Jullie hebben recht op 'input'. Maar de vrijheid van meningsuiting inperken omdat jij niet tegen grappen over godsdienst kan, valt niet onder de noemer 'input'.quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee, ik ben een frisse spontane jonge man aan het eind van de 20. Je hebt gelijk als je mij niet schaart onder het gepeupel, maar ik verkondig geen onzin. Ik sta achter wat ik zeg. Je kunt toch niet van ons verwachten dat we het normaal blijven vinden dat we eerst 50 jaar laxeermiddelen hebben weggedragen om Nederland/het Westen op te bouwen om vervolgens van alles de schuld te krijgen en geen recht te hebben op input.
Iran is schitterend deze tijd van het jaar en die dragen ook alle standpunten uit waar jij voor staat.quote:Ik ben tegen homohuwelijk, euthanasie, drugsgebruik en overspel. En ben ik ben proud on it.²
Ik weet dat BSB het zelf steeds heeft over 'wij' en 'ons'. Maar laten we nu niet aannemen dat hij voor alle moslims (in Nederland) staat en spreekt.quote:
De vrijheid van meningsuiting is JUIST onbeperkt. Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat de vriiheid van meningsuiting 'uiteraard niet onbegrensd is'? Ik heb wel een vermoeden. De enige reden waarom jij vind dat fatsoen een norm zou moeten zijn in deze vrijheid is omdat jou dat ammunitie geeft om over de beperking van de vrijheid van meningsuiting te beginnen.quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij vragen respect voor onze heilige Profeet vrede zij met hem en wij respecteren de vrijheid van meningsuiting die uiteraard niet onbegrensd is. Fatsoen moet wel een rol hebben in deze vrijheid, en dat geldt voor beide partijen.²
Volgens wat of wie?quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wij vragen respect voor onze heilige Profeet vrede zij met hem en wij respecteren de vrijheid van meningsuiting die uiteraard niet onbegrensd is. Fatsoen moet wel een rol hebben in deze vrijheid, en dat geldt voor beide partijen.²
Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:57 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dus blijkbaar hecht je groot belang aan het mogen uiten van je mening.
'spotten' met die 'profeet' valt onder diezelfde vrijheid.
Jij vind het een leefbare samenleving als een deel van de samenleving zijn mond moet houden over een fictioneel onderwerp omdat anders een ander deel van de samenleving zich beledigd voelt?quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die streeft naar een leefbare samenleving.²
Je streeft naar een leefbare samenleving volgens jouw normen. Dat is een beetje het probleem.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die streeft naar een leefbare samenleving.²
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het meestal geen zin om iemand te beledigen. Dus waarom zou je?quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Je streeft naar een leefbare samenleving volgens jouw normen. Dat is een beetje het probleem.
Een 'beetje' het probleem?quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je streeft naar een leefbare samenleving volgens jouw normen. Dat is een beetje het probleem.
Dat is geen valide reden om de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen. Je bent overigens ook heel selectief met WIE er niet beledigd mogen worden.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het vaak geen zin om iemand te beledigen.²
Een uiting van vrije mening kan door sommigen die het zich te persoonlijk aantrekken als beledigend worden opgevat. Jammer maar helaas, dan is dat maar zo. Gevoelens van anderen hoeven je er niet van te weerhouden om te zeggen wat je wil.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het vaak geen zin om iemand te beledigen.²
Jawel hoor, daar had bv Hanms Teeuwen een prima verklaring voor. Macht corrumpeert. Religie is macht. Dat moet je dus belachelijk kunnen maken.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het meestal geen zin om iemand te beledigen. Dus waarom zou je?²
Nee, hoor, ik heb het ook opgenomen voor Jezus vrede zij met hem. En we hebben het nu voornamelijk over Southpark. Ofschoon ik het wel grappig vind is het natuurlijk schandalig hoe Cartman over de Joden praat.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:13 schreef Snapcount2 het volgende:
Dat is geen valide reden om de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen. Je bent overigens ook heel selectief met WIE er niet beledigd mogen worden.
Prima, maar dan moet je de reacties ook incalculeren en geen selectieve verontwaardiging bezigen. Jullie willen spotten met heilige huisjes, prima, maar dit is dan de rekening. Is dat het waard?quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:14 schreef __Saviour__ het volgende:
Een uiting van vrije mening kan door sommigen die het zich te persoonlijk aantrekken als beledigend worden opgevat. Jammer maar helaas, dan is dat maar zo. Gevoelens van anderen hoeven je er niet van weerhouden om te zeggen wat wat je wil.
Jezus is ook een figuur die in de Koran staat, dus dat verbaast me helemaal niets.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, hoor, ik heb het ook opgenomen voor Jezus vrede zij met hem. En we hebben het nu voornamelijk over Southpark. Ofschoon ik het wel grappig vind is het natuurlijk schandalig hoe Cartman over de Joden praat.²
In een vrije samenleving waar iedereen kan zeggen wat hij denkt horen deze reacties helemaal niet thuis. Alleen is dat geen reden om de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen, maar juist het teken om nog harder te roepen. Waarom moet ik me gebonden voelen omdat jij een bepaald geloof aanhangt?quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Prima, maar dan moet je de reacties ook incalculeren en geen selectieve verontwaardiging bezigen. Jullie willen spotten met heilige huisjes, prima, maar dit is dan de rekening. Is dat het waard?
Des te meer reden voor je om een samenleving op te zoeken die wat meer strookt met je denkbeelden.quote:Wat mij betreft niet.
Laat moslims er maar boos over zijn en schreeuwen. Als het daarbij blijft, is het prima. Maar wat in ieder geval niet zullen gaan doen, is de vrijheid inperken. Integendeel. We moeten blijven doorgaan, Laten zien dat de vrijheid belangrijker is.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Prima, maar dan moet je de reacties ook incalculeren en geen selectieve verontwaardiging bezigen. Jullie willen spotten met heilige huisjes, prima, maar dit is dan de rekening. Is dat het waard?
Wat mij betreft niet.²
Verbazing was ook geen vereiste.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:18 schreef Snapcount2 het volgende:
Jezus is ook een figuur die in de Koran staat, dus dat verbaast me helemaal niets.
Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, hoor, ik heb het ook opgenomen voor Jezus vrede zij met hem. En we hebben het nu voornamelijk over Southpark. Ofschoon ik het wel grappig vind is het natuurlijk schandalig hoe Cartman over de Joden praat.²
Ik kan er om lachen, de Joden niet. Dit geldt ook voor mij inzake de Profeet vrede zij met hem.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:25 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.
Iedereen wordt wel eens beledigd, verstandige mensen weten dat ze dat gewoon moeten negeren, anderen gaan doodsbedreigingen uiten.
Idd en willen op die manier hij geloofsovertuiging aan de hele wereld op dringen door angst en haat te zaaienquote:Op dinsdag 20 april 2010 20:25 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.
Iedereen wordt wel eens beledigd, verstandige mensen weten dat ze dat gewoon moeten negeren, anderen gaan doodsbedreigingen uiten.
Belediging is sowieso een gevoel dat subjectief is. Een opmerking kan door een persoon als heel beledigend ervaren worden, terwijl een ander er zijn schouder over ophaalt.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:25 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Daar zeg je zelf al dat het grappig is. Op dezelfde manier is het grappig om mohammed in een berenpak te zien.
Iedereen wordt wel eens beledigd, verstandige mensen weten dat ze dat gewoon moeten negeren, anderen gaan doodsbedreigingen uiten.
Maar de Joden kunnen dan weer lachen als ze Mohammed in een berenpak zien.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan er om lachen, de Joden niet. Dit geldt ook voor mij inzake de Profeet vrede zij met hem.²
Lachen is een emotie waar je weinig invloed op kunt uitoefenen, daarom verwijt ik de mensen die lachen weinig, de makers van Southpark des te meer.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:30 schreef Jegorex het volgende:
Maar de Joden kunnen dan weer lachen als ze Mohammed in een berenpak zien.
Zij accepteren dat je lacht om de grappen die over hen gemaakt worden, jij zou ook moeten accepteren dat ze lachen om de grappen die over Mohammed gemaakt worden.
er werd niet gespot met je profeet er werden onschuldige grapjes en mopjes getapt over de regeltjes om die profeet heen!!quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag je er grappen c.q. onschuldige mopjes over maken. Maar spotten met de Profeten vind ik en miljoenen gelovigen met mij veels te ver gaan.²
Er zijn ook grappen waar ik niet om kan lachen. Jammer, het leven gaat gewoon door.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan er om lachen, de Joden niet. Dit geldt ook voor mij inzake de Profeet vrede zij met hem.²
er werden alleen (nog?) geen grappen over mohammed gemaaktquote:Op dinsdag 20 april 2010 20:30 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Maar de Joden kunnen dan weer lachen als ze Mohammed in een berenpak zien.
Zij accepteren dat je lacht om de grappen die over hen gemaakt worden, jij zou ook moeten accepteren dat ze lachen om de grappen die over Mohammed gemaakt worden.
Mohammed in een berenpak stoppen vind je niet hetzelfde als grappen over Mohammed maken?quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
er werden alleen (nog?) geen grappen over mohammed gemaakt
nopequote:Op dinsdag 20 april 2010 20:37 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Mohammed in een berenpak stoppen vind je niet hetzelfde als grappen over Mohammed maken?
weet ik hetquote:Mohammed stond er om bekend dat hij zijn legercampagnes in een berenpak uitvoerde? Of droeg hij tijdens het gebed altijd een berenpak?
Joden staan bekend om hun humor.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Lachen is een emotie waar je weinig invloed op kunt uitoefenen, daarom verwijt ik de mensen die lachen weinig, de makers van Southpark des te meer.²
Zou BSB een jood zijn?quote:Op dinsdag 20 april 2010 21:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Joden staan bekend om hun humor.
Matt Stone is Joods.quote:Op dinsdag 20 april 2010 21:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Joden staan bekend om hun humor.
Een leefbare samenleving is een samenleving waarin je elkaars ideeën belachelijk kan maken.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het van beschaafdheid en respect tonen als je hier fatsoen als extra spice aan toevoegt.
Het lijkt wel alsof ik de enige ben die streeft naar een leefbare samenleving.²
Hou dan op met het beledigen van mijn intelligentie.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt, maar functioneel heeft het meestal geen zin om iemand te beledigen. Dus waarom zou je?²
Zeker, zeker, naar alle waarschijnlijkheid storen de intellectuele Moslims zich hier ook aan, alleen proberen die meer vanuit de ratio te reageren. Dat doe ik ook, dus in die zin kun je me inderdaad ook in die categorie scharen.quote:Op dinsdag 20 april 2010 21:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hou dan op met het beledigen van mijn intelligentie.
Het is niet erg intelligent om meningen te beperken om zodoende het onontwikkelde plebs rustig te houden. Richt je op het plebs.quote:Op woensdag 21 april 2010 00:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeker, zeker, naar alle waarschijnlijkheid storen de intellectuele Moslims zich hier ook aan, alleen proberen die meer vanuit de ratio te reageren. Dat doe ik ook, dus in die zin kun je me inderdaad ook in die categorie scharen.²
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Als mensen proberen je te weerhouden om grappen te maken over hun religie, dan zijn DIE mensen bezig HUN wereldbeeld op te dringen.quote:Op woensdag 21 april 2010 01:36 schreef Lathund het volgende:
BSB: vrees niet, niet alle autochtone Nederlanders zijn zo ver doorgeslagen als de mensen met wie jij aan het discussiëren bent. Helaas is Fok nogal een bolwerk van zelfingenomen seculieren die iedereen hun wereldbeeld op proberen te dringen.
