Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
Nu GroenLinks met hun belachelijke ideeën. Kost allemaal geld.
quote:Maar even serieus denk ik dat het inderdaad prima af kan met zeven provincies. Het voorbeeld wat jij geeft is zo slecht nog niet. Misschien zou je zelfs een aparte randstad provincie kunnen maken, omdat veel problematiek uit de randstad gelijk is aan elkaar.Op maandag 22 maart 2010 21:29 schreef FTWO het volgende:
GL heeft vandaag in haar verkiezingsprogramma het verminderen van het aantal provincies opgenomen. Er zouden nog maximaal zeven provincies mogen zijn en deze zouden samengevoegd moeten worden met de waterschappen. Ik verwacht dat dit ook bij andere partijen best wel eens deel uit kan maken van de plannen. GL maakt tot nu toe nog niks concreets (waarom niet?) en dat zal bij andere partijen ook wel niet het geval zijn (soort van cultuur-historisch NIMBY?!). Wat zijn de realistische mogelijkheden bij een maximum van zeven? Hieronder mijn eerste (gevoelsmatig dus nauwelijks onderbouwd, daar is meer tijd voor nodig...) voorstel, gemaakt met deze kaart.
[ afbeelding ]
En waarom ze niet concreet zijn? Omdat je anders alleen maar mensen tegen je in het harnas jaagt.
quote:En Zeeland dan? Is te ver weg voor de randstad, heeft niets te maken met dat gebrabbel in het zuiden en het noorden, mjah, dat noorden. Je snapt het.Op maandag 22 maart 2010 21:32 schreef NJ het volgende:
Het kan ook gewoon met drie hoor.
Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
Hef gewoon die provinciebesturen allemaal op. Niks aan de hand. 15% van het geld dat er naar toe ging krijgt het rijk, 35% de gemeentes en de rest is besparing. Klaar.
Voor de rest
Amsterdam + Den Haag + Rotterdam + Almere + Lelystad + Zeewolde + Provincie Utrecht 1 provincie. Genaamd de randstand
Zuidhollandse eilande samen voegen met Zeeland
De rest van flevoland naar Gelderland + Over ijssel
West friesland is ook friesland
Rest volgens plan
= 6 provincies
Als die west friezen zijn zeiken geef je ze ee eigen provincie = 7 stuks
Gelderland is al groot zat, je kan beter overijssel en drenthe bij elkaar stoppen,
quote:Heeft ook wel wat inderdaad.Op maandag 22 maart 2010 21:42 schreef Iblis het volgende:
Ik wil het wel historisch. Sticht, Holland, Gelre, Ommelanden, prima. Maar ja, dan kom je nog niet op 7.
quote:Aan Friesland kan je toch niet komen omdat daar Fries gesproken wordt. Je kan er moeilijk een stuk aan toevoegen waar niemand Fries spreekt, dat gaat geheid gedonder geven. Je kan denk ik beter heel Noord Nederland samenvoegen.Op maandag 22 maart 2010 21:39 schreef Eris het volgende:
Als die west friezen zijn zeiken geef je ze ee eigen provincie = 7 stuks
De randstad zou 1 provincie kunnen zijn, dan Noord Nederland, Oost Nederland en Zuid Nederland. Kom je op 4 stuks uit.
quote:Waarom Friesland en Groningen apart? Kan makkelijk bij elkaar... Of wordt dat bonje?Op maandag 22 maart 2010 21:45 schreef dennistd het volgende:
Als je dan toch gaat samenvoegen dan zou ik Gelderland niet in zijn geheel bij Overijssel doen. Zeker het gedeelte onder Utrecht heeft meer met die provincie denk ik, dus ik zou het zo doen:
[ afbeelding ]
quote:Klopt beter, maar ik zou Friesland en Groningen ook samen doen
Als je dan toch gaat samenvoegen dan zou ik Gelderland niet in zijn geheel bij Overijssel doen. Zeker het gedeelte onder Utrecht heeft meer met die provincie denk ik, dus ik zou het zo doen:
[ afbeelding ]
quote:Twente en de Achterhoek zijn toch voor 90% van Nederland al synoniem.
quote:Mja, ik denk niet dat Groningers dat Fries kunnen ontcijferen...
[..]
Waarom Friesland en Groningen apart? Kan makkelijk bij elkaar... Of wordt dat bonje?
quote:Klopt. Maar Gelderland bestaat uit meer regio's dan enkel de Achterhoek.Op maandag 22 maart 2010 21:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Twente en de Achterhoek zijn toch voor 90% van Nederland al synoniem.
quote:Of willen.Op maandag 22 maart 2010 21:48 schreef dennistd het volgende:
[..]
Mja, ik denk niet dat Groningers dat Fries kunnen ontcijferen...
5 regio's. Klaar. Ik heb voor het gemak de ontgonnen Markermeer ook alvast even ingetekend.
quote:Hallo, Limburg/Brabant/Zeeland
[..]
Mja, ik denk niet dat Groningers dat Fries kunnen ontcijferen...
quote:Daarentegen is mijn vriend (uit Twente) van mening dat ik (uit Arnhem) in het westen woonOp maandag 22 maart 2010 21:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Twente en de Achterhoek zijn toch voor 90% van Nederland al synoniem.
quote:Dat is haarkloverij hoor.
[..]
Klopt. Maar Gelderland bestaat uit meer regio's dan enkel de Achterhoek.
Beetje lastige situatie dus. Maar ik persoonlijk ben een sterke voorstander van decentralisatie in Nederland, en ik ben bang dat samenvoegen van de Randstad onder één provincie-bestuur een beetje onoverzichtelijk wordt. (Levens)belangrijke ecologische en planologische keuzes worden toch gemaakt met overleg tussen waterschappen en Rijkswaterstaat. Alleen in de economische zin lijkt me één bestuur handig - maar dan moet je niet vergeten dat het takenpakket van de Provincie nogal poep is, en dus niet zoveel invloed kan hebben.
Zeeland deels naar België, deels samenvoegen met Zuid-Holland. Utrecht + Flevoland samenvoegen met Noord-Holland.
Wat jullie? Of gaat dit weer te ver qua vernieuwing?
quote:Dan heb je dus 40 gebieden?Op maandag 22 maart 2010 22:25 schreef superworm het volgende:
Ik heb al eerder over dit soort bestuurlijke vernieuwingen nagedacht, en kwam op het idee om de grenzen tussen gemeente en provincie te vervagen. Een voorstel zou kunnen zijn: provincies en gemeentes afschaffen en Nederland indelen als een soort unie van Corop-gebieden;
[ afbeelding ]
Wat jullie? Of gaat dit weer te ver qua vernieuwing?
quote:Op inwoneraantal vooral gesorteerd, ja, met uitzondering van grote steden en agglomeratie. Dus tussen de 30 en 40 gebieden met ongeveer 400.000 inwoners elk. Maar je elimineert wel een volledige bestuurslaag.
Wel jammer dat het grondgebied van de Republiek niet helemaal overeen komt met het huidige Nederland..
quote:Achterhoek zijn hicks. In tegenstelling tot de progressieve inwoners van bijvoorbeeld de Veluwe *kuch*
Ik heb nu in twee provincies meegemaakt dat in de gemeente waar ik woonde een gemeentelijke herindeling plaatsvond, zogenaamd omdat het beter voor de burger was. In werkelijkheid waren grotere gemeentes het tussenliggende grondgebied aan het verdelen, ronduit een ordinaire vertoning van lokale machtswellustelingen.
En wat leverde het op? In beide gevallen kwam de gemeente vanuit de sutuatie met een sluitende begroting in een situatie van tekorten, bezuinigingen en lastenverhogingen terecht.
Niet eens onlogisch. Als bedrijven fuseren vervallen er arbeidsplaatsen en komen er mensen op straat te staan. Als overheidsdiensten fuseren hebben ze vacatures !
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
quote:Ja hoi! Achterhoek hier. Ik ben progressief!
[..]
Achterhoek zijn hicks. In tegenstelling tot de progressieve inwoners van bijvoorbeeld de Veluwe *kuch*
leuk allemaal jullie voorstellen, maar:
- Ik wil niet naar Duitsland
Dat ik er 1 km vanaf woon is al erg zat.- Als het dan toch moet, graag samen met dat volk uit twente
- Drenthe mogen jullie houden, doe maar bij groningen ofzo, allebei even onderontwikkeld
- Arnhem wordt de hoofdstad van onze nieuwe provincie, niet zwolle!
- Wij zijn baas!
quote:Het mag duidelijk zijn dat mijn OP zes provincies bevat. Fryslan is natuurlijk een onafhankelijke staat waar de NOP bijgevoegd is (en de groningse waddeneilanden).Op maandag 22 maart 2010 22:53 schreef Renesite het volgende:
HOOOO HOOOO!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
West: Noord Holland, Zuid Holland, Utrecht, Flevoland excl. Noord-Oostpolder.
Oost: Overijsel + Noordoostpolder, Gelderland.
Noord: Friesland, Groningen, Drenthe, alle waddeneilanden incl. Texel.
Zuid: Zeeland, Noord-Brabant, Limburg.
Hoofdsteden:
West: Den Haag.
Oost: Arnhem.
Noord: Groningen.
Zuid: Eindhoven.
quote:Ik zeg DOEN!
Het kan ook gewoon met drie hoor.
Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
Dan hebben wij tenminste nog FRIET
quote:Op maandag 22 maart 2010 23:34 schreef maartena het volgende:
Hoofdsteden:
West: Den Haag.
Oost: Arnhem.
Noord: Groningen.
Zuid: Eindhoven.
Ik voorspel nu al dikke ruzie.
Nederland is slechts een wat uitgevallen dorp. Realiseer dat nu eens.
Een vijftal bestuurslagen is belachelijk, een drietal is ruimschoots voldoende.
Europees, Rijk en Gemeenten.
quote:Friesland uit Nederland, uit de EU. Ga maar fijn onafhankelijk verder, stelletje boeren!Op maandag 22 maart 2010 22:53 schreef Renesite het volgende:
HOOOO HOOOO!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
quote:Ik heb de oplossing hierboven al geplaatst. Bovendien zijn we in Nederland gespecialiseerd in het verplaatsen van bagger.Op maandag 22 maart 2010 23:39 schreef maartena het volgende:
[..]
Friesland uit Nederland, uit de EU. Ga maar fijn onafhankelijk verder, stelletje boeren!
quote:Dit zou me nog wel een zinvol voorstel lijken. Want voorzover ik weet zijn de COROP-gebieden ingedeeld volgens rationele argumenten.Op maandag 22 maart 2010 22:25 schreef superworm het volgende:
Ik heb al eerder over dit soort bestuurlijke vernieuwingen nagedacht, en kwam op het idee om de grenzen tussen gemeente en provincie te vervagen. Een voorstel zou kunnen zijn: provincies en gemeentes afschaffen en Nederland indelen als een soort unie van Corop-gebieden;
[ afbeelding ]
Wat jullie? Of gaat dit weer te ver qua vernieuwing?
quote:Als er al sprake is van bagger, dan wel in de Hollanden.Op maandag 22 maart 2010 23:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik heb de oplossing hierboven al geplaatst. Bovendien zijn we in Nederland gespecialiseerd in het verplaatsen van bagger.
Gewoon onder laten lopen, dat scheelt ook al anderhalve provincie.
En de kloof tussen Den Haag en de rest van het land is meteen verdwenen: geen Den Haag meer.
quote:Jottum.Op maandag 22 maart 2010 22:56 schreef sig000 het volgende:
Dat gaat vanzelf gebeuren, het blauwe gedeelte wordt water.
[ afbeelding ]
De Friezen wonen toch op terpen, en de Hollanders zijn we mooi kwijt.
De ene provincie is de andere niet. Bij sommige daarvan wil je echt niet onder vallen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Picchia op 23-03-2010 01:57:15 ]
quote:Waarom zou je in godsnaam minder provincies willen? Als je dan een bestuurslaag weg wilt hebben, is een vermindering van het aantal toch geen oplossing.Op maandag 22 maart 2010 21:29 schreef FTWO het volgende:
GL heeft vandaag in haar verkiezingsprogramma het verminderen van het aantal provincies opgenomen. Er zouden nog maximaal zeven provincies mogen zijn en deze zouden samengevoegd moeten worden met de waterschappen. Ik verwacht dat dit ook bij andere partijen best wel eens deel uit kan maken van de plannen. GL maakt tot nu toe nog niks concreets (waarom niet?) en dat zal bij andere partijen ook wel niet het geval zijn (soort van cultuur-historisch NIMBY?!). Wat zijn de realistische mogelijkheden bij een maximum van zeven? Hieronder mijn eerste (gevoelsmatig dus nauwelijks onderbouwd, daar is meer tijd voor nodig...) voorstel, gemaakt met deze kaart.
[ afbeelding ]
Samenvoeging met waterschappen is wel aardig, maar dat veronderstelt dat verwantschap in menselijke samenleving overeenkomt met de stroming van het water. En dat is niet waar.
quote:Dan zou ik eerder Zeeland, dan Overijssel afstoten.Op dinsdag 23 maart 2010 00:58 schreef Picchia het volgende:
Een reorganisatie. Provincies opheffen.
[ afbeelding ]
quote:En je vergeet voor het gemak maar even dat de mensen in de afgestoten provincies net zo veel Nederlander zijn als jij?Op dinsdag 23 maart 2010 05:55 schreef GimmeGore het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder Zeeland, dan Overijssel afstoten.
quote:Hoezo gaat het niet werken? Gemeenten gaan ook samen toch?Op dinsdag 23 maart 2010 16:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dit gaat niet werken, het is of 12 provincies of geen.
quote:Maar dat is ook zo..Op maandag 22 maart 2010 21:51 schreef GimmeGore het volgende:
[..]
Daarentegen is mijn vriend (uit Twente) van mening dat ik (uit Arnhem) in het westen woon
quote:gemeenten hebben een kortere historie en dat samenvoegen gaat trouwens ook vaak fout.Op dinsdag 23 maart 2010 16:32 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Hoezo gaat het niet werken? Gemeenten gaan ook samen toch?
quote:EensOp maandag 22 maart 2010 21:32 schreef NJ het volgende:
Het kan ook gewoon met drie hoor.
Randstad - Brabant/Limburg - Rest.
Komen we tot de volgende herindeling:
Provincie Holland (Zuid- en Noord-Holland & Utrecht)
Provincie Gelre (Gelderland, Noord-Midden-Limburg en Geldern/Kleef/Rees/Emmerich)
Provincie Noord Brabant
Provincie Noord-Oost Nederland (Overijsel, Drenthe, Groningen en Friesland)
Provincie Zuid-Limburg
Waterschap Zeeland & Goeree Overflakkee
Waterschap Waddenzeegebied
Waterschap Ijsselmeer, Flevohof en Noord-Oostpolder.
quote:Gelul het waren er ooit 7 en met stijgende zeespiegel en andere overstromingsrampen kom je vanzelf weer op 7 en dat is nog erg ruim geschat.Op dinsdag 23 maart 2010 16:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dit gaat niet werken, het is of 12 provincies of geen.
?quote:Eensch!! Alles beneden de maas afstoten!Op maandag 22 maart 2010 21:30 schreef Juicyhil het volgende:
De zuidelijke provincies aan Belgie geven.
quote:Klopt toen hadden we ook een stuk minder grondOp dinsdag 23 maart 2010 21:59 schreef sig000 het volgende:
[..]
Gelul het waren er ooit 7 en met stijgende zeespiegel en andere overstromingsrampen kom je vanzelf weer op 7 en dat is nog erg ruim geschat.
Bullshit dus
quote:
!!!
quote:idd en die kan met dan vervolgens compleet LINKS laten liggenOp woensdag 24 maart 2010 14:11 schreef Frano het volgende:
Daar is GL toch goed in, compleet nutteloze voorstellen lanceren.
quote:Iedereen die geen PATAT zegt mag bij België?Op woensdag 24 maart 2010 09:41 schreef Red_85 het volgende:
Eensch!! Alles beneden de maas afstoten!
quote:We voeren gewoon een harde g test in.Op woensdag 24 maart 2010 15:31 schreef maartena het volgende:
[..]
Iedereen die geen PATAT zegt mag bij België?
quote:Een een gooische R-test? Met dubbel D, uiteraard?Op woensdag 24 maart 2010 16:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
We voeren gewoon een harde g test in.
Groningen en Friesland samen.
Noord en Zuid-holland samen
Utrecht samen met de de polders
Gelderland samen met Overijssel en Drenthe
Noord-Brabant, Limburg en Zeeland mooi naar de Vlaanderen.
Hebben we geen last meer van die randstedelijke arrogantie plus de Bourgondiers zijn weer herenigd
quote:En wat gaat er dan veranderen behalve de naam? Helemaal niks zoals altijd met het beleid van dit soort partijen.Op woensdag 24 maart 2010 16:57 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik ben meer voor deze indeling:
Groningen en Friesland samen.
Noord en Zuid-holland samen
Utrecht samen met de de polders
Gelderland samen met Overijssel en Drenthe
Noord-Brabant, Limburg en Zeeland mooi naar de Vlaanderen.
Hebben we geen last meer van die randstedelijke arrogantie plus de Bourgondiers zijn weer herenigd
quote:Gewoon afsteken en weg laten drijven.Op maandag 22 maart 2010 21:39 schreef Eris het volgende:
Als die west friezen zijn zeiken geef je ze ee eigen provincie = 7 stuks
Serieus, Noord Holland Noord is de lastigste, lijkt me. Die past nergens bij, bij de Randstad hoort die vergane glorie ook niet echt.
ZuidWest: Zeeland + westen NBrabant
ZuidOost: Limburg + oosten NBrabant
Randstad: Utrecht, ZHolland, NHolland (NHN eigenlijk niet, maar bij Friesland past het ook niet echt), stuk Fleovoland.
Midden: Gelderland + Overijssel + stukje Flevoland
Eventueel NoordWest: Flevoland+NHolland Noord.
Uiteraard hoeft eea de huidige grenzen niet te volgen.
[ Bericht 44% gewijzigd door ijdod op 24-03-2010 19:39:04 ]
Kortom: de burger krijgt nog minder te vertellen, zo denkt GL dus over democratie.
Noord, Oost, Zuid, West?
Hoe dan ook zal er een hoop cultuurgevoel om zeep geholpen worden. Provincies als Friesland, Zeeland, Brabant en Limburg hebben een sterk provinciegevoel, dat vergelijkbaar is met het Amsterdam-gevoel van een Amsterdammer.
Waterschappen reorganiseren vind ik prima. Maar omwille van de symboliek zou ik absoluut tegen het opheffen van de bestaande provincies zijn. Desnoods blijft hun functie dus maar symbolisch, maar dát moeten we nooit afschaffen. Ik wil over 20 jaar ook gewoon kunnen zeggen dat ik uit 'Brabant' kom en niet uit 'Zuid-Nederland' of nog erger, één of andere verzonnen onzinnaam.
Dat is iets wat partijtjes als GL en D66 maar niet willen snappen (en dat noemen ze dan: rationeel, weldenkend, vooruitgang, enz.) en dat is voor mij een reden om er niet op te stemmen.
quote:Eens. Maar het is sowieso al moeilijk om van GL en D66 goede standpunten te vindenOp woensdag 24 maart 2010 21:02 schreef sneakypete het volgende:
Dat is iets wat partijtjes als GL en D66 maar niet willen snappen (en dat noemen ze dan: rationeel, weldenkend, vooruitgang, enz.) en dat is voor mij een reden om er niet op te stemmen.
quote:West Friesland is geen Friesland!!!Op maandag 22 maart 2010 21:39 schreef Eris het volgende:
Persoonlijk zou ik Noordoost polder bij Overijssel en Gelderland voegen.
Voor de rest
Amsterdam + Den Haag + Rotterdam + Almere + Lelystad + Zeewolde + Provincie Utrecht 1 provincie. Genaamd de randstand
Zuidhollandse eilande samen voegen met Zeeland
De rest van flevoland naar Gelderland + Over ijssel
West friesland is ook friesland
Rest volgens plan
= 6 provincies
Als die west friezen zijn zeiken geef je ze ee eigen provincie = 7 stuks
Verdomme waarom zijn alle mensen die hier niet wonen zo stom om te denken dat West-Friezen hetzelfde zijn als Friezen.
quote:Ja, dat zie ik nu ook.
Ehm, laten we dat dan maar bij Holland voegen, en de NO-polder bij Overijssel.friesland
quote:Echt iedereen heeft een hekel aan de friezen he, coolOp woensdag 24 maart 2010 22:23 schreef Runselpink het volgende:
Groningen en Friesland gaan nooit samen. SImpelweg omdat Friezen een totaal ander volk zijn. Groningen en Drenthen zou evt. wel samen kunnen. Lijken qua dialect ook veel op elkaar.
friesland
quote:Ik niet hoorOp woensdag 24 maart 2010 22:25 schreef RikKer93 het volgende:
[..]
Echt iedereen heeft een hekel aan de friezen he, cool
en ik ben van oorsprong Gelderlander. quote:Welnee.Op woensdag 24 maart 2010 22:25 schreef RikKer93 het volgende:
[..]
Echt iedereen heeft een hekel aan de friezen he, cool
De Hollanders, die worden beurtelings meewarig en neerbuigend bezien.
Welke sukkel gaat nou onder de zeespiegel in de blubber wonen?
quote:Zo, weer een nieuw woord geleerd, dat was lang geleden. Abominatie: gruwel, verwensing.Op donderdag 25 maart 2010 00:05 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
De meeste provincies bestaan al langer dan het huidige Nederland. Afschaffen van provincies zou een abominatie zijn.
Groningen, Drenthe en Overijssel verkopen we aan Duitsland.
Friesland steken we los van de vaste grond, dat mag het zelf uitzoeken
Flevoland laten we weer fijn onder water zakken.
Noord- en Zuid-Holland gooien we plat, dan prikken we de dijken door om vieze nasmaak weg te spoelen.
Utrecht zoekt het maar uit.
Zeeland, Noord-Brabant en Limburg kunnen prima samen verder
Probleem opgelost!quote:Dan eten jullie maar lekker niet mee van het >60% van het BNP producerende randstadOp woensdag 24 maart 2010 16:57 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik ben meer voor deze indeling:
Groningen en Friesland samen.
Noord en Zuid-holland samen
Utrecht samen met de de polders
Gelderland samen met Overijssel en Drenthe
Noord-Brabant, Limburg en Zeeland mooi naar de Vlaanderen.
Hebben we geen last meer van die randstedelijke arrogantie plus de Bourgondiers zijn weer herenigd
quote:En dood gaan van de armoede? Stelletje boeren. Men zegt niet voor niets: Hup Holland, Hup! En niet hup LimburgOp donderdag 25 maart 2010 01:53 schreef BlackLining het volgende:
Dus ze willen 7 provincieën? Ik kan tot nog veel minder komen, en dan hoeven we maar één fusie door te voeren.
Groningen, Drenthe en Overijssel verkopen we aan Duitsland.
Friesland steken we los van de vaste grond, dat mag het zelf uitzoeken
Flevoland laten we weer fijn onder water zakken.
Noord- en Zuid-Holland gooien we plat, dan prikken we de dijken door om vieze nasmaak weg te spoelen.
Utrecht zoekt het maar uit.
Zeeland, Noord-Brabant en Limburg kunnen prima samen verder
. Mijn familie in Verwegistan praat nog beter ABN dan die vuile limburgers quote:Ach, als bourgondiers maakt ons dat BNP niet zoveel uit. We trekken voor de we rest van Nederland afsteken danwel laten zinken of verkopen eerst alle voorraden bier en barbequelapjes naar Brabant toe, dan komt dat helemaal goedOp donderdag 25 maart 2010 01:58 schreef Kardash het volgende:
[..]
Dan eten jullie maar lekker niet mee van het >60% van het BNP producerende randstad
quote:Men heeft geen idee wat men mistOp donderdag 25 maart 2010 02:00 schreef Kardash het volgende:
[..]
En dood gaan van de armoede? Stelletje boeren. Men zegt niet voor niets: Hup Holland, Hup! En niet hup Limburg
quote:Ha, inderdaad. Amehoela met je BNP! Als onze Vlaamse buren zien hoe een verenigd zuid-Nederland tot een klein paradijsje verwordt, laten ze die gekke Walloniers voor wat ze zijn en komen ze er zeker bij. En dan hebben we zoveel drank en eten dat we van de gekkigheid niet genoeg feesten meer kunnen bedenken om het op te drinken! En zuuuuuuur dat ze het hebben in de randstad, bohhhhh.Op donderdag 25 maart 2010 02:00 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ach, als bourgondiers maakt ons dat BNP niet zoveel uit. We trekken voor de we rest van Nederland afsteken danwel laten zinken of verkopen eerst alle voorraden bier en barbequelapjes naar Brabant toe, dan komt dat helemaal goed
Ik denk dat zo'n verenigd Bourgondie zelfs delen van Duitsland zal aanzetten tot onafhankelijkheid.
quote:Ken je wortels en geschiedenis. Het heet niet voor niks west-Friesland. Dat zou je toch een hint moeten geven.Op woensdag 24 maart 2010 22:14 schreef RikKer93 het volgende:
[..]
West Friesland is geen Friesland!!!
Verdomme waarom zijn alle mensen die hier niet wonen zo stom om te denken dat West-Friezen hetzelfde zijn als Friezen.
Frisia Magna besloeg zelfs half Nederland.
En je weet de Nassua's vandaan komen?
Anyhoe. als we dan toch alles op de schop nemen laten we het dan goed doen en het Koninkrijk der Nederlanden ontbinden en een nieuwe Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden oprichten.
Mogen Aruba en de Antillen onafhankelijk verder.
quote:Daar zit wel wat in en ben het met je eens.Op woensdag 24 maart 2010 21:02 schreef sneakypete het volgende:
En hoe wil je zulke samenraapsels noemen?
Noord, Oost, Zuid, West?
Hoe dan ook zal er een hoop cultuurgevoel om zeep geholpen worden. Provincies als Friesland, Zeeland, Brabant en Limburg hebben een sterk provinciegevoel, dat vergelijkbaar is met het Amsterdam-gevoel van een Amsterdammer.
Waterschappen reorganiseren vind ik prima. Maar omwille van de symboliek zou ik absoluut tegen het opheffen van de bestaande provincies zijn. Desnoods blijft hun functie dus maar symbolisch, maar dát moeten we nooit afschaffen. Ik wil over 20 jaar ook gewoon kunnen zeggen dat ik uit 'Brabant' kom en niet uit 'Zuid-Nederland' of nog erger, één of andere verzonnen onzinnaam.
Dat is iets wat partijtjes als GL en D66 maar niet willen snappen (en dat noemen ze dan: rationeel, weldenkend, vooruitgang, enz.) en dat is voor mij een reden om er niet op te stemmen.
*btw Noord en Zuid Holland kunnen bijelkaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2010 03:03:55 ]
Dan heb je er nog maar 8
Utrecht kan wel bij Holland.
quote:Jij snapt het!Op woensdag 24 maart 2010 15:31 schreef maartena het volgende:
[..]
Iedereen die geen PATAT zegt mag bij België?
Het zijn toch al bijna Belgen dus geef ze dat cadeautje maar. Komen ze misschien ooit nog eens uit het slop.
quote:Ja als wingewesten functioneert het toch al niet meer sinds de sluiting van de mijnen. Eens kijken of de Duitsers of Belgen nog een goed bod willen doen.Op donderdag 25 maart 2010 08:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij snapt het!
Het zijn toch al bijna Belgen dus geef ze dat cadeautje maar. Komen ze misschien ooit nog eens uit het slop.
quote:
Hoofdsteden:
West: Den Haag.
Oost:Arnhem.Nijmegen
Noord: Groningen.
Zuid: Eindhoven.
quote:Jij woont zeker in Nijmegen?
quote:Jij bent er zeker zo eentje die denkt dat Eindhoven de hoofdstad is van Brabant?Op maandag 22 maart 2010 23:34 schreef maartena het volgende:
Hoofdsteden:
West: Den Haag.
Oost: Arnhem.
Noord: Groningen.
Zuid: Eindhoven.
Den Bosch wordt natuurlijk de hoofdstad van het nieuwe zuiden.En afgaande op dit topic..... Het kunnen ook echt weer alleen Nederlanders zijn die een KLEINER land willen door provincies af te stoten. Dag landbouw, dag industrie, dag lebensraum
Maarja, dat is tekenend voor de heerser he? De echte heerser houdt zich nur bezig met gebieden om ERBIJ te nemen.quote:Niemand mag jullie, stelletje armoedelijers. Wij hebben geen lebensraum vanwege jullie agrarisch-urbane migratieOp donderdag 25 maart 2010 12:10 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Jij bent er zeker zo eentje die denkt dat Eindhoven de hoofdstad is van Brabant?
En afgaande op dit topic..... Het kunnen ook echt weer alleen Nederlanders zijn die een KLEINER land willen door provincies af te stoten. Dag landbouw, dag industrie, dag lebensraum
. En jullie landbouw kost ons in het Westen meer dan het ons opbrengt.Willen jullie allemaal misschien een treinreisje? Op onze kosten?
quote:Nee, vaar maar gewoon weg met heel de randstad. Ligt toch al aan zee. Hoppa, afsteken, zetje geven en wegwezenOp donderdag 25 maart 2010 14:29 schreef Kardash het volgende:
[..]
Niemand mag jullie, stelletje armoedelijers. Wij hebben geen lebensraum vanwege jullie agrarisch-urbane migratie
Willen jullie allemaal misschien een treinreisje? Op onze kosten?
Kennen we hier aan het pils en de friet.quote:"Stelletje armoedelijers" en dan onder z'n naam het predikaat "sociaal-liberaal". Wat een grapOp donderdag 25 maart 2010 14:29 schreef Kardash het volgende:
[..]
Niemand mag jullie, stelletje armoedelijers. Wij hebben geen lebensraum vanwege jullie agrarisch-urbane migratie
Willen jullie allemaal misschien een treinreisje? Op onze kosten?
Dag Randstad
indelen bij Zeeland ?
quote:Ik denk dat we de overzeese gebieden die een "speciale status" hebben binnen Nederland gewoon als aparte provincie moeten beschouwen. Ik geloof dat Curacao en Aruba sowieso redelijk onafhankelijk zijn geworden binnen het Koninkrijk, en de rest kan wat mij betreft onder 1 vleugel worden samen gevoegd.Op donderdag 25 maart 2010 18:55 schreef Bankfurt het volgende:
Wat doen we met de Antillen ?
indelen bij Zeeland ?
Gemeentes Bonaire, Saba, St Maarten en St Eustatius, binnen de provincie Antillen.
Als ze administratief onder een al bestaande provincie moeten vallen, dan zou ik kiezen voor Zuid-Holland. De hoofdstad is dan toch al Den Haag, en in Den Haag worden ook al de belangen van alle Nederlanders in het buitenland vertegenwoordigd, en aangezien er daar ook nogal wat Nederlanders wonen kan dat mooi samengevoegd worden qua organisatie.
quote:PATATOp donderdag 25 maart 2010 15:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Nee, vaar maar gewoon weg met heel de randstad. Ligt toch al aan zee. Hoppa, afsteken, zetje geven en wegwezen
quote:HaterOp donderdag 25 maart 2010 15:43 schreef Pinterman het volgende:
[..]
"Stelletje armoedelijers" en dan onder z'n naam het predikaat "sociaal-liberaal". Wat een grap
Dag Randstad
quote:Plons! Blup blup...Op donderdag 25 maart 2010 18:55 schreef Bankfurt het volgende:
Wat doen we met de Antillen ?
indelen bij Zeeland ?
Al eerder schreef ik over de COROP-indeling, en hoe ik niet zozeer een definitieve blauwdruk van dát systeem, maar een soortgelijk idee de grenzen tussen gemeente en provincie wil doen laten oplossen. Zoals politieregio's, landelijke ziekenhuisdekking, waterschappen en dergelijke al worden geregeld, zou dit een letterlijke, nieuwe, op moderne inzichten gebaseerde tussenvorm van gemeente en provincie zijn.
Het komt erop neer dat een gebied een bepaalde regionale affiniteit met omliggende steden en dorpen moet hebben, zij het woon-werkverkeer, zij het spreidingsgebied, zij het historische binding. In acht genomen wordt ook, dat een gebied niet zonder kernsteden kan bestaan, alsmede ommeland. Er moet dus altijd van beide iets in zitten.
Er kunnen een hoop van de bijna 40 COROP-gebieden worden geschrapt door ze samen te voegen. In mijn indeling neem ik de huidige gemeentegrenzen voor het gemak gewoon in acht, al kan dit alles op regionaal niveau voor mijn part volledig opengegooid worden. Bedenk er op los. Ik kom op deze manier uit op, als ik goed geteld heb, 28 'zones'.
As for the map:
COROPS Haarlem en A'dam heb ik samengevoegd.
Zuid-Limburg iets uitgebreid, Midden- en Noord-limburg op laten gaan in Zuidoost-NoordBrabant
Noord-oost en Midden-Noord-BR samengevoegd.
O.A. Leiden bij Corop Den Haag
Bollenstreek/Oost-ZuidHolland 1
Alkmaar/IJmond/Zaanstreek 1
Flevoland opgedeeld: Lelystad/Noordoostpolder 1, Almere/Markerwaard/Amsterdam Noord/Hilversum e.o. 1
Utrecht opgedeeld: alles westelijk van Zeist 1, Eemland 1
Zuid- en Noordwest Overijssel samengevoegd
Noord- en Zuidoost Drenthe idem
Oost-Groningen en Delfzijl idem
Zuid-west Gelderland en Arnhem/Nijmegen idem
Ik hou de gebieden in de Randstad doelmatig wat kleiner om het aantal inwoners binnen de perken te houden. Eventueel zou je Hilversum/A'dam/Almere ook kunnen samenvoegen en Haarlem en ommeland dan bij een ander gebied schoppen.
En dan mag iedereen in die hele kleine gemeente per beslissing stemmen. Of er een weg word aangelegd of verbreed. Of er een jongerencentrum gebouwd moet worden.
Dat is pas democratie.
Zou eerder Zuidwest Drenthe en noordwest overijssel bij elkaar voegen. Die regio's sluiten logischer aan dan NW-overijssel op zuid Overijssel en ZW drenthe op Salland
quote:Die discussie valt goed te voeren, omdat ik niet bekend ben met alle regio's; er valt echter wel zeker een mouw aan te passen.Op donderdag 25 maart 2010 23:50 schreef du_ke het volgende:
@superworm
Zou eerder Zuidwest Drenthe en noordwest overijssel bij elkaar voegen. Die regio's sluiten logischer aan dan NW-overijssel op zuid Overijssel en ZW drenthe op Salland
quote:Dat een paar zure fokkertjes tegen zijn hoeft geen reden te zijn om het niet te doen.Op vrijdag 26 maart 2010 08:48 schreef najazeg het volgende:
Met de verdeeldheid die hier is, is het samenvoegen van provincies duidelijk geen goed idee
quote:samenvoegen met waterschappen lijkt me primaOp dinsdag 23 maart 2010 01:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Waarom zou je in godsnaam minder provincies willen? Als je dan een bestuurslaag weg wilt hebben, is een vermindering van het aantal toch geen oplossing.
Samenvoeging met waterschappen is wel aardig, maar dat veronderstelt dat verwantschap in menselijke samenleving overeenkomt met de stroming van het water. En dat is niet waar.
en nederland in delen in vier regio's is prima
quote:het deel wat je pauper belgie noemt is 1 van de rijkste provincies
quote:Amen!Op zaterdag 27 maart 2010 13:51 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Noord Holland, Zuid Holland en Utrecht houden. De rest is achtergebleven gebied, derhalve nutteloos, en kunnen dus makkelijk afgestoten worden.
quote:idioot, Gelderland, Overijssel en Drente zijn de mooiste provincies, de rest is weilandOp zaterdag 27 maart 2010 13:51 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Noord Holland, Zuid Holland en Utrecht houden. De rest is achtergebleven gebied, derhalve nutteloos, en kunnen dus makkelijk afgestoten worden.
quote:Godsamme, wat ben jij dom.Op zaterdag 27 maart 2010 13:51 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Noord Holland, Zuid Holland en Utrecht houden. De rest is achtergebleven gebied, derhalve nutteloos, en kunnen dus makkelijk afgestoten worden.
Het probleem dat je dan wel krijgt: hoe vind je in vredesnaam capabele bestuurders voor die supergemeenten. Veel gemeenten zijn nu nog eenvoudig te besturen, maar een paar factoren groter en je hebt bestuurders nodig die wat meer in hun mars hebben dan de gemiddelde raadslid nu.
quote:Mooi? Mooi?! Stelletje werklozen zijn het! Het lamme been van onze diensteneconomie. PeriferieOp zaterdag 27 maart 2010 14:16 schreef hero13 het volgende:
[..]
idioot, Gelderland, Overijssel en Drente zijn de mooiste provincies, de rest is weiland
quote:Flevoland voelt zich meer verbonden met de Randstad..
quote:Maar in mot Flevoland er niet bijOp zaterdag 27 maart 2010 15:34 schreef Kardash het volgende:
[..]
Flevoland voelt zich meer verbonden met de Randstad..
.quote:http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71761NED&D1=1,3,7&D2=0,5-11,13,15,18-20&D3=35,40,45,50&HD=090309-0925&HDR=T,G2&STB=G1
[..]
Mooi? Mooi?! Stelletje werklozen zijn het! Het lamme been van onze diensteneconomie. Periferie
hier, leuk statistiekjes
quote:Wtffff donder op met je frieslandOp maandag 22 maart 2010 21:49 schreef superworm het volgende:
[ afbeelding ]
5 regio's. Klaar. Ik heb voor het gemak de ontgonnen Markermeer ook alvast even ingetekend.
Als Friesland ooit samen gaat met Drenthe dan ga ik aanslagen plegen
. Groningen en Drenthe = Friesland mag een zelfstandige staat worden..
Ok mijn idee is:
Friesland (zonder de Waddeneilanden) = Friesland (Geen onderdeel van Nederland)
Waddeneilanden (de Nederlandse natuurlijk) = Waddelonië
Groningen + Drenthe = Grun
Noord-Holland + Zuid-Holland + Utrecht = Holland
Flevoland + Overijssel + Gelderland = Flevo-gelderijssel
Zeeland + West-Vlaanderen + Oost Vlaanderen = Zeeuws-Vlaanderen
Noord-Brabant + Antwerpen + Vlaams-Brabant = Braecbant
Limburg (NL) + Limburg (BE) = Limburg
[ Bericht 28% gewijzigd door Kikopuz op 27-03-2010 16:27:05 ]
quote:Ik bedoel. We zijn één land. Een land waarin de provincie grenzen wegvallen wanneer Sven de verkeerde bocht neemt of Oranje weer een penalty mist.Op zaterdag 27 maart 2010 16:42 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Waarom is iedereen zo tegen Friesland? Ik zie een aantal serieuze voorstellen met daarin belachelijke ideeën zoals "afsteken die handel" enz. Is het zo slecht gesteld met het samenhorigheid gevoel?
quote:hehe ik maak maar een grapje over Friesland.. ik mag de taal gewoon nietOp zaterdag 27 maart 2010 16:42 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Waarom is iedereen zo tegen Friesland? Ik zie een aantal serieuze voorstellen met daarin belachelijke ideeën zoals "afsteken die handel" enz. Is het zo slecht gesteld met het samenhorigheid gevoel?
quote:Mensen die zulke dingen over Friesland zeggen, zijn vaak ook degenen die op de achterste poten staan wanneer iemand een racistische opmerking maakt. Van die schijn-ruimdenkenden.Op zaterdag 27 maart 2010 16:42 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Waarom is iedereen zo tegen Friesland? Ik zie een aantal serieuze voorstellen met daarin belachelijke ideeën zoals "afsteken die handel" enz. Is het zo slecht gesteld met het samenhorigheid gevoel?
quote:Dit is beter ja, lekker aan zee wonenOp zaterdag 27 maart 2010 16:05 schreef Pinterman het volgende:
Na dit topic stem ik toch op het volgende ontwerp:
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 27 maart 2010 16:05 schreef Pinterman het volgende:
Na dit topic stem ik toch op het volgende ontwerp:
[ afbeelding ]
Alleen de belangrijke provincies overhouden natuurlijk
quote:Hah, zie je wel! Nu kan ik eindelijk met statistieken bewijzen dat we die boeren weg moeten gooienOp zaterdag 27 maart 2010 15:40 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71761NED&D1=1,3,7&D2=0,5-11,13,15,18-20&D3=35,40,45,50&HD=090309-0925&HDR=T,G2&STB=G1
hier, leuk statistiekjes
.Periferie hoort in Azie en Afrika thuis, of Zuid-Amerika en Oost-Europa
.Maar niet in mijn oh-zo-mooie Randstad
quote:Dat Brabant op Utrecht na de laagste werkeloosheid heeft negeer je dan voor 't gemak even?Op zaterdag 27 maart 2010 21:47 schreef Kardash het volgende:
[..]
Hah, zie je wel! Nu kan ik eindelijk met statistieken bewijzen dat we die boeren weg moeten gooien
Periferie hoort in Azie en Afrika thuis, of Zuid-Amerika en Oost-Europa
Maar niet in mijn oh-zo-mooie Randstad
Wat je met de andere provincies doet zal me een worst wezen, maar van Brabant blijf je af
quote:We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.Op zaterdag 27 maart 2010 21:52 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Dat Brabant op Utrecht na de laagste werkeloosheid heeft negeer je dan voor 't gemak even?
Wat je met de andere provincies doet zal me een worst wezen, maar van Brabant blijf je af
quote:dat.Op zaterdag 27 maart 2010 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.
quote:Utrecht is deel van de RandstadOp zaterdag 27 maart 2010 21:52 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Dat Brabant op Utrecht na de laagste werkeloosheid heeft negeer je dan voor 't gemak even?
Wat je met de andere provincies doet zal me een worst wezen, maar van Brabant blijf je af
.quote:Amen.Op zaterdag 27 maart 2010 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.
quote:Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!Op zaterdag 27 maart 2010 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.
quote:Ja das dan weer een probleemOp zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen Hertog Jan bier!
quote:Op zondag 28 maart 2010 00:22 schreef Kikopuz het volgende:
Behalve mijn geliefde Drenthe!
quote:Dat is het beste ideeOp zaterdag 27 maart 2010 18:12 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Alleen de belangrijke provincies overhouden natuurlijk
quote:
quote:Bier kan je importeren (overigens is Herton Jan van oorsprong Limburgs, Arcen) Philips heeft het hoofdkantoor al lang en breed in Amsterdam zitten en de TU/e, leuk en aardig maar dat kunnen ze in Delft en Enschede wel overnemen.Op zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!
Geen onoverkomelijke bezwaren dus.
quote:Het 3de instituut in de EU gemeten naar impact van research, daar kunnen de andere tu`s nog wat van leren.Op zondag 28 maart 2010 01:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bier kan je importeren (overigens is Herton Jan van oorsprong Limburgs, Arcen) Philips heeft het hoofdkantoor al lang en breed in Amsterdam zitten en de TU/e, leuk en aardig maar dat kunnen ze in Delft en Enschede wel overnemen.
Geen onoverkomelijke bezwaren dus.
quote:Laten we een aantal exclaves daarvoor in het leven roepen. De HJ brouwerij blijft Nederlands grondgebied, evenals de TU/e.Op zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!
quote:TU/e
.TU/d ftw
quote:Brabant zouden we weg doen, niet Zuid-Oost AziePhilips
quote:en Hertog Jan bier!
quote:Ach, er even vanuitgaande dat de randstad ons echt niet langer op prijs weet te stellen: zeg dan ook maar dag tegen Dommelsch, Bavaria, en Brand; de Amercentrale; de Biesbosch; DSM en de overige industrie in Limburg; de twee belangrijkste vliegvelden in Nederland na Schiphol; niet alleen de TU/E maar ook de universiteiten in Maastricht en Tilburg; de KMA in Breda en twee van de drie relevante hotelscholen in Nederland; als Zeeland ook niet gewenst is nemen we ook de Deltawerken mee; een groot aandeel van de clubs in het betaald voetbal, waaronder enkele van de beste; beste dames hockeyclubOp zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!
Essent; paleis van justitie in Den Bosch; controle over enkele van de belangrijkste rivieren; en nog zo, zoveel meer dat ik eigenlijk de voordelen van afsplitsing wel in begin te zien Belgium, here we come!
quote:goed plan, maar geef Limburg maar aan Belgisch-Limburg danOp zondag 28 maart 2010 16:28 schreef JohnDDD het volgende:
Leuke plaatjes hier. Heb er zelf ook even één gemaakt. Mijn plannen: Friesland en Limburg in huidige vorm behouden vanwege de sterke provincie-identiteit. Groningen en Drenthe samenvoegen en ook een redelijk deel van Overijssel erbij doen (heel Twente). Eén Randstad met de vier grote steden. Provincie Utrecht wordt opgeheven en gaat deels naar de Randstad, deels naar de nieuwe Gelderland-Overijssel provincie. Brabant krijgt Zeeland erbij en een deeltje Zuid-Holland. Rest van Noord-Holland en Flevoland samen één provincie. Noordoostpolder bij Friesland.
[ afbeelding ]
DSM zit toch voor het grootste deel in China en de kolenmijnen zijn toch dicht
quote:Ik ben ook principieel voor een vereniging met Vlaanderen maar zie dat in de komende jaern nog niet gebeuren.Op zondag 28 maart 2010 18:06 schreef hero13 het volgende:
[..]
goed plan, maar geef Limburg maar aan Belgisch-Limburg dan
DSM zit toch voor het grootste deel in China en de kolenmijnen zijn toch dicht
Voor Noord-Holland:
En Zuid-Holland:
quote:heb je zulke verdelingen ook nog voor de andere tien provincies? Vind dit wel interessant eigenlijkOp woensdag 31 maart 2010 04:45 schreef Athlon_2o0o het volgende:
De provincies slaan deels nergens op. Historisch kloppen ze, maar niet qua werk en verkeersstromen. Er is geen Hilversummer die enige verbondenheid voelt met West-Friesland bijvoorbeeld. Binnen het Gooi en binnen West-Friesland is er wel een identiteit, verbondenheid en zijn er economische, migratie en verkeersstromen. Provincies én gemeenten opheffen en inderdaad een soort "tussenlaag" invoeren:
Voor Noord-Holland:
[ afbeelding ]
En Zuid-Holland:
[ afbeelding ]
Maar waarom het het stuk met dordrecht e.d. niet iets als drechtstreek of drechtsteden ipv zuid-holland-zuid? want als je de provincies toch zou opheffen slaat die naam ook niet meer echt ergens op.
* Groot-Leeuwarden (5)
* Noordoost-Fryslan (5)
* Noordwest-Fryslan (4)
* Waddeneilanden (4)
* Sudwesthoeke (5)
* De Stellingwerven (2)
* De A7-regio (3)
* Bosk en Mar (3)
quote:Er zijn geen plaatjes van, maar je zou ze wel kunnen bedenken.
[..]
heb je zulke verdelingen ook nog voor de andere tien provincies? Vind dit wel interessant eigenlijk
Maar waarom het het stuk met dordrecht e.d. niet iets als drechtstreek of drechtsteden ipv zuid-holland-zuid? want als je de provincies toch zou opheffen slaat die naam ook niet meer echt ergens op.
Overijssel kan bijvoorbeeld opgedeeld worden in Twente, Salland en Kop van Overijssel.
Gelderland in de Achterhoek, Rivierenland, Rijk van Nijmegen en Veluwe. etc.
Utrecht (als het al opgedeeld zou moeten worden) zou verdeeld kunnen worden in Eemland, Utrechtse Heuvelrug, Vechtplassengebied, Hollandse IJssel en het Kromme Rijngebied.
Limburg in Noord, Midden, Parkstad, Maastricht-Heuvelland en Westelijke Mijnstreek.
quote:Ziet er aardig uit ja. Al kloppen sommigen historisch niet, met name Gelderland en Noord-Brabant is qua identiteit wel wat beter in te delen denk ik. Maar het idee is interessant ja. Die kringen slaan echter weer nergens op
Doe het dan gewoon volgens de huidige Veiligheidsregio's
[ afbeelding ]
Minder provincies, niet meer!
quote:Het zijn er niet meer. De provincielaag schaf je af, en dit worden een soort supergemeenten met meer bevoegdheden. Voor een deel bestaat deze laag al, deze heten plusregio's.
MENSEN, check TT..
Minder provincies, niet meer!
quote:Dan schaf je dus de gemeentes en provincies af en krijg je stammenstrijd in die nieuwe supergemeentes.Op woensdag 31 maart 2010 19:42 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Het zijn er niet meer. De provincielaag schaf je af, en dit worden een soort supergemeenten met meer bevoegdheden.
quote:In de praktijk is deze trend al aan de gang hoor. Allerlei gemeenten worden door middel van gemeentelijke herindeling bij elkaar gevoegd tot ahistorische blokken zonder identiteit. Nu bestaat er bijvoorbeeld de gemeente "Wijdemeren" in het Gooi, een samenvoegsel van minigemeenten. Ik zou een gemeente Gooi beter vinden, omdat die identiteit leeft en ook qua verkeer, migratie en economische stromen bestaat. "Een gemeenteloket dichtbij huis" hebben is relatief: het Gooi (of Twente of Salland of West-Friesland of whatever) leeft bij mensen, maar "Wijdemeren" wordt als ver gezien omdat het een identiteit is die eigenlijk niet bestaat.
Supergemeentes lijkt me geen goed idee. Mensen moeten alsnog dicht bij huis een gemeenteloket hebben. Dat zorgt voor versnippering en is helemaal niet praktisch en goedkoper.
quote:Nee, dat is niet relatief. Mensen, ook ouderen en gehandycapten, moeten hun paspoort en hun uitreksel kunnen ophalen op een goed bereikbare plaats.Op woensdag 31 maart 2010 19:59 schreef Athlon_2o0o het volgende:
"Een gemeenteloket dichtbij huis" hebben is relatief: het Gooi leeft bij mensen, maar "Wijdemeren" wordt als ver gezien omdat het een identiteit is die niet leeft bij de mensen.
quote:Dat is prima op te lossen met een soort kleine loketten per dorp of stad.
[..]
Nee, dat is niet relatief. Mensen, ook ouderen en gehandycapten, moeten hun paspoort en hun uitreksel kunnen ophalen op een goed bereikbare plaats.
quote:Jawel dan kan ik ook commissaris van de koningin wordenOp woensdag 31 maart 2010 19:12 schreef Kikopuz het volgende:
MENSEN, check TT..
Minder provincies, niet meer!
quote:Ja, precies. Maar dat kost ook weer geld. Uiteindelijk vallen de besparingen van een herindeling dus wel mee.Op woensdag 31 maart 2010 20:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Dat is prima op te lossen met een soort kleine loketten per dorp of stad.
quote:maar dan wel met gekozen burgemeestersOp woensdag 31 maart 2010 19:42 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Het zijn er niet meer. De provincielaag schaf je af, en dit worden een soort supergemeenten met meer bevoegdheden.
quote:Nja, het gaat er meer om dat de besluitvorming soepeler verloopt en dat je minder ambtenaren nodig hebt. Als er nu een busbaan van Hilversum naar Huizen aangelegd moet worden dan moeten 6 gemeenteraden erover stemmen, allemaal een eigen onderzoekje afronden over de haalbaarheid, dan gaat de provincie er ook nog eens over. Met 1 bestuurslaag kan dit een stuk soepeler (en goedkoper) verlopen.
[..]
Ja, precies. Maar dat kost ook weer geld. Uiteindelijk vallen de besparingen van een herindeling dus wel mee.
quote:Ik ben juist bang dat er een heleboel ongecontroleerde bureaucratie ontstaat. Ik vind het heel belangrijk dat de gemeente dicht bij de burger staat, om te voorkomen dat de gemeenteraad niet weet over welke problemen ze eigenlijk praat.Op woensdag 31 maart 2010 20:15 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Nja, het gaat er meer om dat de besluitvorming soepeler verloopt en dat je minder ambtenaren nodig hebt. Als er nu een busbaan van Hilversum naar Huizen aangelegd moet worden dan moeten 6 gemeenteraden erover stemmen, allemaal een eigen onderzoekje afronden over de haalbaarheid, dan gaat de provincie er ook nog eens over. Met 1 bestuurslaag kan dit een stuk soepeler (en goedkoper) verlopen.
Dat besluitvorming soepeler moet verlopen kan ik met je eens, maar dat zie ik toch liever anders opgelost worden.
quote:Dat wordt lachen.Op woensdag 31 maart 2010 20:08 schreef hero13 het volgende:
[..]
maar dan wel met gekozen burgemeesters
quote:en een milieu effect rapportage uiteraardOp woensdag 31 maart 2010 20:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik ben juist bang dat er een heleboel ongecontroleerde bureaucratie ontstaat. Ik vind het heel belangrijk dat de gemeente dicht bij de burger staat, om te voorkomen dat de gemeenteraad niet weet over welke problemen ze eigenlijk praat.
Dat besluitvorming soepeler moet verlopen kan ik met je eens, maar dat zie ik toch liever anders opgelost worden.
voor de vogels en insecten
"vijf tot acht provincies"
Oh, en het grootste deel van Flevoland kan ook wel weg, daar wonen toch voornamelijk overgeschoten Hollanders.
Wij kunnen prima zonder jullie banken... maar hoe lang houden jullie het uit zonder ons voedsel?
[ Bericht 24% gewijzigd door _dirkjan_ op 02-04-2010 23:29:27 ]
De taal zelfs.
En dat was altijd al zo.
quote:
Heb ik het al gezegd: gewoon de beide Hollanden onder laten lopen. Scheelt zo al twee provincies en met een beetje gelijk gaat er een hele bestuurslaag mee, nl het Rijk.
Oh, en het grootste deel van Flevoland kan ook wel weg, daar wonen toch voornamelijk overgeschoten Hollanders.
Jammer dat de rest van Nederland dan in een soort Zimbabwe verandert. Van de 12 grootste Nederlandse bedrijven staat er slechts 1 buiten de Randstad (Groningen).
quote:Je vergist je.Op vrijdag 2 april 2010 23:31 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Jammer dat de rest van Nederland dan in een soort Zimbabwe verandert. Van de 12 grootste Nederlandse bedrijven staat er slechts 1 buiten de Randstad (Groningen).
De wortels staan buiten de Randstad. De hoofdkantoren staan wel (sinds kort) in de Randstad, maar de oorsprong ligt meestal daarbuiten.
AKZO, Philips, Organon, DSM, Rabo. Noem er nog maar een paar.
quote:Waarom zouden de hoofdkantoren naar de Randstad verplaatst zijn? Verder zitten Shell, Unilever, ING, Fortis/ABN Amro, Ahold, Aegon, Heineken, Randstad (Op zaterdag 3 april 2010 01:27 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je vergist je.
De wortels staan buiten de Randstad. De hoofdkantoren staan wel (sinds kort) in de Randstad, maar de oorsprong ligt meestal daarbuiten.
AKZO, Philips, Organon, DSM, Rabo. Noem er nog maar een paar.
) etc etc etc allemaal in de Randstad.quote:Nou?Op zaterdag 3 april 2010 01:55 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Waarom zouden de hoofdkantoren naar de Randstad verplaatst zijn?
quote:Omdat daar het belangrijkste economische verkeer plaatsvindt.
quote:Jij bedoelt dat daar de hoogste bonussen betaald worden? En toiletten met gouden kranen geïnstalleerd worden.Op zaterdag 3 april 2010 02:12 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Omdat daar het belangrijkste economische verkeer plaatsvindt.
Zielig als je dat nodig hebt om jezelf serieus te nemen.
Overigens is Unilever van oorsprong ook niet Hollands.
quote:Voorne-Putten hoort net als Rozenburg dan bij Rijnmond.
Goeree-Overflakkee hoort meer bij Zeeland dan bij Zuid-Holland (ook al is het nu Zuid-Hollands)
Gemeente fuseren en worden groter.
Gemeenten worden net zo groot als de (stads)regio's. Gemeenten worden hernoemd naar stadsregio en de oude gemeenten worden deelgemeenten.
Gemeenten groeien nog verder tot ze zo groot zijn als provincies. Provincie wordt hernoemd naar Gemeente, Gemeente wordt hernoemd naar deelgemeente, deelgemeente wordt hernoemd naar wijk.
Na tig jaar bedenkt men dat dit systeem erg bekend voorkomt en alles wordt weer hernoemd en we hebben weer 1000+ gemeenten.
Zuid holland/noord holland/ flevoland/utrecht 1 provincie
Rest ook 1 provincie, als de friezen gaan zeiken steken we ze af.
quote:OK, als de Hollanders gaan zeiken laten we ze onderlopen.Op zaterdag 3 april 2010 23:32 schreef MouzurX het volgende:
Zeeland noord brabant limburg + vlaanderen 1 provincie
Zuid holland/noord holland/ flevoland/utrecht 1 provincie
Rest ook 1 provincie, als de friezen gaan zeiken, steken we ze af.
De delen van Utrecht die boven blijven, kunnen we wel bij Gelderland inlijven.
quote:Kijk naar dit kaartje. Daarin zie je een duidelijke tegenstelling tussen de provincies. Groningen is de enige provincie buiten de Randstad die het wel goed doet, maar er staat duidelijk bij dat dit komt door de aardgasbaten.
[..]
Jij bedoelt dat daar de hoogste bonussen betaald worden? En toiletten met gouden kranen geïnstalleerd worden.
Zielig als je dat nodig hebt om jezelf serieus te nemen.
Overigens is Unilever van oorsprong ook niet Hollands.
quote:Interessante kaartjes en tabellen. De verschillen zijn betrekkelijk klein, trouwens.Op zondag 4 april 2010 16:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Kijk naar dit kaartje. Daarin zie je een duidelijke tegenstelling tussen de provincies. Groningen is de enige provincie buiten de Randstad die het wel goed doet, maar er staat duidelijk bij dat dit komt door de aardgasbaten.
De Randstad en de Zandstad doen het economisch niet slecht, en zijn tegelijk het meest verstedelijkt.
Doet me denken aan de ringen van Von Thüringen, waar om een stad heen op grotere afstand extensiever geboerd wordt.
Jammer dat de stedelingen zich vaak niet realiseren hoe ze door het omliggende land gedragen worden.
quote:gedragen???Op zondag 4 april 2010 23:38 schreef Kees22 het volgende:
Jammer dat de stedelingen zich vaak niet realiseren hoe ze door het omliggende land gedragen worden.
quote:Dus voor provinciebesluiten gaan 80 gemeenteraden zich eerst even beraden? Ik denk dat de bestuursvorming nog stroperiger zal worden dan het nu al is.
Volgens mij gaat het om het verminderen van de bestuurslagen, niet om Nederland geografisch op zijn kop te zetten. Gewoon afschaffen de provincies. De burgemeesters van de de steden, bestieren dan gezamelijk de provincie en zijn aanspreekpunt voor de landelijke overheid. Zo is er een laag weg is een provincie toch nog goed te besturen.
quote:Drenthe + Groningen = okayDoor: Novum, Vernieuwd: 8-4-2010
Noorderlingen willen één provincie
(Novum) - Meer dan de helft van de inwoners van Drenthe, Groningen en Friesland is voor het samenvoegen van de drie noordelijke provincies. Dat blijkt uit een enquête van Maurice de Hond in opdracht van VNO-NCW Noord. Van de ondervraagden is 53 procent voor samenvoeging en 36 procent tegen.
Uit de peiling zou verder blijken dat de bevolking beseft dat de culturele verschillen binnen de grote provincie zullen blijven bestaan. Twee op de drie mensen denken dat iedere regio zijn eigen cultuur houdt.
Volgens ondernemersorganisatie VNO-NCW Noord is één krachtige provincie beter in staat de regio te versterken, nieuwe bedrijvigheid aan te trekken en meer invloed uit te oefenen in Europa. Bestuurders kunnen zich volgens directeur Lambert Zwiers niet meer verstoppen achter het feit dat de bevolking er niets voor voelt.
VNO-NCW Noord pleitte al eerder voor samenvoeging van de noordelijke provincies, maar het idee werd nog niet omarmd. Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland. De hoofdstad zou Groningen moeten worden.
+ Friesland =
Edit: Zijn ze trouwens gek geworden. "Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland." Mooi niet hè!
Ik stel voor: Noordonië
quote:Wellicht kunnen we voor lessen over hoe het wel kan naar het buitenland kijken? Wat we zoeken is vermindering van het aantal bestuurslagen, ofwel het minder stroperig maken van regionaal/plaatselijk <--> landelijk bestuur. De VS zou een voorbeeld kunnen zijn; hoewel staten weer in counties (je zou ze naar Nederland omgevormd, gemeentes kunnen noemen) zijn opgedeeld, heeft een county volgens mij behalve bij verkiezingen en op bestuurlijk niveau (bijv. ziekenhuizen en scholen) geen meerwaarde of eigen zeggenschap, en wordt het meeste door de federale overheid of de staat zelf geregeld. In Nederland is dus de vraag, lijkt me, hoe je eigenlijk zonder dat mensen er erg in hebben, het gemeentelijke niveau buitenspel zet of morpht in ofwel 'superprovincies', hetgeen bij de inwoners van Schubbekutteveen natuurlijk slecht valt, of ze in regionale 'sub-provincies' indeeltOp maandag 5 april 2010 15:02 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Dus voor provinciebesluiten gaan 80 gemeenteraden zich eerst even beraden? Ik denk dat de bestuursvorming nog stroperiger zal worden dan het nu al is.
Een andere optie is helemaal niet echt herindelen, maar van de huidige bestuursvormen gebruik maken om uiteindelijk te krijgen wat je wil. Hierbij zou je bijvoorbeeld het COROP-idee (gemeentes samenvoegen per regionale functie/reikwijdte/etc) voor gemeentes kunnen laten gelden - uiteindelijk toegroeien naar minder dan 100, liefst minder dan 50, gemeentes, en daarnaast de voorstellen zoals ze worden gedaan m.b.t. het samenvoegen van bijvoorbeeld Brabant en Limburg, de Randstad, het Oosten en de drie noordelijke provincies, overnemen. Dan heb je als in Duitsland een paar 'bondsstaten/provincies', 4 tot 6, en 50-100 gemeenten daaronder, ofwel bijvoorbeeld een maximum van 10 per provincie.
quote:Wat ben ik op dit soort momenten blij met mijn 'Groote Historische Schoolatlas' uit 1921. Wat we nu de Provincie Groningen noemen, heette honderden jaren - vanaf de tachtigjarige oorlog tot in de 19e eeuw - 'Ommelanden' of 'Stad en ommeland' of 'Departement Stad en Landen'. Je zou 'Ommeland', oud-Nederlands, prima kunnen gebruiken als naam voor de superprovincie.Op donderdag 8 april 2010 13:55 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Drenthe + Groningen = okay
+ Friesland =
Edit: Zijn ze trouwens gek geworden. "Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland." Mooi niet hè!
Ik stel voor: Noordonië
Friesland heette overigens altijd al Friesland, Drenthe heette ooit "Landschap Drenthe" dus dat valt al helemaal af. De Bataafse Republiek, in 1798, deed het als volgt:
Later werden Groningen en Friesland weer onafhankelijk, maar werden Drenthe en Overijssel samen 'Departement Overijssel'.
En in Koninkrijk Holland (1807) heetten Zuid- en Noord-Holland respectievelijk 'Maasland' en 'Amstelland'.
Maar toen Nederland uiteindelijk helemaal opgeslokt werd in het Grote Franse Rijk, werden de oude provinciegrenzen en -namen verreweg het meest gemutileerd:
[ Bericht 19% gewijzigd door superworm op 08-04-2010 15:19:56 ]
quote:De fouten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.Op zaterdag 3 april 2010 23:21 schreef FF het volgende:
Gezien de gemeentefusies gaat dit allemaal al vanzelf. Het duurt misschien iets langer.
Gemeente fuseren en worden groter.
Gemeenten worden net zo groot als de (stads)regio's. Gemeenten worden hernoemd naar stadsregio en de oude gemeenten worden deelgemeenten.
Gemeenten groeien nog verder tot ze zo groot zijn als provincies. Provincie wordt hernoemd naar Gemeente, Gemeente wordt hernoemd naar deelgemeente, deelgemeente wordt hernoemd naar wijk.
Na tig jaar bedenkt men dat dit systeem erg bekend voorkomt en alles wordt weer hernoemd en we hebben weer 1000+ gemeenten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2010 23:52:10 ]
quote:In het kader van het watermanagement ligt daar een mooie taak voor de kroonprins.Op donderdag 8 april 2010 23:53 schreef du_ke het volgende:
Die indeling naar de grote stroomgebieden heeft wel wat. Is ook handig met de integratie van de waterschappen in die landsdelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2010 00:01:28 ]
quote:Dat sowieso! En het schrappen van Limburg is ook een groot voordeelOp vrijdag 9 april 2010 00:00 schreef sig000 het volgende:
[..]
In het kader van het watermanagement ligt daar een mooie taak voor de kroonprins.
quote:De Maas komt daar binnen dus daar nog even over nadenken.Op vrijdag 9 april 2010 00:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat sowieso! En het schrappen van Limburg is ook een groot voordeel
Met West heb je lekker de randstad bij elkaar, globaal hetzelfde soort problemen dus ook globaal dezelfde aanpak. Maatwerk gaat via de gemeente. Oh, en ook het deel van Gelderland erbij dat eigenlijk uberhaupt al bij Utrecht had moeten horen.
En als je met al dat rivaliteitsgezeik rekening gaat houden kom je al helemaal nergens, er janken altijd wel mensen. Gewoon Friesland en Groningen bij elkaar, en Brabant en Limburg. Graag ook aandacht voor de extreem goed doordachte benamingen.
quote:Oh maar het deel waar die voor problemen zorgt ben je dan kwijt.Op vrijdag 9 april 2010 00:07 schreef sig000 het volgende:
[..]
De Maas komt daar binnen dus daar nog even over nadenken.
quote:Dat is zeker een punt in de overwegingen om het te ruilen met Belgie of Duitsland voor een gunstiger gelegen gebied.Op vrijdag 9 april 2010 00:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar het deel waar die voor problemen zorgt ben je dan kwijt.
quote:Ik vind dit op provinciaal niveau als dat blijft een zeer goede optie.Op vrijdag 9 april 2010 00:09 schreef Segia het volgende:
[ afbeelding ]
Met West heb je lekker de randstad bij elkaar, globaal hetzelfde soort problemen dus ook globaal dezelfde aanpak. Maatwerk gaat via de gemeente. Oh, en ook het deel van Gelderland erbij dat eigenlijk uberhaupt al bij Utrecht had moeten horen.
En als je met al dat rivaliteitsgezeik rekening gaat houden kom je al helemaal nergens, er janken altijd wel mensen. Gewoon Friesland en Groningen bij elkaar, en Brabant en Limburg. Graag ook aandacht voor de extreem goed doordachte benamingen.
De hoger gelegen delen kunnen beter bij Oost getrokken worden.
Die blijven ook droog als de zeespiegel stijgt.
quote:Dat is zoiets wat zich in de toekomst vanzelf zal regelen.Op vrijdag 9 april 2010 01:57 schreef Kees22 het volgende:
Nou, ik vind het wel te eenvoudig om de provincie Utrecht in haar geheel bij West te trekken.
De hoger gelegen delen kunnen beter bij Oost getrokken worden.
Die blijven ook droog als de zeespiegel stijgt.
quote:Ach gewoon alle provincies opheffen is het besteOp vrijdag 9 april 2010 01:57 schreef Kees22 het volgende:
Nou, ik vind het wel te eenvoudig om de provincie Utrecht in haar geheel bij West te trekken.
De hoger gelegen delen kunnen beter bij Oost getrokken worden.
Die blijven ook droog als de zeespiegel stijgt.
quote:Wellicht wat laat, maar inderdaad; ik baken mijn grond af met een gracht en laat er alligators in zwemmen. Dit als preventief-defensief middel wanneer die groene stengels van een Groningers myn moaie Fryslân massaal emigreren vanuit Groningen.Op maandag 22 maart 2010 22:53 schreef Renesite het volgende:
HOOOO HOOOO!
Friesland in Groningen bij elkaar? Over my dead body! Velen zij met mij!
Ik ga acuut verhuizen!
quote:Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
5 regio's. Klaar. Ik heb voor het gemak de ontgonnen Markermeer ook alvast even ingetekend.
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
quote:Alles behalve FrieslandOp vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
[..]
Friesland, hoofdstad Groningen
[..]
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
quote:De indeling is op zich logisch, maar de namen erbij gaan nergens over. Je kan dat gebied niet "Friesland" noemen, dat is ahistorisch. Beter: Noord-Randstad, Zuid-Randstad, Noord-Nederland, Oost-Nederland en Zuid-Nederland.
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
quote:je kan natuurlijk als namen ook de provincienamen mixen.Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
Dus bijvoorbeeld:
Holtrecht-flevoland
Zeeholland
Friesningthe
Gelderijssel
Limbrabant
quote:Ja, maar ik wou ook bezuinigen op het briefpapier enzo
[..]
je kan natuurlijk als namen ook de provincienamen mixen.
Dus bijvoorbeeld:
Holtrecht-flevoland
Zeeholland
Friesningthe
Gelderijssel
Limbrabant
http://nl.wikipedia.org/wiki/COROP
Waarbij die indeling dan niet de provinciegrenzen moet volgen!
Gewoon: de Randstad samenvoegen en afzinken.
quote:"dat het in de Randstad over de balk wordt gesmeten"
Ik vind eigenlijk dat we de centrale regering in Den Haag wel op kunnen heffen (waarom hoor je dat geluid nou nooit in Den Haag als men weer eens over de lagere bestuurslagen van de overheid begint). Die taken gaan dan naar provincie en gemeenten, zo kan er in het beleid beter gedifferentieerd worden naar plaats, wat weer beter aansluit bij de wensen van de lokale bevolking. Dan kunnen Drenthe en Groningen bijvoorbeeld eindelijk eens echt van hun aardgas profiteren in plaats van dat het in de Randstad over de balk wordt gesmeten.
Dat lompe boerengedrag is echt onzin. Alsof alleen de Randstad bepaalt wat er gebeurt, ook inwoners uit Noord-Nederland zitten in parlement en regering.
quote:Doe zeeland dan bij noord brabant. Hebben we meer connectie mee dan met de randstad.Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
quote:Brabanders hebben geen verstand van zout water.
[..]
Doe zeeland dan bij noord brabant. Hebben we meer connectie mee dan met de randstad.
quote:En Hollanders hebben nergens verstand van.Op dinsdag 13 april 2010 01:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Brabanders hebben geen verstand van zout water.
quote:Het is ook onzin om een 8 mrd kostende HSL-Tunnel aan te leggen. Verder is het niet meer dan terecht dat er ook noorderlingen in het parlement en regering zitten, het zou eens niet zo zijn met al die miljarden die de Nederlandse opstrijkt dankzij het aardgas in Noord Nederland, dat zou pas echt de omgekeerde wereld zijn.Op dinsdag 13 april 2010 01:01 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Dat lompe boerengedrag is echt onzin. Alsof alleen de Randstad bepaalt wat er gebeurt, ook inwoners uit Noord-Nederland zitten in parlement en regering.
Ik ben overigens geen noorderling, heb vooral in de provincie Utrecht gewoond.
quote:Waarom iedereen trouwens Arnhem als hoofdstad, als er 1 keuze in Nederlandsche historie wel een foute is geweest is het wel de keuze om Arnhem als hoofdstad van Gelderland aan te wijzen. Nijmegen is natuurlijk veel beter, hebben al een haven en een grote transportsector in de buurt.Op vrijdag 9 april 2010 19:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Zoiets, maar dan niet aan de bestaande provinciegrenzen komen, dus:
[ afbeelding ]
Noord-Holland, hoofdstad Haarlem (of Almere, maar dat is veel duurder om te verwezenlijken)
Zuid-Holland, hoofdstad Den Haag
Friesland, hoofdstad Groningen
Gelderland, hoofdstad Arnhem
Noord-Brabant, hoofdstad Den Bosch (Eindhoven zou centraler zijn, maar kost ook meer geld)
Zo, dat ruimt lekker op en scheelt bakken met geld.
Zo, dat was even mijn geboortestad verdedigen
Nu even mijn huidige stad verdedigen (Maastricht)
Zomaar Limburg afstoten is wel het stomste wat je kan doen. Alle chemische bedrijven vallen weg, Maastricht staat bekend als een heel welvarende stad met een hoog Europees karakter en wordt ook zo gezien door het buitenland. Daarnaast is Parkstad ontzettend in ontwikkeling dus daar zit ook een nieuw economisch zwaartepunt aan te komen.
Daarnaast vind ik bovenstaande indeling wel redelijk verdedigbaar
want met Zeeland kan niemand wat 
quote:Stem Partij voor het Noorden!Op dinsdag 13 april 2010 00:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dan kunnen Drenthe en Groningen bijvoorbeeld eindelijk eens echt van hun aardgas profiteren in plaats van dat het in de Randstad over de balk wordt gesmeten.
quote:Ik zie het verband niet tussen herindeling van provincies en de HSL-Tunnel? Bovendien wordt het belang van dergelijke infrastructurele projecten onderschat. Ik vind het 100% terecht dat er noordelingen in het nationaal openbaar bestuur zitten, Den Haag is van heel Nederland en echt niet alleen van de Randstad. Den Haag opheffen is bijna een troll te noemen.
[..]
Het is ook onzin om een 8 mrd kostende HSL-Tunnel aan te leggen. Verder is het niet meer dan terecht dat er ook noorderlingen in het parlement en regering zitten, het zou eens niet zo zijn met al die miljarden die de Nederlandse opstrijkt dankzij het aardgas in Noord Nederland, dat zou pas echt de omgekeerde wereld zijn.
Ik ben overigens geen noorderling, heb vooral in de provincie Utrecht gewoond.
quote:Ik denk dat de HSL tunnel van 8 mrd om de milieubeweging te vriend te houden echt weggegooid geld is geweest. Het heeft geen enkel langdurig economisch gewin opgeleverd. Ik ben niet snel sceptisch over infrastructurele projecten (mede omdat ik het gewoon mooi spul vind), maar bij de HSL tunnel kunnen echt hele grote vraagtekens geplaatst worden, ook omdat de trajectkeus erg ongelukkig geweest is.Op dinsdag 13 april 2010 16:01 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Bovendien wordt het belang van dergelijke infrastructurele projecten onderschat.
quote:Dat zou jammer zijn, ik ben namelijk behoorlijk serieus in dit opzicht. Al langere tijd pleit ik voor versnippering van Nederland in bestuurlijk opzicht omdat ik van mening ben dat het niet wenselijk is landelijk bestuur te hebben. Zeker in landen als Rusland is het idioot dat het tot aan de Pacific vanuit Moskou bestuurd wordt, om maar een extreem voorbeeld te noemen. Een andere voordeel is dat er aan bestuurlijke concurrentie gedaan kan worden wat vermoedelijk gunstig werkt op de regelzucht van overheden omdat versnipperde overheden makkelijker tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden ('regulatory arbitrage' en 'regulatory competition').Den Haag opheffen is bijna een troll te noemen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bolkesteijn op 13-04-2010 16:22:28 ]
wil niet in 1 provincie wonen met friezen
en dan zeker ook in groningen friese stadsnaambordjes, nou mooi niet!
quote:Ah, en dan kunnen grote bedrijven makkelijker de kleine overheden tegen elkaar uitspelen of gewoon manipuleren.Op dinsdag 13 april 2010 16:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de HSL tunnel van 8 mrd om de milieubeweging te vriend te houden echt weggegooid geld is geweest. Het heeft geen enkel langdurig economisch gewin opgeleverd. Ik ben niet snel sceptisch over infrastructurele projecten (mede omdat ik het gewoon mooi spul vind), maar bij de HSL tunnel kunnen echt hele grote vraagtekens geplaatst worden, ook omdat de trajectkeus erg ongelukkig geweest is.
[..]
Dat zou jammer zijn, ik ben namelijk behoorlijk serieus in dit opzicht. Al langere tijd pleit ik voor versnippering van Nederland in bestuurlijk opzicht omdat ik van mening ben dat het niet wenselijk is landelijk bestuur te hebben. Zeker in landen als Rusland is het idioot dat het tot aan de Pacific vanuit Moskou bestuurd wordt, om maar een extreem voorbeeld te noemen. Een andere voordeel is dat er aan bestuurlijke concurrentie gedaan kan worden wat vermoedelijk gunstig werkt op de regelzucht van overheden omdat versnipperde overheden makkelijker tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden ('regulatory arbitrage' en 'regulatory competition').
Als voorbeeld: 's Gravenhage liet zich ringeloren door de aannemers bij de bouw van de tramtunnel. Tot het ambtenaren uit Rotterdam inhuurde, die ervaring hadden met aannnemers.
quote:Ah okee, dat kan, maar zelfs bij een Nederland als statenbond zou Den Haag nog blijven bestaan.Op dinsdag 13 april 2010 16:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de HSL tunnel van 8 mrd om de milieubeweging te vriend te houden echt weggegooid geld is geweest. Het heeft geen enkel langdurig economisch gewin opgeleverd. Ik ben niet snel sceptisch over infrastructurele projecten (mede omdat ik het gewoon mooi spul vind), maar bij de HSL tunnel kunnen echt hele grote vraagtekens geplaatst worden, ook omdat de trajectkeus erg ongelukkig geweest is.
[..]
Dat zou jammer zijn, ik ben namelijk behoorlijk serieus in dit opzicht. Al langere tijd pleit ik voor versnippering van Nederland in bestuurlijk opzicht omdat ik van mening ben dat het niet wenselijk is landelijk bestuur te hebben. Zeker in landen als Rusland is het idioot dat het tot aan de Pacific vanuit Moskou bestuurd wordt, om maar een extreem voorbeeld te noemen. Een andere voordeel is dat er aan bestuurlijke concurrentie gedaan kan worden wat vermoedelijk gunstig werkt op de regelzucht van overheden omdat versnipperde overheden makkelijker tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden ('regulatory arbitrage' en 'regulatory competition').
quote:Waarom maken we er niet 1 gemeente van.
waarom moet zeeland weg zeeland moet gewoon een aparte provincie van nederland blijven.
quote:
quote:Kut mn koffie
quote:Noord-Nederland kan ook wel denk ik. Friezen en Groningen, allemaal hetzelfde imho.
De Randstadprovincies samenvoegen moet misschien nog wel lukken (Noord- en Zuid Holland + Utrecht) en misschien dat er met Overijssel en Gelderland nog wel wat kan, maar voor de rest zullen ze op te veel weerstand stuiten van de inwoners van de overige provincies.
[ Bericht 10% gewijzigd door Athlon_2o0o op 30-05-2010 12:57:20 ]
quote:En jij dacht serieus dat er in Noord-Rijnland-Westfalen geen onderverdeling is in districten? Of ben je serieus van plan om de rijksoverheid lastig te vallen met zaken als een weg tussen Oude Pekela en Oldambt?Op zondag 30 mei 2010 01:54 schreef PremiumUser het volgende:
Gewoon alle provincies afschaffen. Ik bedoel, we hebben het over een Madurodamland. Alleen al een deelstaat als Noordrijn-Westfalen is even groot als heel Nederland.
quote:Groningers en Drentenaren misschien, maar Friezen en Groningers toch echt niet. Er zijn toch een hoop verschillen tussen die twee, op zijn minst al in taal. Hetzelfde probleem heb je ook als je Limburg bij Brabant probeert te voegen, de verschillen in taal en volksaard zijn simpelweg te groot om een eenzijdig beleid te kunnen voeren als provincie.Op zaterdag 29 mei 2010 19:19 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Noord-Nederland kan ook wel denk ik. Friezen en Groningen, allemaal hetzelfde imho.
quote:Helemaal mee eens, tussen Brabant en Limburg zit nog echt wel wezenlijk heel veel verschil!!Op zondag 30 mei 2010 19:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Groningers en Drentenaren misschien, maar Friezen en Groningers toch echt niet. Er zijn toch een hoop verschillen tussen die twee, op zijn minst al in taal. Hetzelfde probleem heb je ook als je Limburg bij Brabant probeert te voegen, de verschillen in taal en volksaard zijn simpelweg te groot om een eenzijdig beleid te kunnen voeren als provincie.
Ze zeggen niet voor niets het volgende:
"Bij de Limburgers krijg je wel twee stukken vlaai op de verjaardag... maar..... voor je eens wordt uitgenodigd op die verjaardag."
quote:Mensen die denken dat Limburg zich gestraft zou voelen als het aan België zou worden weggegevenOp zondag 30 mei 2010 20:59 schreef sig000 het volgende:
Limburg geven we gewoon weg, de noordelijke helft mag kiezen of ze blijven .
quote:Heb geen idee, misschien wil een gedeelte ook wel bij Duitsland horen?Op zondag 30 mei 2010 21:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Mensen die denken dat Limburg zich gestraft zou voelen als het aan België zou worden weggegeven
quote:Kerkrade misschien ja, voor de rest volgens mij toch liever bij België.Op zondag 30 mei 2010 21:15 schreef sig000 het volgende:
[..]
Heb geen idee, misschien wil een gedeelte ook wel bij Duitsland horen?
quote:Ook goed.Op zondag 30 mei 2010 21:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Kerkrade misschien ja, voor de rest volgens mij toch liever bij België.
quote:Je vergeet Venlo, waar iedereen demonstratief altijd Limburgs blijft praten.Op zondag 30 mei 2010 21:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Kerkrade misschien ja, voor de rest volgens mij toch liever bij België.
quote:Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggenOp zondag 30 mei 2010 21:57 schreef harry8 het volgende:
[..]
Je vergeet Venlo, waar iedereen demonstratief altijd Limburgs blijft praten.
.Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
quote:Lijkt me een juiste keuze (nog even over Venlo --> Willst du der 'n teutje bij? (of iets dergelijk)....)Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggen
Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
[ afbeelding ]
quote:Wils-te doa ein tuutje bie?Op maandag 31 mei 2010 00:03 schreef harry8 het volgende:
[..]
Lijkt me een juiste keuze (nog even over Venlo --> Willst du der 'n teutje bij? (of iets dergelijk)....)
Waarbij de t in wils-te vaak niet uitgesproken wordt.
quote:Denk dat dit een vrij realistische indeling is.Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggen
Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
[ afbeelding ]
Vraag me wel af wat de namen van de nieuwe provincies gaan worden.
- Holland naam heeft grote historische lading, "randstad" is een verzonnen naam
- Gelre-Flevoland kan niet zo snel wat beters verzinnen om 1.00
Lijkt me dat provincienamen als Noord-Brabant, Limburg en Overijssel wel blijven bestaan.
quote:Zeeland niet?Op maandag 31 mei 2010 01:03 schreef bohgek het volgende:
[..]
Denk dat dit een vrij realistische indeling is.
Vraag me wel af wat de namen van de nieuwe provincies gaan worden.
- Holland naam heeft grote historische lading, "randstad" is een verzonnen naam
- Gelre-Flevoland kan niet zo snel wat beters verzinnen om 1.00
Lijkt me dat provincienamen als Noord-Brabant, Limburg en Overijssel wel blijven bestaan.
quote:Wat is de argumentatie om het zo in te delen?Op zondag 30 mei 2010 23:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmm daar heb ik zelf nou normaal nooit last van, maar ja ik spreek dan ook zelf Limburgs dus dan zal dat wel daar aan leggen
Om toch nog even ontopic te blijven, zo zou ik de boel indelen als men toch perse de provincies opnieuw moet indelen:
[ afbeelding ]
- De Randstad is nog opgedeeld, maar wel wat minder. Utrecht erbij zou ik beter vinden, net als Almere wat een soort suburb van Amsterdam is;
- de opsplitsing van Gelderland vind ik een beetje willekeurig want nu zijn Arnhem en Nijmegen in andere provincies;
- ik snap niet waarom heel Flevoland bij Gelderland moet;
- het aantal provincies is niet drastisch verminderd
Ik vind dat je stedelijke gebieden zoveel mogelijk in 1 provincie moet stoppen, zodat je makkelijker problemen kan oplossen.
quote:- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)Op maandag 31 mei 2010 01:32 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Wat is de argumentatie om het zo in te delen?
- De Randstad is nog opgedeeld, maar wel wat minder. Utrecht erbij zou ik beter vinden, net als Almere wat een soort suburb van Amsterdam is;
- de opsplitsing van Gelderland vind ik een beetje willekeurig want nu zijn Arnhem en Nijmegen in andere provincies;
- ik snap niet waarom heel Flevoland bij Gelderland moet;
- het aantal provincies is niet drastisch verminderd
Ik vind dat je stedelijke gebieden zoveel mogelijk in 1 provincie moet stoppen, zodat je makkelijker problemen kan oplossen.
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
quote:Ik woon zelf in het Noorden, en de cultuurverschillen zijn miniem. Taal is uberhaupt geen probleem. In de Friese steden wordt sowieso amper Fries gesproken, op het platteland is iedereen tweetalig en de taalbarrière bestaat alleen nog bij volk van boven de tachtig of zo. Daarnaast hebben Friezen historisch gezien geen enkele binding met hun 'hoofdstad' Leeuwarden, dus de stad Groningen zou voor het gros van de mensen acceptabel zijn als centrum van een grote Noordelijke provincie. Ik verbaas me altijd over de mythe van nationalistische Friezen, die vooral in het Westen lijkt te bestaan.Op zondag 30 mei 2010 19:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Groningers en Drentenaren misschien, maar Friezen en Groningers toch echt niet. Er zijn toch een hoop verschillen tussen die twee, op zijn minst al in taal.
quote:Ah, dat van Utrecht en Arnhem heb ik blijkbaar niet goed gezien. Dat verandert een hoop, want ik vind het belangrijkste dat stedelijke gebieden 1 bestuur krijgen.Op maandag 31 mei 2010 02:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ afbeelding ]
Ik zou alleen nog Almere of het eiland van Flevoland bij provincie West voegen en nog wat agglomeratie van Utrecht erbij stoppen
.Nu Rutte definitief het heilige huisje der provincies omverschopt, lijkt dit topic me meer dan actueel genoeg om omhoog te schoppen, al is er anderhalf jaar niks gepost. Aanvankelijk n.a.v. van een GroenLinks-programmapunt, is nu opnieuw de vraag: herindelen, hoe gaan we dat aanpakken. Met Utrecht als de oudste provincie (bisdom 8e eeuw), Holland cultuurhistorisch verbonden, Friesland, Groningen, Noord-Brabant en Limburg met hele eigen, standvastige culturen en identiteiten.quote:VVD wil vaart maken met samenvoegen provincies
DEN HAAG - Regeringspartij VVD vindt dat minister Piet Hein Donner (Binnenlandse Zaken) ''een duwtje'' nodig heeft om snel werk te maken van het samengaan van provincies in de Randstad.
Foto: ANP
Het kabinet wil het aantal provincies in de Randstad terugbrengen om een kleiner en daadkrachtiger bestuur te krijgen.
''Noord-Holland, Utrecht en Flevoland hebben zelf een paar maanden geleden het initiatief genomen voor een fusie. Donner moet nu gewoon duidelijk maken wat het doel is: één provincie'', aldus VVD-fractievoorzitter Stef Blok dinsdag in een interview met het AD.
De VVD'er is bang dat de plannen van het kabinet anders gaan verzanden ''in het verzet van mensen die hun baan niet willen verliezen''.
Blok eist dit najaar een concreet plan van Donner. Hij vindt de teksten in de begroting van Binnenlandse Zaken voor volgend jaar ''veel te vaag'' en ''mager''.
Het kabinet presenteert dinsdagmiddag, op Prinsjesdag, officieel zijn plannen voor 2012..
Wordt het samenvoegen van regio's die vaak al millennia bestaan, of wordt het samenvoegen van gemeentes en provincies in één bestuurslaag, zoals Athlon hier Minder provincies, hoe gaan we dat doen? voorstelt?
Game, opnieuw, on.
- Zuidelijk Flevoland + Amsterdam, Gooi en stuk rond Haarlem + Utrecht + Zuid-Holland -> Randstadprovincie
- Friesland + NOP + West-Friesland -> IJsselmeerprovincie
- Groningen + Drenthe
- Gelderland + Overijssel
- Noord-Brabant + Limburg + Zeeland + Zuid-Hollandse eilanden
Aruba en Bonaire en Saba en Sint-Maarten en Curaçao en Sint-Eustatius mogen weg, kost ons alleen maar geld.
Edit: en het zuiden en oosten?
Ja alleen Flevoland en Utrecht kunnen wel bij Holland. Dan Gelderland+Overijsselquote:Op maandag 31 mei 2010 02:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ http://img195.imageshack.us/img195/4654/provinciesgemeenten.png (copy/paste deze link) ]
Noord Brabant en Zeeland moeten wel gewoon aparte provincies blijven.
Dit lijkt me toch wel een goede verdeling ja.quote:
[..]
- Utrecht zit er ook bij (ligt wel nog net tegen de grens aan maar alsnog)
- Arnhem en Nijmegen zitten in dezelfde provincie. De opdeling in Gelderland heb ik zo gedaan dat de Achterhoek als gebied tot een provincie behoort, en een provincie die zich uitstrekt van het zuiden van Gelderland tot aan de kop van Overijssel me gewoon een te grote provincie lijkt (De Randstad provincie lijkt me eigenlijk ook wat te groot, maar daar is het veel moeilijker om een goede grens te vinden)
- Flevoland bij Gelderland heb ik niet echt een argumentatie voor, dat ging een beetje op gevoel eigenlijk (ook het feit dat de provincie Flevoland zo jong is maakt het vrij makkelijk om die ergens bij in te delen aangezien er nog geen echte regionale identiteit is ontstaan)
- Het is ook geen wedstrijd om maar tot zo min mogelijk provincies te komen, het is uiteindelijk wel de bedoeling dat er iets uit komt wat voor de meeste mensen acceptabel is. Overigens heeft GroenLinks het over 7 landsdelen in haar programma en ook Pechtold heeft het over 5 tot 8 landsdelen, dus zo ontzettend veel wijk ik daar niet vanaf lijkt me.
Ik heb hieronder trouwens ook even het kaartje met de gemeentes toegevoegd, dan lijkt het misschien wat duidelijker:
[ http://img195.imageshack.us/img195/4654/provinciesgemeenten.png (copy/paste deze link) ]
Ik zou dan wel zeeland idd apart doen, die verschillen toch wel echt enorm met brabanders.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Maar ik heb als achterhoeker best wat met twente! Wil met hen wel een provincie vormen. Ze spreken iig ons dialect al! Dus twee provincies lijkt me goed: AchterhoekTwente + onbelangrijk.quote:
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Alles voorbij de grens arnhem-zutphen mag dan wel bij onbelangrijk
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Aan de andere kant woon ik zelf op een van de Zuid Hollandse eilanden waar ze nu aan het praten zijn over het samenvoegen van de gemeenten en dat geeft al een hoop weerstand. Ik ben vooral gebonden aan het eiland, niet aan de provincie zelf. Bruggen bombarderen en klaar
ja hoor de twee meest achterlijke gebieden van Nederland bewaren en de rest als onbelangrijk bestempelenquote:
3 is genoeg: Achterhoek, Twente en 'onbelangrijk'. Klaar.
Als Achterhoeker heb ik niks met Gelderland dus geef de rest maar aan 'onbelangrijk'.
Van mij mogen ze Twente en achterhoek aan Duitsland geven.
Groningen geen problemen mee.
Meppelquote:
Ik wil niet bij Groningen, te ver weg. Voeg Meppel maar bij Overijssel
Provincie-verraders! 
quote:
Want feitelijk is nl, NL niet meer.
We zijn een EU stad.
Zònder stadsrechten, want EU wet gaat boven NL wet...
Prima, maar alleen de Achterhoek dus Doetinchem hoeft er van mij al niet meer bij. Autonoom, belastingsparadijs instellen en sterke immigratiecontrole. Beetje als Jersey/Guernsey, maar minder druk. De grote bank- en financiele gebouwen mogen dan wel naar Enschede.quote:
[..]
Maar ik heb als achterhoeker best wat met twente! Wil met hen wel een provincie vormen. Ze spreken iig ons dialect al! Dus twee provincies lijkt me goed: AchterhoekTwente + onbelangrijk.
Alles voorbij de grens arnhem-zutphen mag dan wel bij onbelangrijk
Waarom heb je toch zo'n hekel aan Friezen? Wat hebben die mensen jou toch misdaan dat je ze nog armer wilt maken?quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 03:18 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Burgers van Limburg, Brabant, Fryslan, Groningen en Zeeland hebben binding met hun provincie. Ik zou dergelijke provincies dan ook behouden. De andere provincies kunnen worden opgeheven, omdat burgers daar toch geen binding mee hebben.
Fryslan zou net als de Nederlandse Antillen een aparte status moeten krijgen en vergaande autonomie.
Fryslan kan echt niet samengaan met andere rijksdelen.
Net als de Antillen zou Fryslan tenminste een eigen munt moeten hebben. Aruba kent de Arubaanse gulden en gebruikt niet de Euro, waarom hebben wij alleen de Euro en niet bijvoorbeeld de Frysk Kronar?
Hij verkeert in de illusie dat een zelfstandig Friesland plots stukken welvarender zou worden. Echter het heeft niets te bieden buiten wat watertoerisme dus ik zie het niet zo gebeurenquote:
[..]
Waarom heb je toch zo'n hekel aan Friezen? Wat hebben die mensen jou toch misdaan dat je ze nog armer wilt maken?
Kijk eens naar het Zwitserse model met veel invloedrijkere en veel zelfstandiger Kantons die zelf belasting heffen ed.
Wat hebben inwoners van Groningen, Nijmegen of Maastricht aan miljarden projecten in de randstad? Als je bij Venlo of Maastricht het land binnenkomt sta je nog steeds voor het eerste stoplicht vanaf Napels of Gibraltar.
Met dan EU belastingen en regionale belastingen. De zaken die het rijk uitvoert kan de EU inderdaad ook makkelijker uitvoeren.quote:
Laat Den Haag zichzelf maar opheffen nu de EU binnenkort de hele toko overneemt. Ik ben voor sterkere provincies; maar niet zoals het nu gaat als verregaand on-democratische bestuurs "machines".
Kijk eens naar het Zwitserse model met veel invloedrijkere en veel zelfstandiger Kantons die zelf belasting heffen ed.
Wat hebben inwoners van Groningen, Nijmegen of Maastricht aan miljarden projecten in de randstad? Als je bij Venlo of Maastricht het land binnenkomt sta je nog steeds voor het eerste stoplicht vanaf Napels of Gibraltar.