POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zaterdag 27 maart 2010 16:05 schreef Pinterman het volgende:
Na dit topic stem ik toch op het volgende ontwerp:
[ afbeelding ]
Alleen de belangrijke provincies overhouden natuurlijk
Hah, zie je wel! Nu kan ik eindelijk met statistieken bewijzen dat we die boeren weg moeten gooienquote:Op zaterdag 27 maart 2010 15:40 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71761NED&D1=1,3,7&D2=0,5-11,13,15,18-20&D3=35,40,45,50&HD=090309-0925&HDR=T,G2&STB=G1
hier, leuk statistiekjes
.Periferie hoort in Azie en Afrika thuis, of Zuid-Amerika en Oost-Europa
.Maar niet in mijn oh-zo-mooie Randstad
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Dat Brabant op Utrecht na de laagste werkeloosheid heeft negeer je dan voor 't gemak even?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 21:47 schreef Kardash het volgende:
[..]
Hah, zie je wel! Nu kan ik eindelijk met statistieken bewijzen dat we die boeren weg moeten gooien
Periferie hoort in Azie en Afrika thuis, of Zuid-Amerika en Oost-Europa
Maar niet in mijn oh-zo-mooie Randstad
Wat je met de andere provincies doet zal me een worst wezen, maar van Brabant blijf je af
Ik wens je een dolfijne dag
We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 21:52 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Dat Brabant op Utrecht na de laagste werkeloosheid heeft negeer je dan voor 't gemak even?
Wat je met de andere provincies doet zal me een worst wezen, maar van Brabant blijf je af
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dat.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.
Utrecht is deel van de Randstadquote:Op zaterdag 27 maart 2010 21:52 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Dat Brabant op Utrecht na de laagste werkeloosheid heeft negeer je dan voor 't gemak even?
Wat je met de andere provincies doet zal me een worst wezen, maar van Brabant blijf je af
.
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Amen.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!quote:Op zaterdag 27 maart 2010 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
We kunnen het natuurlijk ook gewoon aan de Belgen verpatsen.
Ja das dan weer een probleemquote:Op zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen Hertog Jan bier!
quote:Op zondag 28 maart 2010 00:22 schreef Kikopuz het volgende:
Behalve mijn geliefde Drenthe!
Mijn piek is kwijt
Dat is het beste ideequote:Op zaterdag 27 maart 2010 18:12 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Alleen de belangrijke provincies overhouden natuurlijk
Belt u later terug...
Bier kan je importeren (overigens is Herton Jan van oorsprong Limburgs, Arcen) Philips heeft het hoofdkantoor al lang en breed in Amsterdam zitten en de TU/e, leuk en aardig maar dat kunnen ze in Delft en Enschede wel overnemen.quote:Op zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!
Geen onoverkomelijke bezwaren dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het 3de instituut in de EU gemeten naar impact van research, daar kunnen de andere tu`s nog wat van leren.quote:Op zondag 28 maart 2010 01:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bier kan je importeren (overigens is Herton Jan van oorsprong Limburgs, Arcen) Philips heeft het hoofdkantoor al lang en breed in Amsterdam zitten en de TU/e, leuk en aardig maar dat kunnen ze in Delft en Enschede wel overnemen.
Geen onoverkomelijke bezwaren dus.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Laten we een aantal exclaves daarvoor in het leven roepen. De HJ brouwerij blijft Nederlands grondgebied, evenals de TU/e.quote:Op zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!
TU/equote:
.TU/d ftw
Brabant zouden we weg doen, niet Zuid-Oost Aziequote:Philips
quote:en Hertog Jan bier!
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Ach, er even vanuitgaande dat de randstad ons echt niet langer op prijs weet te stellen: zeg dan ook maar dag tegen Dommelsch, Bavaria, en Brand; de Amercentrale; de Biesbosch; DSM en de overige industrie in Limburg; de twee belangrijkste vliegvelden in Nederland na Schiphol; niet alleen de TU/E maar ook de universiteiten in Maastricht en Tilburg; de KMA in Breda en twee van de drie relevante hotelscholen in Nederland; als Zeeland ook niet gewenst is nemen we ook de Deltawerken mee; een groot aandeel van de clubs in het betaald voetbal, waaronder enkele van de beste; beste dames hockeyclubquote:Op zondag 28 maart 2010 00:05 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Zeg maar dag tegen de TU/e, Philips en Hertog Jan bier!
Essent; paleis van justitie in Den Bosch; controle over enkele van de belangrijkste rivieren; en nog zo, zoveel meer dat ik eigenlijk de voordelen van afsplitsing wel in begin te zien 
Belgium, here we come!