Het gaat mij om situaties waar ook je ook een nettere weg kunt bewandelen. Een voorbeeld:quote:Op woensdag 21 april 2010 10:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is niet erg intelligent om meningen te beperken om zodoende het onontwikkelde plebs rustig te houden. Richt je op het plebs.
Dus als je als moslim wilt dat anderen rekening met je gevoeligheden houden kan je het netjes vragen en vervolgens het antwoord accepteren. We zijn niet verplicht om met elkaar samen te wonen. Je kan anderen geen mening opdringen.quote:Op woensdag 21 april 2010 11:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het gaat mij om situaties waar ook je ook een nettere weg kunt bewandelen. Een voorbeeld:
- Hé poedel, het tedere gezichtje van je moeder staat me niet aan, installeer die server voor me!
- Collega, ik heb even gekeken, mij lukt het niet. Zou jij die server willen installeren?
Kijk, met de eerste zin is er geen gesprek meer mogelijk en heb je alle mogelijkheden daarop gefrustreerd. Met de 2de zin krijg je al meer voor elkaar.
De intenties van de beledigde zijn zeker niet zuiver: We kunnen onze"waarheid" niet bewijzen dus dringen we die "waarheid" op met "beledigt" doen of desnoods grof geweld.quote:Het doelbewust beledigen, ala wijlen Theo van G., schiet zijn doel voorbij. Waarbij je je kunt afvragen of de intenties van de beledigende partij wel zo zuiver zijn. Ik betwijfel het.
Hoewel ik het meeste wat je zegt een beetje onzinnig gebrabbel vanuit de slachtofferrol vind, heb je hier wel zeker een punt.quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat valt reuze mee, ik ben een frisse spontane jonge man aan het eind van de 20. Je hebt gelijk als je mij niet schaart onder het gepeupel, maar ik verkondig geen onzin. Ik sta achter wat ik zeg. Je kunt toch niet van ons verwachten dat we het normaal blijven vinden dat we eerst 50 jaar laxeermiddelen hebben weggedragen om Nederland/het Westen op te bouwen om vervolgens van alles de schuld te krijgen en geen recht te hebben op input.
Tja, wij in Nederland zijn (in meerderheid) voor gelijke behandeling van homoseksuelen, niet bang om de discussie over euthanasie aan te gaan en beschouwen drugsgebruik niet alleen maar als iets puur slechts. En vooral, in deze drie gevallen, zijn we van mening dat een totaal verbod meer problemen oplevert dan het oplost.quote:Ik ben tegen homohuwelijk, euthanasie, drugsgebruik en overspel. En ben ik ben proud on it.²
Sure. Verandert dat iets aan wat jij doet? Zowel jij als zij proberen de ander hun wereldbeeld en overtuigingen op te dringen. Jij bent daarin niet anders dan zij.quote:Op woensdag 21 april 2010 10:52 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Als mensen proberen je te weerhouden om grappen te maken over hun religie, dan zijn DIE mensen bezig HUN wereldbeeld op te dringen.
Nee hoor. Ik dwing niemand om homo te zijn, drugs te gebruiken, ongelovig te zijn, euthanasie en abortus te ondergaan. Dat opdringen gaat slechts 1 kant op.quote:Op woensdag 21 april 2010 11:48 schreef Lathund het volgende:
[..]
Sure. Verandert dat iets aan wat jij doet? Zowel jij als zij proberen de ander hun wereldbeeld en overtuigingen op te dringen. Jij bent daarin niet anders dan zij.
Dat mogen ze niet eens.quote:Op woensdag 21 april 2010 11:55 schreef sp3c het volgende:
lol
ik denk dat de Taliban momenteel andere dingen aan zijn hoofd heeft dan Southpark kijken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |