
Lekker snel maar ik heb de ballen verstand van file systems en mount point etc :pquote:Op zondag 2 mei 2010 23:03 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik vond het gebruiksvriendelijker installeren dan windows eigenlijk.
Dat kun je dan ook gewoon automatisch door de installer laten doen, als je dat wilt.quote:Op zondag 2 mei 2010 23:09 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Lekker snel maar ik heb de ballen verstand van file systems en mount point etc :p
Mijn moeder flipt al als ik Firefox voor haar installeer.. laat staan een heel ander OSquote:Op zondag 2 mei 2010 23:58 schreef slacker_nl het volgende:
Ja hoor, ik heb inmiddels m'n vriendin weten te converten en die geeft nu zelfs aan dat der ouders ook maar Ubuntu moeten gaan gebruiken. De wonderen zijn de wereld nog niet uit
Gister ook W7 op m'n laptop vervangen door Ubunt 10.04. Werkt prima en snel, alleen de wifi deed het niet meteen, maar dat was met een beetje googlen snel opgelost.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 12:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik draai op mijn laptop ook Ubuntu. Het enige wat niet werkt is de draadloze netwerkverbinding. Maar aangezien ik thuis bedraad werk, is dat niet erg. Maar ik wil dat nog wel aan de gang hebben, dus verderpeuteren is de leus
Weet niet zeker, maar dit kan volgens mij ook wel grafisch met NdisWrapper, voor de windowsmensen...quote:Op maandag 3 mei 2010 10:48 schreef remlof het volgende:
Ow het ging trouwens wel om de 64 bit versie, die kreeg ik aan de praat na te volgen wat hier staat: Broadcom 43xx (4318) Wireless on 64 Bit Ubuntu
2 sec google en je hebt daar een oplossing voor.quote:Op maandag 3 mei 2010 13:42 schreef Cliffy het volgende:
Kan niet zeggen dat ik het echt fijn vind werken.. en veel sneller dan Win7 is het ook niet volgens mij, dat ik geen .rar meer kan uitpakken is ook nogal een gamebreaker
Natuurlijk kun je wel rar-files uitpakken met Ubuntuquote:Op maandag 3 mei 2010 13:42 schreef Cliffy het volgende:
dat ik geen .rar meer kan uitpakken is ook nogal een gamebreaker
quote:Op maandag 3 mei 2010 13:42 schreef Cliffy het volgende:
Kan niet zeggen dat ik het echt fijn vind werken.. en veel sneller dan Win7 is het ook niet volgens mij, dat ik geen .rar meer kan uitpakken is ook nogal een gamebreaker
Ja ik vraag het me af; die zelfredzaamheid is niet zozeer aan linux verbonden als wel aan computer gebruikers in het algemeen. Wie heeft er hier nou geen kennissen die altijd maar weer beroep op je willen doen om naar hun pc te kijken.quote:Op maandag 3 mei 2010 13:50 schreef -Techno- het volgende:
[..]
2 sec google en je hebt daar een oplossing voor.
Ik zelf gebruik Kubuntu en voor elk "probleem" wat ik tegen kom is wel een oplossing te vinden.
Ubuntu/Kubuntu is vrijheid. Echter betekent vrijheid ook zelfredzaamheid en dat laatste is een eigenschap die veel beginnend linux gebruikers niet hebben.
Ik snap heel goed dat dat gewoon moet kunnen maar volgens ubuntu zijn al mijn .rars corruptquote:Op maandag 3 mei 2010 13:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk kun je wel rar-files uitpakken met Ubuntu
En dan is je conclusie dat Ubuntu geen rarfiles kan uitpakken en dan switch van je besturingssysteem? Neem je altijd zulke extreme maatregelen als je tegen een probleem aan loopt?quote:Op maandag 3 mei 2010 14:03 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Ik snap heel goed dat dat gewoon moet kunnen maar volgens ubuntu zijn al mijn .rars corrupt
Ik kan prima mijn naam invullen en automatisch een partitie laten aanwijzen!quote:Op zondag 2 mei 2010 23:09 schreef Cliffy het volgende:
[..]
Lekker snel maar ik heb de ballen verstand van file systems en mount point etc :p
Zo ziet de nieuwste er standaard uit. Alles is uiteraard aan te passen. De windowanimaties (met compiz) zijn 10x mooier dan windows natuurlijkquote:Op maandag 3 mei 2010 15:09 schreef Hard_Feesten het volgende:
Ik heb het in het verleden wel eens geprobeerd en het werkte ook wel, maar ik werd uiteindelijk altijd zo somber van al dat bruin. Ziet het er inmiddels al wat beter uit?
Ik heb via vista een lege partitie gemaakt. Intussen heeft mijn laptop nu FAT32/NTFS & dan wat de hel ubuntu ook mag gebruiken!quote:Op maandag 3 mei 2010 15:22 schreef Loohcs het volgende:
Kleuren/uitelijk van vensters e.d kun je toch al heel lang aanpassen?
File system vond ik ook wel lastig bij een dual boot. Je kunt Ubuntu zelf laten kiezen, maar ik wilde wel zeker weten dat ie van m'n XP-partitie 'afbleef'. Als je er dan voor kiest om het zelf te doen is er wel wat meer kennis vereist: nogal veel verschillende file systems (en ik kon maar 1 ntfs partitie toewijzen), en hoe zit 't met een swap partitie. Uiteindelijk heb ik daar maar wat gedaan (geen swap partitie vanwege te weinig ruimte) en is 't toch goed gekomen.
Een swap partitie is wel aan te raden, anders crashed je computer als je ram geheugen vol zit.quote:Op maandag 3 mei 2010 15:22 schreef Loohcs het volgende:
Kleuren/uitelijk van vensters e.d kun je toch al heel lang aanpassen?
File system vond ik ook wel lastig bij een dual boot. Je kunt Ubuntu zelf laten kiezen, maar ik wilde wel zeker weten dat ie van m'n XP-partitie 'afbleef'. Als je er dan voor kiest om het zelf te doen is er wel wat meer kennis vereist: nogal veel verschillende file systems (en ik kon maar 1 ntfs partitie toewijzen), en hoe zit 't met een swap partitie. Uiteindelijk heb ik daar maar wat gedaan (geen swap partitie vanwege te weinig ruimte) en is 't toch goed gekomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |