Jules4Barca | zaterdag 17 april 2010 @ 20:40 | |
Jouw basisopstelling op het WK van het Nederland. Ik trap af: ---------------Stekelenburg-------------- vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio --------De Jong - Van Bommel---------- ---------Kuyt - Sneijder - Robben------ ----------------Van Persie---------------- | ||
Yi-Long | zaterdag 17 april 2010 @ 20:46 | |
Volgens mij bestaat er al een soortgelijk topic in VBL. | ||
Fuzzysham | zaterdag 17 april 2010 @ 20:46 | |
In de aanval van de kaart en dennis bier, op doel edwin an de bar, jaap stamkroeg in de verdediging... meer flauwe komen nu niet in me op ![]() | ||
DrDentz | zaterdag 17 april 2010 @ 20:47 | |
---------------Van der Sar-------------- vd Wiel - Boulahrouz - Mathijsen - Drenthe --------Seedorf - Van Bommel---------- ---------Van Persie - Sneijder - Robben------ ----------------Van Nistelrooy---------------- | ||
j95 | zaterdag 17 april 2010 @ 20:47 | |
stekelenburg Van der Wiel-Heitinga-Mathijsen-Van Bronckhorst Van der vaart-Van Bommel-Sneijder Robben-van persie-Elia | ||
Mr.Houdoe | zaterdag 17 april 2010 @ 21:01 | |
quote:mark van borrel? | ||
Stingofthescorpion | zaterdag 17 april 2010 @ 21:02 | |
quote:Gregory van der Whisky | ||
iPat | zaterdag 17 april 2010 @ 21:04 | |
Wesley Slijter? | ||
Mr.Houdoe | zaterdag 17 april 2010 @ 21:04 | |
quote:Goeie, ze beginnen allebei met de W | ||
Yi-Long | zaterdag 17 april 2010 @ 21:23 | |
---------------------------Sar/Bosschker--------------------- ------------------------------------------------------------------ V/d Wiel------------Vlaar-----------Matthijsen-----------Gio ------------------------De Zeeuw----------------------------- ------------Van Bommel----------------Sneijder-------------- Robben/Kuyt----------Persie--------------V/d Vaart/Elia---- Met Robben en Elia kun je het veld veel langer en breder houden, en met Kuyt en V/d Vaart speel je met beide spelers iets meer naar binnen en met onderlinge positiewisselingen met de spits. I Ik heb Van Persie in de spits, maar maakt me eerlijk gezegd weinig uit wie daar speelt, of dat nou Ruud, Klaas-Jan of Robin is. Belangrijker is dat ze bediend worden. Ik heb voor De Zeeuw gekozen ipv De Jong, omdat ik Nigel een dwaas vind die veels te veel domme overtredingen maakt en verder weinig vind toevoegen, wat de andere verdedigende middenvelders niet zouden kunnen brengen. Sterker nog, ik vind Bommel, Engelaar en De Zeeuw allen beter dan Nigel, dus geen enkele reden om die idioot mee te nemen. | ||
Idler | zaterdag 17 april 2010 @ 21:24 | |
Jongens, we kunnen toch echt niet met Gio aankomen daar. Ze lachen ons uit. | ||
Yi-Long | zaterdag 17 april 2010 @ 21:29 | |
quote:Ik zie ook liever een goed alternatief, maar kan er echt niet zo snel een bedenken... | ||
DeZoektocht | zaterdag 17 april 2010 @ 21:33 | |
quote:Fredje Bouma ![]() speelde erg goed voor zijn blessure. | ||
Herr_Uberfrutzel | zaterdag 17 april 2010 @ 21:46 | |
Zo, beetje karakter er in, daar win je wedstrijden mee. | ||
RealRJC | zaterdag 17 april 2010 @ 22:21 | |
Tegen Denemarken: --------------Stekelenburg---------------- -van der Wiel-Mathijssen-Heitinga-Gio- ----------De Jong--Van Bommel------- ---Kuyt--van der Vaart--Sneijder--- ---------------Van Persie------------------ Reden Kuyt: Denemarken is een fysiek sterk team, en om de balans te houden hebben we voor op rechts een fysiek sterkere speler nodig. Tegen Japan: --------------Stekelenburg----------------- -van der Wiel-Mathijssen-Heitinga-Gio- -----------De Jong--Van Bommel------ ---Robben--van der Vaart--Sneijder--- -----------------van Persie--------------- Reden Robben: Snelheid en techniek vereist tegen een ploeg die Europa niet gewend is. Tegen Kameroen: ----------------Stekelenburg-------------- -Boulahrouz-Mathijssen-Heitinga-Gio- --------------De Jong--Van Bommel---- ----Kuyt--van der Vaart--Sneijder---- ---------------van Nistelrooij------------ Reden Kuyt, Boulahrouz en van Nistelrooij: Vooral Boulah is meer ervaren en weet om te gaan met dit soort wedstrijden en spelers. Hem vertrouw ik zo'n belangrijke wedstrijd eventjes liever toe dan van der Wiel. Verder zal van Nistelrooij altijd op de goede plek staan en is wat fysieke kracht tegen die Afrikanen wel geruststellend. In alle wedstrijden hebben we spelers als Robben, Elia, Afellay, Babel etc. achter de hand. Robben zou ik sowieso altijd een helft laten spelen. | ||
SeeNoEvil | zondag 18 april 2010 @ 00:51 | |
-----------------Stekeleburg------------- vd Wiel---Mathijssen--Heitinga----Drenthe ---------------de Jong--van Bommel Kuyt-------------vd Vaart--------------Robben -------------------van Persie------------------- | ||
honda1990 | zondag 18 april 2010 @ 01:00 | |
quote: ![]() ![]() ![]() Vlaar is zeker nog niet toe aan dit nivo Braafheid idem dito Ooijer ![]() | ||
Terreros85 | zondag 18 april 2010 @ 01:18 | |
quote:Jan Wouters speelde vroeger ook best goed ![]() | ||
Joel-Smeets | zondag 18 april 2010 @ 01:20 | |
quote:Hoelang ligt hij eigenlijk al deruit,anderhalf jaar,echt al lang niet meer zien spelen? | ||
tong80 | zondag 18 april 2010 @ 01:33 | |
Robben, Elia, van Bommel, Sneijder, vd Vaart, van Persie, heitinga, Stekelenburg, Mathijsen, van der Wiel, Wisgerhof.![]() | ||
Morendo | zondag 18 april 2010 @ 03:30 | |
---------Elia/van der Vaart----------van Persie-------------Robben --------------de Jong------------------Sneijder-------------van Bommel ----------Gio---------------Mathijsen------------Heitinga------------van der Wiel ---------------------------------------Stekelenburg | ||
Merkie | zondag 18 april 2010 @ 04:44 | |
Jammer dat we zo weinig goede verdedigers hebben, anders had ik Nederland een goede kans gegeven om WK te worden. Nu een kleine kans ![]() | ||
MickSutton | zondag 18 april 2010 @ 09:29 | |
-------------------Stekelenburg------------------ ----vdWiel----Heitinga----Mathijsen----Gio---- -------------deJongh-----vBommel-------------- --Kuijt-------------Sneijder-------------Robben-- ----------------------vPersie---------------------- | ||
Devano | zondag 18 april 2010 @ 09:52 | |
-----------------Van Persie---------------- --------Elia----Sneijder----Robben----- ---------De Jong---Van Bommel-------- Gio-Mathijsen-Heitinga-Van der Wiel --------------------Steek--------------------- Vrij offensief maar wel mooi op papier: ----Robben-----Huntelaar----Van Persie--- Van der Vaart----Van Bommel----Sneijder Gio---Mathijsen---Heitinga---Van der Wiel ------------------------Steek----------------------- | ||
Tallie1982 | zondag 18 april 2010 @ 09:54 | |
Hier was toch al een topic voor? [WK 2010] Favoriete opstelling Nederland op het WK # 3 | ||
Herr_Uberfrutzel | zondag 18 april 2010 @ 10:12 | |
quote:afellay zorgt uitstekend voor de balans. Dit seizoen speelt hij wat verdedigender voor PSV, en hij komt er altijd voetballend uit. Heeft een betere pass dan de jong en een beter schot dan seedorf. Met Vlaar en Ooijer heb je karakter op het veld, die winnen wedstrijden voor je. Die stralen uit dat ze willen winnen en gaan er echt voor. En dat is wat anders dan de misplaatste arrogantie van heitinga of het stille muisje van der wiel (wel een leuke bankzitter trouwens). Voor wat betreft de linksbackpositie heeft Nederland gewoon niet zoveel keuze. Ik vind dat edson een kans verdient, gio speelt immers al 20 jaar op die plek. | ||
Pokerstar | zondag 18 april 2010 @ 13:04 | |
quote:Jij spoort niet man, een betere pass dan de Jong en een beter schot dan Seedorf. ![]() quote:En je levert snelheid in (Ooijer) en scherpte in de de duels (Vlaar). De een is zwaar over zijn top heen en Vlaar draait eindelijk een fatsoenlijk seizoen maar wel met alle respect in de eredivisie. Je mist gewoon ervaring met hem op zo een cruciale positie. quote:Alleen is Edson hopeloos uit vorm dus mischien is Pieters dan nog wel een redelijke optie. | ||
honda1990 | zondag 18 april 2010 @ 13:18 | |
quote:Dit dus, een beter schot dan Seedorf ![]() | ||
DJWeisz | zondag 18 april 2010 @ 13:27 | |
Ooijer en Braafheid zouden beide niet mee moeten naar het WK, Ooijer is lachwekkend aan het worden, daarbij speelt Braafheid gewoon niet bij Bayern .. | ||
Sjappel | zondag 18 april 2010 @ 14:23 | |
quote:Dat gaat moeilijk als je bij Celtic onder contract staat. | ||
Barca | zondag 18 april 2010 @ 15:17 | |
Wat ik al zo vaak zei. Stekelenburg; Melchiot, Boulahrouz, Mathijsen, Braafheid; Heitinga; Kuyt, De Jong, Van Bommel, Van der Vaart; Van Persie. Want ja, Van der Sar wil en Seedorf (i.p.v. Van Bommel) mag niet mee. | ||
Herr_Uberfrutzel | zondag 18 april 2010 @ 15:17 | |
quote:Afellay heeft absoluut een beter schot dan Seedorf. Seedorf heeft minimaal 100x in z'n carriere een bal de tribune ingeschoten. Niets tegen in te brengen ![]() | ||
Barca | zondag 18 april 2010 @ 15:18 | |
Van der Wiel, Gio, Sneijder en Robben ![]() | ||
Morendo | zondag 18 april 2010 @ 15:45 | |
quote:Prutsers idd, vooral die Robben momenteel. | ||
Pokerstar | maandag 19 april 2010 @ 14:04 | |
quote:Affelay kon 2 jaar geleden nog niet eens een bal buiten de zestien met kracht in het doel schieten. ![]() Seedorf daarentegen heeft al vaker gescoord met afstandschoten, je hebt zeker die goal niet gezien toen hij nog speelde bij Real Madrid. Seedorf is de beste Nederlandse middenvelder die er rondloopt. Hij heeft niet voor niets bij Real, Inter en Milan gespeeld en dan ook altijd een basisplaats hebben. Dat zie ik Affelay nog niet doen. Er heeft zich trouwens nog steeds geen topclub zich gemeld voor Affelay en dat is niet voor niets. | ||
Merkie | maandag 19 april 2010 @ 14:11 | |
quote:Bijna goed. Stekelenburg Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronkchorst De Jong - van Bommel Sneijder Robben - Van Persie - Van der Vaart | ||
Cheer | maandag 19 april 2010 @ 14:12 | |
Als Johan Derksen dit topic ziet..![]() | ||
OmniRocket | maandag 19 april 2010 @ 14:14 | |
Bij een opstelling van 4-2-3-1 de volgende 11: Stekelenburg Heitinga - Mathijsen - VACANT - Van Bronckhorst De Jong - Van Bommel Robben - Sneijder - Kuijt Van Persie op de vacante positie moet een beest komen te staan! Net als Jaap Stam vroeger. Heitinga op de back voor z'n schitterende lange ballen over de hele richting de linksbuiten (Kuijt of Robben, want die wissen namelijk af.). Hij is de enige die dat echt heel goed kan bij Nederland. [ Bericht 41% gewijzigd door OmniRocket op 19-04-2010 14:27:28 ] | ||
Merkie | maandag 19 april 2010 @ 14:16 | |
quote:Nee, ik was Sneijder vergeten ![]() | ||
Vjenne12345 | maandag 19 april 2010 @ 14:43 | |
-------------Steek------------ Wiel------Heitinga---Joris------Gio ------Bommel------De Jong ----Robben-----Sneijder------Van der Vaart --------------Van Persie-------- Vindt wat hier boven gepost is ook wel goed, dus met Robben, Van Persie en Van der Vaart in de aanval met Sneijder er tussen. Of eventueel Sneijder en Van der Vaart dan omwisselen. Je hebt zo wel spelers die eigenlijk op alle plekken voorin kunnen spelen. [ Bericht 24% gewijzigd door Vjenne12345 op 19-04-2010 14:52:04 ] | ||
SocialDisorder | maandag 19 april 2010 @ 15:46 | |
Stekelenburg vdWiel Heitinga Ooijer vBronckhorst vBommel Robben De Zeeuw Sneijder vPersie Kuijt/Huntelaar | ||
VitaminWater | maandag 19 april 2010 @ 16:19 | |
quote:Als ik jou was zou ik een abo nemen op Sport 1, dan zie je ook eens wedstrijden op een normaal en op topniveau. Wat je hier bralt slaat nergens op (je vorige post inclusief), tenzij je alleen de samenvattingen van de eredivisie kijkt en hierop je voetbalkennis baseert. | ||
honda1990 | maandag 19 april 2010 @ 16:28 | |
quote:Idd, hij heeft er lekker zicht op ![]() | ||
Yi-Long | maandag 19 april 2010 @ 16:47 | |
quote:Seedorf kan hard schieten, maar zeer zeker niet gericht. Heeft een knap waardeloos schot, en heel soms raakt ie ze een keer goed, vliegen ze er schitterend in, gaat het de halve wereld over, en denkt iedereen dat hij zo'n goed schot heeft. Nee. Als je 5-10x per wedstrijd kansloze schoten afvuurt op het vijandige doel, dan willen er een paar keer per seizoen ook wel eens ballen invliegen. Afellay heeft een veel mooiere traptechniek. Misschien wat minder hard, maar veel meer gericht, en ook niet zoals bij Seedorf vaak uit onmogelijke posities, maar gewoon wanneer het gerechtvaardigd is. | ||
VitaminWater | maandag 19 april 2010 @ 17:41 | |
Ja en weet je hoe vaak Sneijder wel niet mis schiet? Die kan dus ook niet goed schieten? Hoe harder je schiet, hoe moeilijker te sturen en hoe hoger de kans op een misser ja. Maar het gaat om je momenten he. En vraag maar of AC Milan Seedorf wil omruilen voor Afellay. Niet dat zij verstand van voetbal hebben natuurlijk. Voor echte voetbalkennis moet je op het Fok!Forum zijn uiteraard! | ||
MickSutton | maandag 19 april 2010 @ 18:41 | |
quote:vdVaart en Kuijt zijn inwisselbaar voor mij afhankelijk van de tegenstander. Hoewel vdVaart technisch beter is, kan Kuijt meer strijd leveren en is harder imo. | ||
honda1990 | maandag 19 april 2010 @ 18:50 | |
quote: ![]() | ||
Runselpink | maandag 19 april 2010 @ 22:21 | |
Stekelenburg. VD Wiel - Heitinga - Mathijssen - V. Bronckhorst. Van Bommel - De Jong. Robben - Sneijder - Van Persie - Van Nistelrooij | ||
Torrio | maandag 19 april 2010 @ 22:24 | |
quote:Hij staat nog steeds bij Bayern onder contract, speelt op huurbasis bij Celtic. Iedereen zeker van van Bronckhorst op linksback? Op het moment zou ik nog liever Drenthe daar zien spelen denk ik. | ||
Kluivert_Vandervaart | maandag 19 april 2010 @ 22:39 | |
quote:Nonsens, behalve dat Van der Vaart idd technisch veel beter is. Kuijt is harder dan Van der Vaart? Nonsens. | ||
Kluivert_Vandervaart | maandag 19 april 2010 @ 23:34 | |
quote:Seedorf geen goed schot? ![]() Seedorf straalt pas écht uit dat hij wil winnen en doet er ook alles aan. Hij weet namelijk als geen ander dat voetbal een teamsport is. Seedorf moet standaard spelen. Samen met Van der Vaart. ![]() Ik zeg: Anita mee naar het WK. Die gozer gaat in een ongekend hoog tempo naar de top. | ||
Komakie | maandag 19 april 2010 @ 23:45 | |
