De profeet verschijnt in de tweehonderdste aflevering van South Park in berenpak, tot woede van een aantal internetters.
De Amerikaanse website Revolutionmuslim.com verwijst daarbij naar een artikel over het landgoed waar de twee wonen en geeft adressen van het station dat South Park uitzendt en dat van de productiemaatschappij van Parker en Stone in Los Angeles.
Doodsbedreiging
De verantwoordelijke voor de website ontkende echter tegenover CNN dat het hier om een doodsbedreiging gaat. De informatie over waar Parker en Stone kunnen verblijven, biedt moslims de mogelijkheid tegen de uitzending te protesteren.
Op de website is echter ook een opruiende rede te horen van een voortvluchtige extremist, Anwar al-Awlaki. Hij verdedigt het doden van ''personen die de God en de profeet beschimpen''.
Wilders
Daarbij zijn naast de foto van filmmaker Theo van Gogh, ''kort nadat hij naar de hel was gezonden'', ook foto's te zien van Parker, Stone, de Nederlandse 'anti-islam' politici Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders, de Britse schrijver Salman Rushdie, de Deense tekenaar Kurt Westergaard en diens Zweedse collega Lars Vilks.
Al deze figuren zijn door hun uitingen vooral onder radicale islamieten uiterst impopulair.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)makers-bedreigd.html
quote:Op dinsdag 20 april 2010 12:42 schreef Moozzie het volgende:
AMSTERDAM - De makers van de komische tekenfilmserie South Park, Matt Stone en Trey Parker, worden op een aantal Amerikaanse radicaal islamitische weblogs bedreigd met de dood. Bij een artikel over de tekenaars en hun vermeende minachting voor het geloof is een foto uit 2004 van de net vermoorde Theo van Gogh geplaatst.
De profeet verschijnt in de tweehonderdste aflevering van South Park in berenpak, tot woede van een aantal internetters.
De Amerikaanse website Revolutionmuslim.com verwijst daarbij naar een artikel over het landgoed waar de twee wonen en geeft adressen van het station dat South Park uitzendt en dat van de productiemaatschappij van Parker en Stone in Los Angeles.
Doodsbedreiging
De verantwoordelijke voor de website ontkende echter tegenover CNN dat het hier om een doodsbedreiging gaat. De informatie over waar Parker en Stone kunnen verblijven, biedt moslims de mogelijkheid tegen de uitzending te protesteren.
Op de website is echter ook een opruiende rede te horen van een voortvluchtige extremist, Anwar al-Awlaki. Hij verdedigt het doden van ''personen die de God en de profeet beschimpen''.
Wilders
Daarbij zijn naast de foto van filmmaker Theo van Gogh, ''kort nadat hij naar de hel was gezonden'', ook foto's te zien van Parker, Stone, de Nederlandse 'anti-islam' politici Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders, de Britse schrijver Salman Rushdie, de Deense tekenaar Kurt Westergaard en diens Zweedse collega Lars Vilks.
Al deze figuren zijn door hun uitingen vooral onder radicale islamieten uiterst impopulair.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)makers-bedreigd.html
joh???
Er is zojuist een hele discussie hieromtrent dicht geflikkerd
...quote:Je bedoelt; naakte vrouwen in correlatie met aardbevingen!?! Jewel en dat doen ze ook!Op dinsdag 20 april 2010 12:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
Hebben ze in Moslimlanden niets beter om zich druk over te maken?
Gelukkig!
quote:Zoals South Park het al bracht:Op dinsdag 20 april 2010 12:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
Hebben ze in Moslimlanden niets beter om zich druk over te maken?
quote:Let's all look at why Muslims are upset. First of all, in the Muslim religion, you're not allowed to have what? Sex. Good. There's no sex until marriage in the Muslim world. Now, this would be fine except that in the Muslim religion you also can't... Anybody? Jack off. Okay, jacking it is strictly forbidden in the Muslim religion. And what do we know about the places Muslims live? They live in? Good, sand. Now put yourself in the shoes of a Muslim. It's Friday night, but you can't have sex, and you can't jack off. There's sand in your eyes and probably in the crack of your ass, and then some cartoon comes along from a country where people are getting laid, and mocks your prophet. Well, you know what? I'd be pretty pissed off too!
Tekenaars South Park bedreigd met de dood
zie de laatste opmerking in dat topic
hoef ik die andere ook niet schoon te maken
quote:Op dinsdag 20 april 2010 12:47 schreef __Saviour__ het volgende:
Let's all look at why Muslims are upset. First of all, in the Muslim religion, you're not allowed to have what? Sex. Good. There's no sex until marriage in the Muslim world. Now, this would be fine except that in the Muslim religion you also can't... Anybody? Jack off. Okay, jacking it is strictly forbidden in the Muslim religion. And what do we know about the places Muslims live? They live in? Good, sand. Now put yourself in the shoes of a Muslim. It's Friday night, but you can't have sex, and you can't jack off. There's sand in your eyes and probably in the crack of your ass, and then some cartoon comes along from a country where people are getting laid, and mocks your prophet. Well, you know what? I'd be pretty pissed off too!
Zwaaaar geniaal ! XD
quote:Mr. GarrisonOp dinsdag 20 april 2010 12:47 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zoals South Park het al bracht:
[..]
't Is trouwens best een mooi berenpak, ik snap niet waar mensen zich zo druk om maken.
quote:Slashdotten FTWOp dinsdag 20 april 2010 15:06 schreef popolon het volgende:
Revolutionmuslim.com ligt nu plat. Die kon het dataverkeer niet meer aan.
't Is trouwens best een mooi berenpak, ik snap niet waar mensen zich zo druk om maken.
quote:Dat dus ook. Echte moslims weten wel beter dan dit soort geloofsfanatici.Op dinsdag 20 april 2010 15:57 schreef McKillem het volgende:
Volgens mij ben je niet echt overtuigd van je religie als onzinnigheden als dit je tot dat soort daden kan pushen.
wacht maar tot ze southpark ooit ergens onderbrengen waar ze niet zo moeilijk doen ... dan gaan ze er pas echt grappen over maken
Ze vragen er wel om, ze weten dat het gevoelig ligt en dan gaan ze zo'n schandalige aflevering maken waarin ze onze heilige Profeet vrede zij met hem verkleed als geflipte beer afbeelden.
Uiteraard ben ik tegen geweld, maar ik ben voor intelligentie én dat lijkt te ontbreken bij deze entiteiten des Southparks.
² .quote:Lach je wel eens?Op dinsdag 20 april 2010 16:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Wellicht ten overvloede:
Ze vragen er wel om, ze weten dat het gevoelig ligt en dan gaan ze zo'n schandalige aflevering maken waarin ze onze heilige Profeet vrede zij met hem verkleed als geflipte beer afbeelden.
Uiteraard ben ik tegen geweld, maar ik ben voor intelligentie én dat lijkt te ontbreken bij deze entiteiten des Southparks.
quote:Kun je nagaan hoe de joodse bevolking zich moet voelen, elke aflevering wordt deze namelijk door Cartman geschoffeerd bij het leven.Op dinsdag 20 april 2010 16:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Wellicht ten overvloede:
Ze vragen er wel om, ze weten dat het gevoelig ligt en dan gaan ze zo'n schandalige aflevering maken waarin ze onze heilige Profeet vrede zij met hem verkleed als geflipte beer afbeelden.
Uiteraard ben ik tegen geweld, maar ik ben voor intelligentie én dat lijkt te ontbreken bij deze entiteiten des Southparks.
Oh wacht, die uiten geen bedreigingen... opmerkelijk
quote:ze beelden hem niet af als geflipte bierOp dinsdag 20 april 2010 16:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Wellicht ten overvloede:
Ze vragen er wel om, ze weten dat het gevoelig ligt en dan gaan ze zo'n schandalige aflevering maken waarin ze onze heilige Profeet vrede zij met hem verkleed als geflipte beer afbeelden.
Uiteraard ben ik tegen geweld, maar ik ben voor intelligentie én dat lijkt te ontbreken bij deze entiteiten des Southparks.
quote:Ze hadden hem in een pedoberenpak moeten doen hahahaOp dinsdag 20 april 2010 15:06 schreef popolon het volgende:
't Is trouwens best een mooi berenpak, ik snap niet waar mensen zich zo druk om maken.
Deze bedreigingen bevestigen de uitzending alleen maar.
heb je die aflevering uberhaupt gezien??
quote:Ik heb de aflevering, misschien in tegenstelling tot jou, wel gezien. En daarin deden ze hem vrede zij met hem een pak van een gestoorde beer aan. Echt.Op dinsdag 20 april 2010 16:28 schreef sp3c het volgende:
ze beelden hem niet af als geflipte bier
Ja.
²quote:ja dat komt al dichter in de buurt jaOp dinsdag 20 april 2010 16:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb de aflevering, misschien in tegenstelling tot jou, wel gezien. En daarin deden ze hem vrede zij met hem een pak van een gestoorde beer aan. Echt.
Ja.
ze deden hem een pak van een gestoorde beer aan, ze beelden hem niet af als een gestoorde beer.
dat deden ze omdat ze van de geldschieter sinds de cartoonrellen mohammed zelf niet meer mogen laten zien. Het hele ding heeft met moslims (nog?) nix te maken. echt
ja.
hoor
²quote:Ja ik heb de aflevering gezien en het wordt toch bevestigd dat zodra het over het tonen van Mohammed gaat de wereld te klein is.Op dinsdag 20 april 2010 16:41 schreef sp3c het volgende:
wat bevestigen ze precies in die uitzending?
heb je die aflevering uberhaupt gezien??
Of hij nou in een berenpak of achterin een busje zit, of ze hem nu met of zonder stem laten zien/horen.
Hoezo denk jij overigens dat ik hem niet gezien heb?
quote:nou ik geloof niet dat de wereld te klein is omdat wat internethelden er boos van zijn geworden, ik zie voorlopig nog geen ambassades in de fik staanOp dinsdag 20 april 2010 16:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja ik heb de aflevering gezien en het wordt toch bevestigd dat zodra het over het tonen van Mohammed gaat de wereld te klein is.
Of hij nou in een berenpak of achterin een busje zit, of ze hem nu met of zonder stem laten zien/horen.
quote:nou het ging helemaal niet over of de wereld te klein is als je mohammed toontHoezo denk jij overigens dat ik hem niet gezien heb?
het is 1 grote klaagzang over het feit dat ze het niet mogen doen van comedy central
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 20-04-2010 16:57:16 ]
quote:Hoe meer reacties het uitlokt van moslims, hoe langer en verder er mee moeten worden doorgegaan. Tot ze snappen dat vrijheid belangrijker isOp dinsdag 20 april 2010 16:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Wellicht ten overvloede:
Ze vragen er wel om, ze weten dat het gevoelig ligt en dan gaan ze zo'n schandalige aflevering maken waarin ze onze heilige Profeet vrede zij met hem verkleed als geflipte beer afbeelden.
Uiteraard ben ik tegen geweld, maar ik ben voor intelligentie én dat lijkt te ontbreken bij deze entiteiten des Southparks.
quote:huh?
[..]
En daarin deden ze hem vrede zij met hem een pak van een gestoorde beer aan.
quote:Dat is zo'n wauwel-zinnetje dat zogenaamd vrome moslims iedere keer bij elke verwijzing naar die mohammed plakken
zo?
quote:Oooooow nu snap ik, vrede zij met mij, het
[..]
Dat is zo'n wauwel-zinnetje dat zogenaamd vrome moslims iedere keer bij elke verwijzing naar die mohammed plakken
Thanks!
quote:Niet voor iedereen natuurlijk.Op dinsdag 20 april 2010 17:07 schreef Bommenlegger het volgende:
Vrede..vredelievend.. staan die woorden wel in de koran?
Het was ook wel een beetje een pedobear.
tis bruin, 2 oren en hij moet lachen ... wauw
quote:Nee, Mohammed zelf.Op dinsdag 20 april 2010 17:22 schreef sp3c het volgende:
ja als je scheel bent lijkt het sprekend op pedobear ja
tis bruin, 2 oren en hij moet lachen ... wauw
quote:die lijkt er nog minder op
quote:Hij hield net zoveel van kleine meisjes.
quote:Dat is waarom ik pedobear noemde, duh
quote:De laatste, 200.Op dinsdag 20 april 2010 17:36 schreef Athlon64x het volgende:
Ik ga hem downloaden welke aflvering is het
quote:
quote:
quote:Mohammed, pedo in berenpak - Pedobear, pedo beer. Ik dacht ik noem het even.
Niet echt heel ingewikkeld toch?
quote:het is vooral heel typischOp dinsdag 20 april 2010 17:43 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Mohammed, pedo in berenpak - Pedobear, pedo beer. Ik dacht ik noem het even.
Niet echt heel ingewikkeld toch?
maar het doet er nog steeds nix toe, het hele gegeven komt niet in de aflevering aan bod
quote:Dat zou je je af kunnen vragen, een serie als South Park zit vol met allerlei referenties. Direct en indirect.Op dinsdag 20 april 2010 17:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is vooral heel typisch
maar het doet er nog steeds nix toe, het hele gegeven komt niet in de aflevering aan bod
quote:Op dinsdag 20 april 2010 17:46 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Dat zou je je af kunnen vragen, een serie als South Park zit vol met allerlei referenties. Direct en indirect.
nou deze vind ik wat te vergezocht
²quote:Jij weerOp dinsdag 20 april 2010 16:20 schreef BansheeBoy het volgende:
Wellicht ten overvloede:
Ze vragen er wel om, ze weten dat het gevoelig ligt en dan gaan ze zo'n schandalige aflevering maken waarin ze onze heilige Profeet vrede zij met hem verkleed als geflipte beer afbeelden.
Uiteraard ben ik tegen geweld, maar ik ben voor intelligentie én dat lijkt te ontbreken bij deze entiteiten des Southparks.
