abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80364007
Vervolg op:

Gigantische bearmarktrally op komst
Gigantische beurscrash verwacht

Waar waren wij gebleven? Hmm, ik dacht een nieuwe te moeten openen omdat ik de laatste poster was, maar eigenlijk is dit Pberends' reeks! Daarom maar een herhaling van zijn onovertroffen vorige openingspost. Pberends aan het woord:


Dit topic laat zien waarom we:

1) deflatie krijgen
2) centrale banken en overheden het uiteindelijke alleen maar uitstellen en tevens falen
3) veel meer economische krimp krijgen
4) waarom de huidige 70%+ rally toch een bear market rally blijkt te zijn (rally in een neergaande markt)


Geldgroei VS (M3) bron: http://www.shadowstats.com/alternate_data/money-supply-charts


Geldhoeveelheid VS (M3)


Geldgroei Eurozone (M3)

Voor het verdere verhaal waarom we eerst deflatie en verdere economische krimp krijgen, zie mijn column:
Don't be economic girlie men!


En nu de aandelenmarkten. De AEX en de Amerikaanse S&P 500 lieten enorme rally's zien die we mogelijk pas weer op de ultieme bodem zullen meemaken.

Ondanks het vele "recessie is over"-nieuws lieten aandelenmarkten eigenlijk niet veel spannends zien. Juist toen het nieuws slecht was, waren de grootste resultaten te behalen. Met andere woorden: het heeft weinig nut om aandelen te kopen als recessie al over blijkt te zijn.

Sinds de S&P 500 de 1080 heeft bereikt, en de AEX rond die tijd de 328, zijn er uiterst beperkte winsten geweest, ondanks het zwaar positieve sentiment.


S&P 500 afgelopen 5 maanden

Dit laat zien dat we waarschijnlijk dicht bij de top zitten van deze bear market rally. De lage volumes laten erg weinig buying pressure zien; ook al zijn er bijna elke handelsdag nieuwe highs op vooral Wall Street. Goede, beter dan verwachte resultaten, zoals onlangs van Intel, worden niet meer met enorme koerswinsten onthaald.


VIX afgelopen 2 jaar

Een ander ding om voor te passen is de gelijkenis tussen de laatste leg up van de 1929-1930-rally die volgde na de eerste beurscrash van 1929:


S&P 500 afgelopen 5 maanden


Dow Jones juli 1929 - juni 1930

Dit wil uiteraard niet zeggen dat we direct volgende week gaan dalen, omdat timing altijd uiterst moeilijk is. De S&P 500 en de AEX kunnen ook eerst naar de 1260 en 380 gaan. Echter: het risico van het bezitten van aandelen is op dit moment extreem groot. Wanneer de volgende ronde van deleveraging aanbreekt kunnen beurzen opnieuw fors onderuit gaan.

Hierbij zijn externe factoren nog niet eens meegerekend, zoals geopolitieke onrust, nieuwe terroristische aanslagen en andere mogelijke events die de komende jaren de kop op kunnen steken.

Disclaimer: de heer Pberends kan er ook finaal naast zitten en is daarom niet verantwoordelijk voor eventuele verliezen of misgelopen winsten .

[ Bericht 85% gewijzigd door dvr op 15-04-2010 22:28:24 ]
pi_80364322
Oh, nu echt. Nou, mijn oude sok ligt helemaal klaar hoor.
pi_80364659
Ja, nu echt. George Soros en Karl Denninger zeggen het:

George Soros Warns of Biggest Market Crash to Come, as "We Are Facing A Yet Larger Bubble" than During Credit Crisis

Denninger's Market Ticker - Sentiment Levels OBSCENE: Caution

En daarmee heb ik dan meteen de laatste twee inhoudelijke berichten uit het vorige deel aangehaald
  donderdag 15 april 2010 @ 22:34:09 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_80364777
Soros is natuurlijk ook een boef en dat weet jij ook.

In ieder geval is er vooral vanaf de bodem in maart 2009 geroepen dat er heel snel een crash aankwam. En de mensen die geluisterd en ook gehandeld hebben zijn allemaal uitgerookt. Niet dat ik niet wil zeggen dat die crash er niet kan komen of er zeker nooit komt. Maar om nu te gaan shorten...
The End Times are wild
pi_80364916
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_80365042
Even volgen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 15 april 2010 @ 22:39:34 #7
862 Arcee
Look closer
pi_80365110
Ah, we gaan nu écht omlaag?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_80365727
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:34 schreef LXIV het volgende:
Soros is natuurlijk ook een boef en dat weet jij ook.
Een schurk van de eerste orde. Riep een tijdje terug dat goud een bubble is en kocht vervolgens voor een half miljard aan goud. Met het excuus dat als hij ergens een bubble ziet, hij er altijd bovenop springt om mee te liften.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 15 april 2010 @ 22:52:34 #9
862 Arcee
Look closer
pi_80365813
Wall Street zette vandaag trouwens weer nieuwe highs neer op zowel Dow, S&P als Nasdaq.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 15 april 2010 @ 22:56:13 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_80366006
Nog 26% omhoog en het is een ATH. Kan dit jaar nog hoor.
The End Times are wild
  donderdag 15 april 2010 @ 22:57:45 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_80366080
Ook grappig is dat de Dow nu ongeveer op hetzelfde niveau staat als in 2000, toen de AEX de 700 aantikte. Ofwel, het rendement op de AEX is in al die tijd -50% geweest, op de DOW 0% (exclusief dividend etc.)

Nog anders: had de AEX hetzelfde rendement gehad, hadden we nu een AEX van rond de 700! What about that! De 1000 binnen bereik!
The End Times are wild
  vrijdag 16 april 2010 @ 04:26:20 #12
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80370983
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:38 schreef capricia het volgende:
Even volgen
tvp shit man kan niet slapen... veel te warm hier
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  vrijdag 16 april 2010 @ 04:39:44 #13
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80370994
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:20 schreef dvr het volgende:

Dit topic laat zien waarom we:

1) deflatie krijgen
2) centrale banken en overheden het uiteindelijke alleen maar uitstellen en tevens falen
3) veel meer economische krimp krijgen
4) waarom de huidige 70%+ rally toch een bear market rally blijkt te zijn (rally in een neergaande markt)

Ik snap dat van die het ontstaan van die deflatie maar niet. Naar mijn weten is een deflatie gewoon simpel te bestrijden door lekker veel geld bij te drukken en rond te strooien in de samenleving. In het begin zullen mensen deze misschien weigeren uit te geven en/of opsparen vanwege onzekerheid, maar als je vanuit de overheid maar genoeg geld blijft bijdrukken en desnoods als gratis cadeautjes gaat uitdelen zal de bevolking dit goedkope geld uiteindelijk wel uitgeven.

De enige manier waarop deflatie naar mijn weten kan ontstaan als het muntstelsel terugkeert naar de gouden standaard of de overheid actief geld uit het financieel verkeer ontrekt.

Maar het vlees is zwak en ik denk eerder dat de overheid uiteindelijk in de verleiding valt om extra geld bij te drukken om zo de economie te stimuleren. Misschien juist wel om een dreigende deflatie te counteren. Maar is de geest eenmaal uit de fles dan valt een inflatie veel minder makkelijk onder controle te houden.

Dus ik denk dat we hel volgende krijgen/hebben:

1) centrale banken en overheden stimuleren economie door veel geld in economie te pompen (2 jaar);
2) tijdelijke opleving van economie (half jaar tot 3 jaar), punt 2 en 3 gaan hand in hand;
3) economie stagneert/vlakt uit, overheid gaat nog meer geld in economie pompen door veel geld bij te drukken en in circulatie te brengen;
3) gevolgd door een scherpe stagflatie, een economische krimp met samen inflatie;
4) economie bereikt bodemplateau, decennia lang zware recessie met een munt die niet veel meer waard is (10 tot 20 jaar). Het duurt de overheid jaren om het geld uit het systeem te flushen.

[ Bericht 9% gewijzigd door SemperSenseo op 16-04-2010 05:04:54 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_80371020
quote:
Op vrijdag 16 april 2010 04:39 schreef SemperSenseo het volgende:

De enige manier waarop deflatie naar mijn weten kan ontstaan als het muntstelsel terugkeert naar de gouden standaard of de overheid actief geld uit het financieel verkeer ontrekt.
Als er teveel schulden in een economie zijn, doordat er zoveel geleend is dat de groei van de economie de oplopende rentelasten niet meer kan bijhouden, dan verdwijnt geld doordat bedrijven en huishoudens hun schulden sneller proberen af te betalen. Er blijft minder vrij besteedbaar geld over, de economie holt achteruit, men moet bezittingen, waaronder productieve kapitaalgoederen (machines, trucks e.d.), verkopen om aan geld te komen, enzovoort. Zo'n deflatiespiraal is vernietigend voor een economie omdat de productiebasis kapot gaat.
Een overheid kan dat inderdaad bestrijden door als een gek geld in de economie te pompen en aan Jan en Alleman steun te verlenen (met het gevaar daarmee uiteindelijk hyperinflatie te veroorzaken). Echte deflatie is sinds munten van goud afgekoppeld zijn nooit meer voorgekomen, en ik verwacht dat het ook in deze crisis niet zover zal komen. In de reële economie zie je er natuurlijk tekenen van, maar die worden nu (afgezien van de oplopende werkloosheid) behoorlijk effectief bestreden.
  vrijdag 16 april 2010 @ 05:23:36 #15
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80371040
quote:
Op vrijdag 16 april 2010 05:10 schreef dvr het volgende:

[..]

Een overheid kan dat inderdaad bestrijden door als een gek geld in de economie te pompen en aan Jan en Alleman steun te verlenen (met het gevaar daarmee uiteindelijk hyperinflatie te veroorzaken). Echte deflatie is sinds munten van goud afgekoppeld zijn nooit meer voorgekomen, en ik verwacht dat het ook in deze crisis niet zover zal komen.
Nou, hiermee geef je dus zelf het antwoord al
quote:
In de reële economie zie je er natuurlijk tekenen van, maar die worden nu (afgezien van de oplopende werkloosheid) behoorlijk effectief bestreden.
Effectief bestreden ja, doordat ze veel gecreëerd (bijgedrukt) geld in de economie hebben gepompt en nog steeds doen.

Nu werkt het prima en leidt het tot opwaartse krachten, als een insulineshot direct in het lichaam. Maar uiteindelijk raakt het middel uitgewerkt. De economie zal weer gaan afvlakken en overheden gaan weer hetzelfde trukje wederom toepassen, maar er is meer en meer van het 'medicijn' nodig in kortere tijd om hetzelfde effect te krijgen. Uiteindelijk volgt stagflatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door SemperSenseo op 16-04-2010 05:28:58 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_80374412
laten we eerst helder zijn over welke definities we hanteren voor deflatie en inflatie voordat we discussieren. wmb slaat deflatie en inflatie enkel op de monetaire geldhoeveelheid, niet prijzen.

zinvol tvp'tje
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_80374554
tvp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_80375138
Goed topic!
quote:
Op vrijdag 16 april 2010 04:39 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik snap dat van die het ontstaan van die deflatie maar niet. Naar mijn weten is een deflatie gewoon simpel te bestrijden door lekker veel geld bij te drukken en rond te strooien in de samenleving.
Zolang M3-geldgroei negatief blijft ben ik allerminst overtuigt van het slagen van de missie van centrale banken/overheden wereldwijd.
pi_80375187
Zo makkelijk werkt dat niet, anders hadden we immers nooit een Japan scenario gekend. Deflatie kun je niet zomaar tegengaan door geld te blijven drukken, daar zitten grenzen aan. Daarbij is het zeer de vraag of dat geld wel daadwerkelijk word opgenomen door de economie. Op een gegeven moment zijn consumenten en bedrijven (en banken) immers verzadigd aan schuld, het is dan ook zo dat deze schuld aflossen en minder uitlenen door tig van factoren. Je kunt het stimuleren van consumptie en maken van schulden wel stimuleren maar niet verplichten. Dan kun je als overheid natuurlijk wel de pijn proberen op te vangen, maar dat wil niet automatisch zeggen dat de private sector het stokje over neemt. Japan vecht al jaren met dit probleem en hebben genoeg geld bijgeprint en uitgeleend en nog steeds heeft deflatie de overhand.

Hier in het westen proberen overheden hetzelfde te doen als Japan al jarenlang doet, in de hoop dat het gaat werken en het systeem zichzelf een bail-out geeft. Het verschil is dat wij onze schulden niet intern financieren en het nu een wereldwijd gebeuren is, terwijl we niet kunnen meeliften op groei elders. Al dat geld moet tegelijk geleend en geherfinancierd worden en dat in een tijd dat de private sector ook moet herfinancieren en de risicoperceptie zal toenemen de komende jaren. Het is dan ook niet waarschijnlijk dat wij de rente net zo lang weten te drukken als Japan en zonder die lage rente is het onmogelijk om te blijven spenderen door overheden.

Als overheden dan niet meer kunnen stimuleren zullen centrale banken moeten monetariseren om deflatie te voorkomen, de rente te drukken en de economie te "redden" is dan de gedachtte van velen. Ze houden echter geen rekening ermee dat de centrale bank hier maar beperkt mee door kan gaan voordat het averechts gaat werken. Als de markt immers angst krijgt voor blijvende monetarisatie en inflatie schiet de rente immers fors omhoog en heeft dat monetariseren natuurlijk geen zin meer, om de effecten tegen te gaan. Centrale banken zullen dankzij hun gepimpt hun reputatie moeten waar maken en zullen hier dus zeer voorzichtig me zijn, de markt heeft immers een oog open.

Overheden kunnen dus niet blijven doorgaan met stimuleren en centrale banken zullen/kunnen impotent raken. Bijna niemand houd rekening met dit scenario, terwijl het een van de meest logische en waarschijnlijke is. Zelfs tot die tijd zal inflatie geen kans krijgen omdat de fundamentelen in de economie te zwak zijn om prijsdruk door te voeren in producten en diensten. En al zou inflatie de overhand krijgen zullen centrale banken eerder te vroeg dan te laat handelen, omdat een stijgende rente het gevolg is en dat de economie de doodklap zou geven. Dit is ook terug te zien in de inflatiecijfers. De algehele inflatie stijgt nog door speculatief oplopende commodityprijzen, terwijl de core inflatie gestaag daalt.

  vrijdag 16 april 2010 @ 10:37:23 #20
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80375527
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:
Ook grappig is dat de Dow nu ongeveer op hetzelfde niveau staat als in 2000, toen de AEX de 700 aantikte. Ofwel, het rendement op de AEX is in al die tijd -50% geweest, op de DOW 0% (exclusief dividend etc.)
Appels & peren vergelijking want je vergelijkt verschillende samenstellingen en verschillende valutas. De DJIA noteert in US$ en de US$ is nu ongeveer 25% lager dan toen. Je overschat dus de waarde van de DJIA met 25%.

Kwa samenstelling is er ook weinig overeenkomst. Bijvoorbeeld, de AEX bestond op de top voor bijna de helft uit financials. Daarvan zijn Fortis, ABN AMRO en 30% (?) van ING genationaliseerd. Dat is aandeelhouderswaarde die is verdwenen en nooit meer terugkomt.

Daar bovenop komt nog een aantal zeer rigoreuze herwegingen, bijvoorbeeld verleden jaar toen het gewicht van RDS flink werd verminderd omdat het na de crash >25% van de AEX was.

De AEX is veranderd van een soort financiele instellingen index in iets wat op dit moment nog maar <20% financials heeft. De spreiding is nu een stuk evenwichtiger (=beter imo) maar dat gaat ook ten koste van de dynamiek. In de huidige samenstelling denk ik dat de uitslagen naar beide kanten kleiner zullen zijn dan vroeger.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 16 april 2010 @ 11:30:53 #21
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80377494
quote:
Op vrijdag 16 april 2010 10:27 schreef piepeloi55 het volgende:
Zo makkelijk werkt dat niet, anders hadden we immers nooit een Japan scenario gekend.

[...]

[ afbeelding ]
Ik snap je redenering en vind hem zeker steekhoudende. Food for thought...

Maar: 1) wie zegt dat het vergelijkbaar is met het Japan scenario? Immers Japan had grote geldtegoeden en juist geen schulden toen zij met dit beleid begonnen, dit in tegenstelling tot nu het Westen in het algemeen, en Amerika in het bijzonder die grote schulden heeft en een handelstekort. 2) Wie zegt dat de overheden impotent zijn/terughoudend zijn in het bijdrukken van geld/inflatoir beleid? Let wel, we hebben het hier niet over een geisoleerd scenario als destijds Japan, maar een geheel westers probleem. Misschien gaan we wel de kant op van het Argentinië scenario of zelfs de Weimar scenario.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_80378710
quote:
Op vrijdag 16 april 2010 11:30 schreef SemperSenseo het volgende:
Maar: 1) wie zegt dat het vergelijkbaar is met het Japan scenario? Immers Japan had grote geldtegoeden en juist geen schulden toen zij met dit beleid begonnen, dit in tegenstelling tot nu het Westen in het algemeen, en Amerika in het bijzonder die grote schulden heeft en een handelstekort.
De oorzaken zijn min of meer hetzelfde, met een te hoge leverage een bubble opgebouwd die vervolgens geknapt is. De overheid/centrale bank is toen de pijn beginnen op te vangen door te stimuleren in de hoop dat de private sector het stokje over zou nemen. Hierbij konden ze profiteren van de groei in de rest van de wereld, die is er nu niet (echt). Japan had een kleine schuld en hoog spaarquote, waardoor ze de overheiddschuld intern kunnen financieren. Hierdoor kon de rente laag blijven en daardoor de schuld zo groot. Deze voordelige factoren hebben wij niet. Dit in combinatie dat het nu een wereldwijdgebeuren is waardoor er enorm veel geld tegelijk moet worden geleend en geherfinancierd, maakt het onwaarschijnlijk dat wij de rente net zo lang kunnen drukken als Japan. Ondanks al dat gepimp is er nooit sprake geweest van serieuze inflatie om de doodsimpele reden dat de private sector nog steeds aan het uitzieken/deleveragen is.
quote:
2) Wie zegt dat de overheden impotent zijn/terughoudend zijn in het bijdrukken van geld/inflatoir beleid? Let wel, we hebben het hier niet over een geisoleerd scenario als destijds Japan, maar een geheel westers probleem. Misschien gaan we wel de kant op van het Argentinië scenario of zelfs de Weimar scenario.
Veel mensen snappen wel dat overheden ooit moeten stoppen met stimuleren (huishoudboekje) maar niet waarom centrale banken dat moeten. Je weet natuurljk nooit hoe het gaat lopen, maar dat scenario lijkt me niet waarschijnlijk. Het huidige geldbijdrukken is immers puur en alleen gedaan om de markt te stabiliseren en de rente te drukken en daarmee proberen de economie aan te jagen. Op het moment dat men gaat monetariseren met mogelijke inflatie tot gevolg, doet men de redenen om te momnetariseren teniet. Het heeft dan geen nut meer om te monetariseren, waarom zouden centrale banken en/of politici dat dan willen? Daarbij komt het feit dat dankzij het gepimp het afgelopen 1/1,5 jaar de financiele markt alert heeft gemaakt op inflatie. Centrale banken zullen er dan ook alles aan moeten doen om hun reputatie terug te winnen (lees: strenger monetair beleid).

Zelfs al zou men inflatie willen hebben, om bijvoorbeeld de schuldratio te verkleinen of een eventuele deflatie te stoppen. Dan zou een devaluatie veel meer voor de hand liggen dan inflatie op de manier van monetarisatie.
pi_80379136
vix beweeglijkheid index

voor een daling moet de vix omhoog dus
  Moderator vrijdag 16 april 2010 @ 12:24:51 #24
236264 crew  capricia
pi_80379606
quote:
Soros waarschuwt voor zeepbel groter dan die tijdens de kredietcrisis

Superbelegger George Soros waarschuwt voor de grootste crash ooit. ''We krijgen te maken met een nóg grotere zeepbel dan die tijdens de Kredietcrisis.'' Aandelenbeleggers zijn gewaarschuwd.

Op de verkeerde weg
Tijdens een bijeenkomst die werd georganiseerd door The Economist stelt Soros dat de financiële wereld op de verkeerde weg zit. ''Dezelfde strategie van lenen en uitgeven die ons uit de Azië-crisis leidde kan ons in een anderer crisis storten, tenzij we harde lessen leren.''

Aandelenbeleggers, pas op
Soros waarschuwt aandelenbeleggers, ze moeten volgens hem heel stricte stop loss orders hebben ingelegd.

Nog 8 jaar
Er zat 10 jaar tussen de Azië-crisis van 1998 en de kredietcrisis van 2008. ''Wanneer dit patroon zich herhaalt, zou dat betekenen dat we nog 8 jaar hebben tot de volgende crisis.''
RTLZ
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 17 april 2010 @ 17:29:07 #25
271876 copilco
Elvis is dead
pi_80423374
quote:
Op vrijdag 16 april 2010 12:24 schreef capricia het volgende:

[..]
wat is dat voor een vage vergelijking op het laatst!?
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
pi_80423668
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:38 schreef capricia het volgende:
Even volgen
pi_80427118
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_80438705
Step Aside Roubini - FX Concepts' John Taylor Is The New Dr. Doom: "2011 Will Be Worse Than 2008"

John Taylor, CIO of FX-Concepts, the world's biggest FX fund, is now officially the new Dr. Doom. We we gladly pay $29.95 to watch him live on a CNBC octobox that features him, Liesman, Cramer, Pisani, Burnett, A. Joseph Cohen, David Bianco and the guy who said AIG was going to $1,000, with occasional eye-rolling from the Fast Money brigade.

We’re Still Dancing – Round II

By John R. Taylor, Jr.
Chief Investment Officer


US employment numbers turned up last month with the help of some temporary $20 per hour jobs in the decennial census, at the same time retail sales jumped 1.6%, way outpacing any plausible rise in personal income. “Hooray!” cried the markets, the US consumer is alive and spending again. American trade figures deteriorated sharply as well, even though the oil import bill was down, as other imports grew rapidly while exports languished, making it very clear that the US had reclaimed its old position as the world’s consumer of last resort. The US recovery is now looking more like one of the standard post-World War II exercises with a distinct resemblance to the two “jobless” ones that started in 1992 and 2002. As a result of the very low interest rates, non-existent inflation, and rather weak dollar, the economy is in a sweet spot, a Goldilocks situation for corporations and wealthy families. Unfortunately this positive spell does not cover a significant portion of the country’s economic actors. The losers are the middle and lower-middle classes as well as the state and local governments and those who depend on them for jobs or their largesse. They are the first to lose as a result of the shrinking availability of debt financing – the de-leveraging of America. This economic recovery is different because these groups are already struggling even though liquidity is super-plentiful and riskfree rates are near zero. They are too leveraged to borrow more. Usually those who are going to be the victims don’t begin getting into trouble until Fed tightening starts, but this time they are in bad shape already.

The global risk markets are taking advantage of this excess liquidity and the Goldilocks situation. As the market players, whether in corporate or individual form, are among the blessed, they can and are rebuilding their leverage and playing the game. It’s like 2008 never happened, just a one in a thousand perfect wave, and the market participants have forgotten, just like they did in 1998 and 2003. As there is incredible liquidity available, those who can get their hands on it will use it. The authorities who saved the economy from destruction in 2008 are either busy patting themselves on the back or fighting for their own national interest. The Eurozone countries are blaming the ‘Anglo-Saxon’ hedge funds and free market philosophy, while, in many cases, the US authorities are in the forefront of the ‘perfect storm’ crowd – just a nip or a tuck here or there and everything will be fine. China has its own view of things and the other Asians are acting as though they were on a different planet – “what happens in Europe and North America stays there and has no impact on us.” This serious reluctance to replace parochial issues with a genuine desire to restructure world finance assures us that the next crisis will be far worse than the one in 2008. Although it seemed that the world was terrified by that collapse, it is now clear that the authorities and the players were not so bothered that they changed their stripes. The cycles and very simple fundamentals are enough to predict that 2011 will be worse than 2008. The medium-term cycles tell us that there is a very high probability of a serious bout of risk aversion beginning in the next five trading days and continuing into the week of May 3. This is likely to be most apparent in Europe, but it should also impact the equity and commodity markets around the world. The stream of strong economic and corporate news, plus continued benign inflation outside of Asia should assure us of a further risk rally, starting in May and running through July and possibly into early August. This decline after the August peak should be far more serious and we believe it will be the start of a major market rout continuing into the middle of 2011, at a minimum. The deflationary recession that will accompany this market collapse, at least in the developed world, will put extreme pressure on the Eurozone and the EMU structure. The second half of this decade will witness a very different world.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  dinsdag 27 april 2010 @ 19:38:33 #29
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80778214
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 27 april 2010 @ 20:36:17 #30
862 Arcee
Look closer
pi_80780536
quote:
Welnee, Wall Street zakt maat 1.5% en tikt volgende week vast gewoon weer een nieuwe high weg.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_80781691
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 20:36 schreef Arcee het volgende:

[..]

Welnee, Wall Street zakt maat 1.5% en tikt volgende week vast gewoon weer een nieuwe high weg.
Ik gleuf er niets van, helemaal niets
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_80813379
quote:
wo 28 apr 2
Vooral financiële waarden krijgen rake klappen, Shell is de grote uitzondering
Spanje doet AEX de das om
door DICK HUSSAARTS
AMSTERDAM - De Amsterdamse effectenbeurs leek de dag nog aardig af te gaan sluiten met maar een beperkt verlies. Maar vlak voor het slot verlaagde S&P de kredietwaardigheid van Spanje, en hup, daar denderde de beurs weer omlaag.
De AEX sloot daardoor per saldo 0,9% lager op 345,7 punten. Rond elf uur dook de hoofdgraadmeter even onder de 342 punten. De Midkap-index deed het beduidend slechter en zakte 1,9% naar 561,3 punten. Wel was het verlies eerder nóg een stuk groter.


De volgende twee armoezaaiers komen eraan
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
  woensdag 28 april 2010 @ 19:20:35 #33
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80814852
quote:
Netjes, goede toespraak zeg!
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_80816161
quote:
Op woensdag 28 april 2010 19:20 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Netjes, goede toespraak zeg!
inderdaad.

Vooral die verplichtte marktwerking
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 29 april 2010 @ 19:31:20 #35
862 Arcee
Look closer
pi_80852571
quote:
Op dinsdag 27 april 2010 21:02 schreef Bruno25 het volgende:
Ik gleuf er niets van, helemaal niets
Vandaag de S&P al weer boven de 1200.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_80855937
quote:
Op woensdag 28 april 2010 19:20 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Netjes, goede toespraak zeg!
Yep. De politiek zou wel wat mensen zoals Rob Wijnberg kunnen gebruiken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_80870803
crash in het najaar van 2010 met opleving rond kerst.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 1 mei 2010 @ 14:46:27 #38
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_80902141
Aandelen nu verkopen of houden? Ik weet niet of het nou zo geweldig is wat je er voor terugkrijgt (¤).
shoarma is lekker
  zaterdag 1 mei 2010 @ 15:11:22 #39
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_80902690
quote:
Op woensdag 28 april 2010 19:20 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Netjes, goede toespraak zeg!
Idd

Prachtig hoe Kroes gegeneerd kijkt als ze wordt gefilmd.

@aarsschimmel Je kunt ook je euro's omzetten in dollars of Zwitserse franken.
Please Move The Deer Crossing Sign
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:05:29 #40
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_80907681
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 12:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
crash in het najaar van 2010 met opleving rond kerst.
En hoe diep gaat ie deze keer worden?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zondag 2 mei 2010 @ 21:39:56 #41
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_80948655
@JimmyJames

Heb ik ook zo mijn twijfels over, vooral over die $.
shoarma is lekker
  maandag 3 mei 2010 @ 08:58:09 #42
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80958518
quote:
Rally has junk trading at close to face value

By Anousha Sakoui in London and Nicole Bullock in New York

Published: May 2 2010 20:32 | Last updated: May 2 2010 20:36

Prices of junk bonds have rallied so strongly over the past year that a key market benchmark suggests that they are collectively trading at near 100 per cent of face value, a level not seen since before the credit crisis took hold in 2007.

US junk bond prices, measured in a Bank of America Merrill Lynch index, last week reached a price of 99.55, the closest it has been to par – that is 100 per cent of face value – since June 2007.

That marks a sharp recovery in investor confidence in junk bonds – the borrowings from companies below investment grade – from a nadir struck on December 12, 2008, when the index hit a record low of 54.78.

“The return close to par is symbolic,” said Martin Fridson, chief executive of Fridson Investment Advisors, which specialises in high-yield bonds.

“With the strengthening of the US economy and signs accumulating of revival in consumer demand, money is coming out of money market funds where yields are abysmally low, and going into high-yield bonds.

“Investors wouldn’t do that if they did not have confidence these companies would repay them.”

The European bond market has also staged a big recovery in recent weeks, but bonds are still collectively priced at a near 10 per cent discount to par. The Bank of America Merrill Lynch’s index of European currency junk bonds reached a high of 92.71 last week, its highest level since November 2007.

pop-up: junk bondsWhile the recovery in European bonds has not been as fulsome as the US market, it is recovering off lower levels. The European index reached a low on December 15, 2008, of 48.02.

Mr Fridson said the lower prices in European junk bonds is a reflection of weaker growth expectations for the European economy. Concerns of a potential default of Greece also hit European junk bonds last week.

Richard Phelan, head of high-yield research at Deutsche Bank, said that despite the sovereign concerns, there was strong interest in high-yield bonds as an asset class, leading to a recovery in prices and new bond sales.

Companies have sold risky debt in record volumes this year. Global issuance of junk bonds totalled $67.8bn (£44.4bn) at the end of the first quarter – a record high for the first three months of the year, according to Thomson Reuters.

Last week alone saw $9bn sold, including a $600m issue from clothing company Phillips-Van Heusen and ¤500m (£435m) from the French chemicals group Rhodia.

“Investors see the high-yield market right now like a patient that’s out of the operating room and been given a clean bill of health. Confidence is being driven by improving corporate quality,” said Mr Phelan.

However, he said after such a rally there were fewer opportunities for investors to generate outperformance.

FT.com
Het is niet moeilijk te zien hoe dit gaat eindigen . Typisch een gevolg van rentes kunstmatig veel te laag houden. Investeerders steken hun geld nu in de grootst mogelijke bagger om toch maar een procentje yield te krijgen.

Men rationaliseert het (zoals bij elke bubble) met een mooi verhaal, in dit geval vermeend economisch herstel. Maar de winst/risico verhouding is natuurlijk helemaal niet gunstig. Dus bij het volgende zuchtje tegenwind worden dit weer tientallen/honderden miljarden verliezen/ afschrijvingen.

En de FED keek toe en deed niets.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_80965353
quote:
Op maandag 3 mei 2010 08:58 schreef SeLang het volgende:

[..]
Men rationaliseert het (zoals bij elke bubble) met een mooi verhaal, in dit geval vermeend economisch herstel. Maar de winst/risico verhouding is natuurlijk helemaal niet gunstig. Dus bij het volgende zuchtje tegenwind worden dit weer tientallen/honderden miljarden verliezen/ afschrijvingen.

En de FED keek toe en deed niets.
In die zin is het wel jammer dat men niks leert van de geschiedenis. Elke keer als er een crisis is komen we in een soortgelijke situatie en word er een soort hand van god verwacht die de economie wel even zal aandraaien. Rente excessief laag blijven houden voor een lange periode tot we eindelijk die groei in banen zullen krijgen. Je zou haast denken dat ze daar met vingertjes gekruisd elke maand gespannen afwachten op de unemployment data en hopen dat het eindelijk beter gaat.

Misschien kun je concluderen dat de crisis niet zwaar genoeg was omdat men te snel is terug gevallen in oude fouten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_81010391
Gerucht: Spanje om 16.00 uur een persconferentie
pi_81010466
tvp.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 15:49:47 #46
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_81010624
Stay away in May and remember, come back in September ofzoietswashet?
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_81010941
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 15:43 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Gerucht: Spanje om 16.00 uur een persconferentie
Ben me suf aan het zoeken op wat spaanse sites maar kan niks vinden over een persconferentie....
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  dinsdag 4 mei 2010 @ 16:05:34 #48
192592 SureD1
------------------------------
pi_81011220
Hier toch gewoon?

http://www.la-moncloa.es/default.htm

bovenaan: Emisión en directo desde Bruselas
pi_81013235
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 15:45 schreef Scorpie het volgende:
tvp.
Volgens BNR nieuws, Spanje ontkent dat ze hulp gaan vragen aan de EU... Krijg er een heel hoog

gevoel van.

tevens TVP
  dinsdag 4 mei 2010 @ 19:13:34 #50
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_81018980
Spanje is wel voorzitter van de EU momenteel, dus ze moeten wel veel contact hebben met 'Europa'. Zolang Ierland, Italië en Portugal zich koest houden, valt het met Spanje vast ook nog wel mee.
pi_81019589
De verwachting bij ons op kantoor is dan spanje de komende 4 a 5 maanden wordt afgewaardeerd met 16 tot 18% waardoor druk op de euro verder zal toenemen. Noord-West Europa zal weer garant moeten gaan staan herstel komt pas weer opgang eind 2013 / 2014 iedereen moet zich nu reorganisren en hergroeperen dat kost nog aardig wat tijd en wie weet wat voor lijken er de komede tijd nog uit de kast zullen vallen!
  woensdag 5 mei 2010 @ 20:22:32 #52
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_81060320
Ow ja peak oil was in 2008, dag herstel.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_81060448
quote:
Op woensdag 5 mei 2010 20:22 schreef iamcj het volgende:
Ow ja peak oil was in 2008, dag herstel.
Ehhh ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 5 mei 2010 @ 23:30:28 #54
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_81069032
Hou er nou maar gewoon rekening mee dat onze welvaart minder zal zijn de komende jaren, dat moet toch te accepteren zijn?
shoarma is lekker
  donderdag 6 mei 2010 @ 21:01:18 #55
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81103893
Nu op CNN: Dow down 900 points at some point.

Nu dus een verlies van ~5% door de Euro-crisis.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81109486
quote:
Op woensdag 5 mei 2010 23:30 schreef aarsschimmel het volgende:
Hou er nou maar gewoon rekening mee dat onze welvaart minder zal zijn de komende jaren, dat moet toch te accepteren zijn?
Lijkt me geen punt, hoe slecht hebben we het nou werkelijk. Al zouden we 20% minder hebben aan welvaart dan is er in mijn ogen weinig aan de hand. Daarna is er weer voldoende vertrouwen en motivatie om omhoog te gaan
  vrijdag 7 mei 2010 @ 00:14:12 #57
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_81113876
Dat bedoel ik. Dan maar niet 3 keer per jaar naar de Bahama's .
shoarma is lekker
pi_81114242
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 00:14 schreef aarsschimmel het volgende:
Dat bedoel ik. Dan maar niet 3 keer per jaar naar de Bahama's .
shit...
  vrijdag 7 mei 2010 @ 00:44:00 #59
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_81115099
Tvp'tje dan maar. Na ons de zondvloed.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_81115369
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 22:40 schreef inXs het volgende:

[..]

Lijkt me geen punt, hoe slecht hebben we het nou werkelijk. Al zouden we 20% minder hebben aan welvaart dan is er in mijn ogen weinig aan de hand. Daarna is er weer voldoende vertrouwen en motivatie om omhoog te gaan
Je moest eens weten hoeveel werkgelegenheid juist in die 20% zit
pi_81117513
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 00:52 schreef tjoptjop het volgende:

Je moest eens weten hoeveel werkgelegenheid juist in die 20% zit
Dat is waar ja. Dat is voor velen net het verschil tussen kantoorwerk of aan de lopende band staan.
pi_81117715
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 02:25 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat is waar ja. Dat is voor velen net het verschil tussen kantoorwerk of aan de lopende band staan.
Merken als Porsche en BMW kunnen opdoeken/fors inkrimpen, reisbureaus kunnen sluiten, AH zal fors marktaandeel verliezen aan Aldi/Lidl, minder belastinginkomsten etc. etc. etc.

Ik denk echt dat men de gevolgen onderschat. Individueel kan iemand prima met 20% minder af, maar als dat collectief gebeurt.............
  vrijdag 7 mei 2010 @ 03:29:06 #63
271876 copilco
Elvis is dead
pi_81118264
quote:
Op woensdag 5 mei 2010 23:30 schreef aarsschimmel het volgende:
Hou er nou maar gewoon rekening mee dat onze welvaart minder zal zijn de komende jaren, dat moet toch te accepteren zijn?
Jongeren zijn wel flexibel en zetten hun schouders eronder.
De babyboom generatie heeft jarenlang hard gewerkt en grote premies afgedragen, die lui kijken al jaren uit naar hun ouwe dag! Die gaan dat allemaal nooit pikken!
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
pi_81122360
kinders, denken jullie er ook aan dat voornoemde babyboomgeneratie ook degenen zijn die de boel overeind houden. ouderen kopen dingen. heel veel dingen. want die vervelen zich de hele dag de pleuris. die willen reisjes maken, lekkere dingen koken, etc etc...

de soep wordt niet zo heet gegeten als opgediend hoor.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 7 mei 2010 @ 18:43:55 #65
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81144441
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 10:36 schreef simmu het volgende:
kinders, denken jullie er ook aan dat voornoemde babyboomgeneratie ook degenen zijn die de boel overeind houden. ouderen kopen dingen. heel veel dingen. want die vervelen zich de hele dag de pleuris. die willen reisjes maken, lekkere dingen koken, etc etc...

de soep wordt niet zo heet gegeten als opgediend hoor.
babyboomers zijn niet rijk hoor, vaak hebben ze extra hypotheken genomen voor de kinderen of zijn overwaarde kwijt geraakt in easylife, palmisland of fonds - aandelen beleggingen
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81144939
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 18:43 schreef Bruno25 het volgende:

[..]

babyboomers zijn niet rijk hoor, vaak hebben ze extra hypotheken genomen voor de kinderen of zijn overwaarde kwijt geraakt in easylife, palmisland of fonds - aandelen beleggingen
ze zijn niet rijk nee, maar hebben meestal wel besteedbaar inkomen. en niet iedereen is al zn aandeel/lease/whatever winstzooi kwijt hoor. en dan heb ik het nog niet gehad over de lange termijn, als die luitjes allemaal de pijp uitgaan en/of richting bejaardensoos verdwijnen. weet je wel wat voor levendige handel er is in traplifjes, instapbaden en meer van dergelijke ongein
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 7 mei 2010 @ 19:10:10 #67
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81145646
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 18:55 schreef simmu het volgende:

[..]

ze zijn niet rijk nee, maar hebben meestal wel besteedbaar inkomen. en niet iedereen is al zn aandeel/lease/whatever winstzooi kwijt hoor. en dan heb ik het nog niet gehad over de lange termijn, als die luitjes allemaal de pijp uitgaan en/of richting bejaardensoos verdwijnen. weet je wel wat voor levendige handel er is in traplifjes, instapbaden en meer van dergelijke ongein
Degenen die ik ken zijn druk bezig om een gelijkvloerse woning te laten bouwen en een parttime verzorgster te regelen.

Die geven niet veel meer uit, dan aan medicijnen en zorgpremie
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81145953
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 19:10 schreef Bruno25 het volgende:

[..]

Degenen die ik ken zijn druk bezig om een gelijkvloerse woning te laten bouwen en een parttime verzorgster te regelen.

Die geven niet veel meer uit, dan aan medicijnen en zorgpremie
je spreekt jezelf tegen nu. ze geven niet veel uit. behalve aan een parttime verzorgster en een nieuwe gelijkvloerse woning.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 7 mei 2010 @ 19:19:03 #69
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81146093
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 19:16 schreef simmu het volgende:

[..]

je spreekt jezelf tegen nu. ze geven niet veel uit. behalve aan een parttime verzorgster en een nieuwe gelijkvloerse woning.
Ja maa r dat zijn geen consumenten bestedingen.
Daarnaast zijn er veel mensen die nu pas merken dat ze eigenlijk alleen AOW hebben, en een enorme armoedeval meemaken
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81146197
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 19:19 schreef Bruno25 het volgende:

[..]

Ja maa r dat zijn geen consumenten bestedingen.
tuurlijk wel. en dan kan je griepen over dat ze shit vergoed krijgen. desondanks niet alles. plus dat daarmee bouwvakker, ontwerpers en verzorgenden werk hebben. en het nieuwe huisje moet natuurlijk behangen, vloerbedekt en prulletjes erin, dus ook goed nieuws voor de woonboulevard
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 7 mei 2010 @ 19:55:17 #71
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_81148097
quote:
Op woensdag 5 mei 2010 20:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ehhh ?
Ik reageerde op de voorgaande post.
Iedereen rekent op herstel over zoveel jaar. Ik ben van mening dat dat er niet gaat komen omdat er niet wordt geinvesteerd in het vinden van de energie daarvoor.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_81149011
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 19:55 schreef iamcj het volgende:

[..]