Ik wens je een dolfijne dag
Leuke plaatjes hier. Heb er zelf ook even één gemaakt. Mijn plannen: Friesland en Limburg in huidige vorm behouden vanwege de sterke provincie-identiteit. Groningen en Drenthe samenvoegen en ook een redelijk deel van Overijssel erbij doen (heel Twente). Eén Randstad met de vier grote steden. Provincie Utrecht wordt opgeheven en gaat deels naar de Randstad, deels naar de nieuwe Gelderland-Overijssel provincie. Brabant krijgt Zeeland erbij en een deeltje Zuid-Holland. Rest van Noord-Holland en Flevoland samen één provincie. Noordoostpolder bij Friesland.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
goed plan, maar geef Limburg maar aan Belgisch-Limburg danquote:Op zondag 28 maart 2010 16:28 schreef JohnDDD het volgende:
Leuke plaatjes hier. Heb er zelf ook even één gemaakt. Mijn plannen: Friesland en Limburg in huidige vorm behouden vanwege de sterke provincie-identiteit. Groningen en Drenthe samenvoegen en ook een redelijk deel van Overijssel erbij doen (heel Twente). Eén Randstad met de vier grote steden. Provincie Utrecht wordt opgeheven en gaat deels naar de Randstad, deels naar de nieuwe Gelderland-Overijssel provincie. Brabant krijgt Zeeland erbij en een deeltje Zuid-Holland. Rest van Noord-Holland en Flevoland samen één provincie. Noordoostpolder bij Friesland.
[ afbeelding ]
DSM zit toch voor het grootste deel in China en de kolenmijnen zijn toch dicht
Ik ben ook principieel voor een vereniging met Vlaanderen maar zie dat in de komende jaern nog niet gebeuren.quote:Op zondag 28 maart 2010 18:06 schreef hero13 het volgende:
[..]
goed plan, maar geef Limburg maar aan Belgisch-Limburg dan
DSM zit toch voor het grootste deel in China en de kolenmijnen zijn toch dicht
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
De provincies slaan deels nergens op. Historisch kloppen ze, maar niet qua werk en verkeersstromen. Er is geen Hilversummer die enige verbondenheid voelt met West-Friesland bijvoorbeeld. Binnen het Gooi en binnen West-Friesland is er wel een identiteit, verbondenheid en zijn er economische, migratie en verkeersstromen. Provincies én gemeenten opheffen en inderdaad een soort "tussenlaag" invoeren:
Voor Noord-Holland:
En Zuid-Holland:
Voor Noord-Holland:
En Zuid-Holland:
heb je zulke verdelingen ook nog voor de andere tien provincies? Vind dit wel interessant eigenlijkquote:Op woensdag 31 maart 2010 04:45 schreef Athlon_2o0o het volgende:
De provincies slaan deels nergens op. Historisch kloppen ze, maar niet qua werk en verkeersstromen. Er is geen Hilversummer die enige verbondenheid voelt met West-Friesland bijvoorbeeld. Binnen het Gooi en binnen West-Friesland is er wel een identiteit, verbondenheid en zijn er economische, migratie en verkeersstromen. Provincies én gemeenten opheffen en inderdaad een soort "tussenlaag" invoeren:
Voor Noord-Holland:
[ afbeelding ]
En Zuid-Holland:
[ afbeelding ]
Maar waarom het het stuk met dordrecht e.d. niet iets als drechtstreek of drechtsteden ipv zuid-holland-zuid? want als je de provincies toch zou opheffen slaat die naam ook niet meer echt ergens op.
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Hmm, bij zo'n indelingen zou ik bij Fryslan op 8 komen (tussen haakjes huidge aantal gemeenten):
* Groot-Leeuwarden (5)
* Noordoost-Fryslan (5)
* Noordwest-Fryslan (4)
* Waddeneilanden (4)
* Sudwesthoeke (5)
* De Stellingwerven (2)
* De A7-regio (3)
* Bosk en Mar (3)
* Groot-Leeuwarden (5)
* Noordoost-Fryslan (5)
* Noordwest-Fryslan (4)
* Waddeneilanden (4)
* Sudwesthoeke (5)
* De Stellingwerven (2)
* De A7-regio (3)
* Bosk en Mar (3)
Er zijn geen plaatjes van, maar je zou ze wel kunnen bedenken.quote:Op woensdag 31 maart 2010 09:14 schreef najazeg het volgende:
[..]
heb je zulke verdelingen ook nog voor de andere tien provincies? Vind dit wel interessant eigenlijk
Maar waarom het het stuk met dordrecht e.d. niet iets als drechtstreek of drechtsteden ipv zuid-holland-zuid? want als je de provincies toch zou opheffen slaat die naam ook niet meer echt ergens op.
Overijssel kan bijvoorbeeld opgedeeld worden in Twente, Salland en Kop van Overijssel.
Gelderland in de Achterhoek, Rivierenland, Rijk van Nijmegen en Veluwe. etc.
Utrecht (als het al opgedeeld zou moeten worden) zou verdeeld kunnen worden in Eemland, Utrechtse Heuvelrug, Vechtplassengebied, Hollandse IJssel en het Kromme Rijngebied.
Limburg in Noord, Midden, Parkstad, Maastricht-Heuvelland en Westelijke Mijnstreek.
Ziet er aardig uit ja. Al kloppen sommigen historisch niet, met name Gelderland en Noord-Brabant is qua identiteit wel wat beter in te delen denk ik. Maar het idee is interessant ja. Die kringen slaan echter weer nergens opquote:
Doe het dan gewoon volgens de huidige Veiligheidsregio's
[ afbeelding ]
Het zijn er niet meer. De provincielaag schaf je af, en dit worden een soort supergemeenten met meer bevoegdheden. Voor een deel bestaat deze laag al, deze heten plusregio's.quote:
MENSEN, check TT..
Minder provincies, niet meer!
Dan schaf je dus de gemeentes en provincies af en krijg je stammenstrijd in die nieuwe supergemeentes.quote:Op woensdag 31 maart 2010 19:42 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Het zijn er niet meer. De provincielaag schaf je af, en dit worden een soort supergemeenten met meer bevoegdheden.
Supergemeentes lijkt me geen goed idee. Mensen moeten alsnog dicht bij huis een gemeenteloket hebben. Dat zorgt voor versnippering en is helemaal niet praktisch en goedkoper.
In de praktijk is deze trend al aan de gang hoor. Allerlei gemeenten worden door middel van gemeentelijke herindeling bij elkaar gevoegd tot ahistorische blokken zonder identiteit. Nu bestaat er bijvoorbeeld de gemeente "Wijdemeren" in het Gooi, een samenvoegsel van minigemeenten. Ik zou een gemeente Gooi beter vinden, omdat die identiteit leeft en ook qua verkeer, migratie en economische stromen bestaat. "Een gemeenteloket dichtbij huis" hebben is relatief: het Gooi (of Twente of Salland of West-Friesland of whatever) leeft bij mensen, maar "Wijdemeren" wordt als ver gezien omdat het een identiteit is die eigenlijk niet bestaat.quote:
Supergemeentes lijkt me geen goed idee. Mensen moeten alsnog dicht bij huis een gemeenteloket hebben. Dat zorgt voor versnippering en is helemaal niet praktisch en goedkoper.
Nee, dat is niet relatief. Mensen, ook ouderen en gehandycapten, moeten hun paspoort en hun uitreksel kunnen ophalen op een goed bereikbare plaats.quote:Op woensdag 31 maart 2010 19:59 schreef Athlon_2o0o het volgende:
"Een gemeenteloket dichtbij huis" hebben is relatief: het Gooi leeft bij mensen, maar "Wijdemeren" wordt als ver gezien omdat het een identiteit is die niet leeft bij de mensen.
Dat is prima op te lossen met een soort kleine loketten per dorp of stad.quote:
[..]
Nee, dat is niet relatief. Mensen, ook ouderen en gehandycapten, moeten hun paspoort en hun uitreksel kunnen ophalen op een goed bereikbare plaats.
Jawel dan kan ik ook commissaris van de koningin wordenquote:Op woensdag 31 maart 2010 19:12 schreef Kikopuz het volgende:
MENSEN, check TT..
Minder provincies, niet meer!
Ja, precies. Maar dat kost ook weer geld. Uiteindelijk vallen de besparingen van een herindeling dus wel mee.quote:Op woensdag 31 maart 2010 20:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Dat is prima op te lossen met een soort kleine loketten per dorp of stad.
maar dan wel met gekozen burgemeestersquote:Op woensdag 31 maart 2010 19:42 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Het zijn er niet meer. De provincielaag schaf je af, en dit worden een soort supergemeenten met meer bevoegdheden.
Nja, het gaat er meer om dat de besluitvorming soepeler verloopt en dat je minder ambtenaren nodig hebt. Als er nu een busbaan van Hilversum naar Huizen aangelegd moet worden dan moeten 6 gemeenteraden erover stemmen, allemaal een eigen onderzoekje afronden over de haalbaarheid, dan gaat de provincie er ook nog eens over. Met 1 bestuurslaag kan dit een stuk soepeler (en goedkoper) verlopen.quote:
[..]