Zo fanatiek ben je niet tegen geweld als je zegt dat 'ze vragen er wel om' roept.
quote:lolOp dinsdag 20 april 2010 17:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Er komt natuurlijk een keer een punt dat we als Moslims bepalen om het Westen vaarwel te zeggen. Zoek dan maar eens een putjesschepper of it-er in de eigen gelederen. We geven zoveel respect maar krijgen er zo weinig voor terug. Dat is wel jammer.
quote:Tering hey wat kan jij een onzin lullen ik vraag me af ben je zwaar depressiefOp dinsdag 20 april 2010 17:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Er komt natuurlijk een keer een punt dat we als Moslims bepalen om het Westen vaarwel te zeggen. Zoek dan maar eens een putjesschepper of it-er in de eigen gelederen. We geven zoveel respect maar krijgen er zo weinig voor terug. Dat is wel jammer.
Gelukkig hebben de meeste Moslims in Nederland niet zulke middeleeuwse denken beelden zoals jij quote:Dat is enkel om hun domheid te accentueren. Natuurlijk ben ik tegen geweld. Ik propageer respect overal en altijd.Op dinsdag 20 april 2010 17:59 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Zo fanatiek ben je niet tegen geweld als je zegt dat 'ze vragen er wel om' roept.
²quote:Op dinsdag 20 april 2010 17:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Er komt natuurlijk een keer een punt dat we als Moslims bepalen om het Westen vaarwel te zeggen. Zoek dan maar eens een putjesschepper of it-er in de eigen gelederen. We geven zoveel respect maar krijgen er zo weinig voor terug. Dat is wel jammer.
quote:Toon dan eens respect voor de vrijheid
[..]
Dat is enkel om hun domheid te accentueren. Natuurlijk ben ik tegen geweld. Ik propageer respect overal en altijd.
quote:ergens lees ik tussen de regels door dat je het allemaal wel vindt kunnen en begrijpelijk vindt. dat vind ik serieus ernstig.Op dinsdag 20 april 2010 18:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is enkel om hun domheid te accentueren. Natuurlijk ben ik tegen geweld. Ik propageer respect overal en altijd.
Juist omdat Moslims zo fel reageren op de grappen is het leuk om door te gaan met Moslim grappen.
quote:Ik begrijp het, ik keur het niet goed. Ik zie tussen die 2 regels alleen een komma.Op dinsdag 20 april 2010 18:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ergens lees ik tussen de regels door dat je het allemaal wel vindt kunnen en begrijpelijk vindt. dat vind ik serieus ernstig.
²quote:Waarom kun je dan geen respect op brengen voor de vrijheid die wij in het westen hebben om alles te mogen zeggen over iedereen??Op dinsdag 20 april 2010 18:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is enkel om hun domheid te accentueren. Natuurlijk ben ik tegen geweld. Ik propageer respect overal en altijd.
quote:dat dus. tolerantie en zelfs respect eisen voor je geloof en vervolgens zelf vanuit je geloof intolerant zijn. ik vind het hypocriet en egocentrisch.Op dinsdag 20 april 2010 18:23 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Waarom kun je dan geen respect op brengen voor de vrijheid die wij in het westen hebben om alles te mogen zeggen over iedereen??
quote:Wij zijn nu eenmaal onderdeel van het Westen en daarin willen wij ook gehoord worden. Dus we moeten op zoek gaan naar de gulden middenweg. Wil je lachen? Mag. Maar blijf van onze heilige huisjes af. Goede deal toch?Op dinsdag 20 april 2010 18:23 schreef Snapcount2 het volgende:
Waarom kun je dan geen respect op brengen voor de vrijheid die wij in het westen hebben om alles te mogen zeggen over iedereen??
²quote:nee. 1 van de heilige huisjes is dat je andere meningen en uitingen tolereert. intolerant zijn doe je tegen intolerant zijn en dat is het enige waar intolerantie acceptabel is.Op dinsdag 20 april 2010 18:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij zijn nu eenmaal onderdeel van het Westen en daarin willen wij ook gehoord worden. Dus we moeten op zoek gaan naar de gulden middenweg. Wil je lachen? Mag. Maar blijf van onze heilige huisjes af. Goede deal toch?
quote:Nee. Vrijheid van meningsuiting houdt ook echte vrijheid in. Niets of niemand is immuun
[..]
Wij zijn nu eenmaal onderdeel van het Westen en daarin willen wij ook gehoord worden. Dus we moeten op zoek gaan naar de gulden middenweg. Wil je lachen? Mag. Maar blijf van onze heilige huisjes af. Goede deal toch?
Vrij dubieuze figuren, beetje lopen patsen met een foto van een vermoorde Van Gogh. En dat mag dan weer wel.
quote:Jullie zijn onderdeel van het westen, maar als je daar deel van uit wil maken dan betekent dat dat er voor jullie JUIST geen gulden middenweg gezocht hoeft te worden. Als je deel wil uitmaken van een samenleving, dan zul je alle nadelen en voordelen daarvan moeten meenemen. Wat jij predikt heeft niets met respect te maken, jij zegt dat we afstand moeten doen van onze normen en waarden ter meerdere eer en glorie van je religie. Daar spreekt minachting uit voor voor iedereen die niet van je religie is.Op dinsdag 20 april 2010 18:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij zijn nu eenmaal onderdeel van het Westen en daarin willen wij ook gehoord worden. Dus we moeten op zoek gaan naar de gulden middenweg.
quote:Slechte deal, het druist namelijk regelrecht in op de vrijheid van meningsuiting. Als dat je niet aanstaat, en je liever alleen die dingen wil horen die je graag hoort, dan verhuis je maar naar een geschikte theocratie.Wil je lachen? Mag. Maar blijf van onze heilige huisjes af. Goede deal toch?
quote:Gelukkig hebben we nog niet eerder gezien dat gefrustreerde moslims ineens wel degelijk toeslaan of op z'n minst pogingen daartoe hebben gedaan.
Blaffende honden ontploffen niet. Storm, glas water.
quote:Met zulke debiele ideeën ben je geen onderdeel van het westen. Flikker op en neem de SGP met je mee.Op dinsdag 20 april 2010 18:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij zijn nu eenmaal onderdeel van het Westen en daarin willen wij ook gehoord worden. Dus we moeten op zoek gaan naar de gulden middenweg. Wil je lachen? Mag. Maar blijf van onze heilige huisjes af. Goede deal toch?
quote:Onverdraagzaamheid, the root of all evil?Op dinsdag 20 april 2010 18:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met zulke debiele ideeën ben je geen onderdeel van het westen. Flikker op en neem de SGP met je mee.
quote:welke ik die revolutionair doet niskOp dinsdag 20 april 2010 18:31 schreef popolon het volgende:
Ah, de site is weer online.
Vrij dubieuze figuren, beetje lopen patsen met een foto van een vermoorde Van Gogh. En dat mag dan weer wel.
quote:Incidenten.Op dinsdag 20 april 2010 18:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we nog niet eerder gezien dat gefrustreerde moslims ineens wel degelijk toeslaan of op z'n minst pogingen daartoe hebben gedaan.
quote:joh, jij doet zelf begrijpend over doodsbedreigingen om een filmpje en jij noemt het incidenten? het lijkt me duidelijk dat er meer aan de hand is dan incidenten.
quote:Waarom zou je verdraagzaam moeten zijn tegen de mensen die de vrijheden die je hier hebt willen inperken?Op dinsdag 20 april 2010 18:47 schreef bijderechter het volgende:
[..]
Onverdraagzaamheid, the root of all evil?
Intolerantie belonen door tolerant te zijn en te blijven zijn is een manier om heel snel je vrijheden kwijt te raken.
quote:Dat valt reuze mee, ik ben een frisse spontane jonge man aan het eind van de 20. Je hebt gelijk als je mij niet schaart onder het gepeupel, maar ik verkondig geen onzin. Ik sta achter wat ik zeg. Je kunt toch niet van ons verwachten dat we het normaal blijven vinden dat we eerst 50 jaar laxeermiddelen hebben weggedragen om Nederland/het Westen op te bouwen om vervolgens van alles de schuld te krijgen en geen recht te hebben op input.Op dinsdag 20 april 2010 18:01 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Tering hey wat kan jij een onzin lullen ik vraag me af ben je zwaar depressief
Ik ben tegen homohuwelijk, euthanasie, drugsgebruik en overspel. En ben ik ben proud on it.
²quote:Heb je enige indicatie wanneer dat ongeveer plaatsvind?
Er komt natuurlijk een keer een punt dat we als Moslims bepalen om het Westen vaarwel te zeggen.
quote:Tuurlijk, respect voor anderen is natuurlijk eenrichtingsverkeer.
Ah, de site is weer online.
Vrij dubieuze figuren, beetje lopen patsen met een foto van een vermoorde Van Gogh. En dat mag dan weer wel.
quote:Wat mij betreft mag je er grappen c.q. onschuldige mopjes over maken. Maar spotten met de Profeten vind ik en miljoenen gelovigen met mij veels te ver gaan.Op dinsdag 20 april 2010 18:13 schreef Jegorex het volgende:
@BansheeBoy Waarom zouden er wel grappen over Christenen en Joden gemaakt mogen worden, maar niet over Moslims?
²quote:volgens mij heb je een beetje laats van psychofreenOp dinsdag 20 april 2010 19:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, ik ben een frisse spontane jonge man aan het eind van de 20. Je hebt gelijk als je mij niet schaart onder het gepeupel, maar ik verkondig geen onzin. Ik sta achter wat ik zeg. Je kunt toch niet van ons verwachten dat we het normaal blijven vinden dat we eerst 50 jaar laxeermiddelen hebben weggedragen om Nederland/het Westen op te bouwen om vervolgens van alles de schuld te krijgen en geen recht te hebben op input.
Ik ben tegen homohuwelijk, euthanasie, drugsgebruik en overspel. En ben ik ben proud on it.
quote:Link?Op dinsdag 20 april 2010 19:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
joh, jij doet zelf begrijpend over doodsbedreigingen om een filmpje en jij noemt het incidenten? het lijkt me duidelijk dat er meer aan de hand is dan incidenten.
quote:Wat is met jouw Nederlands?Op dinsdag 20 april 2010 19:50 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
volgens mij heb je een beetje laats van psychofreen
Dat de je grappen niet kan waarderen, moet gewoon kunnen, maar dan meteen die doodsbedreigingen, is gewoon beestachtig.
quote:Anderzijds wordt er natuurlijk geen gelovige gedwongen naar het programma te kijken. Dat scheelt alweer.Op dinsdag 20 april 2010 19:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag je er grappen c.q. onschuldige mopjes over maken. Maar spotten met de Profeten vind ik en miljoenen gelovigen met mij veels te ver gaan.
quote:wat is er met jou bijdrage aan dit onderwerp
quote:Okee, dus wij moeten respect hebben voor jullie 'profeet' maar jullie hoeven geen respect voor onze vrijheid van meningsuiting. Duidelijk!Op dinsdag 20 april 2010 19:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag je er grappen c.q. onschuldige mopjes over maken. Maar spotten met de Profeten vind ik en miljoenen gelovigen met mij veels te ver gaan.
Volgens mij heb ik een iets andere definitie van het begrip 'respect uitdragen'.
quote:Dat is nou niet echt een ijzersterk argument om ons er van te weerhouden een mening te hebben dan wel te ventileren.Op dinsdag 20 april 2010 19:52 schreef Iblardi het volgende:
Anderzijds wordt er natuurlijk geen gelovige gedwongen naar het programma te kijken. Dat scheelt alweer.
²quote:Wij vragen respect voor onze heilige Profeet vrede zij met hem en wij respecteren de vrijheid van meningsuiting die uiteraard niet onbegrensd is. Fatsoen moet wel een rol hebben in deze vrijheid, en dat geldt voor beide partijen.Op dinsdag 20 april 2010 19:53 schreef Snapcount2 het volgende:
Okee, dus wij moeten respect hebben voor jullie 'profeet' maar jullie hoeven geen respect voor onze vrijheid van meningsuiting.
²quote:Dus blijkbaar hecht je groot belang aan het mogen uiten van je mening.
[..]
Dat is nou niet echt een ijzersterk argument om ons er van te weerhouden een mening te hebben dan wel te ventileren.
'spotten' met die 'profeet' valt onder diezelfde vrijheid.
quote:Jullie hebben recht op 'input'. Maar de vrijheid van meningsuiting inperken omdat jij niet tegen grappen over godsdienst kan, valt niet onder de noemer 'input'.Op dinsdag 20 april 2010 19:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, ik ben een frisse spontane jonge man aan het eind van de 20. Je hebt gelijk als je mij niet schaart onder het gepeupel, maar ik verkondig geen onzin. Ik sta achter wat ik zeg. Je kunt toch niet van ons verwachten dat we het normaal blijven vinden dat we eerst 50 jaar laxeermiddelen hebben weggedragen om Nederland/het Westen op te bouwen om vervolgens van alles de schuld te krijgen en geen recht te hebben op input.
quote:Iran is schitterend deze tijd van het jaar en die dragen ook alle standpunten uit waar jij voor staat.Ik ben tegen homohuwelijk, euthanasie, drugsgebruik en overspel. En ben ik ben proud on it.
quote:Ik weet dat BSB het zelf steeds heeft over 'wij' en 'ons'. Maar laten we nu niet aannemen dat hij voor alle moslims (in Nederland) staat en spreekt.
quote:De vrijheid van meningsuiting is JUIST onbeperkt. Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat de vriiheid van meningsuiting 'uiteraard niet onbegrensd is'? Ik heb wel een vermoeden. De enige reden waarom jij vind dat fatsoen een norm zou moeten zijn in deze vrijheid is omdat jou dat ammunitie geeft om over de beperking van de vrijheid van meningsuiting te beginnen.Op dinsdag 20 april 2010 19:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij vragen respect voor onze heilige Profeet vrede zij met hem en wij respecteren de vrijheid van meningsuiting die uiteraard niet onbegrensd is. Fatsoen moet wel een rol hebben in deze vrijheid, en dat geldt voor beide partijen.