-----------------------Stekelenburg-------------------------------- Van der Wiel----Heitinga-----Mathijssen-----Van Bronkchorst --------------De Jong-------------van Bommel-------------------- Robben--------------Van der Vaart----------------Sneijder----- -------------------------Van Persie--------------------------------- Zo gaat het worden. Alleen Sneijder op linkshalf is niet mijn favoriet, maar daar kan hij wel laten zien dat hij ook vanaf de zijkant spelbepalend kan zijn. Ik wil niet Van der Vaart vanaf links want daar is hij niet gevaarlijk. Achter de spits is zijn positie. Met de 3 spelers die nu achter Van Persie staan kun je ook heel goed afwisselend spelen met veel positiewisselingen. Als je voor staat kun je Kuyt er voor 1 van de andere spelers voorin in gooien. Eventueel om mee te verdedigen, maar je wilt niet 1005 een aanvaller opofferen. Elia kan erin als je meer snelheid nodig hebt. Voor Gio is nou eenmaal even niets beters. Boulahrouz is nog een optie voor centraal, maar heeft erg weinig gespeeld. Als hij veel speelt staat hij er bij mij zeker in. Ooijer en Afellay thuis laten. Hebben geen meerwaarde. Afellay ook niet als je al genoeg goede spelers hebt. Alleen De Jong en Van Bommel is een probleem. De Jong gaat zeker kaarten pakken en wie zet je er neer als hij een wedstrijd geschorst is? De Zeeuw? Enige optie denk ik, want verder is er niet veel soeps. Hoewel ik er niet voor ben om spelers die alleen ere divisie ervaring hebben op te stellen. Met uitzondering van Stekelenburg en Van der Wiel. Vlaar is ook een optie, maar die is reserve voor de positie van Mathijssen. Gaat in de toekomst zeker spelen, maar het komt nog net iets te vroeg. | ||
Yi-Long | maandag 19 april 2010 @ 23:59 | |
quote:Ik zou De Jong sowieso thuislaten. Op andere plekken heb je niets aan hem, en goede verdedigende middenvelders hebben we eigenlijk genoeg, met Engelaar, Bommel, De Zeeuw en Schaars. En al die spelers kun je ook nog elders op het middenveld kwijt wanneer dat nodig is. De Jong heeft geen meerwaarde, en is daarnaast een 'domme' speler die kaarten gaat pakken, en normaal gesproken ook niet zal scoren voor je (wat die andere 4 allemaal wel redelijk kunnen). Afellay kun je meenemen, en heeft het ook altijd prima gedaan in Oranje, maar zal hoogstwaarschijnlijk geen basisspeler zijn, en die neem je dus mee voor op de bank. Dat kun je doen, want hij heeft de kwaliteiten, maar aangezien we meer dan genoeg middenvelders hebben die we meenemen, kan ik me ook voorstellen dat Bert dan liever voor een andere positie een extra mannetje meeneemt. | ||
Komakie | dinsdag 20 april 2010 @ 09:48 | |
quote:Afellay heeft het altijd prima gedaan in Oranje ![]() Voor zover ik weet heeft hij nog nooit iets klaar gespeeld. Hij kan in belangrijke wedstrijden in de nederlandse competitie niet eens een team op sleeptouw nemen, laat staan dat hij nederlands elftal waardig is. Ik vind het een zwaar overschatte speler. Dat vinden ze in het buitenland blijkbaar ook, want interesse van buitenlandse topclubs blijft al jaren uit. De Jong pakt inderdaad te veel kaarten, maar hij is ook iemand die elke wedstrijd veel inzet toont, vuil werk verricht en een ploeg scherp kan houden. Ik weet nog een aantal wedstrijden dat het wat gezapig was en dat hij met hard werken en soms ook overtredingen toch wat beleving bracht. Ik ben met je eens dat dit een gevaar is, maar hij kan ook van veel waarde zijn. Zie het als een Davids van vroeger. Die deed ook wel eens domme dingen, maar aan de andere kant zorgde hij ook voor de nodige beleving. Daarnaast is hij verdedigend belangrijk. Samen met Van Bommel is hij de speler die de verdediging versterkt. Die spelers hebben nodig aangezien onze verdediging het zwakke punt is bij de ploeg. Engelaar, De Zeeuw en Schaars zijn verdedigend veel zwakker. Engelaar is niet goed genoeg voor de top en De Zeeuw en Schaars zullen nooit naar een topploeg gaan, terwijl De Jong al een paar jaar in de top van Duitsland en nu Engeland speelt. | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 09:59 | |
Davids was echt minder dom dan De Jong, en voegde ook voetballend iets toe, en had scorend vermogen en was goed in de combinatie en dan zijn momenten pakken om diep te gaan. De Jong kan alleen achterin stofzuigen, en zelfs dat doet ie nog vrij slordig want hij heeft steeds overtredingen nodig, en als hij ze al niet nodig heeft, dan denkt hij dat het team ze nodig heeft, dus maakt ie er toch maar eentje(!) Ik vind de vergelijking met Davids dus niet echt opgaan. Davids kon ook best dom zijn, of te laat, maar dat was minder dan bij De Jong het geval, plus Davids had gewoon meer voetballende kwaliteiten. Daarnaast hadden we toen niet zoveel echt goede alternatieven voor die positie, en nu dus wel. | ||
Robar | dinsdag 20 april 2010 @ 11:04 | |
Mensen, zo moeilijk is het niet ( ![]() ------------Stekelenburg--------------- vd Wiel--Heitinga--Mathijsen--Braafheid ----------------Bommel---------------- ---------van Persie--Sneijder--------- Robben---------------------------Elia ---------------v Nistelrooy----------------- Ik vind 1 controlerende middenvelder met daarachter vier verdedigers tegen landen als Denemarken, Japan en Kameroen meer dan voldoende. Daarvoor twee vrije middenvelders, die alles mogen doen wat ze willen. Robben en Elia hangend aan de buitenkant en 1 diepe spits. Ik kies voor Braafheid, omdat ondanks dat hij ook bij Celtic niet in de basis staat op dit moment voor mij echt de enige optie is. Alle andere Nederlandse linksbacks zijn op dit moment gewoon niet goed genoeg voor een basissplaats in het Nederlands elftal. Daarbij heeft hij het tegen bijvoorbeeld Engeland uitstekend gedaan. Eventueel zou je kunnen denken aan Emanuelson, maar ik houd me hart vast als hij dan tegen een wereldtopper komt te spelen. En ja, ik houd van aanvallend voetbal. Mocht oranje toch te kwetsbaar blijken , dan van Nistelrooy eruit, van Persie in de spits, Sneidjer erachter en de Jong naast van Bommel. | ||
Der_Onkel | dinsdag 20 april 2010 @ 11:05 | |
quote: ![]() | ||
Robar | dinsdag 20 april 2010 @ 11:11 | |
quote: ![]() Kun je net zo goed met 10 man gaan spelen. ![]() | ||
Der_Onkel | dinsdag 20 april 2010 @ 11:33 | |
quote:Ik zeg doen! Maar dan wel +Van Bronckhorst -Braafheid | ||
Komakie | dinsdag 20 april 2010 @ 11:45 | |
quote:Ik ben het wel met je eens dat De Jong niet het niveau heeft van Davids. Wie weet komt dat nog. In zijn tijd waren er trouwens ook nog wel alternatieven, maar vergelijkbaar met De Jong zijn dat voetballers uit de nederlandse competitie die het niet gewend zijn op niveau te voetballen. Scorend vermogen van Davids.... Hij schoot er af en toe een keer 1 in maar van 1996 tot aan 2008 (toen hij stopte) heeft hij er in totaal 11 gemaakt in competitie verband. Dat is gemiddeld 1 per seizoen. Gespeelde interlands 74 en doelpunten 6. Scorend vermogen valt dus wel mee. De Jong heeft een vergelijkbaar scorend vermogen. Van 2002 tot 2010 heeft hij er 10 gemaakt. Aantal interlands 40 en doelpunten 1. Ook niet best dus. Maar je kunt toch niet menen dat je iemand als Schaars of Engelaar echt een goede optie vind. Engelaar die voordat hij bij PSV kwam bij NAC, RC Genk en Twente speelde en een jaar mislukt is bij Schalke04. Waar hij het niveau gewoon niet aan kon. De Jong is gewoon basisspeler bij topclubs als ManCity en HSV. Over Schaars en De Zeeuw heb ik het niet eens. Dat zijn aardige spelers voor de nederlandse competitie, maar bij ManCity en HSV kijken ze niet eens naar dat soort spelers. Hij heeft regelmatig overtredingen nodig. Dat had Davids ook. Dat is nou eenmaal zo met een stofzuiger. Die maakt nou eenmaal regelmatig overtredingen. Bij voorkeur niet, maar zo werkt het vaak wel. Hij ontlast wel de zwakke verdediging. Schaars, De Zeeuw en Engelaar zijn verdedigend veel zwakker. Soms maakt De Jong onnodige, domme overtredingen en dat moet er zeker uit. Het kan je gewoon punten gaan kosten op het WK, maar Van Bommel en De Jong zijn 2 van de weinige spelers die absoluut een basisplaats moeten hebben naar mijn mening. Naast Mathijssen en Van der Wiel dan. De rest is nog open. De spelers voorin zijn wel bekend, maar de invullen en precieze posities nog niet. | ||
Komakie | dinsdag 20 april 2010 @ 11:55 | |
quote:Tegen Kamaroen krijg je dan denk ik de deksel op je neus. Oa Eto'o gaat de verdediging helemaal zoek spelen. Zeker aangezien Van Bommel niet heel verdedigend is. Linksachter is inderdaad een probleem. Emanuelson zou ik er nooit neer zetten. Die laat zich in de competitie al zoek spelen. Dan kun je nog beter Anita meenemen. Die doet het al sinds hij er in staat redelijk. Beter dan Emanuelson in ieder geval. Je onderste opmerking is realistischer denk ik ![]() | ||
SocialDisorder | dinsdag 20 april 2010 @ 12:02 | |
quote:Emanuelson zou ik sowieso niet als back meenemen. Hooguit als aanvallende middenvelder/aanvaller aan de zijkant. Die positie speelt hij nu bij Ajax en dat doet hij prima. | ||
Komakie | dinsdag 20 april 2010 @ 12:13 | |
quote:Eens, maar aangezien we daar al een aantal spelers van wereldklasse hebben (Robben, Elia en Sneijder kan er ook wel spelen) is hij een beetje overbodig. | ||
SocialDisorder | dinsdag 20 april 2010 @ 12:22 | |
quote:Sneijder zie ik meer centraal spelen. vdVaart kan daarentegen prima uit de voeten aan de flank. | ||
Robar | dinsdag 20 april 2010 @ 12:52 | |
quote:Ik mis met van der Vaart op de vleugel snelheid en diepgang. Dan heb ik liever Robben, Elia of Babel. Met van der Vaart en Kuijt op de vleugels ben je vleugellam. | ||
Komakie | dinsdag 20 april 2010 @ 14:01 | |
quote:Inderdaad. Bij Sneijder heb je ook niet die snelheid, maar je hebt wel iemand die met beide benen een voorzet kan geven en vanuit elke positie. Daarnaast kan hij naar binnen draaien om te schieten. Ik vind Van der Vaart achter de spits heel sterk en zelfs in een meer controlerende rol kan hij nog redelijk uit de voeten, maar op de vleugels zou ik hem niet willen hebben. | ||
VitaminWater | dinsdag 20 april 2010 @ 14:11 | |
Maar het gaat toch welke kant op het middenveld? Dus links op het midden of echt een centrale middenvelder. Ik zou zowel Sneijder als V/D Vaart niet op de vleugels willen nee. Beide vind ik het fantastische spelers, maar het zijn natuurlijk totaal geen vleugelspitsen. Wie zegt dan van wel eigenlijk? ![]() | ||
Komakie | dinsdag 20 april 2010 @ 14:27 | |
quote:Het ging er eigenlijk om dat Emanuelson niet mee hoeft op de linker vleugel omdat we daar al genoeg goede spelers hebben. Robben, Elia en als het moet kan Sneijder er ook wel spelen. Beter dan Emanuelson in ieder geval. | ||
SocialDisorder | dinsdag 20 april 2010 @ 14:34 | |
Emanuelson kan best mee als er nog een plekkie over is, maar ik zou hem niet op voorhand selecteren. | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 14:38 | |
quote:Ik zat het even snel na te kijken, maar je hebt idd gelijk over het scorend vermogen van Davids. Dat valt vreemd genoeg erg tegen, terwijl hij toch veel regelmatiger mee opkwam naar voren (zoals ik het me herinner) en (dacht ik) ook nog wel eens een bal erin wist te prikken. Blijkbaar toch verkeerd onthouden of gewoon grote schietkansen en assists in mijn hoofd onbewust meegenomen ![]() Ik ben het echter niet eens met dat De Jong een betere optie is als Schaars en Engelaar. En laten we duidelijk zijn, mijn eerste keuzes zijn gewoon van Bommel en De Zeeuw uiteraard. Ik vind zowel Schaars alswel Engelaar gewoon meer toegevoegde waarde hebben. Je maken minder domme fouten, maar je kunt ze ook makkelijker op andere posities neerzetten waar ze het ook goed zullen doen. Beide vind ik ook beter in de combinatie en een goed schot hebben. Als De Jong die domme acties achterwege zou laten en gewoon puur in dienst van het elftal zijn taken zou uitvoeren, dan was ik zijn grootste fan. Eerlijk waar. Maar ik kan echt heel slecht tegen spelers die domme dingen doen in het veld. Positioneel vind ik hem trouwens prima, maar als je genoeg goede alternatieven achter de hand hebben die iets meer meerwaarde hebben, en minder domme overtredingen maken, dan is voor mij de keuze snel gemaakt. Dan neem ik De Jong niet mee. Niet omdat hij slecht is, maar omdat je (IMHO) betere alternatieven hebt waar je iets meer mee kunt en dus meer aan hebt. quote:Emanuelson zou ik sowieso niet meenemen. Zeker niet als back en niet als middenvelder (die hebben we genoeg en beter). ALS je al een aanvallende middenvelder EXTRA zou willen nemen (en ik zie niet in waarom dat nodig zou zijn gezien het grote aantal middenvelders dat we al hebben), dan schat ik Drenthe nog een stuk hoger/beter in (ook niet als back trouwens). | ||
SocialDisorder | dinsdag 20 april 2010 @ 14:52 | |
quote:Drenthe zou ik sowieso meenemen voor de flank, doet het heel aardig bij Real. | ||
Komakie | dinsdag 20 april 2010 @ 14:55 | |
quote:Waar baseer je op dat ze beter zijn? Dat kan toch niet op basis van onze Mickey Mouse competitie zijn. Schaars mist snelheid en De Zeeuw verdedigend vermogen. Net als Engelaar trouwens. Ik wil helemaal niet dat De Jong mee naar voren gaat en van alles in de combinatie gaat doen. Ik wil gewoon dat hij ballen verovert en af geeft. Dat kan hij ook nog wel redelijk naar voren trouwens. Ik wil sowieso niet dat spelers voor die positie op andere posities komen te spelen. Misschien hooguit in de verdediging, maar verder niet. En dat kunnen die andere spelers niet. Verder naar voren hebben we er al 5 of 6 die dat beter kunnen. quote:Drenthe en Emanuelson hebben niet het benodigde niveau. | ||
VitaminWater | dinsdag 20 april 2010 @ 14:58 | |
quote:Speelt hij nog weleens dan de laatste weken? Ik zie hem nooit meer hoor. | ||
RM-rf | dinsdag 20 april 2010 @ 15:00 | |
quote:tja.... wat is de waarde van zoveel 'snelheid en diepgang' op de vleugels? Robben bij bayern speelt verdomd weinig buitenom en is véél gevaarlijker juist als hij naar binnen trekt... Robben is ook niet echt de man om 'voorzetten' te geven en zelfs al zou hij dat doen, mis je imho de spits met kwaliteiten als een Bosman of van Basten om dat dan af te maken ... de laatste die echt zo kon excelleren was Kluivert (los van de tradiutionele super-invaller die misschien in de laatste 10 minuten wil brengen om een nood-offensief te steunen). zowel Elia als Babel zijn geen eerste keus-spelers bij hun teams en ook niet echt de spelers waarvoor je een strategie wil 'aanpassen'... serieus denk ik dat veel nederlanders snel de rol die vleugels spelen overdrijven... het is wel handig om het speelveld breed te maken, juist om een bepaalde dreiging te scheppen, maar de echt ouderwetse 'vleugelspelers' die de achterlijn halen tref je in het moderne voetbal al ruim 20 jaar niet meer aan... | ||
Kluivert_Vandervaart | dinsdag 20 april 2010 @ 15:02 | |
quote:Van Bronckhorst? Dat kan je niet menen. | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 15:07 | |
quote:Gewoon op de passing, de handelingssnelheid, de traptechniek, etc. Daarnaast vind ik het dus wel belangrijk dat ze, mits dat nodig is, op een andere positie gebruikt kunnen worden en daar ook een voldoende zullen scoren, want je speelt nu eenmaal combinatievoetbal met positiewisselingen en beweging, en je hebt nu eenmaal maar een beperkt aantal spelers dat je mee mag nemen. Zoals ik al zei, positioneel vind ik De Jong prima, maar in al die andere onderdelen vind ik de alternatieven gelijkwaardig of beter. Ik wil dus juist wel dat een Schaars/Engelaar mee komt naar voren wanneer de kans er is, en dan kan Van Bommel en/of wellicht een vooruitgeschoven verdediger tijdelijk die positie van Schaars/Engelaar invullen. Schaars is trouwens voor mij ook geen 'must' btw, mede omdat we dus al genoeg verdedigende middenvelders hebben. Engelaar zou ik wel meenemen want kan prima als back-up, kan prima als targetman voorin bij corners en vrije trappen, heeft wat meer 'body', en zal zich ook gewoon aanpassen aan zijn rol in de groep zonder veel problemen te veroorzaken. Er straalt wat meer rust en volwassenheid bij die jongen vanaf. quote:Ik weet niet of ik hem NU zou meenemen, maar dat komt meer omdat we al erg veel goede middenvelders hebben. Ik denk wel dat hij het niveau prima aankan, en heb het ook altijd een erg leuke speler gevonden. Mooie lange pass, positioneel vind ik hem ook prima, schitterende traptechniek, beweegt goed en verstandig, en in de combinatie vind ik hem ook (normaal gesproken) prima. | ||
SocialDisorder | dinsdag 20 april 2010 @ 15:17 | |
Het voornaamste probleem voor vMarwijk is dat hij (buiten de basis-elf) moet kiezen tussen wedstrijdritme (de goede Eredivisie-spelers) óf ervaring bij een Europese topclub (de bankzitters bij Real, AC Milan, etc). Bij de één moet je maar gokken of ze het WK-niveau aan kunnen, bij de ander moet je gokken of ze nog 90 minuten top kunnen spelen. | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 15:28 | |
quote:Dat niet alleen, maar je zit ook gewoon met normale zaken als: ga ik ze ook echt nodig hebben en hoe gedragen ze zich wanneer ze op de bank moeten zitten en alleen mogen invallen (of misschien dat niet eens...). Iedereen die nu in aanmerking komt voor Oranje zal trouwens heus wel het niveau aankunnen heb ik het gevoel. Niet meer of minder dan bij andere landen waar ze deze zelfde keuzes zullen moeten maken. De laatste namen zullen eigenlijk altijd wel namen zijn die zich misschien nog niet helemaal bewezen hebben, maar die eraan zitten te komen of die je er gewoon goed bij kunt hebben 'voor het geval dat'. Ik maak me denk ik eerder zorgen om de 'gevestigde' namen dat die iets doms doen, zoals Ooijer, Heitinga, Gio, Sneijder, en uiteraard dus De Jong. Als die een goede wedstrijd spelen, dan kunnen ze het niveau gewoon prima aan, maar dit zijn wel spelers die zich soms ook weten te misdragen in het veld, of echt domme dingen uithalen, wat je niet wilt hebben op een WK. Je wilt het niet hebben vanwege de directe gevolgen (kaart, penalty, man minder, etc), maar ook omdat vervolgens (na de wedstrijd) de sfeer binnen de groep kan omslaan en je aanpassingen zult moeten doen voor de volgende wedstrijd, als die dan nog komt, in je opstellingen en wellicht je tactiek etc etc) DAT zijn de risico's die je een kampioenschap kunnen kosten. | ||
SocialDisorder | dinsdag 20 april 2010 @ 15:41 | |
quote:Yup, al zullen landen als Duitsland, Italië en Spanje dat probleem veel minder hebben. en over de gevestigde namen, tjsa, moet je ze dan thuis laten? De Jong is een vrij marginale speler, die is eenvoudig te vervangen, maar linksbacks hebben we niet echt over. Net zoals verdedigers in het algemeen trouwens. Afgelopen zondag, bij die 1-0 van Groningen, riep ik "die wil je toch niet in Oranje hebben?", waarop ik me bedacht "wie moet er voor in de plaats gaan dan?". Ik had er geen antwoord op... | ||
M_Aurelius | dinsdag 20 april 2010 @ 15:50 | |
De Jong en De Zeeuw spelen niet op dezelfde positie. De Zeeuw is een centrale middenvelder, dat is bij oranje de postitie van Van Bommel. Bij Ajax bijvoorbeeld staat Enoh op de positie van De Jong en De Zeeuw daarnaast. Engelaar en Schaars zijn wel verdedigende middenvelders, en die trekken inderdaad misschien wat minder vaak aan de noodrem, maar feit is wel dat je van De Jong weet dat hij de capaciteiten heeft om Rooney een hele wedstrijd 'uit te schakelen' (zonder rotschoppen) omdat hij dat simpelweg bij City - United heeft laten zien. Al is dat gele kaarten en rotschop argument over De Jong op niet veel meer gebaseerd dan op die ene ovetreding van laatst bij het interland tegen japan (?weet niet precies tegen wie?) Schaars of Engelaar zijn ook goed op die positie maar hebben zich nog niet internationaal (kunnen) onderscheiden. Bovendien hebben Van Bommel en De Jong bewezen een sterk en betrouwbaar koppel te zijn met verdedigende, opbouwende en aanvallende kwaliteiten. Zo'n vaste schakel in het team geeft vertrouwen aan de verdediging en de aanval. Gio is trouwens gewoon aanvoerder en blijft dat op basis van aantal interlands ook nog wel. Ik zie daar ook liever Braafheid, maar die speelt niet eens bij Celtic omdat hij ontzettend uit vorm is. Pieters en Anita worden overlopen door de eeste de beste rechtsbuiten op basis van ervaring en kwaliteit. Drenthe is geblesseerd en speelt sowieso bijna niks bij Real (Ik kijk bijna al hun wedstrijden) en als hij al speelt dan is dat als linksbuiten. Dit zelfde geldt voor Emanuelson die zelfs bij Ajax op de bank zit vanwege Anita en Eriksen. | ||
Pokerstar | dinsdag 20 april 2010 @ 15:56 | |
Mensen die de Jong niet in de basis willen hebben. ![]() Een van de weinige spelers die de harde oplossing niet schuwt en die weldegelijk op meerdere posities kan spelen. Dat heeft hij immers al bewezen bij Ajax waar hij zowat op elke positie heeft gespeeld behalve de spits en als keeper. De Jong kan ook uitstekend uit de voeten als rechsback en mischien ook wel als linksback al is dat niet wenselijk. Bovendien is hij erg sterk in de duels dus zou hij zelfs centraal in de verdediging uit de voeten kunnen al mist hij wel wat lengte. Dat kun je niet met de Zeeuw, Engelaar of Schaars. Leuke spelers allemaal maar niet goed genoeg voor het NL elftal met uitzondering van de Zeeuw. De bovengenoemde spelers kunnen op geen enkele plek in de verdediging uit de voeten en op de positie van de Jong zou ik alleen de Zeeuw of Engelaar nog een aardige kans geven maar dan ook alleen tegen ploegen die zich ingraven. | ||
Morendo | dinsdag 20 april 2010 @ 16:03 | |
De Jong moet absoluut spelen inderdaad. Hij heeft een geweldige duelkracht en kan uitstekend fungeren in de rol van 'stofzuiger' op het middenveld. Ondergewaardeerde voetballer wat mij betreft. | ||
Robar | dinsdag 20 april 2010 @ 16:11 | |
quote:We hebben Huntelaar en van Nistelrooy. Nu wil ik hen niet vergelijken met van Basten, maar Bosman was echt niet beter dan zij. Huntelaar en van Nistelrooy zijn juist spelers die een voorzet af kunnen maken. Dan heb je ook nog Kuijt en van Persie. Volgens mij genoeg spelers die een voorzet af kunnen ronden, dus dat ben ik niet met je eens. Babel en Elia zijn inderdaad geen eerste keus, maar zijn het dan gelijk geen goede spelers? Ze maken regelmatig minuten en hebben in ieder geval wat wedstrijdritme. Van der Vaart speelt ook nog altijd niet alles. Begrijp me niet verkeerd, ik vind van der Vaart een fantastische voetballer, maar het wordt zo lastig om alle "beste" spelers op te stellen zonder daarbij de balans in het elftal te verstoren. Op het middenveld en in de voorhoede hebben we een ongelofelijk luxeprobleem. Ik denk dat juist omdat er zo weinig met echte diepe en snelle vleugelspelers wordt gespeeld het een kracht zal zijn voor het Nederlands elftal. Voor mijn part met Jermaine Lens ipv Elia. Een veldbezetting met echte vleugelspelers is een zeer goede opstelling als je daarvoor de juiste spelers in huis hebt en dat heeft Nederland op dit moment. Zoals Cruijff het al zei, je veldbezetting is dan ideaal. En in principe is dat ook de opstelling die ik aangaf alleen ziet het er op papier uit als 4-2-3-1. Maar in feite is het een verkapte 4-3-3 opstelling. | ||
RM-rf | dinsdag 20 april 2010 @ 16:35 | |
quote:Dat een speler toevallig een spits is, betekent nog niet direkt dat deze spits ook specifiek op voorzetten vanaf de vleugel en zeker het typische 'achterlijn-halen' optimaal reageert ... (zoals bv het typische voorbeeld 'Bosman' die een ultieme vleugelvoorzet-spits was, op dat punt heel veel klase en dreiging had) alhoewel Nistelrooy en Huntelaar prima 16-meter afmaker zijn, excellereren ze niet bij voorzetten vanaf de vleugel (zeker niet de hoge, kopballen) en moeten ze het nu juist zelf veel hebben van een zeker speelruimte en vaak juist ook een direkte actie vanaf het middenveld en hun eigen snelle bewegingen. | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 16:46 | |
Als je een spits opstelt, zul je hem ook moeten bedienen. Iets wat nogal misging in 2006, toen Nistelrooy stelselmatig werd overgeslagen omdat Robben en Van Persie telkens naar binnen draaiden en zelf voor hun kans gingen. De spitsen die we hebben zullen heus wel scoren, als ze bediend worden. Of dat van de zijkant is of vanuit het middenveld vind ik bij zowel Huntelaars alswel Nistelrooy niet echt veel uitmaken. Beide kunnen ze vrij goed. Ik heb sowieso niet echt een hele duidelijke voorkeur voor wie er in de spits zou moeten spelen. Van Persie kan dat prima, maar Huntelaar en Van Nistelrooy ook. Alleen denk ik dat Van Persie zelf iets meer ruimte zal willen voor zichzelf om daar te spelen, zodat hij zijn eigen acties kan maken, en dat Nistelrooy en Huntelaar er iets minder moeite mee hebben wanneer anderen (medespelers) dicht op hen spelen... dus dan heb je kans dat Van Persie zich steeds iets te ver laat zakken om ballen op te komen halen. | ||
M_Aurelius | dinsdag 20 april 2010 @ 16:48 | |
quote:Van der Vaart staat de laatste tijd alleen maar in de basis bij Real, en staat daar of linksmidden/buiten of centraal op het middenveld. Elia is gewoon wat blessure gevoelig maar speelt gewoonlijk ook vrij veel bij HSV, Babel heeft niet kunnen overtuigen bij Liverpool en als je moet kiezen tussen twee van drie linksbuitens dan lijkt me dat Van der Vaart en Elia de beste papieren hebben. quote:Ik vind de 4-2-3-1 essentieel verschillen van een 'gebruikelijke' 4-3-3. Juist de '2' op het middenveld van Van Bommel en De Jong is de sleutel tot succes. Daarvoor heb je inderdaad een luxe, maar of dat een probleem is? Ik neem aan dat je de tweede opstelling die jij aangaf bedoelde? De eerste is een beetje uit de lucht gegrepen en heeft juist tegen ploegen die zich ingraven helemaal geen zin omdat je dan met 22 man in de 16 van de tegenstander staat. Gelukkig hebben de spelers zelf al aangegeven dat ze 4-2-3-1 willen spelen, dus dat staat verder niet ter discussie. Al vraag ik me wel af welke 'balans' je verstoord als je de op dit moment de 4 beste spelers opstelt op posities die ze zelf nu ook spelen en hoe ze graag willen spelen. (volgens van Persie dan) namelijk: .........De Jong - Van Bommel......... Robben - Sneijder - Van der Vaart ..............Van Persie..................... Verder doet Lens het best aardig bij AZ, maar om hem nou te verkiezen boven internationaal bewezen voetballers als Elia en Babel lijkt me echt te ver gezocht. Over 2-4 jaar staat hij prima in de voorselectie, maar nu? | ||
Robar | dinsdag 20 april 2010 @ 17:02 | |
quote:Ik noem ze niet alleen, omdat het spitsen zijn. ![]() Voorzetten afwerken heeft alles te maken met in beweging zijn en de juiste positie kiezen, kun je nog zo goed koppen of volleren, als je niet op de goede positie staat of onderweg bent naar de juiste positie, heb je er helemaal niks aan. Van Nistelrooy, Kuijt, van Persie en Huntelaar zijn zulke spelers. Als je in beweging bent en ook nog eens naar de juiste positie loopt, dan is het voorzetten van de bal ook een stuk makkelijker en indirect het afmaken dus ook. Daarbij hoeft een aanval over de vleugel niet altijd uit te monden in een hoge voorzet, maar kan het ook een directe kans voor de vleugelspeler of een scherpe pass naar een medespeler op of in de 16 opleveren. Het gaat mij erom, dat je met dit soort spelers ontzettend dreigend kan worden via de vleugel, omdat de meeste tegenstanders dat niet meer gewend zullen zijn. Een vleugelspeler kan ook heel diep spelen en dan via een steekpass naar binnen gestuurd worden (en met Sneijder heb je iemand in huis die dat kan). Het belangrijkste is nog wel, dat het veld ongelofelijk breed en lang gehouden wordt, waardoor er extra veel ruimte komt voor spelers als Sneijder, van Persie of van der Vaart. Maar goed, dit is maar één van de mogelijkheden. Er zijn meerdere wegen die naar Johannesburg leiden (wordt daar eigenlijk de finale gespeelt? Of is het Kaapstad? Of zelfs Pretoria? ![]() | ||
Robar | dinsdag 20 april 2010 @ 17:05 | |
-foutje- | ||
Kluivert_Vandervaart | dinsdag 20 april 2010 @ 17:05 | |
quote:Lens moet gewoon mee. ![]() | ||
M_Aurelius | dinsdag 20 april 2010 @ 17:08 | |
quote:Want? In plaats van wie? | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 17:09 | |
Van mij hoeven zowel Babel als Lens niet mee, maar als ik moet kiezen, dan toch liever Lens (iets meer overzicht, wat betere (kortere) techniek, en minder voorspelbaar, en op meerdere posities inzetbaar. Ik vind Lens een erg leuke speler, maar met Robben, Elia, Kuyt en Van Persie heb je in principe al meer dan genoeg spelers die op een flank kunnen spelen. | ||
M_Aurelius | dinsdag 20 april 2010 @ 17:19 | |
quote:Je kan voor de 4 aanvallende postities maar 8 spelers meenemen. Van Persie, Robben, Sneijder, Van der Vaart en Kuyt moeten sowieso mee lijkt me, dus dan heb je nog maar 3 plekken voor de volgende spelers: Huntelaar, Van Nistelrooy, Elia, Babel, Lens, Afellay. Hoe vul je dit in, er van uit gaande dat de twee plekken voor rechtsbuiten zijn vergeven aan Robben en Kuyt? Als je van Persie in de spits zet en Van der Vaart linksbuiten, komt er een plekje vrij voor Afellay als tweede nummer 10, maar als je Van der Vaart als tweede nummer 10 meeneemt kan je 2 van de drie linksbuitens meenemen. Of je zet Van Persie linksbuiten en neemt twee spitsen mee.... Opties genoeg dus, maar dit lijkt me het grootste dilemma... | ||
Kluivert_Vandervaart | dinsdag 20 april 2010 @ 17:19 | |
quote:Ipv Huntelaar. Lijkt me duidelijk. | ||
Morendo | dinsdag 20 april 2010 @ 17:22 | |
Afellay en Babel zijn beiden hopeloos uit vorm, die thuis laten zou dan mijn voorkeur hebben. Van Nistelrooy hoeft van mij trouwens ook niet mee. | ||
Robar | dinsdag 20 april 2010 @ 17:25 | |
