POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
GL heeft vandaag in haar verkiezingsprogramma het verminderen van het aantal provincies opgenomen. Er zouden nog maximaal zeven provincies mogen zijn en deze zouden samengevoegd moeten worden met de waterschappen. Ik verwacht dat dit ook bij andere partijen best wel eens deel uit kan maken van de plannen. GL maakt tot nu toe nog niks concreets (waarom niet?) en dat zal bij andere partijen ook wel niet het geval zijn (soort van cultuur-historisch NIMBY?!). Wat zijn de realistische mogelijkheden bij een maximum van zeven? Hieronder mijn eerste (gevoelsmatig dus nauwelijks onderbouwd, daar is meer tijd voor nodig...) voorstel, gemaakt met deze kaart.
http://img709.imageshack.us/img709/7728/nlprovincies2b.jpg (copy/paste deze link)
Hier verder dan maar
http://img709.imageshack.us/img709/7728/nlprovincies2b.jpg (copy/paste deze link)
Hier verder dan maar
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:Laat Den Haag zichzelf maar opheffen nu de EU binnenkort de hele toko overneemt. Ik ben voor sterkere provincies; maar niet zoals het nu gaat als verregaand on-democratische bestuurs "machines".
Kijk eens naar het Zwitserse model met veel invloedrijkere en veel zelfstandiger Kantons die zelf belasting heffen ed.
Wat hebben inwoners van Groningen, Nijmegen of Maastricht aan miljarden projecten in de randstad? Als je bij Venlo of Maastricht het land binnenkomt sta je nog steeds voor het eerste stoplicht vanaf Napels of Gibraltar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik hoorde laatst al iets over een superprovincie van Noord-Holland, Utrecht en Flevoland.
Verder Zeeland, Noord-Brabant en Gelderland klinkt wel goed als 1 provincie.
Overijssel en alles wat daarboven ligt als 1 provincie
En Limburg past prima bij Belgie.
Opgelost!
Edit: Oops Zuid-Holland ontbreekt nog
Verder Zeeland, Noord-Brabant en Gelderland klinkt wel goed als 1 provincie.
Overijssel en alles wat daarboven ligt als 1 provincie
En Limburg past prima bij Belgie.
Opgelost!
Edit: Oops Zuid-Holland ontbreekt nog
Zo hou je totaal geen rekening met de bevolking. Ik hoef als gelderlander écht niet samen met brabant of zeeland hoor. Totaal geen binding mee. Doe me dan maar overijssel en drenthe of zo!quote:Op maandag 3 oktober 2011 16:23 schreef babipangang het volgende:
Ik hoorde laatst al iets over een superprovincie van Noord-Holland, Utrecht en Flevoland.
Verder Zeeland, Noord-Brabant en Gelderland klinkt wel goed als 1 provincie.
Overijssel en alles wat daarboven ligt als 1 provincie
En Limburg past prima bij Belgie.
Opgelost!
Edit: Oops Zuid-Holland ontbreekt nog
Gooi Limburg dan bij Duitslandquote:
Ik hoorde laatst al iets over een superprovincie van Noord-Holland, Utrecht en Flevoland.
Verder Zeeland, Noord-Brabant en Gelderland klinkt wel goed als 1 provincie.
Overijssel en alles wat daarboven ligt als 1 provincie
En Limburg past prima bij Belgie.
Opgelost!
Edit: Oops Zuid-Holland ontbreekt nog
De tijd bestaat alleen maar omdat anders alles tegelijk zou gebeuren - Einstein
Het gaat hier nog steeds -of, weer- hoofdzakelijk over provincies samenvoegen. De ene user wil Limburg aan Duitsland geven, de volgende laat Friesland afdrijven, er worden een heel aantal combi's voorgesteld.
Maar wat van het idee dat o.a. Athlon_2000 en ik idem opperde: een fusie tussen de bestuurslagen 'provincie' en 'gemeente', in geen tighonderd gebiedjes, ook niet maar 12, maar een paar dozijn 'meta-regio's' met een eigen verzorgingsgebied, denk in mijn regio aan Eemland met Amersfoort en Veenendaal als hubs, Utrecht e.o. met de rest van provincie Utrecht, Gelderse Vallei met alles tot en met Ede en Apeldoorn, enzovoorts. Elk gebied een paarhonderdduizend man, met minstens één grote stad. Zo kan bijv. Friesland dan prima één blijven; met 600.000 inwoners zou je Nederland dan in een stuk of 25 gebieden knippen en dúizenden ambtenaren en overheidsgebouwen in één klap onnodig maken.
Voorbeelden wikipedia. Mijns inziens mogen de regio's best groter, maar binding met je bestuursorgaan is vanzelf het belangrijkste. Als Texel nooit bij Den Helder wil, soit. Samen met de rest van de eilanden in een regio dan maar.
Een idee als dit bestaat al langer, maar wellicht schop je met het fuseren van prov. en gem.'s teveel heilige huisjes omver. 'Plusregio's' die al bestaan, maar dan als dérde bestuursorgaan ipv fusie:
Maar wat van het idee dat o.a. Athlon_2000 en ik idem opperde: een fusie tussen de bestuurslagen 'provincie' en 'gemeente', in geen tighonderd gebiedjes, ook niet maar 12, maar een paar dozijn 'meta-regio's' met een eigen verzorgingsgebied, denk in mijn regio aan Eemland met Amersfoort en Veenendaal als hubs, Utrecht e.o. met de rest van provincie Utrecht, Gelderse Vallei met alles tot en met Ede en Apeldoorn, enzovoorts. Elk gebied een paarhonderdduizend man, met minstens één grote stad. Zo kan bijv. Friesland dan prima één blijven; met 600.000 inwoners zou je Nederland dan in een stuk of 25 gebieden knippen en dúizenden ambtenaren en overheidsgebouwen in één klap onnodig maken.
Voorbeelden wikipedia. Mijns inziens mogen de regio's best groter, maar binding met je bestuursorgaan is vanzelf het belangrijkste. Als Texel nooit bij Den Helder wil, soit. Samen met de rest van de eilanden in een regio dan maar.
Een idee als dit bestaat al langer, maar wellicht schop je met het fuseren van prov. en gem.'s teveel heilige huisjes omver. 'Plusregio's' die al bestaan, maar dan als dérde bestuursorgaan ipv fusie:
En er wordt m.i. véél te gemakkelijk een 'superprovincie' besproken. De ene provincie heeft 300.000 inwoners, verschillende andere tig miljoen. Zou je, als je toch gaat herindelen, niet zorgen van gebieden met óngeveer evenveel inwoners, dus zeg acht provincies met twee miljoen man elk?
Aantallen inwoners:
[ Bericht 10% gewijzigd door superworm op 03-10-2011 19:09:12 ]
Aantallen inwoners:
Op basis van gelijkwaardigheid in cijfers zou je dus een deel van Noord-Brabant naar Limburg moeten verhuizen, Zuid-Holland in tweeën knippen, Utrecht+Flevoland 'Midden', Drenthe/Friesland/Overijssel/Groningen 'Noord', Gelderland heeft precies 2 miljoen man, en ook Noord-Holland is dan prima zo, al zou je bijv. het Gooi kunnen indelen in provincie Midden. Dan heb je, met weinig grote veranderingen, in één keer nog acht provincies over. Als je Zuid-Holland zo laat, 7. Zeeland kan bij West-Brabant of Zuid-Zuid-Holland.quote:Groningen 577.081
Fryslân 646.318
Drenthe 490.870
Overijssel 1.130.380
Flevoland 387.698
Gelderland 1.999.135
Utrecht 1.220.324
Noord-Holland 2.668.197
Zuid-Holland 3.502.595
Zeeland 381.477
Noord-Brabant 2.444.435
Limburg 1.122.990
[ Bericht 10% gewijzigd door superworm op 03-10-2011 19:09:12 ]
Even een linkje naar het vorige deel Minder provincies, hoe gaan we dat doen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zeeuwen zijn, net als Groningers, Friezen, Brabo's en Limburgers, lastig, omdat ze allemaal een diepe verbintenis zeggen te hebben met hun regio/provincie. Ik denk dat de protestante Zeeuwen verder meer op hebben met Rotterdam e.o. dan met Brabant, om de belangrijke reden dat rond Rotterdam overal gereformeerdendorpjes zijn en in Brabant overal katholieken.quote:Op maandag 3 oktober 2011 19:13 schreef 08gnoT. het volgende:
Zeeland bij Zuid Holland? Interessant, ik zou Zeeland zonder aarzelen eerder bij Brabant plaatsen. Hoe denken Zeeuwen hier zelf over?
Dat Zeeuwen gehecht zijn aan hun provincie (van oudscher) wist ik, juist daarom verwachtte ik dat ze niet voor een provincie 'van boven de brug' zouden kiezen. Maar wat je zegt klinkt logisch.quote:
[..]
Zeeuwen zijn, net als Groningers, Friezen, Brabo's en Limburgers, lastig, omdat ze allemaal een diepe verbintenis zeggen te hebben met hun regio/provincie. Ik denk dat de protestante Zeeuwen verder meer op hebben met Rotterdam e.o. dan met Brabant, om de belangrijke reden dat rond Rotterdam overal gereformeerdendorpjes zijn en in Brabant overal katholieken.
Ik kom zelf uit West Brabant trouwens en zou veel liever Zeeland erbij hebben dan Zuid holland.
Ik kom ook uit West Brabant, maar mijn ouders hebben zegmaar Rotterdamse Roots en ik zit dichet bij Rotterdam dan Breda als je begrijpt wat ik bedoel. Zo is het voor iedereen ook weer anders, en het zou me niet verbazen als West-Brabant in deze kwestie zeer verdeeld is.quote:
[..]
Dat Zeeuwen gehecht zijn aan hun provincie (van oudscher) wist ik, juist daarom verwachtte ik dat ze niet voor een provincie 'van boven de brug' zouden kiezen. Maar wat je zegt klinkt logisch.
Ik kom zelf uit West Brabant trouwens en zou veel liever Zeeland erbij hebben dan Zuid holland.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja liever Zeeland erbij als Zuid Holland maar , maar nog liever geen van beide.quote:
[..]
Dat Zeeuwen gehecht zijn aan hun provincie (van oudscher) wist ik, juist daarom verwachtte ik dat ze niet voor een provincie 'van boven de brug' zouden kiezen. Maar wat je zegt klinkt logisch.
Ik kom zelf uit West Brabant trouwens en zou veel liever Zeeland erbij hebben dan Zuid holland.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Provincies moet je niet indelen op gelijk aantal inwoners... dat is een kulargument.
De bedoeling is dat de provincieindeling nuttig is, qua bestuurbaarheid, qua samengesteldheid van het gebied en bevolking etc.
Helemaal stom is om huidige provinciegrenzen als leidraad te gebruiken... dat is historische shit, die nergens meer op slaat.
Zo zou Goeree-Overflakkee beter bij Zeeland horen, daar het dezelfde situatie heeft als de rest van Zeeland.
Rotterdam en Den Haag groeien steeds verder ineen, en dat zal in de toekomst meer worden, een superregio van deze twee steden zou gewenst zijn.
Voorbeeldschets:
De bedoeling is dat de provincieindeling nuttig is, qua bestuurbaarheid, qua samengesteldheid van het gebied en bevolking etc.
Helemaal stom is om huidige provinciegrenzen als leidraad te gebruiken... dat is historische shit, die nergens meer op slaat.
Zo zou Goeree-Overflakkee beter bij Zeeland horen, daar het dezelfde situatie heeft als de rest van Zeeland.
Rotterdam en Den Haag groeien steeds verder ineen, en dat zal in de toekomst meer worden, een superregio van deze twee steden zou gewenst zijn.
Voorbeeldschets:
Limburg in ieder geval niet bij België, want die hebben al genoeg problemenquote:
.
Mannen, gelooft niet dat ik een landverrader ben, ik heb oprecht en vroom gehandeld, als een goede patriot, en zo zal ik sterven
Deze indeling vind ik helemaal zo gek nog nietquote:
Provincies moet je niet indelen op gelijk aantal inwoners... dat is een kulargument.
De bedoeling is dat de provincieindeling nuttig is, qua bestuurbaarheid, qua samengesteldheid van het gebied en bevolking etc.
Helemaal stom is om huidige provinciegrenzen als leidraad te gebruiken... dat is historische shit, die nergens meer op slaat.
Zo zou Goeree-Overflakkee beter bij Zeeland horen, daar het dezelfde situatie heeft als de rest van Zeeland.
Rotterdam en Den Haag groeien steeds verder ineen, en dat zal in de toekomst meer worden, een superregio van deze twee steden zou gewenst zijn.
Voorbeeldschets:
[ afbeelding ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk dat juist de besparing zit in het saneren van de tussenlagen. Oftewel, eerst provincies en daaronder puur de gemeentes zelf.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Weetje, (Misschien al langsgekomen hoor!)
Maar hoe zal dit gaan met bijv. voetbalclubs?
Maar hoe zal dit gaan met bijv. voetbalclubs?
Soms is het beter niet te weten wat je toch niet wist .
Die zijn toch meer gericht op gemeenten of steden dan op provincies?quote:Op woensdag 5 oktober 2011 17:09 schreef 3M1N3M het volgende:
Weetje, (Misschien al langsgekomen hoor!)
Maar hoe zal dit gaan met bijv. voetbalclubs?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Slechte ontwikkeling. Gelukkig steunt de PVV het wetsvoorstel niet. Hoe meer centraliseren, hoe logger, dus liever meer als minder provincies aub.
Kan Duke fijn met een stukje Overijssel een aparte provincie vormen bijvoorbeeld!
Kan Duke fijn met een stukje Overijssel een aparte provincie vormen bijvoorbeeld!
Welke taken heeft een provincie nog over die echt zo nodig op dat niveau moeten liggen? Opheffen en de taken verdelen tussen rijk (kunnen bepaalde taken best regelen), gemeenten (staan dichter op de burger) en waterschap (depolitiseren en uitvoeringsorgaan op gebied van water, ruimte en milieu maken) lijkt me beter.quote:
Slechte ontwikkeling. Gelukkig steunt de PVV het wetsvoorstel niet. Hoe meer centraliseren, hoe logger, dus liever meer als minder provincies aub.
Kan Duke fijn met een stukje Overijssel een aparte provincie vormen bijvoorbeeld!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gelderland kan sowieso opgedeeld worden, ik ken niemand die zich Gelderlander voelt 
onder de Waal kan sowieso naar Brabant.
onder de Waal kan sowieso naar Brabant.als ze vervolgens maar niet doorgaan met al die gemeentelijke herindelingen. Daardoor komen gemeentes alleen maar verder van de burger af te staanquote:Op woensdag 5 oktober 2011 18:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Welke taken heeft een provincie nog over die echt zo nodig op dat niveau moeten liggen? Opheffen en de taken verdelen tussen rijk (kunnen bepaalde taken best regelen), gemeenten (staan dichter op de burger) en waterschap (depolitiseren en uitvoeringsorgaan op gebied van water, ruimte en milieu maken) lijkt me beter.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Waarom wordt er nu enkel gesproken over Noord-Holland, Utrecht en Flevoland en niet over andere provincies of andere samenstelling? Is hier daadwerkelijk onderzoek naar gedaan en kwam dit eruit als de enige haalbare, reële en voordelige oplossing of is het slechts een nergens op gebaseerde hersenscheet van Donner?
PWBF
|
|