Waarom werkt respect bij jou één kant op?
quote:Volgens wat of wie?
[..]
Wij vragen respect voor onze heilige Profeet vrede zij met hem en wij respecteren de vrijheid van meningsuiting die uiteraard niet onbegrensd is. Fatsoen moet wel een rol hebben in deze vrijheid, en dat geldt voor beide partijen.
quote:Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.Op dinsdag 20 april 2010 19:57 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dus blijkbaar hecht je groot belang aan het mogen uiten van je mening.
'spotten' met die 'profeet' valt onder diezelfde vrijheid.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die streeft naar een leefbare samenleving.
²quote:Jij vind het een leefbare samenleving als een deel van de samenleving zijn mond moet houden over een fictioneel onderwerp omdat anders een ander deel van de samenleving zich beledigd voelt?Op dinsdag 20 april 2010 20:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die streeft naar een leefbare samenleving.
quote:Je streeft naar een leefbare samenleving volgens jouw normen. Dat is een beetje het probleem.
[..]
Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die streeft naar een leefbare samenleving.
quote:Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het meestal geen zin om iemand te beledigen. Dus waarom zou je?Op dinsdag 20 april 2010 20:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Je streeft naar een leefbare samenleving volgens jouw normen. Dat is een beetje het probleem.
²quote:Een 'beetje' het probleem?Op dinsdag 20 april 2010 20:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je streeft naar een leefbare samenleving volgens jouw normen. Dat is een beetje het probleem.
quote:Dat is geen valide reden om de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen. Je bent overigens ook heel selectief met WIE er niet beledigd mogen worden.Op dinsdag 20 april 2010 20:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het vaak geen zin om iemand te beledigen.
quote:Een uiting van vrije mening kan door sommigen die het zich te persoonlijk aantrekken als beledigend worden opgevat. Jammer maar helaas, dan is dat maar zo. Gevoelens van anderen hoeven je er niet van te weerhouden om te zeggen wat je wil.
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het vaak geen zin om iemand te beledigen.
quote:Jawel hoor, daar had bv Hanms Teeuwen een prima verklaring voor. Macht corrumpeert. Religie is macht. Dat moet je dus belachelijk kunnen maken.
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het meestal geen zin om iemand te beledigen. Dus waarom zou je?
Eigenlijk zijn de onverdraagzame reacties op die 'beledigingen' direct de bevestiging dat het nodig is.
quote:Nee, hoor, ik heb het ook opgenomen voor Jezus vrede zij met hem. En we hebben het nu voornamelijk over Southpark. Ofschoon ik het wel grappig vind is het natuurlijk schandalig hoe Cartman over de Joden praat.Op dinsdag 20 april 2010 20:13 schreef Snapcount2 het volgende:
Dat is geen valide reden om de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen. Je bent overigens ook heel selectief met WIE er niet beledigd mogen worden.
²quote:Prima, maar dan moet je de reacties ook incalculeren en geen selectieve verontwaardiging bezigen. Jullie willen spotten met heilige huisjes, prima, maar dit is dan de rekening. Is dat het waard?Op dinsdag 20 april 2010 20:14 schreef __Saviour__ het volgende:
Een uiting van vrije mening kan door sommigen die het zich te persoonlijk aantrekken als beledigend worden opgevat. Jammer maar helaas, dan is dat maar zo. Gevoelens van anderen hoeven je er niet van weerhouden om te zeggen wat wat je wil.
Wat mij betreft niet.
²quote:Jezus is ook een figuur die in de Koran staat, dus dat verbaast me helemaal niets.Op dinsdag 20 april 2010 20:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, hoor, ik heb het ook opgenomen voor Jezus vrede zij met hem. En we hebben het nu voornamelijk over Southpark. Ofschoon ik het wel grappig vind is het natuurlijk schandalig hoe Cartman over de Joden praat.
quote:In een vrije samenleving waar iedereen kan zeggen wat hij denkt horen deze reacties helemaal niet thuis. Alleen is dat geen reden om de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen, maar juist het teken om nog harder te roepen. Waarom moet ik me gebonden voelen omdat jij een bepaald geloof aanhangt?Op dinsdag 20 april 2010 20:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Prima, maar dan moet je de reacties ook incalculeren en geen selectieve verontwaardiging bezigen. Jullie willen spotten met heilige huisjes, prima, maar dit is dan de rekening. Is dat het waard?
quote:Des te meer reden voor je om een samenleving op te zoeken die wat meer strookt met je denkbeelden.Wat mij betreft niet.
quote:Laat moslims er maar boos over zijn en schreeuwen. Als het daarbij blijft, is het prima. Maar wat in ieder geval niet zullen gaan doen, is de vrijheid inperken. Integendeel. We moeten blijven doorgaan, Laten zien dat de vrijheid belangrijker is.
[..]
Prima, maar dan moet je de reacties ook incalculeren en geen selectieve verontwaardiging bezigen. Jullie willen spotten met heilige huisjes, prima, maar dit is dan de rekening. Is dat het waard?
Wat mij betreft niet.
quote:Verbazing was ook geen vereiste.Op dinsdag 20 april 2010 20:18 schreef Snapcount2 het volgende:
Jezus is ook een figuur die in de Koran staat, dus dat verbaast me helemaal niets.
²quote:Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.
[..]
Nee, hoor, ik heb het ook opgenomen voor Jezus vrede zij met hem. En we hebben het nu voornamelijk over Southpark. Ofschoon ik het wel grappig vind is het natuurlijk schandalig hoe Cartman over de Joden praat.
Iedereen wordt wel eens beledigd, verstandige mensen weten dat ze dat gewoon moeten negeren, anderen gaan doodsbedreigingen uiten.
quote:Ik kan er om lachen, de Joden niet. Dit geldt ook voor mij inzake de Profeet vrede zij met hem.Op dinsdag 20 april 2010 20:25 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.
Iedereen wordt wel eens beledigd, verstandige mensen weten dat ze dat gewoon moeten negeren, anderen gaan doodsbedreigingen uiten.
²quote:Idd en willen op die manier hij geloofsovertuiging aan de hele wereld op dringen door angst en haat te zaaienOp dinsdag 20 april 2010 20:25 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.
Iedereen wordt wel eens beledigd, verstandige mensen weten dat ze dat gewoon moeten negeren, anderen gaan doodsbedreigingen uiten.
quote:Belediging is sowieso een gevoel dat subjectief is. Een opmerking kan door een persoon als heel beledigend ervaren worden, terwijl een ander er zijn schouder over ophaalt.Op dinsdag 20 april 2010 20:25 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.
Iedereen wordt wel eens beledigd, verstandige mensen weten dat ze dat gewoon moeten negeren, anderen gaan doodsbedreigingen uiten.
quote:Maar de Joden kunnen dan weer lachen als ze Mohammed in een berenpak zien.
[..]
Ik kan er om lachen, de Joden niet. Dit geldt ook voor mij inzake de Profeet vrede zij met hem.
Zij accepteren dat je lacht om de grappen die over hen gemaakt worden, jij zou ook moeten accepteren dat ze lachen om de grappen die over Mohammed gemaakt worden.
quote:Lachen is een emotie waar je weinig invloed op kunt uitoefenen, daarom verwijt ik de mensen die lachen weinig, de makers van Southpark des te meer.Op dinsdag 20 april 2010 20:30 schreef Jegorex het volgende:
Maar de Joden kunnen dan weer lachen als ze Mohammed in een berenpak zien.
Zij accepteren dat je lacht om de grappen die over hen gemaakt worden, jij zou ook moeten accepteren dat ze lachen om de grappen die over Mohammed gemaakt worden.
²quote:er werd niet gespot met je profeet er werden onschuldige grapjes en mopjes getapt over de regeltjes om die profeet heen!!Op dinsdag 20 april 2010 19:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag je er grappen c.q. onschuldige mopjes over maken. Maar spotten met de Profeten vind ik en miljoenen gelovigen met mij veels te ver gaan.
quote:Er zijn ook grappen waar ik niet om kan lachen. Jammer, het leven gaat gewoon door.Op dinsdag 20 april 2010 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan er om lachen, de Joden niet. Dit geldt ook voor mij inzake de Profeet vrede zij met hem.
quote:er werden alleen (nog?) geen grappen over mohammed gemaaktOp dinsdag 20 april 2010 20:30 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Maar de Joden kunnen dan weer lachen als ze Mohammed in een berenpak zien.
Zij accepteren dat je lacht om de grappen die over hen gemaakt worden, jij zou ook moeten accepteren dat ze lachen om de grappen die over Mohammed gemaakt worden.
quote:Mohammed in een berenpak stoppen vind je niet hetzelfde als grappen over Mohammed maken?Op dinsdag 20 april 2010 20:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
er werden alleen (nog?) geen grappen over mohammed gemaakt
Mohammed stond er om bekend dat hij zijn legercampagnes in een berenpak uitvoerde? Of droeg hij tijdens het gebed altijd een berenpak?
quote:nopeOp dinsdag 20 april 2010 20:37 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Mohammed in een berenpak stoppen vind je niet hetzelfde als grappen over Mohammed maken?
quote:weet ik hetMohammed stond er om bekend dat hij zijn legercampagnes in een berenpak uitvoerde? Of droeg hij tijdens het gebed altijd een berenpak?
quote:Joden staan bekend om hun humor.Op dinsdag 20 april 2010 20:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Lachen is een emotie waar je weinig invloed op kunt uitoefenen, daarom verwijt ik de mensen die lachen weinig, de makers van Southpark des te meer.
quote:Zou BSB een jood zijn?Op dinsdag 20 april 2010 21:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Joden staan bekend om hun humor.
quote:Matt Stone is Joods.Op dinsdag 20 april 2010 21:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Joden staan bekend om hun humor.
quote:Een leefbare samenleving is een samenleving waarin je elkaars ideeën belachelijk kan maken.Op dinsdag 20 april 2010 20:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die streeft naar een leefbare samenleving.
quote:Hou dan op met het beledigen van mijn intelligentie.Op dinsdag 20 april 2010 20:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het meestal geen zin om iemand te beledigen. Dus waarom zou je?
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 20-04-2010 23:27:54 ]
goedkoopquote:Zeker, zeker, naar alle waarschijnlijkheid storen de intellectuele Moslims zich hier ook aan, alleen proberen die meer vanuit de ratio te reageren. Dat doe ik ook, dus in die zin kun je me inderdaad ook in die categorie scharen.Op dinsdag 20 april 2010 21:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hou dan op met het beledigen van mijn intelligentie.
²Vraag voor BSB: Vind je het terecht dat deze mensen worden bedreigd?
[ Bericht 12% gewijzigd door kadeya op 21-04-2010 04:36:54 ]
quote:Het is niet erg intelligent om meningen te beperken om zodoende het onontwikkelde plebs rustig te houden. Richt je op het plebs.
[..]
Zeker, zeker, naar alle waarschijnlijkheid storen de intellectuele Moslims zich hier ook aan, alleen proberen die meer vanuit de ratio te reageren. Dat doe ik ook, dus in die zin kun je me inderdaad ook in die categorie scharen.
quote:Volgens mij begrijp je het verkeerd. Als mensen proberen je te weerhouden om grappen te maken over hun religie, dan zijn DIE mensen bezig HUN wereldbeeld op te dringen.Op woensdag 21 april 2010 01:36 schreef Lathund het volgende:
BSB: vrees niet, niet alle autochtone Nederlanders zijn zo ver doorgeslagen als de mensen met wie jij aan het discussiëren bent. Helaas is Fok nogal een bolwerk van zelfingenomen seculieren die iedereen hun wereldbeeld op proberen te dringen.
Doe daar eens wat aan BSB!
quote:Het gaat mij om situaties waar ook je ook een nettere weg kunt bewandelen. Een voorbeeld:Op woensdag 21 april 2010 10:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is niet erg intelligent om meningen te beperken om zodoende het onontwikkelde plebs rustig te houden. Richt je op het plebs.
- Hé poedel, het tedere gezichtje van je moeder staat me niet aan, installeer die server voor me!
- Collega, ik heb even gekeken, mij lukt het niet. Zou jij die server willen installeren?
Kijk, met de eerste zin is er geen gesprek meer mogelijk en heb je alle mogelijkheden daarop gefrustreerd. Met de 2de zin krijg je al meer voor elkaar.
Het doelbewust beledigen, ala wijlen Theo van G., schiet zijn doel voorbij. Waarbij je je kunt afvragen of de intenties van de beledigende partij wel zo zuiver zijn. Ik betwijfel het.
Lay-out zin.
²
Humor heeft niet altijd een dubbele moraal.quote:Dus als je als moslim wilt dat anderen rekening met je gevoeligheden houden kan je het netjes vragen en vervolgens het antwoord accepteren. We zijn niet verplicht om met elkaar samen te wonen. Je kan anderen geen mening opdringen.
[..]
Het gaat mij om situaties waar ook je ook een nettere weg kunt bewandelen. Een voorbeeld:
- Hé poedel, het tedere gezichtje van je moeder staat me niet aan, installeer die server voor me!
- Collega, ik heb even gekeken, mij lukt het niet. Zou jij die server willen installeren?