quote:De eerste opstelling vond ik juist wel aardig, omdat het zo lekker aanvallend was ![]() Voorbeeld: Opstelling zoals het nu is: ---------MS-------- GW--JH--JM-GB -----NJ-----MB--- DK----WS-----AR --------KJH------ In balbezit wordt er zo gespeeld (verdediging en keeper even buiten beschouwing gelaten): -----NJ------MB----- ---------WS---------- DK------KJH--------AR Waarbij Sneijder de aanvallende middenvelder is in een 3-mans middenveld. Misschien alleen niet de klassieke variant met 3 man op lijn in het midden, maar dat is eigenlijk allemaal alleen zo op papier. Dus voor mij staat 4-2-3-1 ook niet ter discussie, omdat ik van mening ben, dat het niet zo heel veel verschilt van 4-3-3 als je in balbezit bent. Het ligt alleen aan de spelers die je opstelt en de instructies die je meegeeft. En juist in balbezit met van der Vaart als linkeraanvaller vind ik dat je te weinig diepgang hebt. Maar dat is natuurlijk ok afhankelijk van de tactiek. Als je namelijk naar binnentrekkende spelers wilt hebben, kun je wel met van der vaart daar spelen. | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 17:49 | |
quote:Klopt, en dat maakt het ook zo lastig, behalve dan dat je Afellay en Vd Vaart ook in het rijtje 'middenvelders' kunt plaatsen natuurlijk. Voor de aanval zou ik de volgende spelers meenemen: Van Persie, Kuyt, Huntelaar, Nistelrooy, Elia, Robben, en als je heel eventueel nog een breekijzer nodig zou hebben, dan zie ik graag Koevermans meegaan, maar ik weet nu al dat die mening veel discussie gaat opleveren... ![]() Wat betreft het middenveld zou ik Bommel, De Zeeuw, Sneijder, Vd Vaart, Engelaar meenemen, en de rest van de posities gaat tussen Afellay, De Jong, Schaars, en wat mij betreft Bakkal. Dan heb je dus zowel voorin als op het middenveld 7 spelers, dus dan zit je op 14. Dan nog 3 keepers mee, en 7 verdedigers (en de verdedigers vind ik zelf het moeilijkste om in te vullen), en je hebt een selectie... ![]() Wie er dan moeten spelen, en hoe, is dan de volgende vraag. Ik zou het bijvoorbeeld ook geen slecht idee vinden wanneer de buitenspelers niet in vorm zijn, of geblesseerd, om met 2 diepe spitsen te spelen en 1 nr. 10 (van Persie, V/d Vaart, Afellay, whatever, erachter, en tussen die 3 geef je ze dan gewoon de vrijheid om ook positioneel onderling de hele tijd te wisselen enzo... Maar goed, aanvallend hebben we dus eigenlijk zeer veel opties, want we hebben eigenlijk ieder types aanvaller en middenvelder, behalve dan wellicht de lange targetman voor de lange hoge ballen. Daarnaast verwacht ik trouwens ook nog wel dat er nog 1-2 spelers zullen afhaken met een blessure ofzo. Dat is eigenlijk altijd wel het geval in aanloop naar ene groot toernooi, dus ik ga er eigenlijk vanuit dat dat ook dit keer weer het geval zal zijn. | ||
SocialDisorder | dinsdag 20 april 2010 @ 17:52 | |
quote:Hoezo, dilemma? Huntelaar, vNistelrooy en eventueel Lens als hij in de komende trainingen kan bewijzen klaar te zijn voor het grote-jongens-voetbal, anders kijken wie van Elia, Babel, Afellay het best meekomen. Ik ben dit seizoen ook redelijk gecharmeerd geraakt van De Jong (Siem & Luuk, niet Nigel), maar tis denk ik te vroeg om die al mee te nemen. | ||
M_Aurelius | dinsdag 20 april 2010 @ 18:32 | |
quote:Bij de 4 'aanvallende posities' zat de aanvallende middenvelder al inbegrepen. Mijn overige middenvelders zijn De Jong & Van Bommel met als reserves Schaars en De Zeeuw. Het klinkt allemaal wel goed ware het niet dat jij 24 spelers meeneemt en je er maar 23 mag meenemen (7+7+7=21, +3=24) Bovendien worden er 8 verdedigers meegenomen omdat je ook de centrale verdedigers dubbel moet bezetten. De verdeling is dan 3-8-6-6. of 3-8-4-8, ligt er maar aan waar je de nummer 10 plaatst. En dan moet je opeens gaan schrappen, en wordt het allemaal wat krapper. Koevermans is dan niet zo heel handig meer om te noemen... (sowieso eigenlijk niet, hij speelt niet eens bij PSV) Bovendien zou je dan 4 spitsen meenemen, waarvan er maar 1 op meerdere posities kan spelen en je eigenlijk elke positie slechts dubbel kan bezetten. | ||
M_Aurelius | dinsdag 20 april 2010 @ 18:39 | |
quote:Gezien de brede keus die je nu al hebt lijkt het me inderdaad beter dat Siem en Luuk nog een toernooitje wachten... Ik ben het diep van binnen met je eens dat Huntelaar en Van Nistelrooy allebei mee moeten, gewoon omdat Huntelaar al een keer heeft bewezen onterecht niet meegenomen te zijn en ik Ruud fantastisch vind. Maar als Van Persie in de spits gaat spelen (en die kans is aanzienlijk) dan neem je een derde en dus 'overbodige' spits mee en plaats van een tweede linksbuiten of een tweede nummer 10. | ||
honda1990 | dinsdag 20 april 2010 @ 18:40 | |
quote:afellay schaars en bakkal heb je echt nogsteeds de illusie dat de eredivisie nog iets voorstelt. De zeeuw is de enige die het nivo aankan ![]() | ||
Yi-Long | dinsdag 20 april 2010 @ 19:03 | |
quote:...en vorig jaar riep bijna iedereen (ik niet) dat De Zeeuw een slappe zak was die het niveau van Ajax niet eens aan zou kunnen. Daar ga ik niet in mee. Je kijkt bij een speler naar de sterke en de zwakke punten (positionering, passing, schot, inzicht, etc etc), en aan de hand daarvan kun je een redelijke inschatting maken wat ze aankunnen en wat niet. quote:Mogen er maar 23 mee? Vreemd, ik had de hele tijd 24 in mijn hoofd. Geen idee waarom. Maar goed, dan zou er dus een speler uit mijn rijtje van Bakkal, Schaars, Koevermans etc afvallen, of misschien wel 2 of 3, want hangt er vanaf wat er achterin nog moet gebeuren. Ik heb zelf 7 namen staan voor de verdediging die ik mee zou kunnen nemen, (Vd Wiel, Vlaar, Matthijsen, Braafheid, Gio, Ronnie Stam, en Heitinga) maar daar is idd nog wel wat op aan te merken... maar goed... wie neem je anders mee!? Van Boula heb ik geen idee hoe hij er nu voor staat qua vorm en fitheid, en van Ooijer ben ik nooit een fan geweest... | ||
Johnfeyenoord | dinsdag 20 april 2010 @ 19:10 | |
-edit- hier niet gewenst. [ Bericht 85% gewijzigd door Morpheus2002 op 21-04-2010 09:27:08 ] | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 10:11 | |
quote:Waarom zou elke speler op veel posities uit de voeten moeten kunnen. Jan Wouters was vroeger ook "alleen maar" stofzuiger en die zou je toch niet willen missen in je elftal of wel? Engelaar kan helemaal niet goed koppen, dus als targetman is hij vrij nutteloos. Jij doet net alsof al die spelers alleen maar problemen veroorzaken. Ja, er gaan spelers komen die een wedstrijd gaan missen door het pakken van kaarten. Dat zit nou eenmaal in het voetbal. Zeker op de plek van De Jong gaat dat gebeuren. Maar zo werkt dat nou eenmaal. De Jong kan overal in de verdediging en net daarvoor lopen. We hebben daar al niet veel keuze, dus lijkt me dat belangrijker dan een speler die ook duidelijk naar voren beweegt. Als je zo iemand nodig hebt kun je ook Van der Vaart neerzetten als controlerende middenvelder. Hij heeft in het verleden laten zien dat hij dat kan. Alleen zou ik het niet doen als het niet nodig is. Dus alleen als je bijvoorbeeld achter staat. quote:Kom op man, Drenthe heeft al genoeg domme dingen in zijn leven gedaan. Kan aardige dingen met een bal, maar een intelligente speler is het niet. | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 10:57 | |
quote:Voordat je onnodige spelers gaat noemen, zoek dan eerst even op of je ze uberhaupt wel kunt meenemen mbt het aantal plaatsen ![]() Van der Wiel, Heitinga, Vlaar, Matthijsen, Boulahrouz, Gio, Braafheid. Voor de laatste centrale verdediger heb ik echt geen idee. Alle mogelijkheden die hebben meegedaan hebben allemaal gefaald. Nu zijn ze zelfs bezig met die jeugdspelers van Chelsea. Kortom, het geeft al aan dat ik niet de enige ben die het ff niet weet ![]() Heitinga en Boulahrouz kunnen heel goed rechtsachter spelen dus hoef ik geen daadwerkelijke extra rechtsachter te hebben. Waar het moet kan trouwens Heitinga ook heel goed doorschuiven naar de plek van De Jong. Mocht die niet mee kunnen doen (blessure, schorsing) vind ik hem voor een stofzuiger nog een betere optie dan een Engelaar. Verder: Op de goal: Stekelenburg, Vorm, Velthuizen (het is te hopen dat er niets mis gaat met Stekelenburg...) Verdediging: Van der Wiel, Heitinga, Vlaar, Matthijsen, Boulahrouz, Gio, Braafheid. Middenveld: De Jong, Van Bommel, De Zeeuw, Engelaar, Van der Vaart, Sneijder. Aanval: Robben, Elia, Huntelaar, Van Persie, Kuyt, Babel. Ik mis alleen nog een verdediger. Engelaar en Babel ben ik ook niet zeker van, maar ik kan even niets beters verzinnen. Over of die snelle buitenspelers nog wel nodig zijn. Ja want in de ruimte moet je snelle spelers hebben. Heb je ruimte op de as van het veld kun je met spelers die naar binnen trekken spelen. Speel je tegen een heel verdedigende ploeg speel je met buitenspelers. Aan de zijkanten liggen dan immers de ruimtes. Als je dan een voorzet vanaf de achterlijn geeft weet een Huntelaar echt wel wat hij daar mee moet doen hoor. Zeker aangezien we een aantal kopsterke spitsen hebben is dat een prima mogelijkheid. | ||
Urquhart | woensdag 21 april 2010 @ 10:59 | |
Stekelenburg Van Der Wiel - Mathijsen - Heitinga - Braafheid De Jong - Van Bommel Kuijt - Sneijder - Robben Van Persie | ||
Robar | woensdag 21 april 2010 @ 11:46 | |
quote:Hallo Bert ![]() Oh nee, die zou Gio ipv Edson ( ![]() | ||
Vjenne12345 | woensdag 21 april 2010 @ 11:48 | |
quote:Ben ook bang dat hij voor Kuyt gaat, en Sneijder of Van der Vaart niet naast Van Bommel durft te zetten ![]() | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 11:52 | |
Ik snap alleen Kuijt niet. Ik bedoel, absoluut respect voor de man want hij werkt zich elke wedstrijd een slag in de rondte en je kunt hem overal neer zetten want hij zal nooit een kik geven, maar voor de basiself vind ik hem niet altijd even goed. Ik vind het een speler die super goed te gebruiken is als je voor staat en er druk op je komt te staan. Hij zal tot het einde van de wedstrijd blijven draven en de opbouw van de tegenstander proberen te verstoren, maar dat heb je niet altijd vanaf het begin nodig. Het ligt ook een beetje aan de tegenstander. Als die heel goed opbouwt van achteruit, kun je hem zeker gebruiken. Anders zou ik toch liever een technische speler daar zien. | ||
Robar | woensdag 21 april 2010 @ 12:22 | |
quote:My thoughts exactly. Kuijt is een uitstekende aanjager, maar dat heb je eigenlijk pas nodig op het moment dat oranje niet in zijn spel zit. Dan kun je iemand als Kuijt gebruiken om eens flink te gaan storen. Als oranje gewoon goed speelt, dan heb je mijns inziens meer aan een technische speler inderdaad. En met de Jong en van Bommel heb je natuurlijk ook al twee aanjagers in het veld staan. | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 13:03 | |
quote:Daarom is het op voorsprong en in de verdrukking een meerwaarde. Als veel in de aanval bent een weinig jagende spelers nodig hebt, is hij enigzins overbodig. | ||
Yi-Long | woensdag 21 april 2010 @ 13:22 | |
Ik vind Kuyt juist wel een speler die uitstekend kan voetballen (dus niet alleen jagen, maar ook een goede voorzet/passing heeft, positioneel goed is, en ook erg goed kan meeverdedigen, wat nogal handig is als je een opkomende back zoals Vd Wiel hebt), maar het 'probleem' in Oranje is natuurlijk dat we in principe gewoon heel veel aanvallende spelers hebben die goed genoeg voor de basis zijn... Vorig jaar zou ik nog gezegd hebben dat Robben wat mij betreft niet meehoeft, en dat ik dan liever Kuyt gewoon zie spelen, maar Robben in deze vorm en hopelijk met minder schwalbes en meer overzicht dan vroeger, hoort gewoon te spelen, en dan wellicht dus vanaf rechts en dus ipv Kuyt. Het is in ieder geval een lastige puzzel voor Bert ![]() ![]() Maar goed, dat lost zichzelf wel op. Tegen die tijd kijkt Bert gewoon naar vorm/fitheid etc. quote:Van mij mogen spelers best fouten maken, maar onnodige/domme fouten kan ik minder goed tegen, en daarom noemde ik deze spelers. Vd Vaart wil ik gewoon achter de spitsen zien spelen eerlijk gezegd, maar ook dat wordt nog lastig genoeg om dat leuk neer te zetten, met al die verschillende mogelijkheden voorin. Engelaar als targetman hoeft ook helemaal niet goed te kunnen koppen, als hij maar 2 man bezighoudt en de bal van zich af kan laten stuiteren naar een medespeler ![]() En een speler HOEFT van mij ook niet op meerdere posities te kunnen spelen, maar als 2 spelers wat mij betreft voor 1 positie in aanmerking komen, en je kunt er maar 1 meenemen, dan kies ik voor de speler die je eventueel ook nog ergens anders kunt gebruiken, en die ook op andere punten iets meer toegevoegde waarde heeft. quote:Drenthe is een uitstekende speler, goed schot, goede positionering, maar je moet hem idd niet in de verdediging zetten, want hij is geen verdediger. Als je moet kiezen tussen Emanuelson of Drenthe, dan kies ik toch echt Drenthe. Ik vind Drenthe voetbaltechnisch gezien zelfs beter dan Seedorf (vooral op die leeftijd), maar dat zegt niet zo heel veel want Seedorf vind ik voetbaltechnisch niet zo heel erg goed. ![]() | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 13:41 | |
quote:Jij houdt er in ieder geval wel een aparte kijk op voetbal op na.... | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 13:44 | |
Wie weet gaat Seedorf nog mee ![]() quote:Toch een mooie speler ![]() | ||
Yi-Long | woensdag 21 april 2010 @ 14:10 | |
quote:Mwah, ik lul gewoon niet mee met de menigte, maar kijk gewoon zelf naar wat een speler goed en slecht kan, en daar trek ik zelf mijn conclusies uit. Er kunnen wel 1000 mensen heel hard roepen dat Seedorf een fantastisch schot heeft, maar als ik hem 9 van de 10 keer die bal hopeloos de tribunes in zie trappen terwijl er iemand vlak voor of naast hem helemaal vrij staat,dan ga ik hem toch niet beoordelen op dat ene wanhoopsschot dat er een keer toevallig schitterend in vliegt!? | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 14:16 | |
quote:Ik zeg niet dat Seedorf een fantastisch schot heeft, maar het is wel gewoon een hele goede voetballer die niet zou misstaan in dit nederlands elftal. Het hele verhaal over zijn moeilijke gedrag vind ik eerlijk gezegd een beetje bullshit. Ik lul niet mee met de menigte en heb absoluut mijn eigen mening, maar ik ben ook van mening dat er weinig aanvulling of verandering nodig/mogelijk is in dit team. | ||
Yi-Long | woensdag 21 april 2010 @ 14:19 | |
quote:Mja, ik vind hem een degelijke voetballer, en niet meer dan dat. Maar goed, die discussie is intussen al duizenden keren gevoerd dus die zullen we hier in dit topic niet herhalen. Ik ga er ook gewoon vanuit dat hij uiteraard niet meegaat naar het WK. | ||
Burakius | woensdag 21 april 2010 @ 14:32 | |
---------------Stekelenburg-------------- vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio --------De Jong - Van Bommel---------- ---------Van Persie - Sneijder - Robben------ ----------------Nistelrooij---------------- Van der Vaart natuurlijk mee en Seedorf! | ||
Komakie | woensdag 21 april 2010 @ 14:46 | |
Ik twijfel over Van Nistelrooij. We hebben nog andere hele goede spitsen en hij heeft bedankt. Om hem nu terug te laten komen vind ik een beetje gaar. Dat moet je eens bij je club doen. "die competitiewedstrijden boeien me niet zo, maar als we CL spelen doe ik wel mee". Zo werkt het natuurlijk niet. Nou is het nationale elftal wel iets anders, maar toch.... Aan de andere kant is het een hele goede ervaren spits die op het laatste EK echt heel goed speelde zonder heel veel te scoren. | ||
Morendo | woensdag 21 april 2010 @ 23:08 | |
Als we gewoon zo spelen als Bayern, we hebben al twee Bayern spelers in ons midden, wat goed uitkomt, dan maken we best kans op de titel. Gewoon lekker aanvallend met vleugelspelers voetballen, veel teams hebben toch moeite om dat te verdedigen, dat is onze enige mogelijkheid om ver te komen. | ||
Kluivert_Vandervaart | woensdag 21 april 2010 @ 23:13 | |
quote:Zo uiteraard is dat niet. Blessures kunnen Seedorf altijd nog mee doen komen naar Zuid-Afrika. Wat zou ik graag willen dat hij er komend WK bij is. ![]() ![]() | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 00:34 | |
quote:Ik ben bang dat zelfs als Sneijder, Van der Vaart en Robben een blessure krijgen en niet mee kunnen Van marwijk toch voor een andere speler kiest. Ik zou hem ook wel mee willen hebben, maar ja om de 1 of andere reden heeft Seedorf het in Nederland blijkbaar niet. | ||
Merkie | donderdag 22 april 2010 @ 00:35 | |
We hebben Seedorf niet nodig hoor. | ||
Kluivert_Vandervaart | donderdag 22 april 2010 @ 00:36 | |
quote:Idd treurig. ![]() | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 09:42 | |
quote:Ik ben het wel met Seedorf eens dat iemand met zijn reputatie en kwaliteiten gewoon op een WK thuis hoort. Al moet hij voetballen op krukken. Ik vind het in ieder geval een betere optie dan bijvoorbeeld Afellay die echt elk seizoen in Nederland wel een paar keer door de mand valt. Ik vind het ook nog steeds vreemd dat zo'n grote speler te boek staat als iemand die slecht in de ploeg ligt. Jongere spelers zouden zich aan hem storen. Terwijl er bij de clubs waar hij gespeeld is nog nooit een onvertogen woord over hem is gesproken. Bij Milan is hij zelfs een grote meneer waar ze veel respect voor hebben. Ik denk dat hij altijd mee moet. Hij heeft hele andere kwaliteiten dan bijvoorbeeld een Van der Vaart en Sneijder. Dus zou wel degelijk iets kunnen toevoegen aan het elftal. | ||
Vjenne12345 | donderdag 22 april 2010 @ 11:04 | |
Maar Seedorf is toch ook gewoon niet beter als Van der Vaart of Sneijder? Als het met die 2 niet lukt moet je voor hele andere spelers kiezen zoals Elia of Lens die het op snelheid kunnen. Als iedereen fit is, is er gewoon geen plek voor Seedorf. Kan mij best voorstellen dat het een vervelend mannetje kan zijn als hij op de bank zit. | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 11:13 | |
quote:Ik weet niet of hij vervelend is, maar ik denk wel dat hij een soort van eigenwijs of betweterig kan zijn. Dat kan vervelend werken. Elia ben ik het wel mee eens, maar Lens heeft het niveau (nog) niet. Talentvol en potentie, maar speelt de 2de competitiehelft wel aardig in de nederlandse competitie Niet vergelijkbaar met spelers die in het buitenland regelmatig spelen. Seedorf heeft gewoon wat andere kwaliteiten dan Sneijder en Van der Vaart. Ik wil niet zeggen dat hij beter is, maar wel dat hij anders speelt en dus van waarde kan zijn. | ||
SocialDisorder | donderdag 22 april 2010 @ 11:17 | |
Seedorf is wat mij betreft gewoon een non-issue. Als je zo on-professioneel bent om je neus op te halen voor Oranje omdat je niet met de bondscoach overweg kan, heb je gewoon afgedaan naar mijn mening. Elk weekend lopen er duizenden voetballers op de Nederlandse velden die hopen dat ze ooit eens gevraagd wordt om dat Oranje shirt aan te trekken en meneer voelt zich te goed daarvoor.... in- en intriest. | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 11:23 | |
quote:` Maar ja dat hebben Van Bommel en Van Nistelrooij ook gehad met Van Basten. En Davids.... | ||
Robar | donderdag 22 april 2010 @ 11:24 | |
quote:Beetje kort door de bocht hè? Zo simpel ligt het natuurlijk niet. | ||
SocialDisorder | donderdag 22 april 2010 @ 11:25 | |
quote:vNistelrooy is volgens mij toch echt teruggekomen op z'n beslissing en vBommel had van mij ook ongezien de tiefes mogen krijgen. Maar ja, schoonpapa hè... | ||
Robar | donderdag 22 april 2010 @ 11:25 | |
Hoe zit het eigenlijk tussen Seedorf en van Marwijk? | ||
Vjenne12345 | donderdag 22 april 2010 @ 11:26 | |
quote:Vindt Lens in huidige vorm in de Nederlandse competitie nu beter dan in de tijd toen Elia en Babel in Nederland speelden. Ik weet zeker dat Lens minimaal hetzelfde kan halen als hun 2 bij Liverpool of HSV. Maar goed feit blijft inderdaad dat hij het eerst moet bewijzen op een hoger niveau. | ||
Italo | donderdag 22 april 2010 @ 11:26 | |
quote:Over een paar jaar Blind? | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 11:33 | |
quote:Klopt wel, maar het ging mij er even om dat hij niet de enige is die recentelijk niet wilde spelen voor Oranje. | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 11:53 | |
quote:Dat is misschien wel zo, maar dat wil niet zeggen dat hij mee moet omdat hij beter was dan zij toen waren. Elia werd toen immers ook nog niet standaard geselecteerd. Babel wel geloof ik. Ook bij gebrek aan beter op de linkerkant. Als hij zich bewijst in een grote competite mag hij mee... Eerder hoeft niet. | ||
Vjenne12345 | donderdag 22 april 2010 @ 15:46 | |
Laat van Marwijk a.u.b. Van der Vaart niet op de bank zetten, zwaar onderschatte speler. Laat hem de lijnen maar mooi uitzetten op het middenveld naast Van Bommel of De Jong. Aangezien van Marwijk Sneijder toch niet opoffert voor Van der Vaart. | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 15:50 | |
quote:Ik vind Van der Vaart niet onderschat. Tenminste, niet door mij want hij zou bij mij gewoon spelen. Daarom wil ik Sneijder ook een soort vrije rol geven vanaf links en niet met Elia spelen. Aangezien ze heel goed samen kunnen spelen en ze allebei verschillende kwaliteiten hebben die het elftal nodig heeft. | ||
VerrekteZakHooi | donderdag 22 april 2010 @ 16:00 | |
---------------Stekelenburg-------------- vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio --------De Jong - Van Bommel---------- ----Robben - Sneijder - Elia------ --------------Van Persie---------------- Reserves: Vorm, Boschker Ooijer, Vlaar, Braafheid, Pieters (wat een treurnis) De Zeeuw, Schaars Kuyt, Van der Vaart Van Nistelrooy, Huntelaar | ||
Sheepcidus | donderdag 22 april 2010 @ 16:05 | |
Seedorf gaat toch naar het WK![]() | ||
Aloulou | donderdag 22 april 2010 @ 16:30 | |
Kuyt zou in principe geen basis bij mij staan, tenzij je een tegenstander hebt waarbij het tactisch gezien een grote pre is. Als centrumspits is hij bij mij helemaal geen optie, dus als hij erin zou staan als rechtsbuiten. Vanaf het middenveld: V Bommel & De Jong Robben - v/d Vaart - Sneijder v Persie | ||
Jorwol | donderdag 22 april 2010 @ 17:53 | |
Als Ruud fit blijft en lekker blijft scoren mag hij van mij in de spits, anders Van Persie in de Spits met Kuyt op rechtsbuiten en Robben op linksbuiten. Alles behalve die faler van een Elia! ---------------Stekelenburg------------ vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio-- --------De Jong - Van Bommel-------- ----Robben - Sneijder - Van Persie-- ---------Van Nistelrooij----------------- | ||
HaagsPietje | donderdag 22 april 2010 @ 17:56 | |
heb het al eerder gezegd, voorhoede/middenveld kun je mee thuiskomen en is wel van (europees) topniveau....maar zolang je mathijssen elke wedstrijd in de basis zet ben je gedoemd om er vroegtijdig uit te vliegen......heb die kneus al zo vaak zien blunderen, fout zien dekken, te veel ruimte zien geven in oranje. dus laat staan dat ie wereldtoppers als torres, messi etc in bedwang kan houden.....echt 3 maten kleiner dan bijv een japie stam.....en hij gaat je dan ook nekken, 100% van overtuigd! | ||
TTD | donderdag 22 april 2010 @ 18:02 | |
quote:Gaat alleen mee als hij een basisplaats krijgt dus in geval dat zowel Sneijder en VDV geblesseerd zijn. | ||
Runselpink | donderdag 22 april 2010 @ 18:07 | |
quote:Ik vind dit een hele aardige als Van Nistelrooij niet meegaat! | ||
Righteous | donderdag 22 april 2010 @ 18:35 | |
quote:Kuyt er ALTIJD inzetten . Die is niet te beroerd om mee te verdedigen ook en werkt altijd hard . Sneijder achter de spits is prima , alleen moet die spits wel V Nistelrooy zijn en niet V Persie (ondanks zn eisenpakket) | ||
Yi-Long | donderdag 22 april 2010 @ 18:54 | |
quote:Misschien wel. Ik heb hem bij Groningen niet echt goed gevolgd, alleen de samenvattingen en lovende woorden van de critici. Heb hem bij Ajax wel een keer zien spelen en dat was echt heel slecht (maar daar was iedereen het wel over eens geloof ik, en misschien waren dat de zenuwen ofzo...) | ||
Komakie | donderdag 22 april 2010 @ 18:57 | |
quote:Over een paar jaar zeker weten. Daarnaast een multifunctionele speler. Linksachter, rechtsachter, verdedigende middenvelder. Het kan allemaal ![]() | ||
Jorwol | donderdag 22 april 2010 @ 19:09 | |
quote:Tja, maar als je niets beters hebt moet je gewoon roeien met de riemen die je hebt. Mathijsen is gewoon een van de beste Nederlandse centrale verdedigers, samen met Heitinga. Vlaar vond ik tegen de VS niet erg goed en ook hij zou een Torres of Messi niet in bedwang kunnen houden. Zelfde geldt voor Giovanni van Bronckhorst, hij is ook niet geweldig meer, maar nog steeds wel de beste. | ||
HaagsPietje | donderdag 22 april 2010 @ 19:46 | |
quote:dat ben ik met je eens...er zijn bitter weinig alternatieven voorhanden helaas. maar in dit geval geldt in mijn ogen dat de minst slechten ipv de sterksten spelen en de sterkte voorin kan de zwakte achterin niet compenseren...dat is onze achilleshiel en heb je dat bijv aan je rechterflank dan zou je dat nog kunnen opvangen, maar in het hart van het centrum en de backpositie als zich daar problemen voordoen is dat gelijk dodelijk, voor het hele team.... serieus, als messi, torres of christiano ronaldo is het toch heerlijk en een feestje om tegen middelmatige spelers zoals gio en matthijsen te mogen voetballen?! die liggen daar natuurlijk geen seconde wakker van! maar ja, hopelijk kunnen we zo ver mogelijk komen... kijk naar bayern, die hebben ook 2 lapzwansen achterin staan en staan toch al met 1 been in de finale (helaas). | ||
Jorwol | donderdag 22 april 2010 @ 19:54 | |
quote:Ben ik met je eens, daarom vind ik het erg jammer dat Bouhlarouz amper speelt. Hij is qua techniek misschien geen topverdediger, maar hij straalt iets uit en volgens mij is hij echt een speler waar je met angst tegen voetbalt. Zeker C. Ronaldo ![]() Maar vergeet niet dat we met twee geweldige bikkels op het middenveld spelen. Spelers als van Bommel en de Jong kunnen, zolang ze geen rode kaarten pakken, een gebrekkige verdediging enigzins beschermen. Daarom speelt het Nederlands elftal ook met twee verdedigende middenvelders in plaats van 4-4-2 oid. | ||
SocialDisorder | donderdag 22 april 2010 @ 19:55 | |
quote:Als een Messi, Torres of C. Ronaldo niet wakker liggen van onze verdedigers, moet je zorgen dat ze (bijna) niet de bal krijgen. Dat werkte prima tegen Italië en iets minder goed tegen Frankrijk (Henry heeft maar 3 keer de bal in z'n voeten gehad voorin geloof ik), maar dat wisten we ruimschoots te compenseren. Ik denk dat onze middenvelders goed genoeg zijn om de aanvoer volledig lam te leggen, dat heeft een deel 2 jaar geleden al bewezen. | ||
Aardappelbeertje | donderdag 22 april 2010 @ 22:28 | |
quote:Zo zou ik het ook doen. Zou niet weten waarom Ruud niet in de spits zou staan, hij is tenslotte een soort van Inzaghi van het Nederlands elftal. Elia zou ik wel gewoon meenemen trouwens, alleen niet in de basis. | ||
Yi-Long | donderdag 22 april 2010 @ 22:32 | |
quote:Volgens mij kregen Frankrijk en Italie anders genoeg zeer grote kansen tegen Oranje, die ze OF verneukten, of Vd Sar redde ons... Het zat ons in ieder geval bepaald niet tegen in die wedstrijden. | ||
TTD | donderdag 22 april 2010 @ 23:09 | |
-----------Stekelenburg-------------- vd.Wiel--Heitinga--Mathijssen--Gio -----------v.Bommel--de Jong------- Sneijder-----vd.Vaart-------Robben -------------v.Persie------------------- Gio : bij gebrek aan beter toch maar voor Gio gekozen. Braafheid zit alleen maar op de tribune en ook Drenthe speelt niet. Emanuelson als linksback zie ik niet echt zitten en Anita speelt pas 1seizoen op die positie. Sneijder : vrij vanaf rechts dus hij kan steeds naar binnen trekken en kan van der wiel er overheen. Bank : Velthuizen Boschker Ooijer Boula Maduro(doet het goed bij Valencia) Braafheid/Emanuelson/Anita/Drenthe De Zeeuw Afellay Kuyt Huntelaar Babel Elia Zelf hoop ik nog voor Seedorf maar die gaat zo goed als zeker niet mee | ||
Reddiablo | vrijdag 23 april 2010 @ 09:01 | |
zoiets zal het wel worden idd, TTD Ikzelf zou Velthuizen zeker thuislaten, die man is de laatste tijd niet best - dan beter Vorm. Ooijer zie ik ook geen meerwaarde in, maar kans is groot dat 'ie ook meegaat... | ||
SocialDisorder | vrijdag 23 april 2010 @ 09:09 | |
Velthuizen zou ik ook niet mee nemen, nog te onervaren en nog niet laten zien hoe hij bij een topclub presteert. En zoals reddiablo al aangaf, hij maakte de afgelopen weken geen al te sterke indruk. In plaats van Velthuizen zou ik Vorm of... tsja wie eigenlijk? Vermeer was goed bij Jong Oranje, maar is nu voornamelijk stand-in voor als Stekelenburg stuk gaat bij Ajax... Mulder doet het aardig bij Feyenoord, maar het is nog te vroeg om hem bij de selectie te halen. Qua keepers hebben we hetzelfde probleem als verdedigers ben ik bang... | ||
Catch22- | vrijdag 23 april 2010 @ 09:10 | |
Gio is m.i. veel te traag geworden (net als ooijer). Doe me dan maar Braafheid en Heitinga oid, Boula mss. | ||
motorbloempje | vrijdag 23 april 2010 @ 09:10 | |
ah, kan ik hier kijken hoe het werkt en horen of 't wat wordt met een opstelling? Doe weer mee met 'n voetbal spelletje ![]() ![]() | ||
Jorwol | vrijdag 23 april 2010 @ 09:12 | |
quote:Bouhlarouz heeft dit seizoen pas 3 wedstrijden gespeeld.. | ||
Vjenne12345 | vrijdag 23 april 2010 @ 09:33 | |
quote:Maar Gio kan naar mijn mening ook niet meer, gewoon wiel op linksback. Ik zie het straks al gebeuren, Gio tegen Messi, Ronaldo of Walcott om maar even wat op te noemen. | ||
Catch22- | vrijdag 23 april 2010 @ 09:40 | |
quote:Dan die maar niet. Of als hij binnen 10 minuten Drogba uitschakelt en daarvoor rood ontvangt is 't ook goed. | ||
Robar | vrijdag 23 april 2010 @ 11:06 | |