Ja, precies. Maar dat kost ook weer geld. Uiteindelijk vallen de besparingen van een herindeling dus wel mee.
Ik ben juist bang dat er een heleboel ongecontroleerde bureaucratie ontstaat. Ik vind het heel belangrijk dat de gemeente dicht bij de burger staat, om te voorkomen dat de gemeenteraad niet weet over welke problemen ze eigenlijk praat.quote:Op woensdag 31 maart 2010 20:15 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Nja, het gaat er meer om dat de besluitvorming soepeler verloopt en dat je minder ambtenaren nodig hebt. Als er nu een busbaan van Hilversum naar Huizen aangelegd moet worden dan moeten 6 gemeenteraden erover stemmen, allemaal een eigen onderzoekje afronden over de haalbaarheid, dan gaat de provincie er ook nog eens over. Met 1 bestuurslaag kan dit een stuk soepeler (en goedkoper) verlopen.
Dat besluitvorming soepeler moet verlopen kan ik met je eens, maar dat zie ik toch liever anders opgelost worden.
Dat wordt lachen.quote:Op woensdag 31 maart 2010 20:08 schreef hero13 het volgende:
[..]
maar dan wel met gekozen burgemeesters
en een milieu effect rapportage uiteraardquote:Op woensdag 31 maart 2010 20:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik ben juist bang dat er een heleboel ongecontroleerde bureaucratie ontstaat. Ik vind het heel belangrijk dat de gemeente dicht bij de burger staat, om te voorkomen dat de gemeenteraad niet weet over welke problemen ze eigenlijk praat.
Dat besluitvorming soepeler moet verlopen kan ik met je eens, maar dat zie ik toch liever anders opgelost worden.
voor de vogels en insecten
Heb ik het al gezegd: gewoon de beide Hollanden onder laten lopen. Scheelt zo al twee provincies en met een beetje gelijk gaat er een hele bestuurslaag mee, nl het Rijk.
Oh, en het grootste deel van Flevoland kan ook wel weg, daar wonen toch voornamelijk overgeschoten Hollanders.
Oh, en het grootste deel van Flevoland kan ook wel weg, daar wonen toch voornamelijk overgeschoten Hollanders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jammer dat die randstedelingen niet begrijpen dat hun 'succesvolle' economie/dienstensector alleen kan bestaan omdat er voldoende voedsel uit de overige gebieden komt.
Wij kunnen prima zonder jullie banken... maar hoe lang houden jullie het uit zonder ons voedsel?
[ Bericht 24% gewijzigd door _dirkjan_ op 02-04-2010 23:29:27 ]
Wij kunnen prima zonder jullie banken... maar hoe lang houden jullie het uit zonder ons voedsel?
[ Bericht 24% gewijzigd door _dirkjan_ op 02-04-2010 23:29:27 ]
En aardgas, en zout, en mensen, en infrastructuur, en economische groei.
De taal zelfs.
En dat was altijd al zo.
De taal zelfs.
En dat was altijd al zo.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Heb ik het al gezegd: gewoon de beide Hollanden onder laten lopen. Scheelt zo al twee provincies en met een beetje gelijk gaat er een hele bestuurslaag mee, nl het Rijk.
Oh, en het grootste deel van Flevoland kan ook wel weg, daar wonen toch voornamelijk overgeschoten Hollanders.
Jammer dat de rest van Nederland dan in een soort Zimbabwe verandert. Van de 12 grootste Nederlandse bedrijven staat er slechts 1 buiten de Randstad (Groningen).
Je vergist je.quote:Op vrijdag 2 april 2010 23:31 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Jammer dat de rest van Nederland dan in een soort Zimbabwe verandert. Van de 12 grootste Nederlandse bedrijven staat er slechts 1 buiten de Randstad (Groningen).
De wortels staan buiten de Randstad. De hoofdkantoren staan wel (sinds kort) in de Randstad, maar de oorsprong ligt meestal daarbuiten.
AKZO, Philips, Organon, DSM, Rabo. Noem er nog maar een paar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom zouden de hoofdkantoren naar de Randstad verplaatst zijn? Verder zitten Shell, Unilever, ING, Fortis/ABN Amro, Ahold, Aegon, Heineken, Randstad (quote:Op zaterdag 3 april 2010 01:27 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je vergist je.
De wortels staan buiten de Randstad. De hoofdkantoren staan wel (sinds kort) in de Randstad, maar de oorsprong ligt meestal daarbuiten.
AKZO, Philips, Organon, DSM, Rabo. Noem er nog maar een paar.
) etc etc etc allemaal in de Randstad.