Kijk, met de eerste zin is er geen gesprek meer mogelijk en heb je alle mogelijkheden daarop gefrustreerd. Met de 2de zin krijg je al meer voor elkaar.
quote:De intenties van de beledigde zijn zeker niet zuiver: We kunnen onze"waarheid" niet bewijzen dus dringen we die "waarheid" op met "beledigt" doen of desnoods grof geweld.Het doelbewust beledigen, ala wijlen Theo van G., schiet zijn doel voorbij. Waarbij je je kunt afvragen of de intenties van de beledigende partij wel zo zuiver zijn. Ik betwijfel het.
quote:Hoewel ik het meeste wat je zegt een beetje onzinnig gebrabbel vanuit de slachtofferrol vind, heb je hier wel zeker een punt.Op dinsdag 20 april 2010 19:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat valt reuze mee, ik ben een frisse spontane jonge man aan het eind van de 20. Je hebt gelijk als je mij niet schaart onder het gepeupel, maar ik verkondig geen onzin. Ik sta achter wat ik zeg. Je kunt toch niet van ons verwachten dat we het normaal blijven vinden dat we eerst 50 jaar laxeermiddelen hebben weggedragen om Nederland/het Westen op te bouwen om vervolgens van alles de schuld te krijgen en geen recht te hebben op input.
Ik ben het er echter niet mee eens dat jullie helemaal geen input hebben hier.
Niet iedereen hier is Geert Wilders, er zijn zat mensen die zich bewust zijn van de bijdrage van Turken en Marokkanen aan de maatschappij, in verleden en heden.
Als je die slachtofferrol nou een beetje los laat, depolariseert de discussie misschien een beetje. Dit gaat nu al jaren zo...
quote:Tja, wij in Nederland zijn (in meerderheid) voor gelijke behandeling van homoseksuelen, niet bang om de discussie over euthanasie aan te gaan en beschouwen drugsgebruik niet alleen maar als iets puur slechts. En vooral, in deze drie gevallen, zijn we van mening dat een totaal verbod meer problemen oplevert dan het oplost.Ik ben tegen homohuwelijk, euthanasie, drugsgebruik en overspel. En ben ik ben proud on it.
Als je het daarmee oneens bent, dan staat het je vrij dat te zeggen. Als je het wil veranderen, stem je op een partij die tegen dit soort zaken is. Bij CDA/CU/SGP moet je het allemaal wel kunnen vinden.
quote:Sure. Verandert dat iets aan wat jij doet? Zowel jij als zij proberen de ander hun wereldbeeld en overtuigingen op te dringen. Jij bent daarin niet anders dan zij.Op woensdag 21 april 2010 10:52 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Als mensen proberen je te weerhouden om grappen te maken over hun religie, dan zijn DIE mensen bezig HUN wereldbeeld op te dringen.
Vrijheid van meningsuiting met een beperking is geen vrijheid van meningsuiting, dat is onderdrukking.
13 jaar de christenen voor gek zetten, de hak nemen met de joden, de scientology met de grond gelijk maken.. maar owé, kom je aan islamietjes dan kan het opeens niet meer.
triest volk.
Wat ik me eigenlijk afvraag, de taliban verbieden alles wat met media te maken heeft. Het wordt allemaal gezien als wat hun god verboden heeft. Uit die geloofsovertuiging mag er naar niets gekeken of geluisterd worden. Maar, maar, maar... ze hebben wel internet om het op te bekijken en hun dreigementen op te zetten.
dat maakt hun een hypocriet, triest volkje.
quote:Nee hoor. Ik dwing niemand om homo te zijn, drugs te gebruiken, ongelovig te zijn, euthanasie en abortus te ondergaan. Dat opdringen gaat slechts 1 kant op.Op woensdag 21 april 2010 11:48 schreef Lathund het volgende:
[..]
Sure. Verandert dat iets aan wat jij doet? Zowel jij als zij proberen de ander hun wereldbeeld en overtuigingen op te dringen. Jij bent daarin niet anders dan zij.
ik denk dat de Taliban momenteel andere dingen aan zijn hoofd heeft dan Southpark kijken
quote:Dat mogen ze niet eens.Op woensdag 21 april 2010 11:55 schreef sp3c het volgende:
lol
ik denk dat de Taliban momenteel andere dingen aan zijn hoofd heeft dan Southpark kijken
Tsja, zo kan je ook aan nieuws komen maar als we het op die manier gaan doen zijn er vanuit Fok! denk ik een stuk of 40 BN-ers hun leven niet zeker om over de verschillende users maar niet te spreken
quote:En allen omdat ze hun mening verkondigen.Op woensdag 21 april 2010 12:04 schreef Crack_david het volgende:
Ik snap alle ophef uberhaubt niet zo. Er is op één stomme nietige website een berichtje geplaatst met doodsbedreigingen erin, alle media neemt dit op een of andere manier over en opeens wil de volledige islamitische wereld de makers van Southpark dood hebben..
Tsja, zo kan je ook aan nieuws komen maar als we het op die manier gaan doen zijn er vanuit Fok! denk ik een stuk of 40 BN-ers hun leven niet zeker om over de verschillende users maar niet te spreken
quote:Ik zeg ook niet dat je dat doet. Ik zeg dat je (jullie) probeert een wereldbeeld en overtuiging op te dringen. De overtuiging dat abortus prima is, bijvoorbeeld. Of de overtuigingdat homoseksualiteit geen zonde is. De overtuiging dat vrijheid van meningsuiting onbeperkt is. En zo kan ik nog wel even doorgaan.Op woensdag 21 april 2010 11:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik dwing niemand om homo te zijn, drugs te gebruiken, ongelovig te zijn, euthanasie en abortus te ondergaan. Dat opdringen gaat slechts 1 kant op.
quote:Ik sta er voor dat iedereen alles mag denken en zeggen wat hij wil. Dat is namelijk hier de norm. Mensen die willen dat je bepaalde dingen niet mag zeggen en dat proberen te verkopen onder het mom 'fatsoen' proberen mij hun wereldbeeld op te dringen en dat beeld wijkt danig af van het huidige beeld in onze samenleving.Op woensdag 21 april 2010 11:48 schreef Lathund het volgende:
[..]
Sure. Verandert dat iets aan wat jij doet? Zowel jij als zij proberen de ander hun wereldbeeld en overtuigingen op te dringen. Jij bent daarin niet anders dan zij.
quote:Nee. Ons/mijn wereldbeeld is dat je niet kan vaststellen dat zaken als abortus slecht zijn dus moet iedereen dat voor zichzelf uit kunnen maken.Op woensdag 21 april 2010 12:08 schreef Lathund het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat je dat doet. Ik zeg dat je (jullie) probeert een wereldbeeld en overtuiging op te dringen. De overtuiging dat abortus prima is, bijvoorbeeld. Of de overtuigingdat homoseksualiteit geen zonde is. De overtuiging dat vrijheid van meningsuiting onbeperkt is. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
quote:En die over het algemeen iets minder genuanceerd is omdat je het toch in de vrijheid en anonimiteit van internet kan verkondigenOp woensdag 21 april 2010 12:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En allen omdat ze hun mening verkondigen.
quote:Feit. Het is wel de manier om er achter te komen hoe mensen echt denken over bepaalde zaken.Op woensdag 21 april 2010 12:12 schreef Crack_david het volgende:
[..]
En die over het algemeen iets minder genuanceerd is omdat je het toch in de vrijheid en anonimiteit van internet kan verkondigen
quote:Prima. Same difference, zou ik zeggen: dan is het die overtuiging die ons opgedrongen wordt. En heb je ook nog uitvluchten inzake, bijvoorbeeld, het opdringen van ongelimiteerde vrijheid van meningsuiting?Op woensdag 21 april 2010 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Ons/mijn wereldbeeld is dat je niet kan vaststellen dat zaken als abortus slecht zijn dus moet iedereen dat voor zichzelf uit kunnen maken.
quote:Weet je wat de hele kern is van onze samenleving? Zelfbepaling, geen oplegging van beperkingen door geloof. Dus laat de mensen met rust die wel aan de zelfbepaling willen mee werken.Op woensdag 21 april 2010 12:53 schreef Lathund het volgende:
[..]
Prima. Same difference, zou ik zeggen: dan is het die overtuiging die ons opgedrongen wordt. En heb je ook nog uitvluchten inzake, bijvoorbeeld, het opdringen van ongelimiteerde vrijheid van meningsuiting?
quote:+1Op woensdag 21 april 2010 12:04 schreef Crack_david het volgende:
Ik snap alle ophef uberhaubt niet zo. Er is op één stomme nietige website een berichtje geplaatst met doodsbedreigingen erin, alle media neemt dit op een of andere manier over en opeens wil de volledige islamitische wereld de makers van Southpark dood hebben..
quote:Kijk dat gaat dus niet he, als iemand je geloof op de vork neemt zeggen dat je meer respect wil maar aan de andere kant wel dingen als homohuwelijk en euthenasie, waar jij op geen enkele manier last hebt, afkeuren.Op dinsdag 20 april 2010 19:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben tegen homohuwelijk, euthanasie, drugsgebruik en overspel. En ben ik ben proud on it.
Zoiets gaat wel 2 kanten op hoor.
quote:Win - win situatie.Op dinsdag 20 april 2010 17:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Er komt natuurlijk een keer een punt dat we als Moslims bepalen om het Westen vaarwel te zeggen. Zoek dan maar eens een putjesschepper of it-er in de eigen gelederen. We geven zoveel respect maar krijgen er zo weinig voor terug. Dat is wel jammer.
quote:Eh nee, dat is niet de kern van onze samenleving. Dat is wat jij vindt dat de kern van onze samenleving is. En dat is je goed recht, maar van mij er niet mee lastig.Op woensdag 21 april 2010 13:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Weet je wat de hele kern is van onze samenleving? Zelfbepaling, geen oplegging van beperkingen door geloof. Dus laat de mensen met rust die wel aan de zelfbepaling willen mee werken.
quote:Wtf?
Moet jij je vriendjes niet verdedigen? quote:Idd, please doe het. Die gasten hoeven daarvoor echt geen zorgen te maken, die plekken in de maatschappij worden echt wel opgevuld. Het scheelt een hele hoop irritatie, onderdrukking, geweld en criminaliteit.
quote:Als jij vind dat wij jou daar niet mee lastig mogen vallen, waarom neem je het dan op voor mensen die ons beperkingen op willen leggen met betrekking over wat voor grappen er gemaakt mogen worden? Die vallen mij er ook mee lastig?Op woensdag 21 april 2010 15:35 schreef Lathund het volgende:
[..]
Eh nee, dat is niet de kern van onze samenleving. Dat is wat jij vindt dat de kern van onze samenleving is. En dat is je goed recht, maar van mij er niet mee lastig.
quote:Omdat die het er mee eens is.Op woensdag 21 april 2010 16:43 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Als jij vind dat wij jou daar niet mee lastig mogen vallen, waarom neem je het dan op voor mensen die ons beperkingen op willen leggen met betrekking over wat voor grappen er gemaakt mogen worden? Die vallen mij er ook mee lastig?
Een andere reden kan ik niet bedenken.
quote:Ik ook niet. Volgens mij is er een woord voor dit soort mensen, ik zal eens kijken of ik het kan vinden in een woordenboek. Het begint met de letter H volgens mij.Op woensdag 21 april 2010 16:45 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Omdat die het er mee eens is.
Een andere reden kan ik niet bedenken.
quote:Revolution Muslim is een radicale islamistische groepering, ze hebben 10 leden (Op dinsdag 20 april 2010 21:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Joden staan bekend om hun humor.
) en hun leider heet Yousef al-Khattab (born Joseph Cohen, an American Jew who converted to Islam in 2004 after living in Israel and attending an orthodox rabbinical school there, then returned to New York).Maar natuurlijk zijn er weer een paar paupers te vinden op FOK! die alle moslims moeten bashen!
[..]
Edit: Na edit van DelBosque op originele tekst geen reactie meer.
quote:Hypocrisie is inderdaad waar het om draait. Snapcount en anderen roepen dat niemand hun een mening op mag dringen, maar dringen ondertussen anderen hun mening op. Dat vind ik hypocriet.Op woensdag 21 april 2010 16:51 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Ik ook niet. Volgens mij is er een woord voor dit soort mensen, ik zal eens kijken of ik het kan vinden in een woordenboek. Het begint met de letter H volgens mij.
Mijn echte mening? Ik vind het prima dat Snapcount en Papierversnipperaar hun mening geven, al vind ik vaak dat die me opgedrongen wordt. Ik vind het ook prima dat Moslims e.a. grenzen willen.
Veder ben ik zelf ook van mening dat er grenzen zijn aan uitingsvrijheid. Je mag altijd je mening uiten, maar de manier waarop is niet vrij, imho. Ook zonder te provoceren en te beledigen kun je prima je mening geven.
[ Bericht 30% gewijzigd door Lathund op 21-04-2010 17:03:29 (Edit: citaat ingevoegd) ]
quote:Waarom mag de manier waarop je je mening geeft niet vrij zijn?Op woensdag 21 april 2010 17:02 schreef Lathund het volgende:
[..]
Hypocrisie is inderdaad waar het om draait. Snapcount en anderen roepen dat niemand hun een mening op mag dringen, maar dringen ondertussen anderen hun mening op. Dat vind ik hypocriet.
Mijn echte mening? Ik vind het prima dat Snapcount en Papierversnipperaar hun mening geven, al vind ik vaak dat die me opgedrongen wordt. Ik vind het ook prima dat Moslims e.a. grenzen willen.
Veder ben ik zelf ook van mening dat er grenzen zijn aan uitingsvrijheid. Je mag altijd je mening uiten, maar de manier waarop is niet vrij, imho. Ook zonder te provoceren en te beledigen kun je prima je mening geven.
quote:Say what.Op woensdag 21 april 2010 17:02 schreef Bommenlegger het volgende:
Edit: Na edit van DelBosque op originele tekst geen reactie meer.
Ik heb mijn reactie helemaal niet ge-edit. Pauper is wel van toepassing op jou quote:Ask a FA.Op woensdag 21 april 2010 17:07 schreef DelBosque het volgende:
[..]
Say what.
Over paupers gesproken...
quote:Ga ALSJEBLIEFT meteen weg! Inderdaad alleen maar een win-win situatie.Op dinsdag 20 april 2010 17:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Er komt natuurlijk een keer een punt dat we als Moslims bepalen om het Westen vaarwel te zeggen. Zoek dan maar eens een putjesschepper of it-er in de eigen gelederen. We geven zoveel respect maar krijgen er zo weinig voor terug. Dat is wel jammer.
En goed dat je weet dat jullie alleen maar baantjes als putjeschepper hebben, dat had ik niet verwacht.
quote:Extreem subjectieve bepalingen als "beledigen" en "provoceren" mogen geen beperking zijn voor het uiten van een mening. Iets wordt pas een "belediging" als iemand het zich te persoonlijk aantrekt. Het probleem ligt dan ook bij degene die zich zogenaamd beledigd voelt en niet bij degene die de mening uitte.Op woensdag 21 april 2010 17:02 schreef Lathund het volgende:
[..]
Hypocrisie is inderdaad waar het om draait. Snapcount en anderen roepen dat niemand hun een mening op mag dringen, maar dringen ondertussen anderen hun mening op. Dat vind ik hypocriet.
Mijn echte mening? Ik vind het prima dat Snapcount en Papierversnipperaar hun mening geven, al vind ik vaak dat die me opgedrongen wordt. Ik vind het ook prima dat Moslims e.a. grenzen willen.
Veder ben ik zelf ook van mening dat er grenzen zijn aan uitingsvrijheid. Je mag altijd je mening uiten, maar de manier waarop is niet vrij, imho. Ook zonder te provoceren en te beledigen kun je prima je mening geven.
En ook al blijkt dan uiteindelijk dat sommigen claimen beledigd te zijn, dat mag helemaal niets uitmaken. Je moet je er zeker niet in het vervolg door inhouden. Anders gaat het steeds eens stapje verder. Bij het minste of geringste kan een groep dan al claimen dat ze zich "beledigd" voelen. Als je eenmaal toegeeft, is er geen houden meer aan. Daar was ook een South Park aflevering trouwens, Cartoon Wars.
quote:Precies. Er is heel veel voor nodig om dit soort rechten in een samenleving te verwerven, maar je hoeft ze maar één keer weg te geven en je ziet ze nooit meer terug.Op woensdag 21 april 2010 17:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Extreem subjectieve bepalingen als "beledigen" en "provoceren" mogen geen beperking zijn voor het uiten van een mening. Iets wordt pas een "belediging" als iemand het zich te persoonlijk aantrekt. Het probleem ligt dan ook bij degene die zich zogenaamd beledigd voelt en niet bij degene die de mening uitte.
En ook al blijkt dan uiteindelijk dat sommigen claimen beledigd te zijn, dat mag helemaal niets uitmaken. Je moet je er zeker niet in het vervolg door inhouden. Anders gaat het steeds eens stapje verder. Bij het minste of geringste kan een groep dan al claimen dat ze zich "beledigd" voelen. Als je eenmaal toegeeft, is er geen houden meer aan. Daar was ook een South Park aflevering trouwens, Cartoon Wars.
quote:Dat is geen overtuiging, dat is gewoon praktisch. Als je mij iets wilt verbieden moet je met argumenten komen. Tot ik overtuigd ben maak ik zelf uit wat ik doe. Je kan niets anders dan dat accepteren. En ik HEB ongelimiteerde vrijheid van meningsuiting. Die kan je niet beperken, probeer het maar.Op woensdag 21 april 2010 12:53 schreef Lathund het volgende:
[..]
Prima. Same difference, zou ik zeggen: dan is het die overtuiging die ons opgedrongen wordt. En heb je ook nog uitvluchten inzake, bijvoorbeeld, het opdringen van ongelimiteerde vrijheid van meningsuiting?
quote:Je komt nu tot het essentiële: de wet bepaald, en volgens de wet mag het. Echter: niet raar staan kijken als er mensen zijn die doordat ze gekwetst of zwaar beledigd zijn de ratio uit het oog verliezen. Ten slotte hebben we met mensen te maken. Niet iedereen is zo analytisch en rationeel als ik.Op woensdag 21 april 2010 17:05 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Waarom mag de manier waarop je je mening geeft niet vrij zijn?
Argumenten, daar gaat het om. Freedom of speech is a great power, with great power comes great responsibility. Dus als je kwetst, calculeer dan maar vast de gevolgen in én veeg die gespeelde verontwaardigheid onder je katoenen bedje.
²quote:Prachtig verkapt dreigement is dat, heel goed gedaan. De essentie van je bericht is overduidelijk, maar het kan je zelf niet aangerekend worden omdat je het hebt over anderen.
[..]
Je komt nu tot het essentiële: de wet bepaald, en volgens de wet mag het. Echter: niet raar staan kijken als er mensen zijn die doordat ze gekwetst of zwaar beledigd zijn de ratio uit het oog verliezen. Ten slotte hebben we met mensen te maken. Niet iedereen is zo analytisch en rationeel als ik.
Argumenten, daar gaat het om. Freedom of speech is a great power, with great power comes great responsibility. Dus als je kwetst, calculeer dan maar vast de gevolgen in én veeg die gespeelde verontwaardigheid onder je katoenen bedje.
[ Bericht 0% gewijzigd door __Saviour__ op 21-04-2010 20:40:30 ]
quote:Gewoon hypocriet.Op woensdag 21 april 2010 20:33 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Prachtig verkapt dreigement is dat, heel goed gedaan. De essentie van je bericht is overduidelijk, maar het kan je zelf niet aangerekend worden omdat je hebt over anderen.
Maar de bedoeling is overduidelijk: je hebt het aan jezelf te danken als er gebeurt, dus beperk de vrijheid maar in eigenbelang.
Maar dat zal natuurlijk nooit gebeuren. De vrijheid zal nooit zwichten.
quote:Juweeltje weer.Op woensdag 21 april 2010 20:26 schreef BansheeBoy het volgende:
...Dus als je kwetst, calculeer dan maar vast de gevolgen in én veeg die gespeelde verontwaardigheid onder je katoenen bedje.
...
quote:Je hoeft alleen maar goed om je heen te kijken om de lading van mijn post te constateren. Ik weet het, het is lekker romig én fancy om mij, als Moslim zijnde, in verband te brengen met dreigementen, al dan niet verkapt. Maar iedereen hier op fok! kan mijn vredelievendheid beamen.Op woensdag 21 april 2010 20:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Prachtig verkapt dreigement is dat, heel goed gedaan. De essentie van je bericht is overduidelijk, maar het kan je zelf niet aangerekend worden omdat je het hebt over anderen.
Jullie mogen dus zelf de afweging maken of deze beledigingen en kwetserij dusdanig van belang zijn om je de woede van derden op de hals te halen.
²quote:Ofschoon je ongelijk hebt kun je er niet omheen dat ik niet over ben gegaan tot geweld, ik geweld afkeur en het debat met argumenten en eerbied bevoer.Op woensdag 21 april 2010 21:08 schreef sp3c het volgende:
de enigen die hier echt boos om lijken te zijn ben jij en een stel bloggers
²quote:Niet met eerbied voor de mening van anderen. Ik kan uitstekend hoeren en snoeren terwijl andere mensen daar tegen zijn.
[..]
Ofschoon je ongelijk hebt kun je er niet omheen dat ik niet over ben gegaan tot geweld, ik geweld afkeur en het debat met argumenten en eerbied bevoer.
In de episode 'Cartoon Wars' hadden ze ook een paar stukjes geknipt tot protest van de makers. Je ziet ook zo'n banner in de epidode"Comedy Central weigert een afbeelding van Mohammed uit te zenden".
Toch vond ik het een van de beste episodes ooit.
quote:Dus je keurt het geweld af, maar je begrijpt het wel als andere mensen tot geweld overgaan, want daar heeft men maar rekening mee te houden in een samenleving waar je alles mag zeggen wat men denkt. En dan durven te roepen dat je het debat 'met eerbied voert'.Op woensdag 21 april 2010 21:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ofschoon je ongelijk hebt kun je er niet omheen dat ik niet over ben gegaan tot geweld, ik geweld afkeur en het debat met argumenten en eerbied bevoer.
quote:Ik begrijp hun beweegredenen. Als ik jouw moeder belachelijk maak, hoe reageer jij daar op?Op woensdag 21 april 2010 21:37 schreef Snapcount2 het volgende:
Dus je keurt het geweld af, maar je begrijpt het wel als andere mensen tot geweld overgaan, want daar heeft men maar rekening mee te houden in een samenleving waar je alles mag zeggen wat men denkt. En dan durven te roepen dat je het debat 'met eerbied voert'.
²er loopt elders een topic over een taxichauffeur die iemand doodsloeg nadat hij van die persoon een klap kreeg ... die beweegreden snap ik ook maar die klant vroeg niet bepaald om doodgeslagen te worden
quote:Dat heb ik inderdaad gezegd, en ik ben blij dat je mijn citaat weer naar voren haalt, zo kunnen we middels een scherptecheck perfect concluderen dat het één het andere niet uitsluit.Op woensdag 21 april 2010 22:02 schreef sp3c het volgende:
nee je zei letterlijk 'ze vragen er zelf om' dat is niet helemaal hetzelfde als het begrijpen van de beweegredenen.
²quote:De vrijheid om meningen te mogen uiten - ook al worden die door sommigen als beledigend opgevat - is van het grootste belang. Woedende reacties en dreigementen, daar moeten we ons niks van aantrekken. Het is zelfs grappig te noemen, hoe zij zich erover opwinden. En we zullen er mee blijven doorgaan, keer op keer. Vrijheid zal nooit zwichten.
Jullie mogen dus zelf de afweging maken of deze beledigingen en kwetserij dusdanig van belang zijn om je de woede van derden op de hals te halen.
quote:Ik en velen met mij voelen zich zeer ernstig beledigd wanneer jij zegt dat jij je beledigd voelt omdat ik een afbeelding toon van jouw profeet. Zou je daar met onmiddelijke ingang mee willen stoppen?
[..]
Dat heb ik inderdaad gezegd, en ik ben blij dat je mijn citaat weer naar voren haalt, zo kunnen we middels een scherptecheck perfect concluderen dat het één het andere niet uitsluit.
Dank
quote:Ken jij de stelling van Pythagoras? Belediging telt slechts als het de eerste schakel in een reeks is.Op woensdag 21 april 2010 22:38 schreef Thomass het volgende:
Ik en velen met mij voelen zich zeer ernstig beledigd wanneer jij zegt dat jij je beledigd voelt omdat ik een afbeelding toon van jouw profeet. Zou je daar met onmiddelijke ingang mee willen stoppen?
²quote:Oh, ohja natuurlijk. Wat stom van me.
[..]
Ken jij de stelling van Pythagoras? Belediging telt slechts als het de eerste schakel in een reeks is.
quote:Ze hebben mohammed niet getoond uiteindelijk, daar gaat het om, aan het eind van het verhaal, na al die ophef ziet niemand de profeet, alleen maar een berenpak.Op dinsdag 20 april 2010 20:37 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Mohammed in een berenpak stoppen vind je niet hetzelfde als grappen over Mohammed maken?
Mohammed stond er om bekend dat hij zijn legercampagnes in een berenpak uitvoerde? Of droeg hij tijdens het gebed altijd een berenpak?
Ze hebben geen afbeelding van de profeet gemaakt, ze hebben geen grapjes over de profeet zelf gemaakt, ze hebben het alleen over de reactie's van mensen rondom dit onderwerp gehad.
quote:Dan lach ik je uit.
[..]
Ik begrijp hun beweegredenen. Als ik jouw moeder belachelijk maak, hoe reageer jij daar op?
quote:Ok. En als ik toevallig weet (for the sake of the argument) dat zij in haar jeugd is misbruikt door de buurman, en ik ga daar grappen over maken en er mee spotten. Wat doe je dan?Op woensdag 21 april 2010 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan lach ik je uit.
Je kunt een kind wel uit de oorlog halen, maar hoe haal je de oorlog uit het kind.
²quote:Dan lach ik je weer uit. Je kan me niet beledigen omdat ik daar voor kies. Daar kan iedereen voor kiezen.
[..]
Ok. En als ik toevallig weet (for the sake of the argument) dat zij in haar jeugd is misbruikt door de buurman, en ik ga daar grappen over maken en er mee spotten. Wat doe je dan?
quote:Het kind afslachten.Je kunt een kind wel uit de oorlog halen, maar hoe haal je de oorlog uit het kind.
quote:Als je me negeert of het laat je koud wanneer ik je moeder beledig en met haar meest dierbare zaken spot, dan ben je écht geestelijk failliet. Ik mag hopen dat je puur voor de discussie de poot stijf houd maar je dit niet echt meent.Op woensdag 21 april 2010 23:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan lach ik je weer uit. Je kan me niet beledigen omdat ik daar voor kies. Daar kan iedereen voor kiezen.
²quote:Nee, ik ben gewoon verstandig en negeer jouw stopzinnige "beledigingen". Ik ben gewoon superieur aan jou.
[..]
Als je me negeert of het laat je koud wanneer ik je moeder beledig en met haar meest dierbare zaken spot, dan ben je écht geestelijk failliet.
quote:Ja, ik meen het echt.Ik mag hopen dat je puur voor de discussie de poot stijf houd maar je dit niet echt meent.
quote:Ok, een andere vraag. Dus met geen enkele uitspraak over jouw moeder, vrouw of peetkind krijg ik je boos?Op woensdag 21 april 2010 23:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee, ik ben gewoon verstandig en negeer jouw stopzinnige "beledigingen". Ik ben gewoon superieur aan jou.
²quote:Iemands moeder beledigen is iets anders dan een sprookjesfiguur beledigen...Op woensdag 21 april 2010 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je me negeert of het laat je koud wanneer ik je moeder beledig en met haar meest dierbare zaken spot, dan ben je écht geestelijk failliet. Ik mag hopen dat je puur voor de discussie de poot stijf houd maar je dit niet echt meent.
quote:Dus Mohammed is als kind mishandelt door een beer en daarom mogen we hem niet in een berenpak laten zien
[..]
Ok. En als ik toevallig weet (for the sake of the argument) dat zij in haar jeugd is misbruikt door de buurman, en ik ga daar grappen over maken en er mee spotten. Wat doe je dan?
Je kunt een kind wel uit de oorlog halen, maar hoe haal je de oorlog uit het kind.
quote:Nee. Omdat jouw mening over mijn moeder totaal onbelangrijk is. Net zoals de mening van andersdenkenden onbelangrijk zou moeten zijn voor moslims. Moslims bewijzen dat ik superieur aan hen ben door zich beledigt te voelen.
[..]
Ok, een andere vraag. Dus met geen enkele uitspraak over jouw moeder, vrouw of peetkind krijg ik je boos?
quote:Voor ons Moslims dus niet, de Profeet vrede zij met hem is ons meer lief dan onze ouders. Nu weet je dus ongeveer hoe we beledigingen richting hem vrede zij met hem opvatten.Op woensdag 21 april 2010 23:27 schreef afdak het volgende:
Iemands moeder beledigen is iets anders dan een sprookjesfiguur beledigen...
²quote:De oplossing is toch o zo lekker simpel: negeer het
[..]
Voor ons Moslims dus niet, de Profeet vrede zij met hem is ons meer lief dan onze ouders. Nu weet je dus ongeveer hoe we beledigingen richting hem vrede zij met hem opvatten.
quote:Kun je dat vrede zij met hem niet gewoon afkorten tot RIP? Dat maakt het ook meteen een stuk amusanter als je over de profeet RIP rept. Zeker in bepaalde zinsconstructies, als 'loopt Mohammed RIP rap' of 'Mohammed RIP ript rapper Rob'.Op woensdag 21 april 2010 23:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Voor ons Moslims dus niet, de Profeet vrede zij met hem is ons meer lief dan onze ouders. Nu weet je dus ongeveer hoe we beledigingen richting hem vrede zij met hem opvatten.
Al is het natuurlijk ook belangrijk om de oorspronkelijke Arabische taal die hij ooit gebruikte en schreef, te blijven hanteren. sallallahu alaihi wa sallam zegt wikipedia, dus dan is het waar, vaak afgekort als saws. Dit kan in het Engels weer voor nodige hilariteiten zorgen.
[ Bericht 7% gewijzigd door superworm op 22-04-2010 00:55:46 ]
quote:Wat de neuk heeft A2 + B2 = C2 hiermee te maken?Op woensdag 21 april 2010 22:41 schreef BansheeBoy het volgende:
Ken jij de stelling van Pythagoras? Belediging telt slechts als het de eerste schakel in een reeks is.
quote:Dat zegt iets over de geestelijke gesteldheid van de gemiddelde moslim. Zo'n sterke band hebben met een overleden persoon is ernstig ongezond (profeet of niet).Op woensdag 21 april 2010 23:34 schreef BansheeBoy het volgende:
Voor ons Moslims dus niet, de Profeet vrede zij met hem is ons meer lief dan onze ouders. Nu weet je dus ongeveer hoe we beledigingen richting hem vrede zij met hem opvatten.
Zijn Mohammed en Allah werkelijk zulke zwakke personages dat ze met hand en tand verdedigd moeten worden? Of hebben de moslims zo weinig vertrouwen in de almacht van hun eigen god?
quote:En zolang "jullie" dit soort uitspraken blijven doen, blijven de bespottingen van de islam in 't algemeen en Mohammed in het byzonder, noodzakelijk.Op woensdag 21 april 2010 23:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Voor ons Moslims dus niet, de Profeet vrede zij met hem is ons meer lief dan onze ouders. Nu weet je dus ongeveer hoe we beledigingen richting hem vrede zij met hem opvatten.
Net zolang tot "jullie" leren te relativeren en één en ander met een korrel zout te nemen. De andere grote religies kunnen het al, nu de islam nog.
Zoals al eerder is gezegd: religie is macht en macht corrumpeert. Het belachelijk maken van religie is pure noodzaak, anders bukt de mensheid onder die macht - en dat is iets waar we ons nou juist van ontdaan hebben de afgelopen eeuwen.
quote:Inderdaad.Op donderdag 22 april 2010 09:18 schreef Karrs het volgende:
[..]
En zolang "jullie" dit soort uitspraken blijven doen, blijven de bespottingen van de islam in 't algemeen en Mohammed in het byzonder, noodzakelijk.
Net zolang tot "jullie" leren te relativeren en één en ander met een korrel zout te nemen. De andere grote religies kunnen het al, nu de islam nog.
Zoals al eerder is gezegd: religie is macht en macht corrumpeert. Het belachelijk maken van religie is pure noodzaak, anders bukt de mensheid onder die macht - en dat is iets waar we ons nou juist van ontdaan hebben de afgelopen eeuwen.
quote:Ik steun deze motie.Op donderdag 22 april 2010 09:18 schreef Karrs het volgende:
[..]
En zolang "jullie" dit soort uitspraken blijven doen, blijven de bespottingen van de islam in 't algemeen en Mohammed in het byzonder, noodzakelijk.
Net zolang tot "jullie" leren te relativeren en één en ander met een korrel zout te nemen. De andere grote religies kunnen het al, nu de islam nog.
Zoals al eerder is gezegd: religie is macht en macht corrumpeert. Het belachelijk maken van religie is pure noodzaak, anders bukt de mensheid onder die macht - en dat is iets waar we ons nou juist van ontdaan hebben de afgelopen eeuwen.
quote:Juist, de omnibus van H.C. Andersen heeft nog een hoger waarheidsgehalte dan de bijbel en de koran bij elkaar. Zwanen zijn echt lelijk als ze net uit een ei kruipen.Op woensdag 21 april 2010 23:27 schreef afdak het volgende:
[..]
Iemands moeder beledigen is iets anders dan een sprookjesfiguur beledigen...
quote:Ik noem het meer selectieve verontwaardiging. Waarom zijn jullie zo zielig dat jullie als enige in de hele fucking wereld aanstoot geven aan iemand in een berenpak in een kinderserie? Aandacht nodig?Op woensdag 21 april 2010 23:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Voor ons Moslims dus niet, de Profeet vrede zij met hem is ons meer lief dan onze ouders. Nu weet je dus ongeveer hoe we beledigingen richting hem vrede zij met hem opvatten.
quote:Tik in bij google 'watch southpark online' en er is altijd een site die het doet. 1 van de laatste afleveringen 14.05 dacht ik.Op donderdag 22 april 2010 04:22 schreef SemperSenseo het volgende:
Welke aflevering betreft het eigenlijk? Op www.southpark.nl kun je alle afleveringen zien. Welke episode is het?
quote:Dat is goed verwoord zeg..Op donderdag 22 april 2010 09:18 schreef Karrs het volgende:
[..]
En zolang "jullie" dit soort uitspraken blijven doen, blijven de bespottingen van de islam in 't algemeen en Mohammed in het byzonder, noodzakelijk.
Net zolang tot "jullie" leren te relativeren en één en ander met een korrel zout te nemen. De andere grote religies kunnen het al, nu de islam nog.
Zoals al eerder is gezegd: religie is macht en macht corrumpeert. Het belachelijk maken van religie is pure noodzaak, anders bukt de mensheid onder die macht - en dat is iets waar we ons nou juist van ontdaan hebben de afgelopen eeuwen.
Hopelijk komt het niet zover met Southpark
quote:Hij is 75, mag het, hij is allang pensioengerechtigdOp donderdag 22 april 2010 10:14 schreef Frutsel het volgende:
Ach ja... ik las net dat Kurt Westegaard, die van de Deense spotprent cartoons, stopt met het tekenen. De bedreigingen worden hem en zijn dierbaren teveel
Hopelijk komt het niet zover met Southpark
quote:Ja dat las ik net ook. Heel erg vind ik het. Dat zo iemand moet stoppen met zijn werk omdat er een stel geschiften zijn die hevig onderontwikkeld zijn en het niet kunnen verkroppen dat er andersdenkenden zijn.Op donderdag 22 april 2010 10:14 schreef Frutsel het volgende:
Ach ja... ik las net dat Kurt Westegaard, die van de Deense spotprent cartoons, stopt met het tekenen. De bedreigingen worden hem en zijn dierbaren teveel
Hopelijk komt het niet zover met Southpark
Echt, het is bijna gewoon zwichten voor terreur...
http://www.spitsnieuws.nl(...)d_stopt_als_car.html
quote:De Deense cartoonist Kurt Westergaard stopt binnenkort met het tekenen van spotprenten voor de Deense krant Jyllands-Posten. "Er zijn nu teveel mensen die door mijn cartoon in een isolement moeten leven", stelde Westergaard in een vandaag gepubliceerd interview met dagblad De Limburger.
De 75-jarige Westergaard is de tekenaar van een aantal omstreden spotprenten over de islamitische profeet Mohammed. Sinds de publicatie van de gewraakte afbeeldingen, is de tekenaar zijn leven niet meer zeker. Op nieuwjaarsdag probeerde een Somaliër hem in het bijzijn van zijn kleindochter te vermoorden. Inmiddels wordt Westergaard dag en nacht bewaakt.
"Ik heb altijd aan mensen van de krant gevraagd of ik een veiligheidsrisico was. Of ik moest stoppen. Nee, zeiden ze altijd. Maar na november ervaar ik dat wel zo", aldus de cartoonist. "Binnenkort praat ik weer met ze. Maar ik weet nu al dat ik stop met het maken van cartoons."
quote:Southpark neemt het wel over.Op donderdag 22 april 2010 10:16 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja dat las ik net ook. Heel erg vind ik het. Dat zo iemand moet stoppen met zijn werk omdat er een stel geschiften zijn die hevig onderontwikkeld zijn en het niet kunnen verkroppen dat er andersdenkenden zijn.
Echt, het is bijna gewoon zwichten voor terreur...
quote:Denk niet dat hij stopt met werken dus. Hij zal alleen geen cartoons meer maken. .)
[..]
Hij is 75, mag het, hij is allang pensioengerechtigd
quote:Kan me een nieuwsbericht herinneren dat ze eerst een aflevering hebben geschrapt. Juist omdat die over moslims ging.
Kan het vanaf hier niet opzoeken, maar die zoek ik vanavond dan wel op
quote:Je projecteert je agressieve en inferieure culturele achtergrond op anderen.Op woensdag 21 april 2010 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je me negeert of het laat je koud wanneer ik je moeder beledig en met haar meest dierbare zaken spot, dan ben je écht geestelijk failliet. Ik mag hopen dat je puur voor de discussie de poot stijf houd maar je dit niet echt meent.
quote:En vervolgens een parodie hebben gemaakt om die gasten te confronteren. Dat was bij de eerste 2 afleveringen waarin mo'tje werd getoond.Op donderdag 22 april 2010 10:22 schreef paddy het volgende:
[..]
Kan me een nieuwsbericht herinneren dat ze eerst een aflevering hebben geschrapt. Juist omdat die over moslims ging.
Kan het vanaf hier niet opzoeken, maar die zoek ik vanavond dan wel op
quote:Briljant, die gasten worden met de dag gekker.Op donderdag 22 april 2010 10:34 schreef NotYou het volgende:
Samenvattend: Volgens BansheeBoy staat de Islam/de profeet Mohammed gelijk aan 't seksueel misbruikt zijn van je moeder en dienen er dus geen grappen over gemaakt te worden?
quote:Nogmaals, niemand heeft de profeet gezsien, over de profeet zelf zijn geen grapjes gemaakt, het ging alleen over de reactie van mensen rondom dit onderwerp.Op woensdag 21 april 2010 23:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Voor ons Moslims dus niet, de Profeet vrede zij met hem is ons meer lief dan onze ouders. Nu weet je dus ongeveer hoe we beledigingen richting hem vrede zij met hem opvatten.
Reageer je dan niet een beetje overgevoelig in deze?
Schiet je dan niet ontzettend ver voorbij het punt dat met die aflevering gemaakt werd?
Net zoals bij gewoon een nette afbeelding van de profeet(er bestaan er vrij veel moet ik zeggen, vanaf de tijd dat de profeet heeft geleefd), waarom daar zo beledigd om zijn, gekwetst zijn zelfs, waarom als er niemand beledigd wordt, als alleen een islam regel die voor moslims opgaat geschonden wordt(het niet mogen afbeelden van mensen e.d.)?
quote:Dat is 't grappige, zijn reactie is precies de reactie die belachelijk gemaakt wordt in Southpark. Het is de reactie die bespot wordt niet Mohammed zelf. Hoewel dat ook gewoon moet kunnen zonder geschifte reacties imo.Op donderdag 22 april 2010 11:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Nogmaals, niemand heeft de profeet gezsien, over de profeet zelf zijn geen grapjes gemaakt, het ging alleen over de reactie van mensen rondom dit onderwerp.
Reageer je dan niet een beetje overgevoelig in deze?
Schiet je dan niet ontzettend ver voorbij het punt dat met die aflevering gemaakt werd?
quote:Snap het nou, moslims kunnen er niet tegen als ze een spiegeltje wordt voorgehouden. Dan zijn ze op hun (heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeele) lange teentjes getrapt en raken ze agressief.Op donderdag 22 april 2010 11:28 schreef afdak het volgende:
[..]
Dat is 't grappige, zijn reactie is precies de reactie die belachelijk gemaakt wordt in Southpark. Het is de reactie die bespot wordt niet Mohammed zelf. Hoewel dat ook gewoon moet kunnen zonder geschifte reacties imo.