quote:Met Boulahrouz lever je voetballend vermogen in, maar ben je verdedigend meer zeker. Met Mathijsen heb je iets meer voetballend vermogen, maar heb je verdedigend iets meer onzekerheid. Met Gio heb je veel voetballend vermogen, maar speel je eigenlijk met 3,5 verdediger(s) ipv 4 verdedigers. Ik denk dus dat de keuze voor 1 van de drie mede afhankelijk is van de gekozen tactiek en tegen wie je speelt. Maar het WK zal voor Bouhlarouz denk ik wat te vroeg komen. Een fitte Bouhlarouz is wat mij betreft wel eerste keus, maar als je niet 100% bent, moet je ook niet geselecteerd worden, tenzij je echt exceptionele kwaliteiten hebt. | ||
Yi-Long | vrijdag 23 april 2010 @ 11:24 | |
Die 'verdedigende onzekerheid' van Matthijsen komt niet zozeer door Matthijsen, maar gewoon omdat Oranje erg ver naar voren speelt. Dan ben je eigenlijk altijd in je rug kwetsbaar, maar ik vind de verdediging in principe goed staan de laatste 2 jaar, uiteraard icm verdedigende middenvelders die ook hun taken uitvoeren. | ||
Komakie | vrijdag 23 april 2010 @ 11:32 | |
quote:Zeker aangezien Mathijssen niet de snelste is, kan dat een probleem zijn. Boulahrouz heeft trouwens bewezen dat hij geen wedstrijdritme nodig heeft om goed te spelen. Hij moet alleen wel fit zijn. | ||
Reddiablo | vrijdag 23 april 2010 @ 11:34 | |
ik denk dat wij Mathijsen structureel onderschatten, hij is Duitsland immers ook zeker en zorgt voor "grundligkeit" om het eens netjes te zeggen ![]() | ||
Komakie | vrijdag 23 april 2010 @ 11:41 | |
quote:Er moet een snelle verdediger naast staan. Het is best een goede verdediger, maar hij is niet zo snel en met veel ruimte kom je dan nog wel eens in de problemen. Toen Ooijer naast hem stond was dat een verschrikking want die was nog langzamer. Heitinga, Vlaar of Boulahrouz (als hij mee gaat) ernaast zou het een minder probleem maken. | ||
Yi-Long | vrijdag 23 april 2010 @ 11:45 | |
quote:En als Vermeer gewoon 1ste doelman was gebleven bij Ajax, en nu de nr.1 van Oranje was, dan heb je achterin ook iets meer 'zekerheid' wat betreft die ruimte in de rug, omdat Vermeer daar altijd erg snel en scherp op is. Zal ook vast een keer misgaan, maar normaal gesproken is dat een van zijn sterke punten. Ik vind het sowieso jammer dat Vermeer niet eerste doelman is bij Ajax, maar goed, nu kun je Steek verkopen voor een leuk bedrag en dan heb je Vermeer gewoon als uitstekende opvolger. | ||
HaagsPietje | vrijdag 23 april 2010 @ 12:00 | |
quote:sure en daarom krijgt HSV zeker ook zo verschrikkelijk tegengoals te verwerken, staan ze mede daardoor 7de terwijl ze normaal om de titel spelen en zie ik em gister ook weer als een houten klaas over het veld bewegen... vind het echt 3 keer niks. leuk voor op de bank maar meer ook niet. wat hierboven geopperd is, om de aanvoer af te snijden is natuurlijk een goed alternatief, maar 90 minuten tegen wereldsterren van brazilie/spanje houd je dat echt niet vol op een WK. | ||
Komakie | vrijdag 23 april 2010 @ 12:05 | |
quote:Stekelenburg is natuurlijk wel een betere keeper dan Vermeer. Vermeer is niet slecht, maar ik vind hem toch wel wat minder dan Stekelenburg. Mede ook omdat Stekelenburg mee uitstraalt. | ||
HaagsPietje | vrijdag 23 april 2010 @ 12:06 | |
quote:mee eens, net als bij matthijsen is de keepers kwestie een zaak van het opstellen van de minst slechte.....ipv de beste, maar ja. doe dan maar stekelenburg. | ||
Yi-Long | vrijdag 23 april 2010 @ 12:18 | |
quote:Mjah, ik vind ze niet veel voor elkaar onderdoen, en misschien vind ik Vermeer zelfs wel een fractie beter, gezien zijn betere reactie op de lijn. Steek is wel beter geworden de laatste jaren met hoge ballen vanaf de zijkant, en straalt idd ook een bepaalde 'rust' uit, maar toch... Zoals ik al zei, ik vind ze niet veel voor elkaar onderdoen. ![]() | ||
Komakie | vrijdag 23 april 2010 @ 12:19 | |
quote:Nou ja Stekelenburg is geen wereldtopper, maar ik vind het ook zeker geen slechte keeper. | ||
Reddiablo | vrijdag 23 april 2010 @ 12:20 | |
quote:35 tegengoals en 6 punten achter de nr 3... dat scheelt weinig. Beetje geluk en ze hadden dus 3e gestaan (ge-eindigd) Ik word persoonlijk niet vrolijk van jongens als Boateng en Demel, maar goed... | ||
Reddiablo | vrijdag 23 april 2010 @ 12:21 | |
quote:Inderdaad. Steek is heel redelijk. Vermeer had waarschijnlijk 2e keeper geweest als 'ie naar een andere club was gegaan... slechte carriere move, of hij wacht totdat Stekelenburg eindelijk een keer weggaat. | ||
Komakie | vrijdag 23 april 2010 @ 12:34 | |
quote:Ik denk dat laatste. Misschien zal Vermeer geen wereldsalaris hebben bij Ajax, maar hij zal niet slecht verdienen en dat moet hij ook maar zien te verdienen bij een andere club. Voor een keeper geven clubs niet zo snel geld uit. Zeker niet voor de 2de keeper van Ajax. Of je komt bij een matige ploeg terecht. Wat ook niet echt in je voordeel werkt. Hij zit dus een beetje tussen wal en het schip. | ||
TTD | vrijdag 23 april 2010 @ 13:23 | |
Als Stekelenburg een goed wk speelt dan is die komende zomer weg denk ik, dan zal Vermeer wel zijn kans krijgen. | ||
Aardappelbeertje | vrijdag 23 april 2010 @ 14:20 | |
quote:Ik denk niet dat je Boulahrouz en Mathijsen met v. Bronckhorst moet vergelijken. Tenslotte is Gio back en geen centrale verdediger. Zijn verdedigende kwaliteiten zijn gewoon wat minder, maar dat mag je enigszins verwachten van een linksback. Gio wordt wat ouder, maar erg langzaam vind ik hem overigens niet worden. Ik volg hem niet iedere week in de eredivisie, maar als je terugkijkt naar het EK tegen Italië waar hij met aardige snelheid van achterlijn naar achterlijn rent kan ie toch nog een potje sprinten denk ik. Op langere termijn zullen we inderdaad wel een andere back nodig hebben, en dan een echte back, geen nep-back omdat het verdedigend niet denderend is anders. | ||
Yi-Long | vrijdag 23 april 2010 @ 14:26 | |
quote:Ach, dat gemekker dat een speler niet meer goed genoeg is zodra hij een bepaalde leeftijd heeft, zul je altijd blijven houden. Alsof Gio 10 jaar geleden Overmars kon bijhouden(!) Nee dus. 2 jaar geleden in aanloop naar de EK riep ook half NL dat Gio te oud was, en volgens mij heeft hij het daar gewoon aardig gedaan... Die kun je gewoon opstellen en je hebt er gewoon een degelijke goede speler staan. Niet de snelste. Niet de beste ter wereld. Niet de sterkste. Gewoon goed. Uiteraard zal er intussen wel een opvolger moeten klaarstaan. | ||
Komakie | vrijdag 23 april 2010 @ 14:27 | |
quote:Dat is alweer 2 jaar geleden. 2 jaren waarin de jaren extra tellen en hij in een mickey mouse competitie speelt waar hij niets keihard hoeft te trainen om nog mee te kunnen. Hij is echt een stuk minder geworden. Maar geen goed alternatief voor die kant dus het moet maar. Daarnaast heeft hij natuurlijk ook wel zijn waarde als aanvoerder zijnde. | ||
Jorwol | vrijdag 23 april 2010 @ 14:42 | |
quote:Inderdaad, dat vergeten sommige mensen wel eens. Laatst hoorde ik ook iemand roepen dat Pieters dan maar op linksback moet... Ik denk dat de ervaring en het feit dat van Bronckhorst mentaal erg sterk is die verlies aan snelheid wel kan compenseren. Ook is hij in Oranje sowieso veel beter dan bij Feyenoord, omdat bij Oranje er een middenveld van wereldformaat voor hem speelt. | ||
TTD | vrijdag 23 april 2010 @ 15:00 | |
quote:Wat wel zo is is dat Gio 2 jaar terug niet voorbij werd gelopen door Duplan en nu dus wel. Tegen een land als Japan en Kameroen die zonder buitenspelers spelen kan je gerust Gio opstellen omdat hij geen vaste tegenstander heeft. Maar speel je tegen een Portugal of een Argentinië met Messi en Ronaldo als buitenspelers dan krijg je wel een groot probleem omdat zij zowel technisch sterker zijn dan Gio en tegelijker tijd ook nog eens veel sneller zijn. Maargoed omdat we geen goeie linksback achter de rug hebben speelt Gio nog steeds. Maar tegen een land die met buitenspelers speelt heb ik nog liever dat Mathijssen linksback speelt. | ||
RAF23 | vrijdag 23 april 2010 @ 15:04 | |
Stekelenbrug vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio V. Bommel - De Jong Robben - Sneijder - VdVaart V. Persie Ik zou trouwens nog serieus overwegen om Daley Blind mee te nemen ipv Braafheid, wekelijks uitblinker en een WK is natuurlijk geweldig voor zn ontwikkeling! RVN erbij natuurlijk, Ooijer laten we fijn in Eindhoven. | ||
Yi-Long | vrijdag 23 april 2010 @ 15:49 | |
quote:... of je zet Kuyt linksback, of Bakkal. Beide spelers die je hoogstwaarschijnlijk gewoon overal neer kunt zetten en ze doen gewoon wat er dan van ze gevraagd wordt op die positie. Maar goed, Gio zal natuurlijk gewoon onze linksback zijn dit WK, dat lijkt me voor iedereen wel duidelijk, of we het er mee eens zijn of niet ![]() | ||
TTD | vrijdag 23 april 2010 @ 16:08 | |
quote:lol ik zie het al voor me dat Messi helemaal gek wordt van Kuyt omdat hij constant in zijn nek blijft hijgen xD | ||
Vjenne12345 | vrijdag 23 april 2010 @ 16:10 | |
quote:Ronaldo zal nog leuker zijn, die kan altijd zo heerlijk gefrustreerd doen als het niet lukt. | ||
Kluivert_Vandervaart | vrijdag 23 april 2010 @ 16:21 | |
quote:Van Nistelrooy hebben we helemaal niet nodig. | ||
Kluivert_Vandervaart | vrijdag 23 april 2010 @ 16:26 | |
quote:Als dit team ( hopelijk inclusief Seedorf ) de sfeer er goed in houdt en écht als team speelt, kan het nog wel eens heel ver komen. | ||
SocialDisorder | vrijdag 23 april 2010 @ 16:33 | |
quote:Grootste probleem voorzie ik in de groepsfase. Onderschatting is altijd al het grootste manco van Oranje geweest en als je ziet hoeveel moeite sommige eredivisie ploegen hebben om over kleintjes als Sparta, RKC of ADO te komen puur door onderschatting van de tegenstander, dan wordt dat lachen met Japan, Denemarken en Kameroen. Japan = doen we effe. Denemarken = ![]() Kameroen = kunnen best aardig ballen, maar swah, eitje. Eindresultaat: Nederland op de derde plek. | ||
Jorwol | vrijdag 23 april 2010 @ 16:40 | |
quote:Gelukkig spelen de meeste basisspelers in Oranje niet in de eredivisie. | ||
Kluivert_Vandervaart | vrijdag 23 april 2010 @ 16:40 | |
quote:Je hebt idd gelijk, want bv. een Kameroen is idd ook niet te onderschatten. Enoh op het middenveld + die Song toch ( 2 goede voetballers die ook weten wat bikkelen is en mentaal sterk zijn ) En dan natuurlijk Eto'o. En dan heb ik nog maar een paar goede voetballers genoemd. Koemouaha ( die spits van Brugge, hij gaat allicht ook mee naar het WK, goede bewegelijke spits is dat ) Je kan er als Nederland zijnde idd gewoonweg uitgeflikkerd worden in de eerste ronde, maar hoop doet leven zeg ik altijd maar. Op naar de volgende ronde. ![]() | ||
SocialDisorder | vrijdag 23 april 2010 @ 16:45 | |
quote:Juh, en het leukste is: Kameroen krijgen we als laatst en die zie ik toch wel als de sterkste tegenstander in de poule. Dus als we het verklooien tegen Japan en Denemarken, is de wedstrijd tegen Kameroen wellicht onze laatste strohalm... | ||
TTD | vrijdag 23 april 2010 @ 16:53 | |
onderschatting? ![]() Ik wist nog dat de Boer tijdens euro2004 zei dat we Letland met een nulltje of 5 op zouden rollen en wat werd de uitslag idd een 5-0 ![]() daarom nu Japan : als we na een uur met 2 goals voorstaan gewoon de reserves minuten laten maken Denemarken : zelfde verhaal Kameroen : tegen die tijd zijn we toch al door dus gewoon reserves laten spelen Alleen oppassen voor de eerst volgende ronde want daar vloog nederland de afgelopen 2 toernooien telkens eruit. Vervolgens stoten we door tot de halve finales en verliezen we die op basis van penalties althans dat zegt mijn gevoel. | ||
SocialDisorder | vrijdag 23 april 2010 @ 16:57 | |
quote:Ik weet nog dat Van Bronckhorst na de glorieuze winst op Italië en Frankrijk dacht dat we een serieuze titelkandidaat waren... Ik weet nog dat we in 2006 de Serven wel even op zouden rollen... Nederland - Letland werd overigens 3-0 en Frank de Boer zat niet in de selectie volgens mij. -edit- sorry, hij was er wel bij, z'n laatste interland was op dat toernooi. [ Bericht 2% gewijzigd door SocialDisorder op 23-04-2010 17:03:27 ] | ||
Jorwol | vrijdag 23 april 2010 @ 21:59 | |
quote:Waren we ook, alleen speelde Rusland gewoon een goede wedstrijd, kan toch? | ||
TTD | vrijdag 23 april 2010 @ 22:27 | |
quote:Tijdens EK 04 was ik nog jong dus kon me dat niet zo goed herinneren behalve de uitpraak van F. de Boer, want in mijn gedachten is het nog steeds een glorieuze 5-0 ![]() Wat blijkt die 5-0 was de 5-0 tegen Moldavië tijdens de kwalificatie. | ||
MickSutton | zaterdag 24 april 2010 @ 08:39 | |
quote: ![]() ![]() gewoon de basiself in het veld houden, lekker in het ritme en de flow laten wanneer die goed is. | ||
Yi-Long | zaterdag 24 april 2010 @ 10:21 | |
Japan heeft sowieso een erg goed team, waar we het al moeilijk tegen hadden toen Honda op een zijkant gedumpt werd door de coach waar hij niets waarmaakte. Als die straks centraal gaat spelen en hun belangrijkste man is, dan worden ze er dus nog sterker van. Volgens mij heeft Japan het andere 'grote' landen de laatste tijd ook al zeer moeilijk gemaakt, dus die moet je sowieso niet onderschatten. Die kunnen inmiddels echt wel aardig voetballen, spelen vaak ook echt vanuit de discipline als een team, en individueel zijn het toch steeds vaker zeer behendige mannetjes. Japan is geen San Marino ofzo. En dat het ons de laatste keer erg meezat tegen Italie en Frankrijk wil niet zeggen dat dat ook zal gebeuren tegen deze 'mindere' landen. Kameroen: ken ik niet (als team), maar ik neem aan weer fysiek sterk en erg snel, en het tactisch vernuft van een blinde ezel. USA: Tja, ook altijd voor oppassen. Die hebben altijd wel de mentaliteit dat ze willen en kunnen stunten. Vorig jaar nog in de finale van de confederations cup. Tuurlijk heeft Oranje op papier veel betere spelers dan deze 3 landen, en een beter team, maar je zult echt wel alles moeten geven en goed moeten spelen om ze te kunnen verslaan. Alle 3 zijn volgens mij lastige tegenstanders. | ||
SocialDisorder | zaterdag 24 april 2010 @ 10:44 | |
Gelukkig hoeven we de Verenigde Staten niet in de groepsfase te verslaan, Yi-Long ![]() Maar 2 jaar geleden tegen Rusland gingen er in mijn ogen twee dingen mis: vBasten hield vast aan dezelfde tactiek als daarvoor en Hiddink rekende daarop. Hiddink had al lang gezien hoe je dat systeem lam kon leggen en vBasten had daar geen antwoord op. Ten tweede miste ik de scherpte, de aggressie en de wil bij de spelers. Als je keek naar hoe ze er bij stonden voor Frankrijk en Italië, ze waren klaar om die mafketels op te vreten en bereid om tot het gaatje te gaan om daar voor te zorgen. Tegen Rusland stonden ze er veel ontspannender bij, alsof ze in hun hoofd al bezig waren met welke kleur zwembroek ze die avond het zwembad in zouden duiken. Rusland speelde zonder meer goed, maar met de juiste instelling zouden we toch een ronde verder zijn gekomen denk ik, of in ieder geval minder kansloos ten onder zijn gegaan. | ||
