Minder provincies, hoe gaan we dat doen?

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 01:55 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Waarom zouden de hoofdkantoren naar de Randstad verplaatst zijn?

Nou?

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 01:59 schreef _dirkjan_ het volgende:

[..]

Nou?

Omdat daar het belangrijkste economische verkeer plaatsvindt.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 02:12 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Omdat daar het belangrijkste economische verkeer plaatsvindt.

Jij bedoelt dat daar de hoogste bonussen betaald worden? En toiletten met gouden kranen geïnstalleerd worden.
Zielig als je dat nodig hebt om jezelf serieus te nemen.
Overigens is Unilever van oorsprong ook niet Hollands.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 04:45 schreef Athlon_2o0o het volgende:

En Zuid-Holland:

[ afbeelding ]

Voorne-Putten hoort net als Rozenburg dan bij Rijnmond.
Goeree-Overflakkee hoort meer bij Zeeland dan bij Zuid-Holland (ook al is het nu Zuid-Hollands)

Gezien de gemeentefusies gaat dit allemaal al vanzelf. Het duurt misschien iets langer.

Gemeente fuseren en worden groter.
Gemeenten worden net zo groot als de (stads)regio's. Gemeenten worden hernoemd naar stadsregio en de oude gemeenten worden deelgemeenten.

Gemeenten groeien nog verder tot ze zo groot zijn als provincies. Provincie wordt hernoemd naar Gemeente, Gemeente wordt hernoemd naar deelgemeente, deelgemeente wordt hernoemd naar wijk.

Na tig jaar bedenkt men dat dit systeem erg bekend voorkomt en alles wordt weer hernoemd en we hebben weer 1000+ gemeenten.

Zeeland noord brabant limburg + vlaanderen 1 provincie
Zuid holland/noord holland/ flevoland/utrecht 1 provincie
Rest ook 1 provincie, als de friezen gaan zeiken steken we ze af.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 23:32 schreef MouzurX het volgende:
Zeeland noord brabant limburg + vlaanderen 1 provincie
Zuid holland/noord holland/ flevoland/utrecht 1 provincie
Rest ook 1 provincie, als de friezen gaan zeiken, steken we ze af.

OK, als de Hollanders gaan zeiken laten we ze onderlopen.
De delen van Utrecht die boven blijven, kunnen we wel bij Gelderland inlijven.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 22:47 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Jij bedoelt dat daar de hoogste bonussen betaald worden? En toiletten met gouden kranen geïnstalleerd worden.
Zielig als je dat nodig hebt om jezelf serieus te nemen.
Overigens is Unilever van oorsprong ook niet Hollands.

Kijk naar dit kaartje. Daarin zie je een duidelijke tegenstelling tussen de provincies. Groningen is de enige provincie buiten de Randstad die het wel goed doet, maar er staat duidelijk bij dat dit komt door de aardgasbaten.

quote:

Op zondag 4 april 2010 16:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Kijk naar dit kaartje. Daarin zie je een duidelijke tegenstelling tussen de provincies. Groningen is de enige provincie buiten de Randstad die het wel goed doet, maar er staat duidelijk bij dat dit komt door de aardgasbaten.

Interessante kaartjes en tabellen. De verschillen zijn betrekkelijk klein, trouwens.
De Randstad en de Zandstad doen het economisch niet slecht, en zijn tegelijk het meest verstedelijkt.
Doet me denken aan de ringen van Von Thüringen, waar om een stad heen op grotere afstand extensiever geboerd wordt.
Jammer dat de stedelingen zich vaak niet realiseren hoe ze door het omliggende land gedragen worden.

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:38 schreef Kees22 het volgende:


Jammer dat de stedelingen zich vaak niet realiseren hoe ze door het omliggende land gedragen worden.

gedragen???

Volgens mij gaat het om het verminderen van de bestuurslagen, niet om Nederland geografisch op zijn kop te zetten. Gewoon afschaffen de provincies. De burgemeesters van de de steden, bestieren dan gezamelijk de provincie en zijn aanspreekpunt voor de landelijke overheid. Zo is er een laag weg is een provincie toch nog goed te besturen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 14:32 schreef harf het volgende:
Volgens mij gaat het om het verminderen van de bestuurslagen, niet om Nederland geografisch op zijn kop te zetten. Gewoon afschaffen de provincies. De burgemeesters van de de steden, bestieren dan gezamelijk de provincie en zijn aanspreekpunt voor de landelijke overheid. Zo is er een laag weg is een provincie toch nog goed te besturen.

Dus voor provinciebesluiten gaan 80 gemeenteraden zich eerst even beraden? Ik denk dat de bestuursvorming nog stroperiger zal worden dan het nu al is.

quote:

^{Door: Novum, Vernieuwd: 8-4-2010}
Noorderlingen willen één provincie

(Novum) - Meer dan de helft van de inwoners van Drenthe, Groningen en Friesland is voor het samenvoegen van de drie noordelijke provincies. Dat blijkt uit een enquête van Maurice de Hond in opdracht van VNO-NCW Noord. Van de ondervraagden is 53 procent voor samenvoeging en 36 procent tegen.