Edit: http://www.reuters.com/article/idUSN2110092420100422
quote:Ja joh hij gebruikt alleen maar z'n right of free speech....The head of Revolution Muslim, Younus Abdullah Muhammad, 30, defended the Web posting by his group.
"How is that a threat?," he told Reuters earlier on Wednesday. "Showing a case study right there of what happened to another individual who conducted himself in a very similar manner? It's just evidence."
[ Bericht 64% gewijzigd door afdak op 22-04-2010 12:14:46 ]
SPOILEREn het was dus niet eens Mohammed in die berenpak
quote:Op donderdag 22 april 2010 12:39 schreef MrBadGuy het volgende:SPOILEREn het was dus niet eens Mohammed in die berenpak
SPOILERDie
quote:Op woensdag 21 april 2010 11:49 schreef Red_85 het volgende:
maar owé, kom je aan islamietjes dan kan het opeens niet meer.
triest volk.
dat maakt hun een hypocriet, triest volkje.
quote:
quote:Op woensdag 21 april 2010 16:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Idd, please doe het. Die gasten hoeven daarvoor echt geen zorgen te maken, die plekken in de maatschappij worden echt wel opgevuld. Het scheelt een hele hoop irritatie, onderdrukking, geweld en criminaliteit.
quote:Op donderdag 22 april 2010 10:06 schreef Red_85 het volgende:
Waarom zijn jullie zo zielig dat jullie als enige in de hele fucking wereld aanstoot geven aan iemand in een berenpak in een kinderserie? Aandacht nodig?
quote:Op donderdag 22 april 2010 10:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Briljant, die gasten worden met de dag gekker.
quote:Niet zo generaliseren want je komt best wel dom over.Op donderdag 22 april 2010 11:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Snap het nou, moslims kunnen er niet tegen als ze een spiegeltje wordt voorgehouden. Dan zijn ze op hun (heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeele) lange teentjes getrapt en raken ze agressief.
quote:Huil maar lekker mee.Op donderdag 22 april 2010 12:54 schreef Martin73 het volgende:
...
Niet zo generaliseren want je komt best wel dom over.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
dat de Kerstman erin zit is juist de grap, zijn al die internethelden voor niets boosgeworden
quote:En natuurlijk staat Ayaan weer vooraan om het anti-islam vuurtje aan te wakkeren.Op donderdag 22 april 2010 14:04 schreef Son-Goku het volgende:
En de aflevering word aangepast
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:En toch is het zo.Op donderdag 22 april 2010 12:54 schreef Martin73 het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Niet zo generaliseren want je komt best wel dom over.
quote:Dat doen die moslims toch echt zelf
[..]
En natuurlijk staat Ayaan weer voorop om het anti-islam vuurtje aan te wakkeren.
Nee, ik ben erg blij.
²quote:Je snapt echt niet wat de hele opzet en bedoeling was he
Kijk, de makers van Southpark bewijzen nu exact wat ik hier al een aantal dagen verkondig: wees verstandig. Dat zijn ze dus. Ze hebben een verstandige afweging genomen. Lachen is leuk, grollen ook, maar niet ten koste van alles. Neen.
Nee, ik ben erg blij.
quote:Ah ok dus staaltje slecht artikel schrijven dus?Op donderdag 22 april 2010 14:16 schreef sp3c het volgende:
dat is niet de aangepaste versie maar het tweede deel!
dat de Kerstman erin zit is juist de grap, zijn al die internethelden voor niets boosgeworden
Overigens als dat zo is dan driemaal
voor de schrijvers/tekenaars van South Park!Dat laat mooi zien wat een ophef er ontstaat alleen al bij de gedachte dat een geloofsfiguur afgebeeld gaat worden.
quote:Je schiet volledig aan het doel voorbijOp donderdag 22 april 2010 14:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Kijk, de makers van Southpark bewijzen nu exact wat ik hier al een aantal dagen verkondig: wees verstandig. Dat zijn ze dus. Ze hebben een verstandige afweging genomen. Lachen is leuk, grollen ook, maar niet ten koste van alles. Neen.
Nee, ik ben erg blij.
Edit: oh wacht, anderen gingen mij al voor
quote:Nee, dat doet Hirsi Ali zelf. Altijd klaar om met een breed gebaar naar de hele moslimwereld te wijzen i.p.v. naar een paar extremisten en fanatici.Op donderdag 22 april 2010 14:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat doen die moslims toch echt zelf
quote:Je snapt het echt niet, hè?Op donderdag 22 april 2010 14:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Kijk, de makers van Southpark bewijzen nu exact wat ik hier al een aantal dagen verkondig: wees verstandig. Dat zijn ze dus. Ze hebben een verstandige afweging genomen. Lachen is leuk, grollen ook, maar niet ten koste van alles. Neen.
Nee, ik ben erg blij.
quote:Inderdaad. Dat is ook precies wat met de nazi's gebeurde. De paar rotte appelen verpestten het voor de rest.Op donderdag 22 april 2010 14:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, dat doet Hirsi Ali zelf. Altijd klaar om met een breed gebaar naar de hele moslimwereld te wijzen i.p.v. naar een paar extremisten en fanatici.
Flikker toch een eind op man. Vraag aan Moslims wat er moet gebeuren met personen die de profeet Mohammed beledigen en een groot deel daarvan zal een soortgelijk antwoord geven als die extremisten.
quote:Ja, alle moslims hebben een foto van de gevelde Van Gogh op hun schoorsteenmantel staan.Op donderdag 22 april 2010 15:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat is ook precies wat met de nazi's gebeurde. De paar rotte appelen verpestten het voor de rest.
Flikker toch een eind op man. Vraag aan Moslims wat er moet gebeuren met personen die de profeet Mohammed beledigen en een groot deel daarvan zal een soortgelijk antwoord geven als die extremisten.
quote:Vreemd, de meeste die ik ken en gekend heb geven er bar weinig om en zouden al helemaal niet iemand kwaad doen ervoor.Op donderdag 22 april 2010 15:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat is ook precies wat met de nazi's gebeurde. De paar rotte appelen verpestten het voor de rest.
Flikker toch een eind op man. Vraag aan Moslims wat er moet gebeuren met personen die de profeet Mohammed beledigen en een groot deel daarvan zal een soortgelijk antwoord geven als die extremisten.
Een paar vinden het wel minder, zouden het liever anders zien, maar vinden het absoluut niet nodig daar actie voor te gaan ondernemen en geweld komt al helemaal niet bij ze op.
quote:Ik denk dat het merendeel toch wel heel erg content is met zijn dood, hoewel ze het nooit zouden durven toegeven.
[..]
Ja, alle moslims hebben een foto van de gevelde Van Gogh op hun schoorsteenmantel staan.
quote:Dat is een aanname van jezelf. Ik denk dat het het merendeel niets kan schelen. Dat is mijn aanname.Op donderdag 22 april 2010 15:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik denk dat het merendeel toch wel heel erg content is met zijn dood, hoewel ze het nooit zouden durven toegeven.
quote:En zo kan je met alles blijven doorgaanOp donderdag 22 april 2010 15:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik denk dat het merendeel toch wel heel erg content is met zijn dood, hoewel ze het nooit zouden durven toegeven.
quote:OMG jij snapt er echt helemaal niets van. Ik schatte je nog redelijk hoog in door je manier van discussieren maar het is voor helemaal niets gebleken.Op donderdag 22 april 2010 14:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Kijk, de makers van Southpark bewijzen nu exact wat ik hier al een aantal dagen verkondig: wees verstandig. Dat zijn ze dus. Ze hebben een verstandige afweging genomen. Lachen is leuk, grollen ook, maar niet ten koste van alles. Neen.
Nee, ik ben erg blij.
Zijn wij nou zo slim, of ben jij nou zo dom?
quote:Het is een sterk vermoeden gebaseerd op wat je tussen de regels doorleest in discussies met moslims over de vrijheid van meningsuiting. Het zijn vaak heel netjes verkapte bewoordingen waarvan de strekking overduidelijk is, maar wel op een manier zodat ze zelf nergens van beticht kunnen worden
[..]
Dat is een aanname van jezelf. Ik denk dat het het merendeel niets kan schelen. Dat is mijn aanname.
[ Bericht 0% gewijzigd door __Saviour__ op 22-04-2010 15:27:26 ]
quote:Jonge mensen willen nog wel eens aan grootspraak doen. Ik hecht er niet zoveel waarde aan.Op donderdag 22 april 2010 15:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is een sterk vermoeden gebaseerd op wat je tussen de regels doorleest in discussies met moslims over de vrijheid van meningsuiting. Het zijn vaak heel netjes verkapte bewoordingen waarvan de strekking overduidelijk is, maar wel op een manier zodat ze zelf nergens van beticht kunnen worden
quote:Heel interessant.Op donderdag 22 april 2010 15:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Jonge mensen willen nog wel eens aan grootspraak doen. Ik hecht er niet zoveel waarde aan.
²quote:Als ze nou ook zo dachten over deze uitzending van South Park...Op donderdag 22 april 2010 15:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Jonge mensen willen nog wel eens aan grootspraak doen. Ik hecht er niet zoveel waarde aan.
quote:Ik ken een hele rits moslims uit veel verschillende landen, ze zijn allemaal van mening dat die theo omgelegd mocht worden jaOp donderdag 22 april 2010 15:19 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat is een aanname van jezelf. Ik denk dat het het merendeel niets kan schelen. Dat is mijn aanname.
quote:logisch?Op donderdag 22 april 2010 15:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik denk dat het merendeel toch wel heel erg content is met zijn dood, hoewel ze het nooit zouden durven toegeven.
hij noemde ze iedere dag geitenneukers en dergelijke
ik zou ook content zijn
quote:De afbeelding van de profeet is jou heilig. Jij bent tegen homohuwelijken. Vind je het niet hypocriet dat jij je zo over andermans levenswijze mag uitlaten en jij niet tolereert als jouw profeet wordt getoond? Als jij nou tolerant was voor alles en anderen in hun waarde zou laten (wat uitspreken tegen homoseksualiteit nou niet bepaald is) zou ik het nog wel kunnen begrijpen, maar nu vink het toch wat dubieus. Of vind je dat homo's in het recht staan om iedereen die grapjes maakt over homo's en tegen homoseksualiteit is dood te wensen en snap je ook dat sommigen zo denken?Op donderdag 22 april 2010 15:46 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, laat ik vooropstellen dat ik mijn vorige post onder tijdsdruk heb geplaatst, ik zit nl. op mijn job. Ik heb me nog niet helemaal ingelezen. Ik kom er straks op terug. Ja.
²Echt he
PIIIEEEEEP ipv Mohammed Kutgeloof zeg quote:Het Christelijke adagium is 'Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Een mildere, seculiere variant is 'je mag alles doen zolang een ander er maar geen last van heeft. Dit wordt bijvoorbeeld vaak gebruikt om bijv. homorelaties te verdedigen: "Je doet er toch niemand kwaad mee" of "niemand heeft er last van." En in relatie tot dit topic: reken maar dat mensen er last van hebben als iets wat hun zo dierbaar is wordt aangevallen.Op woensdag 21 april 2010 17:05 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Waarom mag de manier waarop je je mening geeft niet vrij zijn?
Zelfs een extreem liberaal gedachtegoed is niet wetteloos. Ook de meest extreme liberalen zullen het bestaan van beperkende wetten verdedigen. Want: zonder beperkingen verlies je vrijheid (paradoxaal maar waar). Een verbod op kinderarbeid is bijvoorbeeld een vrijheidsbeperking: werkgevers hebben minder vrijheid in hun personeelskeuze, kinderen wordt de mogelijkheid om te werken ontzegd. Toch levert dit verbod uiteindelijk meer vrijheid op dan het kost: het kind krijgt de ruimte om kind te zijn en naar school te gaan!
'Geen beperkingen' is dus niet hetzelfde als 'meer vrijheid.' Onthoud dat alsjeblieft!
Met vrijheid van meningsuiting/expressie ligt het minder duidelijk. Ontneem je iemand vrijheid als je hem beledigt?
Mijn antwoord is ja. Kwetsende opmerkingen zorgen voor geestelijke beperking.
Het is te vergelijken met seksuele intimidatie: het enige wat er gebeurt is dat er wat gezegd wordt, maar dat zorgt voor een enorme beklemming en een geestelijke onvrijheid. Hetzelgde geldt ook bij een bedreiging: tegen iemand roepen dat je 'hem gaat vermoorden' is niet okee, ook als je niet van plan bent om het te gaan doen. De persoon voelt zich erna onvrij, ook als er niets aan de hand is.
Daarom dus: de manier waarop je je mening geeft mag niet vrij zijn, omdat je met kwetsende opmerkingen iemand zijn vrijheid ontneemt. En daar zit een spanningsveld in: enerzijds moet de 'ontvanger' niet te snel op z'n teentjes getrapt zijn, anderzijds mag de spreker niet onbeperkt mensen pijnigen.
quote:Dat is deel twee, in de vorige werd nog wel gewoon Mohammed gezegd.Op donderdag 22 april 2010 16:06 schreef bijdehand het volgende:
Haha, net die aflevering gekeken
quote:Wel mooi dat ze die "I learned something today..." monologen ook gingen biepenOp donderdag 22 april 2010 16:06 schreef bijdehand het volgende:
Haha, net die aflevering gekeken
quote:Dit is een aanname die eigenlijk meer over jou zegt dan over de Moslims die je bedoelt.Op donderdag 22 april 2010 15:15 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik denk dat het merendeel toch wel heel erg content is met zijn dood, hoewel ze het nooit zouden durven toegeven.
²quote:Oke, en nu?Op donderdag 22 april 2010 15:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is een sterk vermoeden gebaseerd op wat je tussen de regels doorleest in discussies met moslims over de vrijheid van meningsuiting. Het zijn vaak heel netjes verkapte bewoordingen waarvan de strekking overduidelijk is, maar wel op een manier zodat ze zelf nergens van beticht kunnen worden
quote:geef het nou maar gewoon toe. na alles wat ik van je gelezen heb ben ik ervan overtuigd.Op donderdag 22 april 2010 16:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is een aanname die eigenlijk meer over jou zegt dan over de Moslims die je bedoelt.
en ik ben nog benieuwd naar een antwoord op de vraag hoe je voor jezelf rechtvaardigd dat jij wel homo's mag veroordelen, maar homo's geen plaatje van jouw heilige mogen tonen. vind je dit zelf ergens ook niet hypocriet?
quote:Er is een cruciaal verschil tussen beledigen en zich beledigd voelen.Op donderdag 22 april 2010 16:14 schreef Lathund het volgende:
[..]
Met vrijheid van meningsuiting/expressie ligt het minder duidelijk. Ontneem je iemand vrijheid als je hem beledigt?
Ik kan me niet voorstellen dat mensen zich beledigd voelen omdat er een kerstman in berenpak afgebeeld wordt in een tekenfilm die aangesproken wordt met de naam Mohammed.
quote:En jij denkt dat je beter bent dan hen, omdat? Zal ik je postgeschiedenis eens doornemen.. wedden dat ik heel wat verwerpelijke uitspraken van jou kan vinden waar je tussen de regels de dood van anderen aan het toejuichen bent?Op donderdag 22 april 2010 15:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is een sterk vermoeden gebaseerd op wat je tussen de regels doorleest in discussies met moslims over de vrijheid van meningsuiting. Het zijn vaak heel netjes verkapte bewoordingen waarvan de strekking overduidelijk is, maar wel op een manier zodat ze zelf nergens van beticht kunnen worden
quote:Ok, ik ben tegen geweld, maar ik heb de moord op wijlen Theo van G. altijd beschouwd als een afrekening in het criminele circuit. Ofschoon ik dus Mohammed B. én wijlen Theo van G. als criminelen zie.Op donderdag 22 april 2010 17:03 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
geef het nou maar gewoon toe. na alles wat ik van je gelezen heb ben ik ervan overtuigd.
quote:Nee, dit vind ik niet hypocriet. Want dit is een stelling in de trant van:"Jij lust geen walnoten maar je buurman houdt wel van fietsen. Vind je dat niet hypocriet?".en ik ben nog benieuwd naar een antwoord op de vraag hoe je voor jezelf rechtvaardigd dat jij wel homo's mag veroordelen, maar homo's geen plaatje van jouw heilige mogen tonen. vind je dit zelf ergens ook niet hypocriet?
²quote:nee. de stelling is, als jij eist van anderen dat zij jouw levensvisie respecteren, moet jij dan ook niet die van anderen respecteren.Op donderdag 22 april 2010 17:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ok, ik ben tegen geweld, maar ik heb de moord op wijlen Theo van G. altijd beschouwd als een afrekening in het criminele circuit. Ofschoon ik dus Mohammed B. én wijlen Theo van G. als criminelen zie.
[..]
Nee, dit vind ik niet hypocriet. Want dit is een stelling in de trant van:"Jij lust geen walnoten maar je buurman houdt wel van fietsen. Vind je dat niet hypocriet?".
quote:
Nee, dit vind ik niet hypocriet. Want dit is een stelling in de trant van:"Jij lust geen walnoten maar je buurman houdt wel van fietsen. Vind je dat niet hypocriet?".
Snap je wel wat hij bedoelt? quote:Het gaat om het feit dat men een mening moet kunnen zeggen, echter dient deze wel geventileerd te worden met respect voor de ander. Het onnodig kwetsen en belachelijk maken is meestal helemaal niet nodig om een punt te maken. Sterker nog, meestal maak je elke mogelijkheid op een redelijk en inhoudelijk debat daarmee onmogelijk.Op donderdag 22 april 2010 17:15 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
nee. de stelling is, als jij eist van anderen dat zij jouw levensvisie respecteren, moet jij dan ook niet die van anderen respecteren.
Ik ben tegen homo's, maar dat zeg ik met eerbied en respect.
²quote:ik blijf het een nare eigenschap vinden; anderen veroordelen maar zelf met respect behandeld willen worden. ik kan niet iemand respecteren die iets tegen anderen heeft omdat ze zijn wat ze zijn.Op donderdag 22 april 2010 17:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het gaat om het feit dat men een mening moet kunnen zeggen, echter dient deze wel geventileerd te worden met respect voor de ander. Het onnodig kwetsen en belachelijk maken is meestal helemaal niet nodig om een punt te maken. Sterker nog, meestal maak je elke mogelijkheid op een redelijk en inhoudelijk debat daarmee onmogelijk.
Ik ben tegen homo's, maar dat zeg ik met eerbied en respect.
quote:Kinderarbeid? Ja, dat is heel relevant. Dit heeft helemaal niets te maken met de vraag die ik stelde.Op donderdag 22 april 2010 16:14 schreef Lathund het volgende:
[..]
Het Christelijke adagium is 'Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Een mildere, seculiere variant is 'je mag alles doen zolang een ander er maar geen last van heeft. Dit wordt bijvoorbeeld vaak gebruikt om bijv. homorelaties te verdedigen: "Je doet er toch niemand kwaad mee" of "niemand heeft er last van." En in relatie tot dit topic: reken maar dat mensen er last van hebben als iets wat hun zo dierbaar is wordt aangevallen.
Zelfs een extreem liberaal gedachtegoed is niet wetteloos. Ook de meest extreme liberalen zullen het bestaan van beperkende wetten verdedigen. Want: zonder beperkingen verlies je vrijheid (paradoxaal maar waar). Een verbod op kinderarbeid is bijvoorbeeld een vrijheidsbeperking: werkgevers hebben minder vrijheid in hun personeelskeuze, kinderen wordt de mogelijkheid om te werken ontzegd. Toch levert dit verbod uiteindelijk meer vrijheid op dan het kost: het kind krijgt de ruimte om kind te zijn en naar school te gaan!
quote:Uhm, jawel. Dat is het wel. Je liep te zeuren dat ik (en anderen met mij) mijn normen op probeerde te leggen aan andere mensen, nu doe je het zelf ook. Ga jij maar in straatarme landen op straat verkondigen dat kinderen niet meer mogen werken. Dan zullen families die al straatarm zijn, helemaal geen brood meer op de plank hebben en leg je hun bovendien je eigen norm op.'Geen beperkingen' is dus niet hetzelfde als 'meer vrijheid.' Onthoud dat alsjeblieft!
Bovendien is het zo dat je het kind 'de ruimte geeft' om naar school te gaan. Je dwingt het kind om naar school te gaan middels een wet tegen kinderarbeid en een leerplichtwet die het verplicht maakt tot je 16e op school te zitten.
quote:Die geestelijke beperking is zelfopgelegd en is niet ontstaan op het moment dat de beledigende woorden geuit werden.Met vrijheid van meningsuiting/expressie ligt het minder duidelijk. Ontneem je iemand vrijheid als je hem beledigt?
Mijn antwoord is ja. Kwetsende opmerkingen zorgen voor geestelijke beperking.
quote:Oh, maar dan komen we op het andere topic wat je geopend hebt, in hoeverre is sexuele intimidatie een mening? Nu is het dat waarschijnlijk wel omdat het je uitkomt, maar je bent wel erg selectief. Bovendien verschilt het per persoon, de ene persoon die zoiets meemaakt haalt zijn/haar schouders op en gaat verder met leven, de andere zal helemaal kapot zijn en de deur niet meer uitdurven. Moeten we ons gaan spiegelen aan de subjectiviteit van mensen? Moeten we voortaan rekening gaan houden met hoe we een mening brengen en deze dermate inkleden dat niemand zich erdoor beledigd kan voelen? Dat is wel degelijk een beperking van de vrijheid van meningsuiting.Het is te vergelijken met seksuele intimidatie: het enige wat er gebeurt is dat er wat gezegd wordt, maar dat zorgt voor een enorme beklemming en een geestelijke onvrijheid.
quote:In hoeverre is bedreiging het uiten van een mening? Ook hier loop je weer tegen de subjectiviteit van de boodschap aan. De ene persoon maakt zich er niet druk over, de andere persoon wel.Hetzelgde geldt ook bij een bedreiging: tegen iemand roepen dat je 'hem gaat vermoorden' is niet okee, ook als je niet van plan bent om het te gaan doen. De persoon voelt zich erna onvrij, ook als er niets aan de hand is.
quote:Bedreiging en sexuele intimidatie zijn geen meningen pur sang, dus de voorbeelden slaan helemaal nergens op. Als mensen zich hun vrijheid ontnomen worden door de manier waarop de boodschap ontvangen wordt, hoeft dat niet aan de boodschap te liggen, maar kan dit ook liggen aan het referentiekader van de ontvanger. Aangezien het toevallig altijd dezelfde religieuze groepen zijn die hier aanstoot aan nemen, is het aannemelijk dat het in dit geval ook zo is. Als je in het vrije westen woont, waar dat referentiekader heel anders is, is het misschien tijd voor deze mensen om hun referentiekader aan te passen of in een land te gaan wonen waar dat referentiekader meer in lijn ligt met hun eigen referentiekader.Daarom dus: de manier waarop je je mening geeft mag niet vrij zijn, omdat je met kwetsende opmerkingen iemand zijn vrijheid ontneemt. En daar zit een spanningsveld in: enerzijds moet de 'ontvanger' niet te snel op z'n teentjes getrapt zijn, anderzijds mag de spreker niet onbeperkt mensen pijnigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Snapcount2 op 22-04-2010 18:39:24 ]
quote:Boos worden op een tekening van een beren pak, weten we zeker dat die extremisten niet door South Park verzonnen zijn?Op donderdag 22 april 2010 14:16 schreef sp3c het volgende:
dat is niet de aangepaste versie maar het tweede deel!
dat de Kerstman erin zit is juist de grap, zijn al die internethelden voor niets boosgeworden
quote:Ik zeg met eerbied dat ik tegen de pedofiele mohammed ben, hoofdletter onwaardig. De makers van Southpark zijn Helden, hoofdletter waardig, dat ze dit op zo'n nette, mooie manier doen.
[..]
Het gaat om het feit dat men een mening moet kunnen zeggen, echter dient deze wel geventileerd te worden met respect voor de ander. Het onnodig kwetsen en belachelijk maken is meestal helemaal niet nodig om een punt te maken. Sterker nog, meestal maak je elke mogelijkheid op een redelijk en inhoudelijk debat daarmee onmogelijk.
Ik ben tegen homo's, maar dat zeg ik met eerbied en respect.
quote:Jij bent er absoluut een van. Je verwoordt alles heel kalm, rustig, ijzig en volkomen emotieloos. Deel van je troll-tactiek, dat snap ik. Maar als dat echt allemaal is waar je werkelijk in gelooft, dan valt er wel een duidelijk profiel van je op te maken. Ik durf met absolute zekerheid te stellen dat jij uitermate tevreden bent met de dood van Theo van Gogh.
[..]
Dit is een aanname die eigenlijk meer over jou zegt dan over de Moslims die je bedoelt.
quote:Je bent dom, hypocriet, blind, beperkt en probeert je er nu uit te lullen. Je bent zwaar te kakken gezet door South Park.Op donderdag 22 april 2010 15:46 schreef BansheeBoy het volgende:
Jongens, laat ik vooropstellen dat ik mijn vorige post onder tijdsdruk heb geplaatst, ik zit nl. op mijn job. Ik heb me nog niet helemaal ingelezen. Ik kom er straks op terug. Ja.
quote:Het blijft moeilijk he, dat posten met al die kloons?
Maar goed, deel twee komt dus gewoon.
quote:Vast wel, maar een beter antwoord heeft hij niet.
quote:Ik loop wat achter.
quote:Heeft 't weinig tot niks mee te maken, zo is SP al jaren.Op donderdag 22 april 2010 18:50 schreef Izaag het volgende:
Southpark heeft tegenwoordig te maken met dalende kijkcijfers. Een controversieel onderwerp heeft dan meestal een positieve uitwerking op de populariteit. Marketing-technisch bang on, ethisch gezien zeer verwerpelijk.
besides, zo heel controversieel was het allemaal niet
gewoon een herhaling van de afgelopen 199 afleveringen maar dan zonder herhalingen en heel erg grappig
quote:Tja, dat hoor ik mensen vaker zeggen, maar waarom? Als ik per ongeluk iets van iemand breek, zonder dat ik enig kwaad in de zin heb, moet ik het wel vergoeden. Als ik een fout maak waardoor iemand overlijdt, word ik veroordeeld voor dood door schuld en ga ik de cel in, ook als ik geen enkel kwaad in de zin had. Waarom zou dat bij beledigen dan ineens anders zijn? Ook als ik spreek, moet ik denken om de effecten die mijn woorden hebben op anderen, zowel de bedoelde als de onbedoelde effecten.Op donderdag 22 april 2010 17:07 schreef Thomass het volgende:
[..]
Er is een cruciaal verschil tussen beledigen en zich beledigd voelen.
quote:Nee, dat moet je juist absoluut niet doen. Bij het uiten van je mening gaat het om jezelf, het is absoluut niet van belang wat anderen ervan gaan vinden. Als de ander zich erdoor beledigd voelt, dan is dat maar zo.Op donderdag 22 april 2010 19:50 schreef Lathund het volgende:
Ook als ik spreek, moet ik denken om de effecten die mijn woorden hebben op anderen, zowel de bedoelde als de onbedoelde effecten.
Volgend deel
South Park-makers bedreigd #2
[ Bericht 7% gewijzigd door __Saviour__ op 22-04-2010 19:59:25 ]