Yi-Long | zaterdag 24 april 2010 @ 11:10 | |
quote:Verrek.... hoe de fuck kom ik in godsnaam opeens met de VS in mijn hoofd!?!? ![]() Denemarken... mjah, dat zou eigenlijk geen problemen moeten geven. Uiteraard ook niet onderschatten, maar die zijn zowel fysiek alswel mentaal alswel tactisch alswel technisch normaal gesproken niet zo goed als de anderen, laat staan als Oranje... Ik was vorig jaar in hong Kong tijdens het WK, dus heb het wel gezien, maar niet zo goed als ik normaal zou kijken, maar wat ik er van zag was dat het ons tegen Italie en Frankrijk ook ERG meezat. Iedere bal die wij richting de goal schoten van de tegenstander leek er schitterend in te vliegen, en de grote kansen die de tegenstanders kregen, werden gemist (100% kansen voor Toni, Henry, etc) of gepakt door Sar. We speelden goed, maar het zat ook erg mee, en dat in combinatie met de status van de landen waar we tegen speelden, leek 'ons' nogal zand in de ogen te strooien, waardoor men idd toch met een iets andere instelling de wedstrijd tegen Rusland in ging. Dat kun je je op dit niveau niet veroorloven, en het is te hopen dat alle spelers zich daar dit keer van bewust zijn. Misschien is het zelfs wel beter als we heel moeilijk de poule-fase doorkomen, zodat ze beseffen dat ze echt 1 team moeten worden en zullen moeten knokken om er te komen, en dat dat geloof er ook echt inkruipt. | ||
Merkie | zaterdag 24 april 2010 @ 13:59 | |
quote:Vorig jaar was er geen WK, en ook geen EK, dus dat je in Hong Kong zat maakt niet uit ![]() | ||
Joel-Smeets | zaterdag 24 april 2010 @ 14:02 | |
quote:Volgens alle wedkantoren ook. | ||
Italo | zaterdag 24 april 2010 @ 22:12 | |
quote:Nederlanders zijn onzeker, geremd, functioneel aardig doen maar in het gevoelsleven broeit het flink en de gemiddelde Nederlander houd dat liever voor hem/haar zelf. Het overlijden van het kind van Boulahrouz met als gevolg het spelen met rouwbanden heeft ook niet in ons voordeel gewerkt.. Ik denk, achteraf, dat Boulahrouz beter naar huis had kunnen gaan, het geforceerd "kijk ons als Nederlanders solidair zijn en open omgaan met rouw" heeft ons mogelijk de titel gekost (mijn visie) | ||
TJDoornbos | zaterdag 24 april 2010 @ 22:45 | |
Stekel vd Wiel --- Vlaar ----- Boulah-----Gio van Bommel Elia Sneijder Robben Van Persie --- Kuijt | ||
TTD | zaterdag 24 april 2010 @ 22:52 | |
quote:Het was gewoon een tactische fout. Tegen Rusland werd Ooijer gewoon helemaal kapot gespeeld door Arshavin. Weet niet hoevaak Ooijer tegen zijn rugnummer moest aankijken. Destijds had Boulahrouz gewoon centraal achterin moeten spelen, gewoon stempel achter laten als tegen c.Ronaldo. En niet rechts want daar lag de ruimte en als er een speler was die slecht kon opbouwen was het wel Boulahrouz. Daar had Heitinga moeten spelen, rechts achter zonder tegenstander was gewoon iedeaal om hele tijd die opbouwende pass geven. Achteraf makkelijk praten maar dit had hem gewoon moeten zijn(met de selectie van toen) : --------------vd. Sar--------------- Hetinga--Boulah-Mathijssen--Gio ----------De Jong--De Zeeuw---- Kuyt------vd.Vaart------Sneijder --------------RvN------------------- Van Persie en Robben waren tijdens die wedstrijd niet helemaal fit dus maar niet in de basis gedaan. | ||
nyny83 | zondag 25 april 2010 @ 00:06 | |
Stekelenburg. VD Wiel - Heitinga - Mathijssen - V. Bronckhorst. Van Bommel - De Jong. Robben - Sneijder - VdVaart - Van Nistelrooij | ||
Japsnars | zondag 25 april 2010 @ 00:14 | |
quote:Affelay mogen ze sowieso hier houden Elia en Babel hebben dit seizoen ook weinig gepresteerd. Huntelaar mogen ze sowieso meenmen en ook Van Nistelrooy zou nog wel een goede optie kunnen zijn. Dan houdt je nog 1 plek over. Al hoewel Lens een goede speler is, vind ik hem er totaal niet uitspringen. Urby is bijv net zo goed... | ||
Joel-Smeets | zondag 25 april 2010 @ 00:18 | |
quote:Neem lens dan mee om een wedstrijd open te breken | ||
Flammie | zondag 25 april 2010 @ 00:23 | |
Dit is mijn opstelling:![]() Jammer dat Bange bert dit niet zal aandurven maar zo kunnen we tenminste eens winnen... ik stel voor om die zwakke mooiweervoetballers thuis te laten en eens te gaan pwnen! Daarom ook een verandering in de organistatie en wissels: ![]() | ||
Japsnars | zondag 25 april 2010 @ 00:25 | |
quote:Van der Wiel als wigger erbij? ![]() | ||
Komakie | zondag 25 april 2010 @ 00:25 | |
quote:Goed voor de ontwikkeling is leuk als je oefenwedstrijden hebt. Je neemt een jonge speler niet mee naar een WK om hem ervaring op te laten doen. | ||
Joel-Smeets | zondag 25 april 2010 @ 00:26 | |
quote:Haha,FC Suriname | ||
TTD | zondag 25 april 2010 @ 00:50 | |
quote:4/11 zijn niet eens basisspelers bij hun club waarvan 1 zelfs op de tribune zit. Ohja Owusu is trouwens Ghanees international quote:op vd.Wiel na natuurlijk | ||
HaagsPietje | zondag 25 april 2010 @ 12:36 | |
Misschien 1 luxe probleem minder voor Bert, in Afrika..... ![]() ![]() Einde seizoen voor Van der Vaart Uitgegeven: 25 april 2010 12:24 Laatst gewijzigd: 25 april 2010 12:23 MADRID - Rafael van der Vaart komt dit seizoen niet meer in actie voor Real Madrid. De middenvelder heeft zaterdag in de competitiewedstrijd tegen Real Zaragoza een spierscheuring in zijn hamstring opgelopen. © ANPDat meldt de Spaanse topclub op de website. Onderzoeken moeten uitwijzen of zijn deelname aan het wereldkampioenschap in Zuid-Afrika in gevaar komt. Van der Vaart viel tegen Zaragoza al na een kwartier uit. Zijn vervanger Raul hield enkelklachten over aan het duel. De aanvoerder van Real scoorde wel en 'De Koninklijke' won uiteindelijk met 2-1 door een late treffer van de Braziliaan Kaká. Real is in een spannende titelstrijd verwikkeld met aartsrivaal Barcelona. De Catalanen hebben één punt voorsprong op de club uit de Spaanse hoofdstad met nog vier wedstrijden te gaan. | ||
wahzo | zondag 25 april 2010 @ 13:08 | |
- - - - - - - Robben - - - - Van Persie - - - - Kuyt - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sneijder - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Van Bommel - - - - - - - De Jong - - - - - - - - - Van Bronckhorst - - - - - - - - - - - - - - Van der Wiel - - - - - - - - - - -Mathijsen- - - - - - - Heitinga- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Stekelenburg - - - - - - - - - - - - - - - Duidelijk, de beste spelers op dit moment. Behalve Van Bronckhorst natuurlijk, maar ik geef hem de voorkeur door zijn ervaring. De beste Nederlandse speler op linksback is dit seizoen natuurlijk Anita. Maar hij heeft te weinig ervaring om het tegen topspelers op te nemen. | ||
HaagsPietje | zondag 25 april 2010 @ 13:22 | |
quote:robben op links?? ![]() | ||
TTD | zondag 25 april 2010 @ 13:48 | |
quote:tsja hij is wel linksbuiten wil je hem rechtsback zetten ofzo | ||
wahzo | zondag 25 april 2010 @ 13:52 | |
quote:Dus? Heb je ooit gehoord van positiewisselingen tijdens de wedstrijd? Robben heeft trouwens het meest op links gespeeld bij Oranje. | ||
Joel-Smeets | zondag 25 april 2010 @ 14:02 | |
quote:Hij heeft bij Real vaak genoeg aangegeven het liefst op rechts te spelen.Zet je beste speler(op dit moment dan)op de positie waar hij het liefst speelt. | ||
wahzo | zondag 25 april 2010 @ 15:02 | |
quote:Nogmaals, positiewisselingen. Op links kan hij net zo veel gevaar brengen als op rechts, alleen op een andere manier. Als het daar niet lukt kan hij in de wedstrijd wisselen met Kuyt. Iets wat ze dit seizoen vaak genoeg deden. | ||
Merkie | zondag 25 april 2010 @ 15:06 | |
quote:Kuyt er uit, Robben op rechts, Van der Vaart op links (als hij het op tijd haalt). | ||
Japsnars | zondag 25 april 2010 @ 15:21 | |
quote:Van Persie is de beste speler. Maar die staat zo wel prima, ja. | ||
Joel-Smeets | zondag 25 april 2010 @ 15:47 | |
quote:Robben is op dit moment het beste in vorm,dat kun je niet ontkennen. | ||
Merkie | zondag 25 april 2010 @ 15:53 | |
quote:Inderdaad. Zorgt er in z'n eentje voor dat Bayern kampioen wordt en de CL-finale gaat halen. | ||
wahzo | zondag 25 april 2010 @ 16:00 | |
quote:Van der Vaart is geen buitenspeler, Van Marwijk hanteert de klassieke 4-3-3 dus past Van der Vaart daar niet. | ||
Merkie | zondag 25 april 2010 @ 16:12 | |
quote:Hij kan wel als hangende linksbuiten spelen hoor. | ||
the_legend_killer | zondag 25 april 2010 @ 16:14 | |
quote:Als stand-in zou ik Pieters meenemen of anders nog Urby. Kan Mathijsen niet als linksback spelen ? | ||
TTD | zondag 25 april 2010 @ 16:31 | |
quote:Niet als back maar gewoon linksachter zonder op te komen en gewoon zijn mannetje uitschakelen | ||
Doks | zondag 25 april 2010 @ 17:49 | |
- - - - - - - Elia - - - - Van Persie - - - - Robben - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sneijder - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Van Bommel - - - - - - - De Jong - - - - - - - - - Van Bronckhorst - - - - - - - - - - - - - - Van der Wiel - - - - - - - - - - -Mathijsen- - - - - - - Heitinga- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Stekelenburg - - - - - - - - - - - - - - - | ||
TJDoornbos | zondag 25 april 2010 @ 17:52 | |
quote:ik zou hem op de goal zetten ![]() | ||
Joel-Smeets | zondag 25 april 2010 @ 18:12 | |
Als VDV nu niet mee zou kunnen,De Jong een alternatief? | ||
UltraR | zondag 25 april 2010 @ 19:16 | |
Niet met 2 puur verdedigende middenvelders! Veel te behoudend. Onze kracht zit in de aanvallende middenvelders, dus vd. Vaart naast v. Bommel. Dat kan hij, en toch meer drang naar voren dan. ---------------Stekelenburg-------------- vd Wiel - Heitinga - Mathijsen - Gio --------- Van Bommel - vd. Vaart---------- ---------Kuyt - Sneijder - Robben------ ----------------Van Persie---------------- | ||
Joel-Smeets | zondag 25 april 2010 @ 19:24 | |
Ik lees ook net dat Kuijt geblesseerd is afgevallen blij Liverpool,het zal toch niet? | ||
viagraap | zondag 25 april 2010 @ 19:30 | |
quote:Sinds wanneer speelt NL weer 4-3-3 dan? | ||
Yi-Long | zondag 25 april 2010 @ 20:00 | |
quote:En Vlaar ook eraf met een hamstring-blessure. Ach, dan hebben ze nu even rust en zijn ze straks lekker fruitig en fris voor het WK ![]() | ||
Doks | zondag 25 april 2010 @ 20:16 | |
quote:Dus dat is: Heitinga, Sneijder, Van der Vaart, Kuijt en Vlaar. Gaat lekker zo ![]() | ||
the_legend_killer | zondag 25 april 2010 @ 20:17 | |
quote:Ja dat bedoel ik ook. Een linksback hoeft niet altijd mee op te komen | ||
wahzo | zondag 25 april 2010 @ 20:33 | |
quote:Sinds Van Marwijk coach is? | ||
Aardappelbeertje | zondag 25 april 2010 @ 20:39 | |
quote:Oranje speelt al een hele tijd 4-2-3-1 hoor...4-3-3 spelen ze sinds dat de spelers bij van Basten kwamen zeuren niet meer. | ||
Yi-Long | zondag 25 april 2010 @ 20:46 | |
quote:Och, even naar die wonderdokter in Kroatie/Servie/Bosnie sturen, en over 2 weken huppelen ze weer vrolijk rond ![]() | ||
wahzo | zondag 25 april 2010 @ 21:01 | |
quote:Dan moet jij maar eens beter opletten hoe ze op het veld staan. De buitenspelers staan dichter bij de diepste spits dan dat ze naast de nummer 10 staan. | ||
Aardappelbeertje | zondag 25 april 2010 @ 22:34 | |
quote:Uuhm, ja, maar dat is nog steeds geen 4-3-3...Een klassieke 4-3-3 is met twee buitenspelers die, zoals ze behoren te doen, tegen de zijlijn aangeplakt zijn. Aangezien Kuyt op rechts, sowieso geen echte rechtsbuiten, veel naar binnen trekt, ben in principe al één echte flank kwijt. Echte pure vleugelspelers hebben we tegenwoordig niet in Oranje, heb ik het idee. Nee, zoals Nederland speelde tijdens het EK en in de tijd daarna t/m nu kan ik hun spel echt geen 4-3-3 noemen. Daarnaast word het sinds het moment dat van Basten duidelijk omschakelde naar een anders systeem ook 4-2-3-1 genoemd, ook door hem zelf. | ||
Reddiablo | zondag 25 april 2010 @ 22:35 | |
die systemen zijn een beetje oubollig ondertussen... en wisselen bijkans met elke aanval en verdediging. | ||
Irritatie100 | zondag 25 april 2010 @ 23:17 | |
quote:Dit. Hoewel ik van Persie op 10 en van Nistelrooy in de spits ook wel zie zitten. | ||
DiegoArmandoMaradona | maandag 26 april 2010 @ 00:50 | |
Steek Gio Mathijsen Heitinga Vd Wiel Van Bommel De Jong Elia Sneijder Robben Van Persie Bank Boscker Vorm Braafheid Ooijer Vlaar Schaars Van der Vaart Afellay Kuyt Lens Huntelaar Van Nistelrooy | ||
Jojoke | maandag 26 april 2010 @ 09:54 | |
quote:Telegraaf Hij heeft er zin in. | ||
nyny83 | maandag 26 april 2010 @ 10:10 | |
Ik ben het met hem eens, want dit zijn slechts 4 aanvallend ingestelde spelers op het veld. Daarachter staan zes defensief ingestelde spelers om het verdedigende blok te vormen. Het is helemaal niet aanvallender dan 4-3-3 met de punt naar achteren eigenlijk. | ||
SocialDisorder | maandag 26 april 2010 @ 10:33 | |
quote:De hele zomer is wat overdreven, ik vind het ook best als ze het van 14 juni tot en met 11 juli vol weten te houden ![]() | ||
Komakie | maandag 26 april 2010 @ 10:38 | |
quote:Zoals het hoort ![]() | ||
Italo | maandag 26 april 2010 @ 15:19 | |
Gio eruit (mits Mathijsen links-back kan spelen) Kuyt als vrije man op het middenveld, hij heeft voldoende werklust om op 2 posities tegelijk te spelen, theoretisch kun je zo makkelijk een-man-meer situatie creëren. Je hebt dan een extra verdediger, extra middenvelder en extra aanvaller (mits Kuyt nog even extra looptraining doet ![]() quote: | ||
DiegoArmandoMaradona | maandag 26 april 2010 @ 15:22 | |
Elia moet op links mits fit | ||
VitaminWater | maandag 26 april 2010 @ 15:38 | |
quote:Righttt..... Heel misschien genoeg werklust om op 2 posities te spelen ja, maar hij heeft maar 1 lichaam die maar op 1 plek tegelijkertijd kan zijn. Dus ik weet niet precies hoe je op dit idee gekomen bent, maar ik zou V Marwijk nog maar even niet bellen.. | ||
j95 | maandag 26 april 2010 @ 15:42 | |
Sommige mensen hoor ik zeggen dat Anitas een optie zou zijn. Maar dat lijkt me niet, tegen Feyenoord had hij het al moelijk. Laat staan tegen de rechtsbuitens van de grote landen. | ||
Komakie | maandag 26 april 2010 @ 15:44 | |
quote:Tja, als je geen goede opties hebt verder.... Maar Anita vind ik het ook iets te vroeg voor. Die moet nog wel het nodige leren. | ||
DiegoArmandoMaradona | maandag 26 april 2010 @ 15:46 | |
En 20 centimeter groeien | ||
Italo | maandag 26 april 2010 @ 15:47 | |
quote:Ok, dan bel ik hem niet ![]() Ik vind Kuyt alleen nuttig als je hem kunt gebruiken voor een man-meer situatie. Kuyt ipv Elia (of Lens of Sneider op rechts..?) of Kuyt ipv van Persie vind ik niet de beste optie.. Kuyt als links-back is ook al genoemd, vind ik ook niet wereldvreemd.. | ||