Uit de peiling zou verder blijken dat de bevolking beseft dat de culturele verschillen binnen de grote provincie zullen blijven bestaan. Twee op de drie mensen denken dat iedere regio zijn eigen cultuur houdt.

Volgens ondernemersorganisatie VNO-NCW Noord is één krachtige provincie beter in staat de regio te versterken, nieuwe bedrijvigheid aan te trekken en meer invloed uit te oefenen in Europa. Bestuurders kunnen zich volgens directeur Lambert Zwiers niet meer verstoppen achter het feit dat de bevolking er niets voor voelt.

VNO-NCW Noord pleitte al eerder voor samenvoeging van de noordelijke provincies, maar het idee werd nog niet omarmd. Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland. De hoofdstad zou Groningen moeten worden.

Drenthe + Groningen = okay
+ Friesland =

Edit: Zijn ze trouwens gek geworden. "Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland." Mooi niet hè!
Ik stel voor: Noordonië

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:02 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Dus voor provinciebesluiten gaan 80 gemeenteraden zich eerst even beraden? Ik denk dat de bestuursvorming nog stroperiger zal worden dan het nu al is.

Wellicht kunnen we voor lessen over hoe het wel kan naar het buitenland kijken? Wat we zoeken is vermindering van het aantal bestuurslagen, ofwel het minder stroperig maken van regionaal/plaatselijk <--> landelijk bestuur. De VS zou een voorbeeld kunnen zijn; hoewel staten weer in counties (je zou ze naar Nederland omgevormd, gemeentes kunnen noemen) zijn opgedeeld, heeft een county volgens mij behalve bij verkiezingen en op bestuurlijk niveau (bijv. ziekenhuizen en scholen) geen meerwaarde of eigen zeggenschap, en wordt het meeste door de federale overheid of de staat zelf geregeld. In Nederland is dus de vraag, lijkt me, hoe je eigenlijk zonder dat mensen er erg in hebben, het gemeentelijke niveau buitenspel zet of morpht in ofwel 'superprovincies', hetgeen bij de inwoners van Schubbekutteveen natuurlijk slecht valt, of ze in regionale 'sub-provincies' indeelt

Een andere optie is helemaal niet echt herindelen, maar van de huidige bestuursvormen gebruik maken om uiteindelijk te krijgen wat je wil. Hierbij zou je bijvoorbeeld het COROP-idee (gemeentes samenvoegen per regionale functie/reikwijdte/etc) voor gemeentes kunnen laten gelden - uiteindelijk toegroeien naar minder dan 100, liefst minder dan 50, gemeentes, en daarnaast de voorstellen zoals ze worden gedaan m.b.t. het samenvoegen van bijvoorbeeld Brabant en Limburg, de Randstad, het Oosten en de drie noordelijke provincies, overnemen. Dan heb je als in Duitsland een paar 'bondsstaten/provincies', 4 tot 6, en 50-100 gemeenten daaronder, ofwel bijvoorbeeld een maximum van 10 per provincie.

quote:

Op donderdag 8 april 2010 13:55 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Drenthe + Groningen = okay
+ Friesland =

Edit: Zijn ze trouwens gek geworden. "Die nieuwe provincie zou verder moeten gaan onder de naam Friesland." Mooi niet hè!
Ik stel voor: Noordonië

Wat ben ik op dit soort momenten blij met mijn 'Groote Historische Schoolatlas' uit 1921. Wat we nu de Provincie Groningen noemen, heette honderden jaren - vanaf de tachtigjarige oorlog tot in de 19e eeuw - 'Ommelanden' of 'Stad en ommeland' of 'Departement Stad en Landen'. Je zou 'Ommeland', oud-Nederlands, prima kunnen gebruiken als naam voor de superprovincie.

Friesland heette overigens altijd al Friesland, Drenthe heette ooit "Landschap Drenthe" dus dat valt al helemaal af. De Bataafse Republiek, in 1798, deed het als volgt:



Later werden Groningen en Friesland weer onafhankelijk, maar werden Drenthe en Overijssel samen 'Departement Overijssel'.

En in Koninkrijk Holland (1807) heetten Zuid- en Noord-Holland respectievelijk 'Maasland' en 'Amstelland'.

Maar toen Nederland uiteindelijk helemaal opgeslokt werd in het Grote Franse Rijk, werden de oude provinciegrenzen en -namen verreweg het meest gemutileerd:



[ Bericht 19% gewijzigd door superworm op 08-04-2010 15:19:56 ]

Die indeling naar de grote stroomgebieden heeft wel wat. Is ook handig met de integratie van de waterschappen in die landsdelen.

wie brabant met limburg wil voegen verdient een nekschot. Trouwens zijn er ideen om west brabant met zuid-zuid holland met zeeland te voegen hoor!

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 00:00 schreef sig000 het volgende:

[..]

In het kader van het watermanagement ligt daar een mooie taak voor de kroonprins.

Dat sowieso! En het schrappen van Limburg is ook een groot voordeel