Ik reageerde op de voorgaande post.
Iedereen rekent op herstel over zoveel jaar. Ik ben van mening dat dat er niet gaat komen omdat er niet wordt geinvesteerd in het vinden van de energie daarvoor.
Daar wordt nog niet in geinvesteerd omdat het enigsinds niet rendabel is. En ik heb een vaag vermoeden dat de hoge heren bij de olie bedrijven een boel meer weten over een mogelijke peak oil dan dat ze de de rest van de menigte vertellen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 8 juni 2010 @ 08:16:51 #73
862 Arcee
Look closer
pi_82481121
quote:
Op donderdag 29 april 2010 19:31 schreef Arcee het volgende:
Vandaag de S&P al weer boven de 1200.
S&P gisteren op 1050 gesloten, maar nog geen sprake van die gigantische crash.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 24 augustus 2010 @ 12:06:43 #74
862 Arcee
Look closer
pi_85641330
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 08:16 schreef Arcee het volgende:
S&P gisteren op 1050 gesloten, maar nog geen sprake van die gigantische crash.
Ook twee en halve maand later niet, vrijwel ongewijzigd (S&P gisteren gesloten op 1067).
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_85780354
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:
Ook grappig is dat de Dow nu ongeveer op hetzelfde niveau staat als in 2000, toen de AEX de 700 aantikte. Ofwel, het rendement op de AEX is in al die tijd -50% geweest, op de DOW 0% (exclusief dividend etc.).

De doller is dan ook behoorlijk gezakt (ca. 40 tot 50 %) sinds 2000 t.ov. de Euro. Dat verklaart het verschil.

[quote]
Nog anders: had de AEX hetzelfde rendement gehad, hadden we nu een AEX van rond de 700! What about that! :7 De 1000 binnen bereik!
De dollar is nu iets sterker dan in 2008; maar als de dollar zakt naar 1,70 dollar voor 1 Euro wat velen verwachten dan gaat AEX naar zo'n 200.
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 18:57:58 #76
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_85780482
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 18:54 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

De dollar is nu iets sterker dan in 2008; maar als de dollar zakt naar 1,70 dollar voor 1 Euro wat velen verwachten [...]
wanneer?
pi_85781101
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 18:54 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

De dollar is nu iets sterker dan in 2008; maar als de dollar zakt naar 1,70 dollar voor 1 Euro wat velen verwachten dan gaat AEX naar zo'n 200.
De kans dat de dollar naar 1:1 gaat op de euro lijkt mij veel waarschijnlijker dan dat ie naar 1,70 gaat.
pi_85781151
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 18:57 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

wanneer?
Willem Middelkoop verwacht t binnen 2-3 jaar, was op RTL-4 vandaag.
pi_85782103
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 19:19 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Willem Middelkoop verwacht t binnen 2-3 jaar, was op RTL-4 vandaag.
RTL 7 bedoel je? Ik heb 'm niet over de dollarkoers gehoord, wel over de val van de dollar.
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 19:55:12 #80
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_85782222
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 19:17 schreef pberends het volgende:

[..]



De kans dat de dollar naar 1:1 gaat op de euro lijkt mij veel waarschijnlijker dan dat ie naar 1,70 gaat.
ik zei (toen ie op 1,50 stond) dat het waarschijnlijker was dat ie naar 2,00 zou gaan dan naar 1,00...

Momenteel denk ik dat het de komende jaren rond dit niveau blijft hangen.
pi_85783111
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 19:55 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

ik zei (toen ie op 1,50 stond) dat het waarschijnlijker was dat ie naar 2,00 zou gaan dan naar 1,00...

Momenteel denk ik dat het de komende jaren rond dit niveau blijft hangen.
Korte termijn zou kunnen, de euro zal wel even een aantal kwartalen of zelfs jaren tussen de 1,10 en 1,40 zweven. Op langere termijn (jaar of 5) verwacht ik een sterkere dollar, vooral als gevolg van deleveraging.
pi_85796700
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_85802571
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 01:49 schreef fedsingularity het volgende:
lijkt me een acceptabel verhaal ja

daaruit zullen Duitsland, Polen en Nederland samen een nieuwe UNIE worden, maar dan ook een echte eenheid , ook politiek.
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_85802674
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2010 01:49 schreef fedsingularity het volgende:
Aldus GoldMoney _O-. Nu denk ik dat goud in eurotermen ook wel omhoog gaat de komende jaren, maar of euro's waardeloos worden betwijfel ik. Waarschijnlijk kun je voor je euro's over 5 jaar meer vastgoed en aandelen kopen dan nu.
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 12:22:42 #85
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85802803
Lekker geloofwaardig, zo'n trieste kerel ,met een GoldMoney reclame op de achtergrond.
Zou hij ergens belang bij hebben ofzo O-)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85803612
Ik kwam een lezing tegen van die kerel en op zich lijkt het wel of hij een goede kijk op zaken heeft.
De promotie van goud maakt het geheel dan weer wat ongeloofwaardig.
Maar goed. hij legt uit in deze filmpjes dat de enige manier om uit deze crisis te komen is om terug te gaan naar 'sound money", al dan niet gekoppeld aan edelmetalen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_85815129
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 19:51 schreef pberends het volgende:

[..]



RTL 7 bedoel je? Ik heb 'm niet over de dollarkoers gehoord, wel over de val van de dollar.
Ja, RTL-7; dit verhaal o.a.

ALS, als ... de dollar naar 1,70 dollar voor 1 Euro gaat met een AEX nu van 312, dan gaat de AEX direct richting:

128/170 maal 312 = circa 230. Komt bij dat de AEX/DJ coefficient groter (met dollar als variabele) is dan 1; dan gaat de AEX dus wellicht veel dieper dan 230; bijvoorbeeld 200.
  zaterdag 28 augustus 2010 @ 22:45:15 #88
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_85819215
Respect voor Albert Spits, alhoewel ik deze reclamestunt niet van hem echt snap:

http://www.libertarian.nl/wp/2007/06/schuldgeld/

Lang stuk, lees eerst de conclusie maar.

http://www.inflatie-defla(...)ieuwe-werkelijkheid/

Enz.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 29 augustus 2010 @ 03:07:24 #89
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 21 september 2010 @ 11:43:10 #91
862 Arcee
Look closer
pi_86668645
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 12:06 schreef Arcee het volgende:
Ook twee en halve maand later niet, vrijwel ongewijzigd (S&P gisteren gesloten op 1067).
Gisteren gesloten op 1142 (hoogste stand sinds mei), toch een stukje hoger nu.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_86669900
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:20 schreef dvr het volgende:
Ondanks het vele "recessie is over"-nieuws lieten aandelenmarkten eigenlijk niet veel spannends zien. Juist toen het nieuws slecht was, waren de grootste resultaten te behalen. Met andere woorden: het heeft weinig nut om aandelen te kopen als recessie al over blijkt te zijn.
Dat is natuurlijk kletskoek. Aandelen stijgen als er geen recessie is. Dat is goed verklaarbaar, omdat mensen en bedrijven gedurende die periodes veel geld verdienen en bereid zijn om geld uit te geven.

Een aantal grafieken van de Dow Jones laten zien hoe hard deze index steeg in tijden van economische groei:











Met andere woorden: het is nooit te laat om aandelen te kopen. De recessie is over, dus koop nu aandelen.
pi_86671242
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 12:21 schreef WinningMood het volgende:

Dat is natuurlijk kletskoek.
Voor de duidelijkheid, dat was uit de openingspost van de hand van PBerends.

quote:
Met andere woorden: het is nooit te laat om aandelen te kopen. De recessie is over, dus koop nu aandelen.
Je moet voor de grap toch even naar de grafiek van 1930 kijken, toen men ook weer grotendeels van de klap van '29 hersteld was. "De recessie is over" riep men toen. Wie jouw advies toen volgde had tot ver na de tweede wereldoorlog nodig om in reële termen zijn investering terug te verdienen.
pi_86671441
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 13:06 schreef dvr het volgende:
Je moet voor de grap toch even naar de grafiek van 1930 kijken, toen men ook weer grotendeels van de klap van '29 hersteld was. "De recessie is over" riep men toen.
Dat kan ik me niet meer zo goed herinneren, moet ik bekennen. Maar waar het om gaat is dat de recessie in die periode in '33 over was, en vanaf dat moment gingen de koersen weer omhoog.
pi_86671897
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 13:12 schreef WinningMood het volgende:

Maar waar het om gaat is dat de recessie in die periode in '33 over was, en vanaf dat moment gingen de koersen weer omhoog.
Integendeel, in 1933 sloeg de recessie om in een depressie, die alleen dankzij de oorlogseconomie van '40-'45 overwonnen kon worden. Aandelenkoersen zijn geen graadmeter van de economie als geheel of zelfs maar de conjunctuur.
pi_86679068
gewoon afschaffen die beurs, gaan al die zakkenvullers maar eens echt werk doen (stront scheppen of zo ):O )
  dinsdag 21 september 2010 @ 22:40:11 #97
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_86693377
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 16:49 schreef pinine het volgende:
gewoon afschaffen die beurs, gaan al die zakkenvullers maar eens echt werk doen (stront scheppen of zo ):O )
... Jij bent dus iemand die wil door werken tot zijn 75ste?
The more debt, the better
pi_86693497
ja ik blijf toch me calls BAM dec 3,80 aanhouden, (is toch gewonnen geld)
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  dinsdag 21 september 2010 @ 22:46:28 #99
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_86693672
Ja, natuurlijk aanhouden! Die staan op december rond de 5 euro!
The End Times are wild
pi_86696476
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 16:49 schreef pinine het volgende:
gewoon afschaffen die beurs, gaan al die zakkenvullers maar eens echt werk doen (stront scheppen of zo ):O )
in principe is de effectenbeurs alleen maar een extra manier om geld op te halen voor bedrijven
pi_86696500
ja bam is een topper

ik heb de aandelen
  woensdag 22 september 2010 @ 00:44:16 #102
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_86697894
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 19:19 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Willem Middelkoop verwacht t binnen 2-3 jaar, was op RTL-4 vandaag.
Stel dat er nog een crash komt, wat gebeurt er dan met je spaargeld?
Dat is ineens niks meer waard dan.
Zou het handiger zijn om je spaargeld buiten de EU te "parkeren". Of is dit een heel stom idee?
Of zijn alle landen ter wereld verbonden met de dollar?
Nou, nu me niet uit gaan lachen he :P
Rayen 2½ jaar!
pi_86698369
quote:
Op dinsdag 21 september 2010 22:46 schreef LXIV het volgende:
Ja, natuurlijk aanhouden! Die staan op december rond de 5 euro!
Ik ga voor 6,50 in dec :P
en zo niet, dan niet :)
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_86699463
Die beurscrash komt er nooit.

Wel in 2012 ofzo. Maar dat heeft weinig met deze bull/bearmarket te maken.
pi_86721454
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 15:49 schreef Falco het volgende:
Stay away in May and remember, come back in September ofzoietswashet?
Go away in May, but remember, be back in September
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 25 oktober 2010 @ 12:02:06 #106
862 Arcee
Look closer
pi_87931305
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 september 2010 11:43 schreef Arcee het volgende:
Gisteren gesloten op 1142 (hoogste stand sinds mei), toch een stukje hoger nu.
Vrijdag gesloten op 1183.

Geen spoor nog van een crash, laat staan een gigantische.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_87936178
quote:
1s.gif Op maandag 25 oktober 2010 12:02 schreef Arcee het volgende:

[..]

Vrijdag gesloten op 1183.

Geen spoor nog van een crash, laat staan een gigantische.
Per saldo heeft de AEX helemaal niets gedaan sinds m'n advies, maar mensen die voor veiligheid gekozen hebben is een hoop downside volatiliteit bewaard gebleven in grote delen van dit jaar. Maar we zullen het vervolg wel zien de komende tijd :7.
pi_89262810
Zo te zien laat dat vervolg niet lang meer op zich wachten....

Smart Money Preparing For Sell Off Like Never Before

Zero Hedge readers already know that in the latest week the insider selling to buying ratio hit unprecedented levels. Obviously, corporate officers and insiders have decided to take advantage of the artificial wealth effect and bail, especially since it is still unclear whether capital gains taxes will be the same in the following year. However, it is not only insiders who see between the lines. As the following charts demonstrate, the smart money is now either bailing from the stock market in droves or hedging for a market crash like never before...

First, from Sentiment Trader, here is the put/call ratio. Self-explanatory:
http://www.zerohedge.com/(...)%20November%2028.jpg
From the same source: the Committment of Trader report of commmercial (not speculative) NDX hedgers. Also self-explanatory.
http://www.zerohedge.com/(...)%20November%2028.jpg
And lastly, tieing it all together: the cash at mutual funds. Or, more correctly, lack thereof.
http://www.zerohedge.com/(...)al%20Fund%20Cash.jpg
The simple observation: dumb domney continues to be at near record bullishness (IBD, AAII surveys), gold market timers are only 40% in, the smart money is short/hedged in size like never before, mutual funds have the lowest cash level on record, and have experienced 29 consecutive weekly outflows which have so far been compensated for broad NAV declines through artificial price increases: that will very soon end. We have heard through sources that following last week's HF insider trading probe redemptions requests at many of the implicated hedge funds* have gone through the roof. They will all have to sell some/many of their liquid holdings into the year end. Our only question: aside from the Primary Dealers, the HFT momentum traders who have no balance sheet, and the Federal Reserve: who is there to buy?

bron

[ Bericht 4% gewijzigd door PietjePuk007 op 10-01-2011 14:11:28 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 30 december 2010 @ 12:21:11 #109
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_90622687
To Crash or not to Crash.

Waar blijf je nou :(
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_90627654
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 12:21 schreef iamcj het volgende:
To Crash or not to Crash.

Waar blijf je nou :(
Of heb ik het toch fout ;( :').
  donderdag 30 december 2010 @ 14:28:14 #111
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90628066
Enfin, 2010 is bijna voorbij en iedereen die gespeculeerd heeft op die 'gigantische beurscrash' heeft flink verloren.
Prima voor iedereen die graag opties schrijft, want in deze zero-sum-game moet iemand het geld natuurlijk inbrengen.
Volgend jaar weer braaf putjes kopen van je spaarcentjes zou ik maar zeggen. Ik lever wel!
The End Times are wild
  donderdag 30 december 2010 @ 14:33:14 #112
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90628317
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:28 schreef LXIV het volgende:
Ik lever wel!
Volgend jaar een nieuw R&P topic?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_90628318
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:28 schreef LXIV het volgende:
Enfin, 2010 is bijna voorbij en iedereen die gespeculeerd heeft op die 'gigantische beurscrash' heeft flink verloren.
Prima voor iedereen die graag opties schrijft, want in deze zero-sum-game moet iemand het geld natuurlijk inbrengen.
Volgend jaar weer braaf putjes kopen van je spaarcentjes zou ik maar zeggen. Ik lever wel!
Ik heb ook nooit putjes geadviseerd hoor, opties heeft meer van doen met gokken dan met "beleggen" of je vermogen beheren. Maar geld op een spaarrekening heeft inderdaad minder opgeleverd dan het gemiddelde van de AEX.
  donderdag 30 december 2010 @ 14:38:08 #114
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_90628563
quote:
10s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgend jaar een nieuw R&P topic?
Ik zorg altijd dat ik het ook nog kan betalen. Dus hooguit zit ik een tijdje met aandelen die ik boven de huidige koers gekocht heb.
The End Times are wild
  donderdag 30 december 2010 @ 14:40:57 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_90628668
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zorg altijd dat ik het ook nog kan betalen. Dus hooguit zit ik een tijdje met aandelen die ik boven de huidige koers gekocht heb.
Je bevindt je in goed gezelschap. Warren Buffet heeft z'n puts op nog hogere koersen geschreven (die staat nu nog steeds onder water).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_99354576
Goh, we hadden het immer dreigende perspectief van een beurscrash alweer een dikke zes maanden uit het oog verloren. Een veeg voorteken, dat misplaatste optimisme..

Ik trap dit rampspoeddraadje dus even 2011 in, want nu de euro nabeurs ineens dramatisch gekelderd is tot onder $1.40 ivm Italië, belooft het vandaag een spannende dag te worden, m.n. voor de Europese financiële instellingen en voor de wereldwijde valutahandel. Als er weer een beurscrash komt, zal dat zijn op een dag waarop door een onverwachte wending als deze ineens veel verliezen genomen moeten worden en er dus veel assets (zoals aandelen) verkocht moeten worden om aan cash te komen. Daarnaast kan de interbancaire liquiditeitenstroom weer tot stilstand komen. Ik ben benieuwd!
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:36:20 #117
141482 Q.
JurassiQ
pi_99366654
Het zijn inderdaad weer spannende tijden, ik krijg er helemaal een 2008-gevoel van. Destijds werkte ik bij Fortis dus heb het van dichtbij meegemaakt. :')
For great justice!
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:44:09 #118
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99366940
Het probleem is dat je het nooit weet (anders was het simpel). In tijden als dit heb ik ook altijd de neiging om het zwart in te zien (en te verkopen), terwijl ik als de beurs 50 punten hoger staat altijd het liefst bij wil kopen.
Toch is dat natuurlijk geen winnende strategie!

Mijn ervaring is wel dat het altijd overdreven wordt. In bepaalde tijden is er alleen maar aandacht voor negatief nieuws (of lijkt al het negatieve nieuws in één keer te komen), in andere tijden lijkt het alleen maar beter te gaan.
The End Times are wild
pi_99368833
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je bevindt je in goed gezelschap. Warren Buffet heeft z'n puts op nog hogere koersen geschreven (die staat nu nog steeds onder water).
Het is maar wat je goed gezelschap noemt. Die insider-trader van een Buffet reken ik daar persoonlijk niet toe.
pi_99368885
quote:
14s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:33 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik heb ook nooit putjes geadviseerd hoor, opties heeft meer van doen met gokken dan met "beleggen" of je vermogen beheren. Maar geld op een spaarrekening heeft inderdaad minder opgeleverd dan het gemiddelde van de AEX.
Of het gemiddelde van goud.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 16:43:51 #121
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_99372081
Ik zou mijn geld eerder zetten op het wederom uitblijven van een beurscrash.

Er wordt altijd wel weer wat goed nieuws uit de magische hoed gehaald wanneer het echt dreigt mis te gaan. Een flinke overname kan soms genoeg zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 21 februari 2012 @ 20:58:42 #122
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_108239481
Interessant om dit soort topics en artikelen naderhand door te lezen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 21 februari 2012 @ 21:00:24 #123
862 Arcee
Look closer
pi_108239600
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2010 12:02 schreef Arcee het volgende:
Vrijdag gesloten op 1183.

Geen spoor nog van een crash, laat staan een gigantische.
Inmiddels op 1359.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 21:05:22 #124
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_108239898
Ik wacht geduldig af.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_108240053
nou ja, ooit komt 'ie natuurlijk
pi_108242222
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 21:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
nou ja, ooit komt 'ie natuurlijk
AEX op 256 vorig jaar alweer vergeten?
pi_108242836
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 21:48 schreef pberends het volgende:

[..]

AEX op 256 vorig jaar alweer vergeten?
Ik wacht nog altijd op de beloofde 150'er ;)
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 21 februari 2012 @ 22:01:58 #128
862 Arcee
Look closer
pi_108242908
quote:
12s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 22:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik wacht nog altijd op de beloofde 150'er ;)
Ja, net als iedereen in dit subforum. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_108243023
quote:
12s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 22:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik wacht nog altijd op de beloofde 150'er ;)
Die komt de komende jaren nog wel is mijn vermoeden. Mijn verkoopadvies vanaf de 342 punten is een lange termijn advies geweest. Over een jaartje of 5 weer 's kijken of de markt wel koopwaardig is.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 22:04:19 #130
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_108243045
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 22:01 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, net als iedereen in dit subforum. :s)
Nah, een hoop bedrijven mogen van mij door het dak gaan als er in verhouding maar een paar mooie zoals ASML, RDS, Unilever en Heineken naar 150-niveau gaan.
The more debt, the better
pi_108243582
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2010 14:28 schreef LXIV het volgende:
Enfin, 2010 is bijna voorbij en iedereen die gespeculeerd heeft op die 'gigantische beurscrash' heeft flink verloren.
Prima voor iedereen die graag opties schrijft, want in deze zero-sum-game moet iemand het geld natuurlijk inbrengen.
Volgend jaar weer braaf putjes kopen van je spaarcentjes zou ik maar zeggen. Ik lever wel!
Hoe is het eigenlijk met deze strategie afgelopen? Ik zie LXIV niet meer in AEX posten en het R&P-topic ontbreekt ook.
One man's trash, another man's treasure.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 22:22:23 #132
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_108244000
De koersen mogen van mij wel 50% dalen, zolang de bedrijven gezond blijven. Kwaliteitsgoederen kopen tegen een aantrekkelijke prijs. _O_
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_108281675
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 22:22 schreef monkyyy het volgende:
De koersen mogen van mij wel 50% dalen, zolang de bedrijven gezond blijven. Kwaliteitsgoederen kopen tegen een aantrekkelijke prijs. _O_
Jij snapt het...
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_108384460
Wel een interessant plaatje van Hans de Geus gisteren in De Kijker Aan Zet van RTL Z.

  zaterdag 25 februari 2012 @ 17:31:13 #135
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_108387926
Dat doet me denken aan een rapport van Citi van een tijd geleden. De strekking was dat door demografische veranderingen een grote groep nettoverkopers van aandelen zal ontstaan (mensen met pensioen die hun aandelen verkopen om inkomen te generen).
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_108389255
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 17:31 schreef JimmyJames het volgende:
Dat doet me denken aan een rapport van Citi van een tijd geleden. De strekking was dat door demografische veranderingen een grote groep nettoverkopers van aandelen zal ontstaan (mensen met pensioen die hun aandelen verkopen om inkomen te generen).
Maken pensioenfondsen bekend of ze netto koper of verkoper zijn? Want met 5 jaar is iedere babyboomer met pensioen dus ben benieuwd of ze dan ook netto verkoper zijn (Uiteraard staan de aandelen dan op hun 20 jaars low :') )
  zaterdag 25 februari 2012 @ 18:27:59 #137
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_108389713
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:59 schreef miro86 het volgende:

[..]

Jij snapt het...
quote:
The logic is simple: If you are going to be a net buyer of stocks in the future, either directly with your own money or indirectly (through your ownership of a company that is repurchasing shares), you are hurt when stocks rise. You benefit when stocks swoon.

Emotions, however, too often complicate the matter: Most people, including those who will be net buyers in the future, take comfort in seeing stock prices advance. These shareholders resemble a commuter who rejoices after the price of gas increases, simply because his tank contains a day’s supply.
http://www.berkshirehathaway.com/letters/2011ltr.pdf
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_108394411
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 17:31 schreef JimmyJames het volgende:
Dat doet me denken aan een rapport van Citi van een tijd geleden. De strekking was dat door demografische veranderingen een grote groep nettoverkopers van aandelen zal ontstaan (mensen met pensioen die hun aandelen verkopen om inkomen te generen).
Dus babyboomers moeten zich sowieso niet rijk rekenen als ze massaal met pensioen gaan. Dan ontstaat er schijnbaar extra verkoopdruk, en dus tegen een lagere prijs met pensioen :').
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 juli 2013 @ 17:29:43 #139
862 Arcee
Look closer
pi_128941281
Sky high nog altijd.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_128962623
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 20:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Dus babyboomers moeten zich sowieso niet rijk rekenen als ze massaal met pensioen gaan. Dan ontstaat er schijnbaar extra verkoopdruk, en dus tegen een lagere prijs met pensioen :').
Of de BB-ers zitten in hoog dividend uitkerende aandelen en houden die aan om van het dividend te leven. mensen worden steeds ouder dus alles met je pensioen omzetten in cash is niet handig.
Laat het lekker renderen wie weet wordt je 100 jaar :7
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_129076150
Wordt het een herhaling 1929, of is het alleen propaganda die je laat denken dat er een herhaling aankomt? Zowel een herhaling 1929 als alleen propaganda zorgen beide voor politieke verandering, burgers in angst of in een depressie. Een herhaling 1929 zorgt voor veel meer politieke verandering (heel hard groeiende flanken en strijd tussen flanken) dan alleen propaganda.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')