Komakie | maandag 26 april 2010 @ 15:51 | |
quote:Als je het telefoonnummer van Van Marwijk hebt zou ik het nu weg gooien. Dan kun je hem zeker weten niet bellen ![]() | ||
Komakie | maandag 26 april 2010 @ 15:51 | |
quote:Maak er maar 30 van. minimaal ![]() | ||
VerrekteZakHooi | maandag 26 april 2010 @ 16:04 | |
Anita op linksback lijkt me ook geen serieuze optie. Dan nog eerder Pieters (en nee, dat vind ik niet omdat ik voor PSV ben ![]() | ||
Yi-Long | maandag 26 april 2010 @ 17:09 | |
Zoals ik eerder al opperde, als Gio niet zou kunnen, dan kun je volgens mij ook Bakkal of Kuyt zonder grote problemen op links-back zetten. Niet de ideale oplossing natuurlijk, maar gezien de alternatieven in ieder geval een redelijk goede oplossing. | ||
arie_bc | maandag 26 april 2010 @ 17:17 | |
quote:Ik wist al dat je altijd maar wat roept, maar serieus Bakkal of Kuyt links back. Bakkal heeft geen enkel defensief vermogen. En Kuyt kan totaal geen man dekken, hij kan goed jagen, maar dat is totaal iets anders. | ||
VitaminWater | maandag 26 april 2010 @ 17:27 | |
Zo raar is het toch niet? Kuyt linksback en je kunt dan ook bijv. Sneijder als centrale verdediger neerzetten en gewoon vd Vaart opstellen. Ben je ook gelijk van dat probleem af, dat je zowel Sneijder als V/d Vaart niet tegelijkertijd kunt opstellen! Dat we hier nooit eerder op zijn gekomen hey! Nee even serieus, Kuyt is inderdaad niet de frivole en beweeglijke RVP, Robben of Messie. Maar hij is wel degelijk snel en goed voor in de voorhoede of misschien net erachter. Hij staat daar niet voor niks praktisch elke wedstrijd in de basis bij Liverpool. Maar als back?? Dat is gewoon heel wat anders en daar speelt hij NOOIT. En dan wil je hem nu tijdens het WK nota bene als back laten fungeren.... Dan toch echt liever Gio, Braafheid, Bouma of desnoods Pieters hoor. In verdedigend opzicht zijn die minstens evenveel waard dan Kuyt. Die heeft toch niet echt de tactische slimmigheid die verdedigers en backs door ervaring opbouwen. | ||
Yi-Long | maandag 26 april 2010 @ 17:47 | |
Zowel Bakkal alswel Kuyt zijn positioneel prima, hebben weinig balverlies, kunnen prima in dienst van anderen spelen en dus de bal gewoon netjes inleveren, en vooral Kuyt kan 'plakken' als de beste. Daarnaast hebben beide ook een aardige lange pass en een goede timing wanneer diep te gaan. Zoals ik al zei, het is zeer zeker geen ideale oplossing, maar ik heb niet het gevoel dat ze het zouden verprutsen ofzo. Als de keus dan is tussen Anita, Emanuelson, en spelers van dat niveau, dan kun je beter Bakkal meenemen (die kun je in principe overal neerzetten en dan haalt ie een voldoende), of gewoon Kuyt daar neerzetten, ipv op de bank (er van uitgaande dat Robben speelt vanaf rechts) | ||
honda1990 | maandag 26 april 2010 @ 17:53 | |
quote:Ik heb soms het idee dat je maar wat zit te trollen, want gast Bakkal linksback ![]() ![]() | ||
Doks | maandag 26 april 2010 @ 17:55 | |
braafheid kan toch evt. linksback? | ||
SocialDisorder | maandag 26 april 2010 @ 18:00 | |
quote:Gewoon Ricky vd Berg op doel ![]() | ||
Yi-Long | maandag 26 april 2010 @ 18:00 | |
quote:Ik meen het serieus, maar goed, jij dacht zeker ook dat de coach aan het trollen was toen hij Cocu opeens als centrale verdediger neerzette... of toen hij Cocu in de spits zette!? Je moet gewoon kijken naar de kwaliteiten van een speler, en aan de hand daarvan kun je een redelijke inschatting maken wat hij wel en niet aankan. Bakkal heeft ook vaak genoeg als verdedigende middenvelder gespeeld en deed dat altijd prima. De meeste tegenstanders spelen zonder flankspelers, dus dan kun je in principe rustig een Bakkal opstellen. Daarnaast heb je met De Jong en Van Bommel 2 verdedigende middenvelders, die dus ook af en toe zullen bijspringen wanneer vd Wiel of de links-back een rush naar voren maakt. Emanuelson is eigenlijk ook geen linksback. Anita volgens mij ook niet. Drenthe ook niet. In de hele geschiedenis van het betaalde voetbal zijn er zeer regelmatig spelers als back komen te spelen die dat van origine helemaal niet waren. Het is een lichte omschakeling, maar als je een speler hebt die er een beetje bij is met zijn hoofd, is dat prima te doen. In het systeem zoals Oranje wil spelen, met opkomende backs, zou het dus juist best goed kunnen werken. | ||
Yi-Long | maandag 26 april 2010 @ 18:01 | |
quote:Vind ik ook prima, maar speelt momenteel geloof ik helemaal niet of nauwelijks. | ||
Morendo | maandag 26 april 2010 @ 18:02 | |
quote:Hopeloos uit vorm. Dan zie ik liever Anita spelen, die heeft zich goed ontwikkeld de laatste tijd. | ||
honda1990 | maandag 26 april 2010 @ 18:04 | |
quote:Cocu heeft zelf bewezen wel degelijk genoeg kwaliteit te bezitten. Bakkal heeft dit absoluut niet gedaan, integendeel. Leuk als je tegen RKC goed speelt, maar het wordt toch wat anders als je ineens op een andere positie speelt tegen een echt voetbalteam als bijvoorbeeld Italië. Bakkal is voor het NE een waardeloze speler. Voor PSV best aardig, maar kan absoluut niet laten zien dat hij genoeg kwaliteiten heeft. Dat kan overigens niemand die nog nooit in een echte competitie heeft gespeeld. De enige speler uit de eredivisie die het niveau waarschijnlijk wel aankan is denk ik de Zeeuw. De rest is allemaal niet goed genoeg. En al helemaal niet om op een andere positie te spelen tegen wereldtop. Dat je niet aan het trollen bent maakt het eigenlijk alleen maar eger ![]() | ||
Yi-Long | maandag 26 april 2010 @ 18:08 | |
quote:Op die leeftijd dat Cocu die posities innam in Oranje, was ook nog lang niet iedereen van zijn kwaliteiten overtuigd volgens mij. Dat begon toen net te komen (beetje zoals De Zeeuw dit seizoen de critici de mond snoert...) | ||
honda1990 | maandag 26 april 2010 @ 18:09 | |
quote:Tsja lastig, Anita speelt goed, maar kan zich op deze manier natuurlijk niet bewijzen. Het is een erg groot risico als je iemand als Anita meeneemt. Aan de ene kant heb je Braafheid die erg uit vorm is, maar wel in een sterke competitie heeft gevoetbald. Aan de andere kant Anita die goed bezig is, maar in een competitie is waar amper tegenstand is. Bovendien is hij fysiek gewoon niet erg imponerend wat ook nog eens een nadeel is. | ||
Yi-Long | maandag 26 april 2010 @ 18:14 | |
quote:Anita staat natuurlijk wel iedere training tegen spelers als Suarez en Rommedahl enzo. Ik zou Anita ook zeer zeker niet meenemen, maar je moet de NLse competitie en de dagelijkse training tegen spelers van niveau ook niet onderschatten. Als je iedere dag tegen Suarez staat op de training, dan moet je echt wel scherp zijn, en met zo'n Rommedahl tegen je, moet je weer erg goed positioneel zijn en met het 'plakken' (voor zover mogelijk). [ Bericht 0% gewijzigd door Yi-Long op 26-04-2010 19:23:45 ] | ||
Morendo | maandag 26 april 2010 @ 18:20 | |
quote:Hij heeft hopeloos gefaald in die sterke competitie. Niet bepaald een aanbeveling lijkt mij. quote:Daar heb je natuurlijk wel gelijk in. Anita voor de leeuwen werpen op het WK is niet ideaal. Anderzijds vind ik Braafheid en Gio ook niet erg overtuigend. De linksback positie is gewoon de achilleshiel van het NE. Bovendien: Anita mag dan fysiek niet erg imponerend overkomen, het is wel een geblokt iemand, laat zich niet zo maar wegzetten. Hij heeft opzich wel iets van Edgar Davids. [ Bericht 0% gewijzigd door Morendo op 26-04-2010 18:25:52 ] | ||
TTD | maandag 26 april 2010 @ 18:27 | |
Als het tussen Anita en Emanuelson gaat kies ik nog steeds voor Emanuelson als linksback. | ||
Morendo | maandag 26 april 2010 @ 18:30 | |
quote:Hangt van de tegenstander af. Als die met een echte rechtsbuiten speelt dan geen Furby, want hij kan echt niet verdedigen. | ||
Vjenne12345 | maandag 26 april 2010 @ 18:31 | |
quote:Beste is ook voor Emanuelson persoonlijk om voor linksback te gaan, dat is de enige plek waar hij in Oranje kan komen. Feit blijft natuurlijk wel dat hij geen echte linksback is en dat hij het ook niet zelf in de hand heeft. | ||
Yi-Long | maandag 26 april 2010 @ 19:25 | |
Emanuelson als linksback moet je echt niet willen. Sowieso vind ik die totaal niet het gewenste niveau voor Oranje hebben. Soms een aardige wedstrijd hoor, en dan is het een leuke speler, maar veels te vaak erg middelmatig en slordig, en vooral verdedigend echt waardeloos. Veels te veel balverlies, en zeer traag in de omschakeling. | ||
Torrio | maandag 26 april 2010 @ 19:28 | |
Ik zou dan nog eerder Drenthe meenemen ipv Anita. | ||
Morendo | maandag 26 april 2010 @ 19:30 | |
quote:Wat is er toch mis met Anita? Hij functioneert momenteel op een constant hoog niveau als back. Toegegeven: hij is onervaren op het internationale toneel, maar aan de andere kandidaten kleven ook grote bezwaren. | ||
Kluivert_Vandervaart | maandag 26 april 2010 @ 19:32 | |
quote:Drenthe als vaste stand-in voor de linkshalf positie en dan Anita als stand-in ( of wie weet wel als basisspeler ) voor de linksbackpositie. | ||
Torrio | maandag 26 april 2010 @ 19:32 | |
quote:Anita is een prima speler, maar ik denk dat hij niks in te brengen heeft tegen spelers met kwaliteiten. Hij heeft op linksback alleen nog maar Eredivisiewedstrijden gespeeld, dat is gewoon veel te weinig. | ||
Kluivert_Vandervaart | maandag 26 april 2010 @ 19:33 | |
quote:Omdat Emanuelson verdedigend zo'n ster is? ![]() | ||
wahzo | maandag 26 april 2010 @ 19:37 | |
Anita is een goede speler en hij voldoet bij Ajax aan het niveau en hij kan goed bijdragen aan het team. Hij heeft goede passing, precisie, is verdedigend fel, is snel en komt goed mee op. Hij heeft ook al veel bijgedragen aan goals van de linkerkant bij Ajax met mooie passjes in de 16. Ik zou hem voor dit WK nog niet meenemen, (misschien als reserve want zo druk bezet is de linksback positie niet), maar voor het EK is het te overwegen als hij deze stijgende lijn vast houdt. Hij is verdedigend sowieso beter dan Emanuelson. Voor het WK mist hij gewoon nog de ervaring en de slimheid. | ||
TTD | maandag 26 april 2010 @ 19:50 | |
quote:Nee want achter Gio heb je geen linksbacks meer(braafheid speelt al een halfjaar niet). Urby is net als Gio verdedigend kwetsbaar maar van de teams die Nederland tegen moet spelen, speelt alleen Denemarken met een rechtsbuiten en voor Rommedahl hoeft je echt niet bang te zijn. Mocht Gio geblesseerd raken heb je met Urby een soort gelijke linksback. Anita komt gewoon teveel lengte tekort. Als hij linksbuiten was oke maar een verdediger van 1.66 ![]() | ||
Morendo | maandag 26 april 2010 @ 19:53 | |
quote:Kan prima op die positie. Een CV van die lengte is om problemen vragen, maar een back hoeft niet lang te zijn. ![]() ![]() | ||
TTD | maandag 26 april 2010 @ 20:43 | |
quote:Beide zijn nog steeds groter dan Anita. Ook hebben zowel Roberto Carlos als Lahm een goede rush,aaridg tot goede voorzet en een aardig tot goed schot. Iets wat bij Anita ontbreekt. Lengte tekort moet je met iets anders kunnen compenseren en Anita heeft nou niet echt een speciale kwaliteit. | ||
wahzo | maandag 26 april 2010 @ 20:57 | |
Robert Carlos een aardig tot goed schot? ![]() Trouwens, Roberto Carlos en Lahm zijn respectievelijk maar 2 en 4 cm groter, je wilt me toch niet vertellen dat dat veel uitmaakt. | ||
Jorwol | maandag 26 april 2010 @ 21:18 | |
quote:Dat is één voorbeeld, dat zegt niets, iedereen heeft wel eens een geweldige voorzet en goal gemaakt. Jongens, serieus, jullie geloven toch niet serieus dat Anita mee moet naar het WK toch?? ![]() | ||
wahzo | maandag 26 april 2010 @ 21:35 | |
Ga eerst maar eens een paar volle wedstrijden op hem letten, hij haalt elke wedstrijd een dikke voldoende en is al een van de favorieten bij Ajax door zijn stabiliteit. Maar ik vind niet dat hij mee moet naar het WK, dat heb ik ook nooit gezegd. | ||
Jorwol | maandag 26 april 2010 @ 21:40 | |
quote:Met alle respect hoor, maar elke klapjosti die je in het Ajax van het laatste half jaar gooit haalt nog wel een voldoende... Ik zeg ook niet per se dat jij dat zei hoor, maar ik vind het echt lachwekkend dat deze discussie uberhaupt leeft in een topic, dat 'basisopstelling nederlands elftal voor wk' heet. Basisopstelling ![]() | ||
wahzo | maandag 26 april 2010 @ 22:06 | |
Moeilijk hè, begrijpend lezen? En nee, niet iedere 'klapjosti' zoals jij het zo mooi verwoordt haalt een voldoende, bij lange na niet. En zeker niet zo stabiel als Anita. Alleen Enoh en Alderweireld zijn net zo stabiel. | ||
Jorwol | maandag 26 april 2010 @ 22:10 | |
quote:Moeilijk hè, sarcasme? De tering, als de rest wil geloven dat Anita zo goed is, doe dat lekker, maar als iemand ook maar overweegt om met Anita op linksback te spelen, tja... Laat maar. ![]() | ||
TTD | maandag 26 april 2010 @ 22:17 | |
quote:zo een is een once in a life time schot. en dan vergelijken met Roberto Carlos. Dit zijn pas klasse schoten : En bovendien was ik vergeten dat Roberto Carlos een goede sliding heeft. Anita in Oranje ![]() ![]() | ||
Komakie | maandag 26 april 2010 @ 22:30 | |
quote:Emanuelson niet nee, maar Bakkal of Kuijt natuurlijk wel ![]() | ||
j0rdii | maandag 26 april 2010 @ 22:42 | |
Wie zit hier Roberto Carlos met Anita te vergelijken? ![]() | ||
wahzo | maandag 26 april 2010 @ 22:46 | |
quote: | ||
VitaminWater | maandag 26 april 2010 @ 22:47 | |
Jongens kom op zeg.. Hoe gaat die organisatie er uit zien dan straks met Kuyt als linksback? Die gast heeft toch geen benul waar hij precies op moet letten om constant mee te moeten verdedigen tegen sterke ploegen met sterke vleugelspelers. Dat instinct en die ervaring kun je hem toch niet even een paar dagen voor het WK meegeven. Natuurlijk is het geen complete debiel dan en doet hij vast veel goed, maar op het WK ga je dit toch niet uitproberen? Nou wie weet gaat we het zien straks. Ik hoop het niet | ||
viagraap | maandag 26 april 2010 @ 23:03 | |
Hoe zullen we de basis trouwens doen als Sneijder, van der Vaart, Elia, Kuijt en Heitinga nog steeds geblesseerd zijn? Zal wel niet zo zijn, maar wat als? | ||
DiegoArmandoMaradona | maandag 26 april 2010 @ 23:08 | |
quote:3 fitte spelers opstellen | ||
DiegoArmandoMaradona | maandag 26 april 2010 @ 23:12 | |
quote:478 minuten ![]() | ||
Komakie | maandag 26 april 2010 @ 23:15 | |
quote:Boula voor Heitinga. Voorin: Robben-----Van Persie------ de-laatste-die-mee-gaat-en-waarvan-ik-de-plek-nog-heb-open-gehouden ![]() -------------Huntelaar--------------- Of gewoon een wat ander systeem spelen Van Persie--------------------Robben ------Huntelaar--Van Nistelrooij------ Naar mijn idee niet de ideale opstelling, maar je moet wat. Of toch een soort 4-3-3 gaan spelen met een aanvallende speler opofferen voor een controlerende. Van Bommel-----De Jong----De Zeeuw Van Persie----Huntelaar-----Robben Iets in die richting. |